IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> ჯვრის აყრა, არასასურველი ამბავი
ნიანია
პოსტი Jul 26 2007, 10:33 AM
პოსტი #1


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 629
რეგისტრ.: 9-February 07
წევრი № 1,041



ამ განყოფილებაში პირველად ვხსნი თემას და არც არასოდეს დამიპოსტავს, ასე რომ ძალიან არ მსაიმოვნებს პირველივეჯერ ასეთ არასასურველ თემაზე რომ მიწევს საუბარი.

ჩემი თანამშრომელი ქმარს ეყრებე და აინტერესებს როგორ შეიძლება ჯვარი აიყარონ. მე ნამდვლიად არაკმპეტენტური ვარ ამ საქმეში და ვერც ვერაფერი ავუხსენი. იქნებ ზუსტად მითხრათ რა პროცესების გავლაა საჭირო და საერთოდ რამდენად შესაძლებელია ჯვრის აყრა. რამდენადაც მე ვიცი არის რაღაც პირობები რომელსაც უნდა აკმაყოფილებდეს წყვილი.

დიდი მადლობა წინასწარ ყველასsmile.gif


--------------------
როგორ გწამთ ღმერთი მღვდელო და პროფესორო, იასენეცკ-ვოინიჩ? განა გინახავთ იგი?!"
"ღმერთი ნამდვილად არ მინახავს, მაგრამ ტვინის ოპერაცია ბევრჯერ ჩამიტარებია და როდესაც თავის კოლოფი გამიხსნია არასოდეს მინახავს არც გონება, არც სინდისი".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
მნათე
პოსტი Oct 12 2009, 10:53 PM
პოსტი #2


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 17,662
რეგისტრ.: 23-July 06
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 4



ციტატა
მეეჭვება თუნდაც კათოლიკური კანონიკა იცოდე (ვნახავ აუცილებლად), რადგან როდესაც სასულიერო პირს განკვეთს ეკლესია, ამ დროს საიდუმლოს გაუქმება ხდება.


არასწორია, თვით პედოფილ მღვდელსაც კი (რომელიც ეკლესიის სირცხვილია) უნარჩუნდება ხარისხი... ანუ პოტენციაში არის, მაგრამ აქციდენციაში შეზღუდულია... აქ უკვე საკრემენტალური მხარეა - დაიწინდა სამუდამოდ... არსებობს გამონაკლისები - თუ აღთქმა დაიდო მოტყუებით. ანუ რიტუალი კი არ გარდამოავლენს მადლს, არამედ პასუხისმგებლობა...

რაც შეეხება ქორწინების არ არსებობას:

პრინციპი შეიძლება იყოს ასეთი - ქორწინება არის არა ჟამისმიერი მოვლენა (ანუ რიტუალის დამთავრების შემდეგ კი არ აღესრულება) არამედ გვირგვინს იდგამს დროში... როცა წყვილი ასრულებს აღთქმას (აღმოსავლეთში ეს ღვინის შესმით ხდება, დასავლეთში აღიარებით) თუმც ეს არასანდო თეოლოგიური აზრია და კატეხიზმოში ვერ ნახავთ....

მაგალითად ავიღოთ ეკატერინე არაგონელისა და ჰენრი VIII-ს ქორწილი... ეკატერინე განქორწინების უარზე იყო, ჰენრი კი ბოზი (მაპატიეთ ეს ქალი უნდა გავლანძღო laugh.gif ) ანა ბოლეინის გამო განქორწინების სურვილს გამოთქვამდა... ანუ რა უნდა ქნას ჰენრიმ? დგება და იჩხრიკება კანონიკაში, ან ეკატერინეს ცხოვრებაში - რა მიზეზით გაყვა ცოლად, იყო თუ არა ეს ნამდვილი სიყვარული და ა.შ ეკლესია უნდა დარწმუნდეს რომ ფიცი არ ყოფილა წარმოთქმული ერთგულების შეგრძნებითა და სრული პასუხისმგებლობით... და ვინაიდან წყვილი თავად აღასრულებს მღვდლის მონაწილეობით მსახურებას, ქორწინება ანულირებულია (ეს ვერ დამტკიცდა მოყვანილ შემთხვევაში, რამაც საფუძველი მისცა ათასობით კათოლიკეს მკვლელობასა და სქიზმას) რაც ნიშნავს რომ - ის არასდროს ყოფილა კანონიერი, რომ სულიწმიდას არასდროს დაუწინდავს წყვილი... ამიტომ არსებობს პრაქტიკა: დაახლოებით 9 თვის მანძილზე წყვილის აუდიენციები ეპისკოპოსთან ან მოძღვართან....

თუ სულიწმიდამ წყვილი შეაერთა და ჰქმნა "ერთ სულად და ერთ სხეულად" მათი განქორწინება არის ამპუტაცია, ხოლო ხელმეორე ქორწინება გავს რომელიმე ორგანოს მიბმას...


ციტატა
და ჯვრის აყრაზეც მაინტერესებს, როგორ ხდება ქორწინების საიდუმლოს გაუქმება? ან რა ხდ4ება საერთოდ?


საიდუმლოს გაუქმება შეუძლებელია, ეს აბსურდად აქცევს თავად აქტს.


--------------------
ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!

რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :)))))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
b-a-r-b-a-r-e
პოსტი Oct 12 2009, 10:58 PM
პოსტი #3


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,436
რეგისტრ.: 24-September 09
წევრი № 7,538



ციტატა(მნათე @ Oct 12 2009, 10:53 PM) *

არასწორია, თვით პედოფილ მღვდელსაც კი (რომელიც ეკლესიის სირცხვილია) უნარჩუნდება ხარისხი... ანუ პოტენციაში არის, მაგრამ აქციდენციაში შეზღუდულია... აქ უკვე საკრემენტალური მხარეა - დაიწინდა სამუდამოდ... არსებობს გამონაკლისები - თუ აღთქმა დაიდო მოტყუებით. ანუ რიტუალი კი არ გარდამოავლენს მადლს, არამედ პასუხისმგებლობა...

რაც შეეხება ქორწინების არ არსებობას:

პრინციპი შეიძლება იყოს ასეთი - ქორწინება არის არა ჟამისმიერი მოვლენა (ანუ რიტუალის დამთავრების შემდეგ კი არ აღესრულება) არამედ გვირგვინს იდგამს დროში... როცა წყვილი ასრულებს აღთქმას (აღმოსავლეთში ეს ღვინის შესმით ხდება, დასავლეთში აღიარებით) თუმც ეს არასანდო თეოლოგიური აზრია და კატეხიზმოში ვერ ნახავთ....

მაგალითად ავიღოთ ეკატერინე არაგონელისა და ჰენრი VIII-ს ქორწილი... ეკატერინე განქორწინების უარზე იყო, ჰენრი კი ბოზი (მაპატიეთ ეს ქალი უნდა გავლანძღო laugh.gif ) ანა ბოლეინის გამო განქორწინების სურვილს გამოთქვამდა... ანუ რა უნდა ქნას ჰენრიმ? დგება და იჩხრიკება კანონიკაში, ან ეკატერინეს ცხოვრებაში - რა მიზეზით გაყვა ცოლად, იყო თუ არა ეს ნამდვილი სიყვარული და ა.შ ეკლესია უნდა დარწმუნდეს რომ ფიცი არ ყოფილა წარმოთქმული ერთგულების შეგრძნებითა და სრული პასუხისმგებლობით... და ვინაიდან წყვილი თავად აღასრულებს მღვდლის მონაწილეობით მსახურებას, ქორწინება ანულირებულია (ეს ვერ დამტკიცდა მოყვანილ შემთხვევაში, რამაც საფუძველი მისცა ათასობით კათოლიკეს მკვლელობასა და სქიზმას) რაც ნიშნავს რომ - ის არასდროს ყოფილა კანონიერი, რომ სულიწმიდას არასდროს დაუწინდავს წყვილი... ამიტომ არსებობს პრაქტიკა: დაახლოებით 9 თვის მანძილზე წყვილის აუდიენციები ეპისკოპოსთან ან მოძღვართან....

თუ სულიწმიდამ წყვილი შეაერთა და ჰქმნა "ერთ სულად და ერთ სხეულად" მათი განქორწინება არის ამპუტაცია, ხოლო ხელმეორე ქორწინება გავს რომელიმე ორგანოს მიბმას...
საიდუმლოს გაუქმება შეუძლებელია, ეს აბსურდად აქცევს თავად აქტს.

ლევან
შენ უიმედოდ დამტოვე ახლა
და მწყდება გული
ესე იგი შენი ცნობებით მე ქმარი არ მყავს თუ რა არის? sad.gif


--------------------
დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........


"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..."
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
ნიანია   ჯვრის აყრა   Jul 26 2007, 10:33 AM
ნათია   ნიანია მოძღვართან...   Jul 26 2007, 10:35 AM
Tatarashvili   ნიანია მოძღვართა...   Jul 26 2007, 01:54 PM
marine   ნიანია რამდენიმე ...   Jul 26 2007, 11:24 AM
ზებედე   როგორც ვიცი, მეუფე ...   Jul 26 2007, 01:52 PM
athos   ჯვრის ახსნა ქორეპი...   Jul 26 2007, 06:49 PM
inkvizitor   ეხ, მაგათ რომ მოძღვ...   Jul 26 2007, 11:44 PM
თამარი_ცქნაფო   98 27 08 დარეკავთ აქ, ქო...   Aug 1 2007, 04:05 PM
егри   marine და რომ არ აიყარო...   Sep 8 2007, 03:34 PM
მართა   егри დავიჯერო გაინტ...   Sep 8 2007, 03:57 PM
егри   მართა კი. რატომაა დ...   Sep 8 2007, 04:08 PM
მართა   ამბობ ღმართის არსე...   Sep 8 2007, 04:11 PM
егри   მართა არაფერიც არ ...   Sep 8 2007, 04:16 PM
მართა   егри არა ადამიანები...   Sep 8 2007, 04:20 PM
егри   მართა სად ვბრძანე ...   Sep 8 2007, 04:43 PM
afxazi   егри :) მხოლოდ თუ გაგ...   Sep 8 2007, 05:36 PM
егри   afxazi რატომ უნდა სტან...   Sep 8 2007, 06:11 PM
მართა   егри უსინდისოს აქვს ...   Sep 8 2007, 07:45 PM
kato_Bato   егри მართა თქვენ დუე...   Sep 8 2007, 07:46 PM
afxazi   егри აი ეს რა სიტყვა...   Sep 8 2007, 07:54 PM
alexandros   რა ადვილია ვიღაც ...   Oct 9 2009, 11:15 PM
მართა   kato_Bato რომ არ იყოს დუე...   Sep 8 2007, 07:59 PM
kato_Bato   მართა მართა, ეგ მსჯ...   Sep 8 2007, 08:01 PM
Qeti   მართა სიტყვა "დუ...   Sep 8 2007, 08:02 PM
მართა   kato_Bato რომ ვერ პოულობ...   Sep 8 2007, 08:04 PM
kato_Bato   ეს რა კავშირშია თე...   Sep 8 2007, 08:11 PM
მართა   განქორწინება მა...   Sep 8 2007, 08:58 PM
მართა   ერთადერთი შემთხვე...   Sep 8 2007, 09:08 PM
მართა   თუ გარდაუვალია გან...   Sep 8 2007, 09:41 PM
егри   მართა "უ" უარყო...   Sep 8 2007, 10:15 PM
მართა   егри ეს დეკანოზ გიო...   Sep 8 2007, 11:12 PM
егри   მართა მოძღვარი არ ...   Sep 8 2007, 11:15 PM
დათიკო   ტაკს, ეხლა რა ხდება ...   Sep 8 2007, 11:34 PM
staywhite   თუ გარდაუვალია გა...   Sep 17 2007, 12:11 PM
galaqtioni   არასწორი ტერმინია ...   Oct 27 2007, 11:56 PM
qetevani-82   დამლოცეთ მამაო. ჯვ...   Oct 9 2009, 11:48 PM
sable   ისე მე საერთოდ არა...   Oct 10 2009, 12:23 AM
death   ჯვირსწერას რომ დიდ...   Oct 10 2009, 10:32 PM
sable   ჯვირსწერას რომ დი...   Oct 10 2009, 11:04 PM
death   sable მაგიტომაც ვამბ...   Oct 10 2009, 11:40 PM
sable   [b]sable მაგიტომაც ვამბ...   Oct 10 2009, 11:47 PM
მნათე   აღსრულებული საიდუ...   Oct 12 2009, 02:43 PM
sable   აღსრულებული საიდუ...   Oct 12 2009, 05:27 PM
მნათე   ასე თვლის კათოლიკ...   Oct 12 2009, 05:29 PM
sable   ასე თვლის კათოლიკ...   Oct 12 2009, 06:03 PM
ნანინა   მნათე ამას ვერ მივ...   Oct 12 2009, 05:44 PM
qetevani-82   ამას მეც ვერ მივხვ...   Oct 12 2009, 06:00 PM
კანონისტი   მნათე მიუთითე ხოლ...   Oct 12 2009, 06:28 PM
ნანინა   კანონისტი კი, მაგრ...   Oct 12 2009, 06:50 PM
sable   და ჯვრის აყრაზეც მ...   Oct 12 2009, 10:56 PM
მნათე   არასწორია, თვით პე...   Oct 12 2009, 10:53 PM
b-a-r-b-a-r-e   არასწორია, თვით პე...   Oct 12 2009, 10:58 PM
sable   ლევან შენ უიმედოდ ...   Oct 12 2009, 11:00 PM
მნათე   გააჩნია შემთხვევ...   Oct 12 2009, 11:04 PM
b-a-r-b-a-r-e   გააჩნია შემთხვევე...   Oct 12 2009, 11:06 PM
მნათე   ძალიან, ძალიან რთუ...   Oct 12 2009, 11:09 PM
b-a-r-b-a-r-e   ძალიან, ძალიან რთუ...   Oct 12 2009, 11:16 PM
Atman   b-a-r-b-a-r-e არ გეძინება? ...   Oct 12 2009, 11:09 PM
მნათე   Atman აოფებთ, ძვირფას...   Oct 12 2009, 11:11 PM
Atman   მნათე სტატუსი ხომ ...   Oct 12 2009, 11:13 PM
მნათე   ეგ სტატუსები და კა...   Oct 12 2009, 11:19 PM
b-a-r-b-a-r-e   ჩემი აზრით ეგ არის ...   Oct 12 2009, 11:26 PM
sable   როგორც ვიცით გიორ...   Oct 12 2009, 11:39 PM
ნანინა   არ მაინტერესებს კა...   Oct 12 2009, 11:27 PM
მნათე   ლოლ, ჩავეკვეხე... მა...   Oct 12 2009, 11:31 PM
ნანინა   მნათე აშკარად კანო...   Oct 12 2009, 11:32 PM
მნათე   ეს საკმარისი მიზე...   Oct 12 2009, 11:42 PM
death   კვლავ იგივე ზედაპი...   Oct 13 2009, 01:51 AM
კანონისტი   მნათე და მაშინ როგ...   Oct 13 2009, 10:37 AM
KAIROS   და უფრო საკმარისი ...   Oct 13 2009, 11:58 AM
ნანინა   კანონისტი არაფერი...   Oct 13 2009, 12:51 PM
მნათე   აღთქმა და შეერთებ...   Oct 13 2009, 02:36 PM
კანონისტი   ნანინა ეკლესია რთ...   Oct 13 2009, 04:57 PM
damiane80   ნანინა ეკლესია რთ...   Dec 1 2009, 06:02 PM
Otherguy   ეს ჩამოინათვალი ა...   Dec 1 2009, 06:52 PM
აზნაური კიკნაველიძე   თუ არ ვცდები ჯვრის ...   Oct 14 2009, 09:16 AM
KAIROS   მნათულიკო :) ქართულ...   Oct 14 2009, 09:31 AM
მნათე   და ამას მეუბნება მ...   Oct 14 2009, 03:21 PM
კანონისტი   აზნაური კიკნაველი...   Oct 14 2009, 08:30 PM
მნათე   მერე ვინ ამბობს ძე...   Oct 14 2009, 08:40 PM
ნანინა   კანონისტი მადლობა,...   Oct 14 2009, 10:50 PM
კანონისტი   ნანინა თუკი პირველ...   Oct 15 2009, 12:10 PM
Otherguy   მნათეს ვეთანხმები ...   Nov 27 2009, 03:15 PM
protestanti   თავი რომ დავანებო...   Nov 27 2009, 03:34 PM
კანონისტი   Otherguy პავლე მოციქული...   Nov 27 2009, 04:11 PM
Otherguy   გააჩნია შენ რას ეძ...   Nov 27 2009, 06:42 PM
sable   დაიცა დაიცა, შენ მა...   Nov 27 2009, 07:04 PM
Otherguy   მეც ეგრე მიმაჩნია ...   Nov 27 2009, 07:15 PM
sable   აგერ ამერიკა, ევრო...   Nov 28 2009, 05:13 PM
Otherguy   დანარჩენში გეთანხ...   Nov 28 2009, 05:41 PM
protestanti   თუ არ ამართლებ, მაშ...   Nov 27 2009, 07:17 PM
კანონისტი   Otherguy ეს ფრაზა მგონი ...   Nov 28 2009, 01:21 PM
Otherguy   Otherguy ეს ფრაზა მგონი ...   Nov 28 2009, 04:46 PM
afxazi   Otherguy არავინ ავალდებ...   Nov 28 2009, 06:09 PM
Otherguy   Otherguy არავინ ავალდე...   Nov 28 2009, 06:22 PM
sable   [b]Otherguy არავინ ავალდ...   Dec 1 2009, 09:07 PM


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 21st June 2024 - 09:31 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი