სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| XAFRAN |
Jul 13 2009, 12:53 AM
პოსტი
#1
|
![]() Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 226 რეგისტრ.: 28-July 07 წევრი № 2,532 |
იცით ესეთმა აზრმა შემაწუხა ამ ბოლ დროს და თქვენი აზრი მაინტერესებს
აი ვუყურებ ქრისტიანულ სამყაროს მართმადიდებლებს, კათოლიკებს, პროტესტანტებს და ვფიქრობ რო სულ დავკარგეთ სინდისი და რწმენა. ეს ხო თავის მოჭრა და სირცხვილია სამყაროს მაშტაბით რაც ქრისტიანულ სამყაროს დაგვმართნია. არც კი გვცხვენია! ჩვენი უფალი ესოდენ დიადია რომ აღარაფერია მასზე უდიდესი და უკეთესი და ჩვენ კი მთლათ დავკარგეთ ურთიერთზე პასუხისმგებლობის გრზნობა და სიყვარული.( ნუ რომლებმაც დავკარგეთ რავი...... რა გახდა რომ ეს მართმადიდებელი, კათოლიკე და პროტესტანტი მღვდელმთავრები ერთხელ შეიყარონ - დასხდენ და უფალს შესთხოვონ, ილოცონ, რომ უფალმა გვიხსნას ამ გაურკვევლობებისგან. (უმაღლესი ქურუმნი რისი ქურუმნი არიან თუ ღმერთთან საუბარი არ შეულიათ და ჭეშმარიტების ჩვენამდე მოტანა ილოცონ მთელი გულმხურვალებით და დაე თუნდაც ამ ლოცვაში სული ამოხდეთ. (რა აზრი აქვთ ჩვენს (მათ) სიცოცხლეს თუ ძმა იღუპება მწვალებლობაში და ჩვენ ვერ ვშველით საუკუნო ტანჯვისაგან) ვფიქრბ ურწმუნონი ვართ თუ ვფიქრობთ რომ უფალი არ გვამცნობს ვინაა ჩვენ შორის მტყუან მართალი. და მეტიც ურწმუნონი და ამპართავანნი არიან ქრისტიანი მღვდელმთავარნი ასეთ რამეს რო არ აკეთებენ. ( უფალო შეგვიწყალე ამპარტავანნი და ურწმუნონი ვართ) აბა წარმოიდგინეთ რა ზეიმი და დიდება იქნება ქრისტიანობისა თუ მართლაც უფალი გვამცნობს ვინაა ჩვენს შორის გზაარეული კრავი. და რა ბედნიერება იქნება ერთობა მერე ასე მაჰმადიან მღვდელმთავრებთან ერთად და ბუდეისტებთან ერთად და აშენდაბა ასე სოფელი..... ეჰ ვოცნებობ და ვუმეცრებ ალბათ რახაცეებს მომიტევეთ. -------------------- ნუ გიყუარნ სოფელი ესე, ნუცა-ღა რაჲ არს სოფლისაჲ ამის. უკუეთუ ვისმე უყუარდეს სოფელი ესე, არა არს სიყუარული მამისაჲ მის თანა
|
![]() ![]() |
| guest |
Jul 13 2009, 01:21 PM
პოსტი
#2
|
|
Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
XAFRAN
ჩვენებური, ადამიანური გაგებით კაი რამე გსურს, მაგრამ არაა მასე და მაგაშია საქმე |
| XAFRAN |
Jul 13 2009, 05:24 PM
პოსტი
#3
|
![]() Member ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 226 რეგისტრ.: 28-July 07 წევრი № 2,532 |
XAFRAN ჩვენებური, ადამიანური გაგებით კაი რამე გსურს, მაგრამ არაა მასე და მაგაშია საქმე და რატო არაა მასე? ანუ რაღაცაშია საქმე და მე ვერ ვხვდები მასე როტო არაა. იქნებ რამეთი მაინც მიმანიშნო რატო არაა მასე. ( ბევრი ვიფიქრე და მე თვითონ ვერ მივხვდი) ყოველთვის მქონდა შეგრძნება რომ გარდა იმისა რო ყოველი ქრისტიანი ვალდებული ვართ უბრალოდ ვიცხოვროთ საკუთარი სულის გადასარჩენათ, ასევე უნდა გვსურდეს რაღაც განსაკუთრებული თავგანწირული საქმე შევწიროთ ქრისტეს; და ვეძებდეთ ასეთ საქმეს. და უყურებ როგორაა განწირული უამრავი ადამიანი წარსაწყმედელათ, თუ მათ ცხოვრებაში რამე არ შეიცვლება. ჩვენ არაფრის შეცვლა შეგვიძლია, მარა მათ რომელთაც იკისრეს იყვნენ მწყემსნი და ღვთის სიტყვის მქადაგებელნი, ტირილში უნდა ხდებოდეთ სული იმის გამო რაც ხდება საქრისტიანოში და ყველაფერს აკეთებდნენ იმისათვის, რომ უფალმა ინებოს მტყუანთა მხილება. მარა როგორც ვატყობ ყველა სასიამოვნათ მოკალათებულა და ეზარებათ უფალს მიმართონ. ხო ვიცი... ვინ ვარ რო განვიკითხავ.... მარა ვამბობ ნაგავში ვზივართ თქო და მეუბნებიან შენთვითონაც ნაგავში ზიხარ, ჩვენ რას განგვიკითხავო; კაი ვიჯდეთ ნაგავში მაშინ. და ხმა არ ამოვიღოთ. უფალმა მომიტევოს თუ რამეს ვუმეცრებ. აი მათ კი არ მომიტევონ რომლებიც ჩაძირულან "ყოვლისმცოდნეობით" თვითკმაყოფილებაში, ახალს აღარ ეძიებენ და დამცინიან თავმომწონებით. ( უფალო შეგვიწყალე ფარისეველნი ვართ ) -------------------- ნუ გიყუარნ სოფელი ესე, ნუცა-ღა რაჲ არს სოფლისაჲ ამის. უკუეთუ ვისმე უყუარდეს სოფელი ესე, არა არს სიყუარული მამისაჲ მის თანა
|
| damiane80 |
Jul 13 2009, 05:48 PM
პოსტი
#4
|
|
Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,022 რეგისტრ.: 4-March 09 წევრი № 6,599 |
და რატო არაა მასე? ანუ რაღაცაშია საქმე და მე ვერ ვხვდები მასე როტო არაა. იქნებ რამეთი მაინც მიმანიშნო რატო არაა მასე. ( ბევრი ვიფიქრე და მე თვითონ ვერ მივხვდი) ყოველთვის მქონდა შეგრძნება რომ გარდა იმისა რო ყოველი ქრისტიანი ვალდებული ვართ უბრალოდ ვიცხოვროთ საკუთარი სულის გადასარჩენათ, ასევე უნდა გვსურდეს რაღაც განსაკუთრებული თავგანწირული საქმე შევწიროთ ქრისტეს; და ვეძებდეთ ასეთ საქმეს. და უყურებ როგორაა განწირული უამრავი ადამიანი წარსაწყმედელათ, თუ მათ ცხოვრებაში რამე არ შეიცვლება. ჩვენ არაფრის შეცვლა შეგვიძლია, მარა მათ რომელთაც იკისრეს იყვნენ მწყემსნი და ღვთის სიტყვის მქადაგებელნი, ტირილში უნდა ხდებოდეთ სული იმის გამო რაც ხდება საქრისტიანოში და ყველაფერს აკეთებდნენ იმისათვის, რომ უფალმა ინებოს მტყუანთა მხილება. მარა როგორც ვატყობ ყველა სასიამოვნათ მოკალათებულა და ეზარებათ უფალს მიმართონ. ხო ვიცი... ვინ ვარ რო განვიკითხავ.... მარა ვამბობ ნაგავში ვზივართ თქო და მეუბნებიან შენთვითონაც ნაგავში ზიხარ, ჩვენ რას განგვიკითხავო; კაი ვიჯდეთ ნაგავში მაშინ. და ხმა არ ამოვიღოთ. უფალმა მომიტევოს თუ რამეს ვუმეცრებ. აი მათ კი არ მომიტევონ რომლებიც ჩაძირულან "ყოვლისმცოდნეობით" თვითკმაყოფილებაში, ახალს აღარ ეძიებენ და დამცინიან თავმომწონებით. ( უფალო შეგვიწყალე ფარისეველნი ვართ ) გულისტკივილი გასაგებია და მე მგონი გულწრფელია: ახლა გამოხმაურება რამოდენიმე ფრაზაზე: ციტატა ჩვენ არაფრის შეცვლა შეგვიძლია , არ არის ეგ სწორი, ჩვენ შეგვიძლია და გვევალება კიდეც ლოცვა მათთვის. გადახედე დილის ლოცვები და ნახავ მათთვის შესაბამის ადგილს: უარისმყოფელნი მართლმადიდებელისა სარწმუნოებისანი და ჭეშმარიტებისა გზათაგან შეცდომილნი, წვალებათაგან დაბნეულნი ნათლითა ცნობისა შენისათა განანათლენ და მოაქციენ იგინი მართალსა სარწმუნოებასა ზედა და ზიარ-ყვენ იგინი წმიდისა შენისა კათოლიკე და სამოციქულოსა ეკლესიისა, რათა გიცნან შენ მხოლოდ-ჭეშმარიტი ღმერთი და თაყუანი-გცენ. (მეტანია).ანუ როგორც ხედავ შეგიძლია და გევალება კიდეც "ჭეშმარიტებისა გზათა შეცდომილთათვის ლოცვა. გულმხურვალე ლოცვას კიდე რა ძალა აქვს ამაზე აქ აღარ ვისაუბრებ... ციტატა და უყურებ როგორაა განწირული უამრავი ადამიანი წარსაწყმედელათ, თუ მათ ცხოვრებაში რამე არ შეიცვლება. ჩვენ არაფრის შეცვლა შეგვიძლია, მარა მათ რომელთაც იკისრეს იყვნენ მწყემსნი და ღვთის სიტყვის მქადაგებელნი, ტირილში უნდა ხდებოდეთ სული იმის გამო რაც ხდება საქრისტიანოში და ყველაფერს აკეთებდნენ იმისათვის, რომ უფალმა ინებოს მტყუანთა მხილება. ჯერ ერთი, როგორც ვთქვი მართლმადიდებელი ეკლესია ლოცულობს ყველა ურწმუნოთა და გზათაგან აცდენილთათვის (საინტერესოა ეს მიდგომა სხვებსაც თუ აქვთ). მეორეც, უნდა ვიცოდეთ, რომ ჭეშმარიტება არის ერთი და უცვალებელი და მას ინახავს მხოლოდ მართლმადიდებლური ეკლესია. კათოლიციზმში სერიოზული ცვლილებები მოხდა ამ კუთხით თუნდაც "ინდულგენცია" ცოდვების გამოსყიდვა მატერიალური გაგებით რად ღირს. ამდენად, მართლმადიდებლობას შეუძლია მხოლოდ ამხილოს სხვა რელიგიები, მას კომპრომისის უფლება არ აქვს, იმიტომ რომ ეს იქნებოდა ჭეშმარიტების უარყოფა. ახლა ადგილი არ მახსოვს, მაგრამ სახარებაში დაახლოებით ესეთი რამე სწერია, რომ თუ შენი მოყვასი მცდარ გზას ადგას, მიდი მარტო და ამხილე იგი, თუ არ დაგიჯერე, შემდეგ რამოდენიმე კაცის თანდასწრებით ამხილე, თუ მაინც არ შეისმენს შენსას, ამხილე საჯაროდ, თუ ამანაც არ უშველა, მაშინ გევალება, რომ განშორდე მისგან და თავი შემოიზღუდო. დაახლოებით ასეთია დამოკიდებულება მართლმადიდებლობასა და კათოლიციზმს შორისაც, კათოლიკეებს არ სურთ აღიარონ თავისი შეცდომა და დოგმატურად დაუბრუნდნენ ჭეშმარიტ სწავლებას. აქედან გამომდინარე, მართლმადიდებლობას სხვა გზა არ დარჩა გარდა იმისა, რომ გაემიჯნოს მას და ილოცოს მისთვის, რასაც როგორც ვთქვით აკეთებს კიდეც. რაც შეეხება ლოცვის ხარისხს, ამ საკითხში რაც მეტად წარემატება ადამიანი ბუნებრივია მით უკეთესი, მაგრამ ვიდრე სხვაზე ვიტყოდეთ, ჩვენ თვითონ ვიყოთ გულმხურვალე მლოცველები მათთვის ვინც "ჭეშმარიტებას აცდენილია" და მათთVისაც, ვინც "ჭეშმარიტებას აცდენილთათვის" უფრო გულმხურვალედ უნდა ილოცოს აბა გაიხარე ჩვენ შეგვიძლია და უნდა ვილოცოთ მათთვის, |
XAFRAN სირცხვილი და "თავის მოჭრა" საქრისტანოს! Jul 13 2009, 12:53 AM
ნაინა XAFRAN
არა მხოლოდ, ასევ... Jul 13 2009, 08:00 AM
თამარი_ცქნაფო გლობალიზაცია, ცივი... Jul 13 2009, 02:15 PM
m16
ხოო :)
არაუშავს :დ
ყვ... Jul 13 2009, 02:59 PM
staywhite patara sayvarelo
რაშიც დარწმ... Jul 13 2009, 04:13 PM
თათარაშვილი ასე კრიტიკულად და ... Jul 13 2009, 05:34 PM
XAFRAN
ვიდრე სხვაზე ვიტყ... Jul 13 2009, 06:12 PM
Funkenstein
:) ცოტა სასაცილოა ა... Jul 13 2009, 06:18 PM
m16 XAFRAN
მოგცლია ადამია... Jul 13 2009, 08:40 PM
patara sayvarelo staywhite
მაპატიეთ, მაგრ... Jul 14 2009, 01:37 PM
k@the მე მგონი, ამ ადამია... Jul 14 2009, 01:54 PM
patara sayvarelo k@the
XAFRAN
:rolleyes:
მაშინ ი... Jul 14 2009, 02:02 PM
staywhite patara sayvarelo
რა თქმა უნდა... Jul 14 2009, 02:17 PM
patara sayvarelo staywhite
თუ ვინმეს უნებ... Jul 14 2009, 02:24 PM
staywhite patara sayvarelo
ხაფრანმა არ ... Jul 14 2009, 02:40 PM
damiane80
????????????????????
რას გულისხ... Jul 14 2009, 06:00 PM
staywhite damiane80
მაგალითად, პოპ... Jul 14 2009, 06:37 PM
damiane80
damiane80
რას უნდა ვგულ... Jul 15 2009, 11:49 AM
ქევანა
საოცარია და მე არა... Jul 14 2009, 10:04 PM
staywhite damiane80
კი, მასეა :) არც ... Jul 15 2009, 12:02 PM
აბე ამ საკითხზე მოძღვრ... Oct 16 2009, 05:02 PM
მნათე
ერესი... მიხედეთ გა... Oct 16 2009, 05:03 PM
აბე
ერესი... მიხედეთ გა... Oct 16 2009, 05:12 PM
newbie მეორედ მოსვლაა ფაქ... Oct 16 2009, 06:29 PM
აბე
მეორედ მოსვლაა ფა... Oct 16 2009, 07:21 PM
ალექსანდრე
ვინც მართლმადიდებ... Oct 16 2009, 07:43 PM
lingvo
ვინც მართლმადიდებ... Oct 16 2009, 07:48 PM
KAIROS
ეგ ერესი არაა, უბრ... Oct 16 2009, 07:51 PM
ალექსანდრე lingvo
ყოველი ადამიან... Oct 16 2009, 07:53 PM
lingvo
lingvo
ყოველი ადამიან... Oct 16 2009, 07:59 PM
მხევალი ნინო KAIROS
ნენა, რა შეგვიც... Oct 16 2009, 07:58 PM
KAIROS ამეტირება ხანდახა... Oct 16 2009, 07:59 PM
მხევალი ნინო
რატომ ნეტავ ა? ;)
კ... Oct 16 2009, 08:01 PM
lingvo KAIROS
ვინაიდან უფალი ... Oct 16 2009, 08:02 PM
KAIROS ზოგ კითხვას ჩვენ უ... Oct 16 2009, 08:03 PM
მხევალი ნინო KAIROS
ეს თემა ისე მაშ... Oct 16 2009, 08:06 PM
KAIROS სადაც არ იციან ქრი... Oct 16 2009, 08:09 PM
lingvo
სადაც არ იციან ქრი... Oct 16 2009, 08:10 PM
მხევალი ნინო თანაც კაიროს, ამ ად... Oct 16 2009, 08:10 PM
მხევალი ნინო KAIROS
კაიროს, მე თუ კა... Oct 16 2009, 08:13 PM
KAIROS ნინო ურევ ახლა, სად ... Oct 16 2009, 08:18 PM
ნონა
ნინო ურევ ახლა, სად... Oct 16 2009, 08:33 PM
მხევალი ნინო KAIROS
მოკლედ, რაც არ ვ... Oct 16 2009, 08:23 PM
lingvo ალბათ ყველას პირად... Oct 16 2009, 08:23 PM
afxazi ედიშერ ჭელიძეს აქვ... Oct 16 2009, 08:25 PM
მხევალი ნინო lingvo
ამისგან განსხვ... Oct 16 2009, 08:25 PM
lingvo
lingvo
ამისგან განსხვ... Oct 16 2009, 08:33 PM
lingvo afxazi
გაიხარე :) Oct 16 2009, 08:26 PM
მხევალი ნინო afxazi
ნამდვილად არ ვ... Oct 16 2009, 08:28 PM
newbie [b][/b]ამ ადამიანმა თქ... Oct 16 2009, 08:29 PM
KAIROS
ეს ამოიწერე და საწ... Oct 16 2009, 08:32 PM
KAIROS
რაც სისულელეა, იმა... Oct 16 2009, 08:35 PM
lingvo
რაც სისულელეა, იმა... Oct 16 2009, 08:39 PM
ნონა
მცირე ჩრდილი სჯობ... Oct 16 2009, 08:43 PM
მხევალი ნინო KAIROS
გაიხარე
ანუ, მი... Oct 16 2009, 08:37 PM
afxazi კარგი მაშინ შემოგთ... Oct 16 2009, 08:37 PM
lingvo
ჩემი პირადი სუბიე... Oct 16 2009, 08:42 PM
afxazi არაქრისტიანთა ცხო... Oct 16 2009, 08:40 PM
KAIROS მე ვთქვი იდეა, რომ ა... Oct 16 2009, 08:41 PM
მხევალი ნინო KAIROS
გავიგეთ და ეს ი... Oct 16 2009, 08:46 PM
afxazi წაიკითხეთ ეს
http://church.... Oct 16 2009, 08:50 PM
newbie კაიროს
საპროტესტო ... Oct 16 2009, 08:54 PM
KAIROS თუკი სტილი და ენა ა... Oct 16 2009, 09:00 PM
ნონა
იცით როგორ გამიხა... Oct 16 2009, 09:16 PM
lingvo ნონა
აქ რაღაცეები ... Oct 16 2009, 09:33 PM
ნონა [b]ნონა
აქ ნათქვამია... Oct 16 2009, 09:45 PM
lingvo
lingvo
რატომ არიან ისი... Oct 16 2009, 09:51 PM
ნონა
წინაპართა ცოდვილო... Oct 16 2009, 09:56 PM
lingvo afxazi
წავიკითხე და სრ... Oct 16 2009, 09:19 PM
KAIROS
:)
არ ვეთანხმები ედ... Oct 16 2009, 09:38 PM
ნონა 1. თუ ღმერთმა მხოლოდ... Oct 16 2009, 09:51 PM
newbie წავიკითხე
ვფიქრო... Oct 16 2009, 09:43 PM
KAIROS
ლინგვო, ყველა ადამ... Oct 16 2009, 09:52 PM
lingvo KAIROS
ნონა
ვდუმვარ http://w... Oct 16 2009, 09:57 PM
KAIROS
ამიტომ მიყვარხარ :)... Oct 16 2009, 11:24 PM
აბე ამხელა განათლების ... Oct 16 2009, 11:33 PM
მნათე ტეხს, ძალსზედ :) Oct 16 2009, 11:46 PM
Atman lingvo
თუ საქართველოშ... Oct 16 2009, 11:52 PM
მნათე
:( :( :(
ძააააალიან ცუ... Oct 16 2009, 11:53 PM
Atman მნათე
ნუ გაახურე ... Oct 16 2009, 11:55 PM
მნათე
შენ ერესი არ ხარ, შ... Oct 17 2009, 12:04 AM
b-a-r-b-a-r-e
შენ ერესი არ ხარ, შ... Oct 17 2009, 12:17 AM
llaasshhaa
საქართველოს დაპყრ... Oct 17 2009, 12:46 AM
Atman მნათე
სამოთხეზე კ... Oct 17 2009, 12:50 AM
KAIROS
მოძღვრების განკით... Oct 17 2009, 03:08 AM
მნათე
შემოვედი თუ არა გა... Oct 17 2009, 03:45 AM
zeppelin Atman
მაგარი ავატარი გ... Oct 17 2009, 05:39 AM
Atman მნათე
ჯერ ერთი არ... Oct 17 2009, 09:27 AM
b-a-r-b-a-r-e
[b]მნათე
ჯერ ერთი არ... Oct 17 2009, 09:33 AM
Atman b-a-r-b-a-r-e
შენ გქვია "... Oct 17 2009, 09:38 AM
b-a-r-b-a-r-e
b-a-r-b-a-r-e
შენ გქვია "მ... Oct 17 2009, 09:45 AM
Atman b-a-r-b-a-r-e
კაი, მაშინ "... Oct 17 2009, 09:48 AM
b-a-r-b-a-r-e
b-a-r-b-a-r-e
კაი, მაშინ "... Oct 17 2009, 09:51 AM
afxazi მნათე
რატომღაც შთა... Oct 17 2009, 09:55 AM
მხევალი ნინო KAIROS
გეტანხმები, რო... Oct 17 2009, 09:57 AM
Atman
ყველაზე მეტად ასე... Oct 17 2009, 10:00 AM![]() ![]() |
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 14th November 2025 - 11:58 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი