IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> წმინდანები, წმინდა ნაწილები, ხატთაყვანისცემა, ...
გლახა
პოსტი Feb 26 2007, 07:17 PM
პოსტი #1


--------
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 4,345
რეგისტრ.: 24-July 06
წევრი № 12



ძვირფასო მეგობრებო მე მინდა წარმოგიდგინოთ ნაწყვეტები ერთ-ერტი ისტორიული წიგნიდან.
ამ თემის მიზანი არ არის დაჭმა დაგლეჯვა, არამედ საუბარი და მსჯელობა.
გთხოვთ რომელთაც არ შეგიძლიათ ამ თემაში მოყოლა, ნაძალადევად ნუ დაპოსტავთ.
წინასწარ გმადლობთ.

წმიდა ნაწილების თაყვანისცემა

~რადგან მტვერი ხარ და მტვერს დაუბრუნდები~

პირველმოწამე სტეფანეს სიკვდილით ქრისტიანული ეკლესია შევიდა სასტიკი დევნების ხანგრძლივ პერიოდში. არ ყოფილა არც ერთი ეკლესია, რომლის მორწმუნეებსაც არ დაემოწმებინოთ წმიდა წერილის ჭეშმარიტება და ერთგულება იესო ქრისტესადმი ზოგიერთი თავისი წევრების მოწამეობრივი სიკვდილით.
მოწამეთა სახელები ხელმძღვანელი ძმების მიერ ადგილობრივი ეკლესიების სიებში შეიტანებოდა. ზოგიერთ ეკლესიებში ეს სიები იკითხებოდა ზიარების დროს, როგორც ქრისტეს მოძღვრების ერთგულების შეურყეველი მაგალითები.
ცნობილ დღეებში, უმთავრესად კი, წლისთავებზე, მორწმუნეები იკრიბებოდნენ მოწამეთა საფლავებთან, რათა მოესმინათ მათი მოწამეობრივი სიკვდილის თვითმხილველთა დამოწმება. იმ დროს აზრადაც კი არავის მოსდიოდა ლოცვით მიემართათ თემის მოკვდინებული წევრებისათვის და ეთხოვათ მათთვის შუამდგომლობა ღვთის წინაშე. მაშინდელი ქრისტიანების წარმოდგენაში მსგავსი ლოცვა შესაძოლოა გამოსულიყო მხოლოდ წარმართის ბაგეებიდან, რომელმაც არ იცოდა ჭეშმარიტება, ხოლო თაყვანისცემა ~მოწამეთა ნაწილებისათვის~ თითქმის ღვთისგმობას გაუტოლდებოდა.
მაგრამ მეოთხე საუკუნის ბოლოს ეკლესიაში იწყება სწორედ აი ამ ~ნაწილების~ თანდათანობითი თაყვანისცემის შესვლა. და გადასვლა ამ ნაწილების პატივისცემიდან მათ თაყვანისცემამდე მხოლოდ დროის საქმე იყო. ეს გადასვალ მით უფრო გასაგები გახდება თუ შევხედავთ ეკლესიის მაშინდელ სულიერ მდგომარეობას; ღვთის სიტყვის შედარებით დაბალ ცოდნას, შერყეულ ზნეობას, შესუსტებულ რწმენას უხილავისა, ~ხილულის~ თაყვანებასა და გაღმერთებასთან, ანუ ფეტიშიზმთან.
ანტონიუს ეგვიპტელი და ათანასე დიდი, მეოთხე საუკუნის ეკლესიის სვეტები, მკაცრად გმობდნენ ამ სახიფათო, წარმართულ მიმართულებას ეკლესიაში. იმისათვის რათა დაეცვათ უბირი ხალხი ასეთი ხიფათისაგან, მათ ბრძანეს ტაძრების კედლებში ჩაეტანებინათ იმ დროისათვის შემორჩენილი მოწამეთა ყველანაირი ნაწილები და არავითარ შემთხვევაში არ დაეშვათ მათი თაყვანისცემა.
თუმცაღა, ნიკეის მეორე კრებამ (787 წ) დაამტკიცა მოწამეთა ნაწილების თაყვანისცემა, წმიდა წერილისა და ეკლესიის მამათა საწინააღმდეგოდ, და იმ დროიდან ეს ნაწილების თაყვანისცემის ეს წარმართული კულტი დამკვიდრდა, როგორც აღმოსავლეთის ისე დასავლეთის ეკლესიებში, ამდიდრებდა რა იმათ ხაზინას, ვისაც ეს ნაწილები გააჩნდა.
მოგვიანებით, როდესაც ქრისტეს რწემნისათვის მოკვდინება შედარებით იშვიათი მოვლენა გახდა, მოწამეთა ნაწილები ნაწილდებოდა და იყიდებოდა დიდ ფულზე და არა მხოლოდ ეკლესიებისა და მონასტრებისათვის, არამედ კერძო პირებზეც. წმიდა ნაწილებით ვაჭრობამ ისეთ დახვეწილ ფორმებსა და მასშტაბებს მიაღწია, რომ მეოთხე ლატერანის კრებამ 1215 წელს, _ იმისათვის რათა შეეწყვიტა ეკლესიის ცდუნება, _ გამოიტანა დადგენილება, რომლის ძალითაც ახალი ნაწილების აღმოჩენა და ვაჭრობა მათით აღარ იყო ნებადართული, თუ არა თავად პაპის ნებართვით.
გავიხსენოთ, რომ აქაც რუსეთში ღვთისმსახურება (ევქარისტიის საიდუმლოებით) შეიძლება ჩატარედეს მხოლოდ ტაძარში წმიდა ნაწილების რომელიმე პატარა ნაწილის არსებობისას, რაც მოუცილებელი კუთვნილებაა ~ანტიმინსისა~ (ანტიმინსი _ წმ. ისიდორე პოლისიოტუს მიხედვით განასახიერებს იმ სახვევს, რომლითაც იყო შესუდრული იესო ქრისტეს ცხედარი საფლავში). მეშვიდე მსოფლიო კრების მიერ თავად ტაძრის არსებობაც კი არაკანონიკურობის საფრთხის ქვეშ დგებოდა, თუ იმ ტაძარში არ იყო ~ანტიმინსი~. ანტიმინსი, თავის მხრივ, ვერ იქნება ნაკურთხი, თუ მასში ჩაკერებული არ არის წმიდა ნაწილი.
საჭიროა თუ არა მოვიყვანოთ წმიდა წერილის ადგილები, რათა დავრწმუნდეთ წმიდა ნაწილების თაყვანისცემის უსაფუძვლობაში? ეს ეწინააღმდეგება არა მხოლოდ სულსა და ასოს წმიდა წერილისა, არამედ საერთოდ ჯანსაღ აზრსაც კი.
აი რამდენიმე ადგილი წმიდა წერილიდან: 1პეტ.1,24; იოან.3,6; საქ.2,29031; რომ.7,18; 1კორ.1,29; 15,50; 2კორ.5,1,16; ებრ.13,7; იერემ.17,9.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
alex_b
პოსტი Feb 27 2007, 06:49 PM
პოსტი #2


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 254
რეგისტრ.: 27-February 07
წევრი № 1,210



გულმოდგინეთ წავიკითხე მთელი თემა.
მოყოლებული პირველი გვერდიდან ბოლომდე და ცოტა არ იყოს ჩამითრია ამ თემამ.
მე მიმაჩნია, რომ ხატთაყვანისცემა - ეს ის საკითხია, რომელზეც უნდა ვისაუბროთ.
საერთოდ ქრისტიანული რწმენა არ ითვალისწინებს ტაბუდადებულ თემებს რელიგიასთან დაკავშირებით.
ისე მეც მინდა ჩემი აზრი გამოვთქვა ამ საკითხთან დაკავშირებით.


მე მიმაჩნია, რომ ხატთაყვანისცემა ეს მომდევნო წლებში მიღებული დოგმაა ეკლესიაში და პირველი ეკლესიის წმინდანები (მოციქულები და მათი თანამედროვეები), არ ეწეოდნენ ხატთაყვანისცემას.

ებრაელთა მიმართ ეპისტოლეს თუ დაკვირვებით წაიკითხავთ აღმოაჩენთ, რომ ძველი აღთმის ტაძარში არსებული ყოველი სიმბოლო მიანიშნებდა ქრისტეზე. ანუ ყოველი თაყვანისცემა (ვგულისხმობ ტაძრის თაყვანისცემასაც) აღსრულდა ქრისტეში.
ფრაზებს მოვიყვან წმიდა წერილიდან, მაპატიებთ ადგილებს ყოველ მათგანს რომ ვერ ვაწერ.
ტაძარი = იესოს - დაანგრიეთ ეს ტაძარი და სამ დღეში აღვადგენ მას. ის კი საკუთარ სხეულზე ლაპარაკობდა.
მღვდელმთავარი = იესო ქრისტეს
მსხვერპლი ანუ კრავი = იესო ქრისტეს
ასევე ტაძარში წმიდაიში იყო:
სასანთლე = იესო ქრისტეს
საწინაშეო პური = იესო ქრისტეს
ფარდა = იესო ქრისტეს (გაგვიხსნა შესასვლელი ფარდით, ე.ი. საკუთარი სხეულით)
და მოკლეთ აღარ ვიცი რა ჩამოვთვალო.

და თუ დავაკვირდებით მოციქულტა წერილებსა და მთლიანად ახალ აღთქმას აღმოვაჩენთ, რომ მთელი დიდება, პატივი და თაყვანისცემა ეკუთვნის იესო ქრისტეს.


ისე სურვილი მაქვს ჩავერთო თქვენს დისკუსიაში
(თუ რა თქმა უნდა მიმიღებთ smile.gif )

ციტატა
აქ იმიტომ, რომ ამა სოფლის მთავარი მძალვრობს და ადამიანი ცოდვისკენაა მიდრეკილი, სადაც მას სჭირდება შემწეობა. იმ დღეს მე და კანუდოსელმა ხომ გითხარით, რომ წმიდანს ვთხოვთ შემწეობას, უფრო სწორედ, შუამდგომლობას უფალთან, რომ ჩვენთვის ილოცოს. მეტიც არაფერი

რატომ, რა ქრისტესთან არ მიგესვლება?


ასევე დავამატებ იმას, რომ ქრისტიანული ღვთისმეტყველება აგებულია არა ვარაუდებზე და ბიბლიაში ირიბათ ნათქვამ ფრაზებზე (ალბათ ამას უნდა ნიშნავდეს) არამედ არაორაზროვან გამონათქვამებზე, რომლებიც პირდაპირ მიანიშნებენ ამა თუ იმ საკითხზე.

რასაც ვიტყვით თაყვანისცემაზე, რომ პირდაპირაა არაერთხელ ნათქვამი, რომ მხოლოდ ღმერთს ეკუთვნის თაყვანისცემა. ხოლო ხანდახან, ვიღაცეები სხვებსაც სცემდნენ თაყვანს (თუნდაც წმინდანები). ეს ვერ უნდა გახდეს დოქტრინის დამტკიცების საფუძველი.
მასე დავითსაც ჰყავდა ბევრი ცოლები და სოლომონსაც, მაგრამ ეს არ დადებულა მცნებად ბიბლიაში.


--------------------
იესო ქრისტე ჩემი მხსნელია
მე არ დავემონები ცოდვას!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
გლახა   წმინდანები, წმინდა ნაწილები, ხატთაყვანისცემა   Feb 26 2007, 07:17 PM
Cotne   შეგიძლია რო დააკო...   Feb 26 2007, 07:27 PM
გლახა   Cotne ახლა ნათარგმნი ვ...   Feb 26 2007, 07:28 PM
Cotne   გლახა მგონი არ ღირ...   Feb 26 2007, 07:32 PM
გლახა   ლოცვა წმიდანების, ...   Feb 26 2007, 07:34 PM
დათიკო   გლახა ეს თემას არ ე...   Feb 26 2007, 07:35 PM
დათიკო   Cotne არცერთ კრებას ა...   Feb 26 2007, 07:37 PM
გლახა   ზეპირი ქადაგება თა...   Feb 26 2007, 07:50 PM
გლახა   ხატთაყვნისცემის ს...   Feb 26 2007, 08:15 PM
დათიკო   გლახა ერთი კითხვა ...   Feb 26 2007, 08:21 PM
გლახა   დათიკო არა, დავამთ...   Feb 26 2007, 08:34 PM
დათიკო   გლახა ოკ, გასაგები...   Feb 26 2007, 09:41 PM
solomony   http://www.orthodoxy.ge/gvtismetkveleba/damaskeli/...   Feb 26 2007, 09:46 PM
გლახა   ძველ აღთქმაში არ ა...   Feb 26 2007, 11:07 PM
დათიკო   გლახა შენ მიაგებ პ...   Feb 26 2007, 11:51 PM
დათიკო   Когда мы посещаем могилу бл...   Feb 27 2007, 12:03 AM
დათიკო   Святой Василий Великий гов...   Feb 27 2007, 12:22 AM
გლახა   დათიკო ხარ თუ არა შ...   Feb 27 2007, 12:22 AM
დათიკო   Основанием для христианско...   Feb 27 2007, 12:30 AM
დათიკო   გლახა სულიწმინდის...   Feb 27 2007, 12:43 AM
ქავთარაძე   დათიკო შენ ჩემო ძმ...   Feb 27 2007, 12:45 AM
დათიკო   ქავთარაძე ეჰ, კანუ...   Feb 27 2007, 12:50 AM
თამარი   ქავთარაძე ეჰ, კანუ...   Feb 27 2007, 01:01 AM
მარიამი   გლახას უყვარს ციტა...   Feb 27 2007, 12:57 AM
solomony   უბრალოდ ისე რომ ვთ...   Feb 27 2007, 12:58 AM
დათიკო   გლახა ეს ტექსტი რა...   Feb 27 2007, 01:02 AM
ალექსანდრე   მარიამი მე კიდევ დ...   Feb 27 2007, 07:08 AM
ალექსანდრე   გლახა გარდაცვლილე...   Feb 27 2007, 07:49 AM
გლახა   დათიკო საღვთო წერ...   Feb 27 2007, 10:28 AM
გლახა   მარიამი ვა რა კარგ...   Feb 27 2007, 10:50 AM
მარიამი   ე.ი. შევთანხმდით, რ...   Feb 27 2007, 11:25 AM
გლახა   მარიამი მე ვფიქრო...   Feb 27 2007, 11:55 AM
გლახა   არ გაიკეთო კერპი დ...   Feb 27 2007, 12:19 PM
კანონისტი   გლახა დაუკვირდი შე...   Feb 27 2007, 12:30 PM
გლახა   [size=5]ვინაიდან ერთია ...   Feb 27 2007, 12:32 PM
კანონისტი   გლახა სამოთხეში უ...   Feb 27 2007, 12:35 PM
გლახა   კანონისტი კაი აღა...   Feb 27 2007, 12:47 PM
გლახა   კანონისტი და აქ რა...   Feb 27 2007, 01:09 PM
მარიამი   ვინმე სხვანაირად ...   Feb 27 2007, 01:15 PM
გლახა   მარიამი ალბათ ფიქ...   Feb 27 2007, 01:31 PM
კანონისტი   გლახა რატომ არიდებ...   Feb 27 2007, 01:42 PM
გლახა   კანონისტი არანაირ...   Feb 27 2007, 02:00 PM
კანონისტი   გლახა რაა იცი, სჯობ...   Feb 27 2007, 02:16 PM
გლახა   კანონისტი უბრალო...   Feb 27 2007, 02:25 PM
ლილიანა   გლახა მადლის გამტ...   Feb 27 2007, 02:28 PM
კანონისტი   გლახა ანუ რა? ფსალმ...   Feb 27 2007, 02:29 PM
mendes masieli   ჩემთვის პირადად ხა...   Feb 27 2007, 03:16 PM
გლახა   კანონისტი მოიცა ხ...   Feb 27 2007, 03:30 PM
solomony   უბრალოდ ისე რომ ვთ...   Feb 27 2007, 03:53 PM
გლახა   solomony მართალი ხარ.... ი...   Feb 27 2007, 04:04 PM
ალექსანდრე   ასეთი რამე პირველ...   Feb 27 2007, 04:10 PM
კანონისტი   გლახა :lol: :lol: :lol: მწყო...   Feb 27 2007, 04:15 PM
გლახა   კანონისტი უი სორრი...   Feb 27 2007, 04:27 PM
alex_b   გულმოდგინეთ წავიკ...   Feb 27 2007, 06:49 PM
დათიკო   alex_b კეთილი იყოს შენ...   Feb 27 2007, 06:57 PM
კანონისტი   alex_b მთლიანად ვერა, ს...   Feb 27 2007, 07:03 PM
გლახა   კანონისტი ასე უფს...   Feb 27 2007, 07:47 PM
KAIROS   აი მეც მოვედი :) ნაწ...   Feb 27 2007, 11:55 PM
მნათე   ხა ხა :lol: აღფრთოვანე...   Feb 28 2007, 12:01 AM
ლილიანა   ჩემი პაკლონი კაირო...   Feb 28 2007, 12:14 AM
KAIROS   ნაწილი II ლატერანო...   Feb 28 2007, 12:21 AM
გლახა   KAIROS ჩემო მეგობარო, ყ...   Feb 28 2007, 12:25 AM
მნათე   ისტორია-ალბათ ბრჭ...   Feb 28 2007, 12:29 AM
დათიკო   გლახა არა, გლახა. ს...   Feb 28 2007, 12:29 AM
KAIROS   III ნაწილი ახლა კი გა...   Feb 28 2007, 12:38 AM
მარიამი   KAIROS :მპუა:   Feb 28 2007, 12:49 AM
გლახა   KAIROS კი თანაც დიდი... მ...   Feb 28 2007, 01:02 AM
გუჯა   გლახა გლახა, მოდი ე...   Feb 28 2007, 01:27 AM
solomony   გლახაშენ ადრე დაწე...   Feb 28 2007, 01:35 AM
დათიკო   გლახა უწყი, რამეთუ ...   Feb 28 2007, 01:41 AM
athos   ქრისტესმიერ საყვა...   Feb 28 2007, 01:43 AM
ალექსანდრე   ყოველ წმიდანს უფლი...   Feb 28 2007, 02:34 AM
გლახა   გუჯა საიდან ასკვნ...   Feb 28 2007, 10:28 AM
გლახა   გუჯა გუჯა მე საკმა...   Feb 28 2007, 10:44 AM
მხევალი ნინო   გლახა ეუჰჰჰჰჰჰჰჰ...   Feb 28 2007, 11:01 AM
გლახა   მხევალი ნინო ალბა...   Feb 28 2007, 11:05 AM
კანონისტი   გლახა მე მართალი გ...   Feb 28 2007, 11:29 AM
მარიამი   რაც მე ამ ფრაზაზე ვ...   Feb 28 2007, 11:31 AM
გლახა   მარიამი როგორ მიხ...   Feb 28 2007, 11:37 AM
alex_b   ჩემო კარგო კაიროს ...   Feb 28 2007, 12:15 PM
კანონისტი   alex_b მისი სამოციქულ...   Feb 28 2007, 12:35 PM
გლახა   მე ერთ ჩემს მეგობა...   Feb 28 2007, 12:46 PM
KAIROS   ვფიქრობ, რომ აქ უკვ...   Feb 28 2007, 01:32 PM
კანონისტი   მწუხარებით ვუერთდ...   Feb 28 2007, 01:37 PM
გლახა   ცუდია რომ გული დაგ...   Feb 28 2007, 01:47 PM
Dulos   ყველას მოგესალმებ...   Feb 28 2007, 01:49 PM
კანონისტი   Dulos გაიხარე. კეთილი ...   Feb 28 2007, 01:53 PM
alex_b   როგორ არა მეგობარ...   Feb 28 2007, 01:53 PM
Cotne   და იქიდან აღარ შეგ...   Feb 28 2007, 01:56 PM
კანონისტი   alex_b რამდენიმე ფრაზ...   Feb 28 2007, 02:02 PM
alex_b   არ მგონია ღმერთს ჭ...   Feb 28 2007, 02:10 PM
მარიამი   ე.ი. ბიბლიური სწავლ...   Feb 28 2007, 02:14 PM
Cotne   ღმერთს კი არა ჩვე...   Feb 28 2007, 02:15 PM
კანონისტი   alex_b ჰო მაგრამ, რომელ...   Feb 28 2007, 02:16 PM
გლახა   კი მე როგორც ვხედა...   Feb 28 2007, 02:20 PM
alex_b   შუამდგომლობა ეს ე...   Feb 28 2007, 02:22 PM
კანონისტი   alex_b აბა საიდან იცოდ...   Feb 28 2007, 02:23 PM
alex_b   1. თუ კომპეტენტური ...   Feb 28 2007, 02:30 PM
Cotne   და ეს არგუმენტია? ...   Feb 28 2007, 02:40 PM
Dulos   KAIROS ძალიან საინტერ...   Feb 28 2007, 03:05 PM
5 გვერდი V  1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 7th June 2024 - 06:34 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი