IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> პირჯვრის გადაწერის მიმართულება, თქვენ როგორ იცით?
კანონისტი
პოსტი May 25 2007, 02:34 PM
პოსტი #1


დავით
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,930
რეგისტრ.: 17-October 06
მდებარ.: თბილისი, საქართველო
წევრი № 284



ცნობილია, რომ პირჯვარს სხვადასხვა ქრისტიანული კონფესიების წარმომადგენლები სხვადასხვა მიმართულებით იწერენ

ამ საკითხზე ერთადერთი განმარტება, რაც გამიგია, არის თბილისის სურბ გევორქის ეკლესიის მოძღვრის მამა აბგარის მოსაზრება, რომელმაც ეს შემდეგნაირად ახსნა:

ძველი წარმოდგენით, ადამიანის სული მდებარეობდა გულში, ამიტომ წმინდა სამების მოხსენიების დროს სიტყვა "სული" უნდა ეთქვათ ხელის გულზე, ანუ მარცხნივ დადების დროს. გათვალისწინებით იმისა, რომ ზოგ ენაში მსაზღვრელი წინ უსწრებს საზღვრულს და ზოგში პირიქით, და შესაბამისად ზოგ ენაზე ითქმის წმიდა სული და ზოგზე სული წმიდა, ხელსაც შუბლსა და მუცელზე დადების შემდეგ იდებენ ან ჯერ მარცხნივ, ან მარჯვნივ

მაგალითად,

ბერძნულად:
Doxa Patri ke Yio ke Agio Pneumati
ქართულად:
დიდება მამასა და ძესა და წმიდასა სულსა
სლავურად:
Слава Отцу и Сыну и Святому Духу

ანუ ხელს მართლმადიდებლები ვიდებთ ჯერ მარჯვნივ და წარმოვთქვამთ "წმიდასა" და მერე მარცხნივ - და "სულსა"

პირიქითაა ლათინურსა და სომხურში:
Gloria Patri et Filio et Spirito Sancti
ფარგ ჰორ იევ ვორთ იევ ჰოგუ სურფ

ამიტომ, ისინი ხელს ჯერ მარცხნივ იდებენ

თქვენ როგორ იცით?


--------------------
„ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
dzvelmartlmadidebeli
პოსტი Jun 5 2010, 08:25 PM
პოსტი #2


Oldbeliever
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 591
რეგისტრ.: 5-June 10
წევრი № 8,957



მშვიდობას გისურვებ, მეგობარო!

საქართველოში ძველმართლმადიდებელთა არსებობას აზრი მისცა: 1) კათალიკოს ანტონ I-ის რეფორმატორულმა მოღვაწეობამ (იხ. ეპ. პავლე. "ქართული ეკლესიის რუსული ფიზიონომიის შემოქმედი. კათალიკოსი ანტონ I". დევს საიტზე: http://www.oldorthodox.ge/ist_arx_pavle_qa...shemoqmedi.html ), რომელმაც, როგორც ცნობილი მეცნიერი, კორნელი კეკელიძე ამბობს, ყველა სალიტურგიკო წიგნი გადააკეთა რუსულის მიხედვით (ცხადია ნიკონ პატრიარქის მიერ გადაკეთებული წიგნების მიხედვით). ანუ, ანტონის და მის მოწაფეთა ხელით, იმდროინდელი ქართული, მართლმადიდებლური ეკლესია გახდა რუსულის ასლი.

და 2) საქართველოს ეკლესიის ავტოკეფალიის გაუქმებამ (რაშიც იმავე ანტონს უდიდესი წვლილი მიუძღვის. იხ. დასახ. ნაშრ.), რომლის შემდეგაც ის რუსეთის სინოდალური ეკლესიის დაქვემდებარებაში გადავიდა, გაუუქმეს საპატრიარქო მმართველობა და გახადეს საეგზარქოსო. აი, რუსმა ეგზარქოსებმა კი, რომლებსაც ორგანულად სძულდათ ქართული ენაც და ხალხიც, დაასრულეს ის, რაც ანტონმა წამოიწყო.

ჩვენ ვამბობთ, რომ გვინდა ძველი მართლმადიდებლობა, დავითისეული, თამარისეული, ძველი, დიდი რჯულისკანონის დამცველი. ძველი ქართული და საყოველთაო მართლმადიდებლური საეკლესიო ტრადიციებისა და ლიტურგიკული პრაქტიკის მქონე ეკლესია. მზა სახით, უდიდესი გმირობის და სისხლის ფასად, ეს შენარჩუნდა რუს ძველმოწესეებში. (ისტორიული მასალები იხ. საიტზე: www.oldorthodox.ge .

ის პრაქტიკა, რომელსაც ჩვენ მივსდევთ, არსებობდა ძველ ქართულ ეკლესიაშიც (მაგალითად, ორი თითით პირჯვრისწერისა და კურთხევის გაცემა, სამგზის შთაფლვით ნათლობა და სხვა).

ოფიციალური პროპაგანდა ძველმართლმადიდებელთა ძაგების მეტს არაფერს აკეთებს და ხალხს უმალავს იმ ჭეშმარიტ მიზეზებს, რის გამოც ქართველმა ქრისტეანებმა მიმართეს ამ ეკლესიას.

აი, ასეთია, ძალზედ მოკლედ, ის მიზეზი, თუ რატომ დაფუძნდა საქართველოში ძველმართლმადიდებლობა.

რაც შეეხება ამბაკუმისა და ნიკონის "ევქარისტულ ერთობას". თქვენ ამას წერთ ერთგვარი მამხილებელი ტონით, თითქოსდა აქ რაიმე ცთომილება იყოს... თუ ვცდები, მომიტევეთ... უბრალოდ, უნდა ვიცოდეთ, რომ ევქარისტული ერთობა რეფორმის პირველ წლებში არ გაწყვეტილა, მაგრამ 1667 წლის მოსკოვის კრების შემდეგ (რომელსაც, სხვათა შორის, ესწრებოდა საქართველოს წარმომადგენელიც), სადაც ძველ, სრულიად მართლმადიდებლურ საეკლესიო გადმოცემებს წყევლა-კრულვა შეუთვალეს და სახელმწიფოსგან ძველი გადმოცემების დევნა მოითხოვეს, - გაწყდა ევქარისტული კავშირი.



ციტატა(მხევალი ნინო @ Jun 5 2010, 05:30 PM) *

კანუდოსელი
ხო,. ვიცი სტარავერები. ირაკლი წერეთელიც, როგორც მახსოვს ერტი პერიოდი სტარავერი იყო და დიდი წვერით დადიოდა

მაგრამ ეს ვინ არის თვითონ ტქო?



ციტატა(მხევალი ნინო @ Jun 5 2010, 05:30 PM) *

კანუდოსელი
ხო,. ვიცი სტარავერები. ირაკლი წერეთელიც, როგორც მახსოვს ერტი პერიოდი სტარავერი იყო და დიდი წვერით დადიოდა

მაგრამ ეს ვინ არის თვითონ ტქო?



ჩემს ვინაობას რაც შეეხება, განა საკმარისი არ არის რომ ვარ მართლმადიდებელი ქრისტეანი? სხვას რას ეძებ მეგობარო? კეთილი მსურს და არა ბოროტი.


--------------------
"ვინცა ვინ, არა ნათელს სცემდეს სამგზისი შთაფვლითა და მოწოდებითა სახელისა მამისა, და ძისა და წმიდისა სულისა, იყავნ შეჩუენებულ" (არსენ იყალთოელი. "დოგმატიკონი").

"ვინცა ვინ, არა დასწერდეს ჯუარსა ორითა თითითა, ვითარ ეგრე ქრისტეცა, შეჩუენება"(არსენ იყალთოელი. დოგმატიკონი)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
(Νικόλαος)
პოსტი Jun 5 2010, 10:51 PM
პოსტი #3


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 179
რეგისტრ.: 18-May 10
წევრი № 8,853



ციტატა(dzvelmartlmadidebeli @ Jun 5 2010, 08:25 PM) *

ის პრაქტიკა, რომელსაც ჩვენ მივსდევთ, არსებობდა ძველ ქართულ ეკლესიაშიც (მაგალითად, ორი თითით პირჯვრისწერისა და კურთხევის გაცემა, სამგზის შთაფლვით ნათლობა და სხვა).


კი, ძველმართლმადიდებელს აქვთ ძველი კანონები მაგალითად ძველი ქრისტიანები მართლაც ორი თითით იწერდნენ პირჯვარს, მაგრამ სამი თითით გადაწერა უფრო ადვილი იყო და ის სიმბოლო და დატვირთვა მაინც არ შეცვლილა, ისევ სამი თითი შეტყუპებულია რაც სამების ერთიანობას გამოხატავს და ორი თითი ქრისტეს ბუნებას, რომელის დახრაც თავმდაბლობას გამოხატავს. უბრალოდ შეიცვალა კომბინაცია, რაც არ არის არანაირი დოგმატური დარღვევა. პატარ-პატარა შტრიხები იხვეწებოდა ეკლესიაში, მაგრამ დოგმები იგივე რჩება, მაშინ რომ მივყვეთ უძველესი წესები დღეს რასაც თქვენ იყენებთ იმისგანაც განსხვავდებოდა, არ ვიცი რის გამო მოხდა სქიზმა, მაგრამ თუ დღესდღეობით მხოლოდ პირჯვრის გადაწერა და ასეთი რამაა პრობლემა, მგონი ამისთვის ეკლესიისგან გამოყოფა არ ღირს, მითუმეტეს როცა ბევრი ძველმართლმადიდებელი შეუერთდა მოსკოვის საპატრიარქოს.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dzvelmartlmadidebeli
პოსტი Jun 5 2010, 11:29 PM
პოსტი #4


Oldbeliever
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 591
რეგისტრ.: 5-June 10
წევრი № 8,957



ციტატა((Νικόλαος) @ Jun 5 2010, 10:51 PM) *

კი, ძველმართლმადიდებელს აქვთ ძველი კანონები მაგალითად ძველი ქრისტიანები მართლაც ორი თითით იწერდნენ პირჯვარს, მაგრამ სამი თითით გადაწერა უფრო ადვილი იყო და ის სიმბოლო და დატვირთვა მაინც არ შეცვლილა, ისევ სამი თითი შეტყუპებულია რაც სამების ერთიანობას გამოხატავს და ორი თითი ქრისტეს ბუნებას, რომელის დახრაც თავმდაბლობას გამოხატავს. უბრალოდ შეიცვალა კომბინაცია, რაც არ არის არანაირი დოგმატური დარღვევა. პატარ-პატარა შტრიხები იხვეწებოდა ეკლესიაში, მაგრამ დოგმები იგივე რჩება, მაშინ რომ მივყვეთ უძველესი წესები დღეს რასაც თქვენ იყენებთ იმისგანაც განსხვავდებოდა, არ ვიცი რის გამო მოხდა სქიზმა, მაგრამ თუ დღესდღეობით მხოლოდ პირჯვრის გადაწერა და ასეთი რამაა პრობლემა, მგონი ამისთვის ეკლესიისგან გამოყოფა არ ღირს, მითუმეტეს როცა ბევრი ძველმართლმადიდებელი შეუერთდა მოსკოვის საპატრიარქოს.



--------------------
"ვინცა ვინ, არა ნათელს სცემდეს სამგზისი შთაფვლითა და მოწოდებითა სახელისა მამისა, და ძისა და წმიდისა სულისა, იყავნ შეჩუენებულ" (არსენ იყალთოელი. "დოგმატიკონი").

"ვინცა ვინ, არა დასწერდეს ჯუარსა ორითა თითითა, ვითარ ეგრე ქრისტეცა, შეჩუენება"(არსენ იყალთოელი. დოგმატიკონი)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
კანონისტი   პირჯვრის გადაწერის მიმართულება   May 25 2007, 02:34 PM
კანონისტი   რაც დავწერე ეგრეა ...   May 29 2007, 10:35 AM
ზესქვი_უჩა   კანონისტი ვა საინტ...   Jun 7 2007, 03:39 AM
Sotiris   ცნობილია, რომ პირჯ...   Jun 12 2007, 04:21 PM
მნათე   ადამის გამოხსნა, თ...   Jun 12 2007, 04:26 PM
კანონისტი   Sotiris ანუ? კრიტიკა მო...   Jun 12 2007, 04:26 PM
გლახა   კანონისტი შეგიძლი...   Jun 13 2007, 01:07 PM
Sotiris   [b]კანონისტი შეგიძ...   Jun 13 2007, 05:11 PM
კანონისტი   გლახა არცერთი პირ...   Jun 13 2007, 01:10 PM
italieli-dato   პირჯვარი არ აცხონ...   Jun 25 2007, 03:10 AM
თამარი_ცქნაფო   ცნობილია, რომ პირჯ...   Jun 21 2007, 07:53 PM
შოთა   და რომელი საუკუნიდ...   Jun 25 2007, 10:07 AM
ulvashi   ალბათ, მხოლოდ ტრად...   Jun 25 2007, 01:25 PM
fidelio   აქ წაკითხული მერე, ...   Jun 25 2007, 03:42 PM
კანონისტი   fidelio ეგ ძალიან კარგი,...   Jun 25 2007, 03:56 PM
fidelio   კანონისტო , ვეცდებ...   Jun 27 2007, 02:42 PM
კანონისტი   fidelio მგონი თავად არ ...   Jun 28 2007, 04:59 PM
fidelio   ღმერთო ჩემო კანონი...   Jun 28 2007, 05:30 PM
კანონისტი   fidelio აბა კათოლიკეებ...   Jun 28 2007, 05:48 PM
fidelio   კარგად გამაცინე კა...   Jun 29 2007, 11:02 AM
კანონისტი   fidelio იქნებ ჩვენც გვი...   Jun 29 2007, 12:08 PM
fidelio   ვნახავ სახლში და გ...   Jun 29 2007, 01:25 PM
კანონისტი   fidelio მადლობა.... მგონი ...   Jun 29 2007, 01:38 PM
fidelio   :) მე კიდევ დეკანოზ ...   Jun 29 2007, 03:44 PM
KAIROS   ამაზე მაინც არ იტ...   Jun 29 2007, 06:40 PM
მხევალი ნინო   KAIROS უკაცრავად კაი...   Jun 29 2007, 07:07 PM
KAIROS   .....................................................   Jun 29 2007, 08:00 PM
მნათე   ფორმა უფრო მხატვრ...   Jun 29 2007, 08:20 PM
fidelio   კაიროს სად გინახა...   Jul 2 2007, 10:25 AM
გლახა   fidelio შენ ქრისტიანი ...   Jul 2 2007, 01:52 PM
კანონისტი   გლახა მეც ძალიან ა...   Jul 2 2007, 01:56 PM
მნათე   კონსტანტინეპოლის...   Jul 2 2007, 02:00 PM
კანონისტი   მნათე ხიოოოო..... კი...   Jul 2 2007, 02:01 PM
Sotiris   მრწამსშია შესატან...   Jul 2 2007, 09:45 PM
მნათე   არც მსოფლიო კრებე...   Jul 2 2007, 02:10 PM
კანუდოსელი   მეძველწესეები ვარ...   Jul 2 2007, 02:35 PM
მნათე   ბელიარსა და ქრისტ...   Jul 2 2007, 02:39 PM
dzvelmartlmadidebeli   ბელიარსა და ქრისტ...   Jun 5 2010, 11:44 AM
fidelio   კანონისტო ძალიან ...   Jul 2 2007, 04:15 PM
მნათე   უფლება არ გაქვს, ე...   Jul 2 2007, 10:03 PM
KAIROS   FIDELIO გიპასუხეს უკვე ...   Jul 3 2007, 01:55 AM
abo   fidelioგეტყობა ინტერეს...   Jul 3 2007, 04:00 AM
fidelio   კაიროს მადლობა პა...   Jul 3 2007, 09:42 AM
მხევალი ნინო   იცით რა, ძალიან საი...   Jul 3 2007, 09:59 AM
fidelio   მართალი ხარ ნინო მ...   Jul 3 2007, 10:04 AM
მხევალი ნინო   მნათე აი შეკითხვა...   Jul 3 2007, 10:07 AM
fidelio   როგორც მე ვიცი, გაშ...   Jul 3 2007, 11:09 AM
KAIROS   ხუთი ჭრილობის სიმ...   Jul 3 2007, 04:21 PM
fidelio   კი, ეგეც გამიგია, ო...   Jul 3 2007, 05:17 PM
KAIROS   :) ეგრეა ბიბლიოთე...   Jul 4 2007, 12:09 AM
stch   სატანისტები გამიგ...   Jul 4 2007, 02:35 AM
კანონისტი   საინტერესო რაღაც ა...   Jul 16 2008, 06:09 PM
მხევალი ნინო   კანონისტი პირჯვრ...   Jul 16 2008, 06:14 PM
k@the   კანონისტი და პაპმა...   Jul 16 2008, 06:19 PM
კანონისტი   k@the ორივეს ამბობს:   Jul 16 2008, 06:22 PM
k@the   კანონისტი ჩვენო რო...   Jul 16 2008, 06:24 PM
kato_Bato   კანონისტი ვაა, რა ს...   Jul 16 2008, 06:33 PM
კანონისტი   k@the მგონი არა. ზოგად...   Jul 16 2008, 09:39 PM
::სალომე::   პირჯვრის სწორად გა...   Jul 18 2008, 01:37 PM
marine   პირჯვრის სწორად გ...   Jul 18 2008, 03:03 PM
კანუდოსელი   ასეთი რამ მაქვს წა...   Jul 18 2008, 04:44 PM
marine   საიდან მოიტან ხოლ...   Jul 18 2008, 04:50 PM
კანონისტი   კანუდოსელი marine იქნე...   Jul 18 2008, 04:53 PM
კანუდოსელი   კანუდოსელი marine იქნ...   Jul 18 2008, 05:16 PM
კანონისტი   კანუდოსელი რასსსს...   Jul 18 2008, 05:19 PM
კანუდოსელი   აბა სად გამეხსნა? ...   Jul 18 2008, 05:20 PM
კანონისტი   კანუდოსელი მაშინ ...   Jul 18 2008, 05:21 PM
კანუდოსელი   კანუდოსელი მაშინ ...   Jul 18 2008, 05:25 PM
staywhite   marine სისხლის გაწმენ...   Jul 18 2008, 06:02 PM
::სალომე::   მე ვეთანხმები მარ...   Jul 18 2008, 06:16 PM
staywhite   ::სალომე:: მარინე ამ...   Jul 18 2008, 06:20 PM
::სალომე::   staywhite :* ეგ უკვე შევას...   Jul 18 2008, 07:52 PM
staywhite   ::სალომე:: არ იყო ეგ ...   Jul 18 2008, 09:25 PM
::სალომე::   რა თქმა უნდა ქალბა...   Jul 18 2008, 09:43 PM
staywhite   ::სალომე:: ვერ გაიგე...   Jul 18 2008, 09:47 PM
::სალომე::   მე ადრევე ავღნიშნ...   Jul 18 2008, 09:59 PM
staywhite   ::სალომე:: ანუ ავადმ...   Jul 19 2008, 01:22 AM
::სალომე::   რწმენა როგორ არ გა...   Jul 19 2008, 12:24 PM
staywhite   ::სალომე:: და ეს უფლ...   Jul 19 2008, 05:39 PM
::სალომე::   აჰაჰაჰააა :D :D :D ხოდ...   Jul 19 2008, 06:36 PM
staywhite   ::სალომე:: ანუ პატრი...   Jul 19 2008, 09:25 PM
::სალომე::   ვერ გამიგე... "წეს...   Jul 19 2008, 11:29 PM
staywhite   ::სალომე:: მარინა სხ...   Jul 19 2008, 11:39 PM
კანონისტი   staywhite ::სალომე:: თემა ა...   Jul 19 2008, 11:44 PM
::სალომე::   გეთანხმები :P პირი...   Jul 20 2008, 06:13 PM
staywhite   კანონისტი დავით, შ...   Jul 20 2008, 06:17 PM
კავკასიელი   ცნობილია, რომ პირჯ...   Jul 29 2008, 02:14 PM
მხევალი ნინო   dzvelmartlmadidebeli და ვინ ხარ...   Jun 5 2010, 01:30 PM
კანუდოსელი   dzvelmartlmadidebeli და ვინ ხარ? ...   Jun 5 2010, 01:49 PM
dzvelmartlmadidebeli   მეძველწესეა... რუს...   Jun 5 2010, 08:02 PM
მხევალი ნინო   კანუდოსელი ხო,. ვი...   Jun 5 2010, 05:30 PM
dzvelmartlmadidebeli   მშვიდობას გისურვე...   Jun 5 2010, 08:25 PM
(Νικόλαος)   ის პრაქტიკა, რომელ...   Jun 5 2010, 10:51 PM
dzvelmartlmadidebeli   კი, ძველმართლმადი...   Jun 5 2010, 11:29 PM
კანუდოსელი   dzvelmartlmadidebeli რა ნიშნის მ...   Jun 5 2010, 11:37 PM
dzvelmartlmadidebeli   პირჯვრის წერისა და...   Jun 5 2010, 11:48 PM
კანუდოსელი   dzvelmartlmadidebeli მეჩვენება ...   Jun 5 2010, 11:52 PM
dzvelmartlmadidebeli   დიახ, ცოდვა მოსკოვ...   Jun 6 2010, 12:00 AM
მხევალი ნინო   dzvelmartlmadidebeli ,, ამჟამინ...   Jun 6 2010, 09:36 AM
kinoteli   ........... რუსეთში გასაგ...   Jun 6 2010, 07:38 PM
6 გვერდი V  1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 3 მომხმარებელი (მათ შორის 3 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 10th September 2025 - 08:16 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი