 საეკლესიო რეფორმა თუ დივერსია, XVII საუკუნის რუსეთის საეკლესიო რეფორმა და მისი შედეგები |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| dzvelmartlmadidebeli |
 Aug 26 2010, 04:08 PM
პოსტი
#1
|
 Oldbeliever  ჯგუფი: Members პოსტები: 591 რეგისტრ.: 5-June 10 წევრი № 8,957  |
ამ თემის გახსნა საჭიროდ ჩავთვალე იმ მიზეზის გამო, რომ მრავალ ჩემს თანამემამულეს წარმოადგენა არა აქვს ძველმართლმადიდებლობაზე და ხშირად მსჯელობს გასული საუკუნეების (ძირითადად XVII-XIX სს.) რუსულ, ოფიციალურ პოლემიკურ თხზულებებზე დაყრდნობით, რომლებიც უმეტესწილად არაობიექტური და ტენდენციურია.
მრავალს ასევე აინტერესებს თუ რა მიზეზებმა გამოიწვია საქართველოში ძველმართლმადიდებლური ეკლესიის დაფუძნება და რა კავშირშია დღევანდელი ქართული ეკლესია XVII საუკუნის რუსულ რეფორმასთან. შევეცდები ყველა დაინტერესებულ ადამიანს მივაწოდო ის ობიექტური ინფორმაცია, რომელიც დაკავშირებულია როგორც მე-17 საუკუნის რუსული ეკლესიის რეფორმასთან, ასევე საქართველოს ძველმართლმადიდებლურ ეკლესიასთან. მზად ვარ პასუხი გავცე შეკითხვებს და აგრეთვე, გამოვაქვეყნო ცნობილ რუს ისტორიკოსთა, ღვთისმეტყველთა და მკვლევართა შეხედულებები ამ პრობლემატიკასთან დაკავშირებით, რომელიც მოიცავს როგორც საწესჩვეულებო-ლიტურგიკულ მხარეს, ასევე სწავლა-მოძღვრებითსაც. იმედი მაქვს, კორექტული იქნებით ამ თემასთან დაკავშირებული საკითხების განხილვისას. -------------------- "ვინცა ვინ, არა ნათელს სცემდეს სამგზისი შთაფვლითა და მოწოდებითა სახელისა მამისა, და ძისა და წმიდისა სულისა, იყავნ შეჩუენებულ" (არსენ იყალთოელი. "დოგმატიკონი").
"ვინცა ვინ, არა დასწერდეს ჯუარსა ორითა თითითა, ვითარ ეგრე ქრისტეცა, შეჩუენება"(არსენ იყალთოელი. დოგმატიკონი) |
   |
 
|
  |
გამოხმაურებები
| dzvelmartlmadidebeli |
Sep 23 2010, 07:30 PM
პოსტი
#2
|
|
Oldbeliever ჯგუფი: Members პოსტები: 591 რეგისტრ.: 5-June 10 წევრი № 8,957 |
Iona
ციტატა ჩვენ არანაირი რუსულ ნიკონური მემეკვიდრეობის ეკლესია არ ვართ - ისტორიაში უნდა გქონდეს ნასწავლი თუ როდის მიიღო ავტოკეფალია ჩვენმა ეკლესიამ - და ეგ ნიკონამდე ბევრად ადრე იყო. ეჰ, ძამიკო... ისტორია მგონი შენ უნდა ისწავლო... თქვენი ეკლესიის მემკვიდრეობის გასარკვევად ის კი არაა მთავარი როდის მიიღო ავტოკეფალია ქართულმა მართლმადიდებლურმა ეკლესიამ, არამედ როდის დაკარგა იგი, ეს კი ნიკონის შემდეგ იყო, თანაც არცთუ დიდი ხნის შემდეგ... როგორც უკვე ვთქვი 18-ე საუკუნეში. თუ თვალს გადაავლებ არქიეპისკოპოს პავლეს ბროშურას: "ქართული ეკლესიის რუსული ფიზიონომიის შემოქმედი. კათალიკოსი ანტონ I", - ვგონებ უფრო ცხადი გახდება შენთვის რაზეა ლაპარაკი. http://www.oldorthodox.ge/ist_arx_pavle_qa...shemoqmedi.html ციტატა კანონამ აღნიშნა რომ ხალხი უკვე მუშაობს ძველი ტექსტების დასაბრუნებლად საეკლესიო ცხოვრებაში - ასე რომ ვაცალოთ ამ ადამიანებს. კი ბატონო, ვაცალოთ, რაზეა ლაპარაკი  ; თავისთავად კაი ამბავია რაღაცას რომ ასწორებენ, მაგრამ, მარტო ეგ რომ შველოდეს საქმეს რას ვიტყოდი... ციტატა მე როგორც ვიცი იოანე ოქროპირი საერთოდ ერთი თითით იწერდა პიჯვარს და რა მერე არ იყო წმინდანი ამიტომ ? პირველად მესმის რომ წმ. იოანე ოქროპირი ერთი თითით იწერდა პირჯვარს. არავინ შეგაცდინოს, ტყუილია ეგ, ტყუილი... ციტატა იმის გამო რომ პირჯვარს სხვანაირად იწერენ ? არა, ევქარისტული ერთობის გაწყვეტის მიზეზებზე მგონი უკვე მოგწერე ძალზედ მოკლედ, და ამ თემაში კიდევ უფრო ვრცლად დავწერე, კიდევ დავწერ... ვფიქრობ გაუგებრად არ ვწერ... ციტატა სტარავერი ჩვეულებრივი სიტყვაა რუსული - აბა ძველმართმადიდებელი რა არის ? პირველად გავიგე შEნგან "სტარავერი" ბარბარიზმია, თანაც არასწორად არის გამოთქმული, ამ სიტყვას ქართულში შეესაბამება "ძველმორწმუნე". რაც შეეხება ტერმინ ძველმართლმადიდებელს, რომელზეც ამბობ პირველად გავიგეო, გაუგებარი მგონი არაფერი უნდა იყოს. ყველაფერი დღესავით ნათელია მაგ ტერმინში. ისე, შენ თუ ეს სიტყვა ახლა გაიგე პირველად, მესმის, რომ ბევრი რამ ჯერ კიდევ გაურკვეველი იქნება შენთვის... self ციტატა კიდევ ერთი განხეთქილება... რამდენი განშტოება აქვს ნეტა ქრისტიანობას საინტერესოა სამწუხაროდ, უამრავი... -------------------- "ვინცა ვინ, არა ნათელს სცემდეს სამგზისი შთაფვლითა და მოწოდებითა სახელისა მამისა, და ძისა და წმიდისა სულისა, იყავნ შეჩუენებულ" (არსენ იყალთოელი. "დოგმატიკონი").
"ვინცა ვინ, არა დასწერდეს ჯუარსა ორითა თითითა, ვითარ ეგრე ქრისტეცა, შეჩუენება"(არსენ იყალთოელი. დოგმატიკონი) |
|
|
|
პოსტი ამ თემაში
dzvelmartlmadidebeli საეკლესიო რეფორმა თუ დივერსია Aug 26 2010, 04:08 PM
dzvelmartlmadidebeli ძნელია მოკლედ, ორი... Aug 26 2010, 10:47 PM dzvelmartlmadidebeli საინტერესოა არა მა... Aug 29 2010, 08:02 PM dzvelmartlmadidebeli რადგან მოცემული თე... Aug 31 2010, 02:54 PM Crazy Soul dzvelmartlmadidebeli
ინვალიდი თ... Aug 31 2010, 03:34 PM dzvelmartlmadidebeli
გამარჯობა Crazy Soul. თუ ... Aug 31 2010, 04:41 PM damiane80
რომელი ოფიციალურ... Aug 31 2010, 07:35 PM
(Νικόλαος)
აქედან გამომდინარ... Sep 1 2010, 02:25 AM dzvelmartlmadidebeli
ცხადია, ამ შემთხვე... Aug 31 2010, 08:55 PM (Νικόλαος) ეს წესი (სამი თითი) ... Sep 1 2010, 02:15 AM dzvelmartlmadidebeli (Νικόλαος)
მე უკვე ვთქ... Sep 1 2010, 02:59 AM damiane80
არ არის მთლად ასე:
... Sep 1 2010, 04:46 PM dzvelmartlmadidebeli damiane80
დიახ, ნამდვილა... Sep 1 2010, 05:32 PM dzvelmartlmadidebeli ბორის კუტუზოვი
[color=#... Sep 1 2010, 06:21 PM damiane80
მადლობ რომ მიდასტ... Sep 1 2010, 06:29 PM damiane80 ალბათ უინტერესო არ... Sep 1 2010, 07:14 PM damiane80 აქ არის მითიტებული... Sep 1 2010, 08:03 PM dzvelmartlmadidebeli damiane80
ბერი არსენის (... Sep 2 2010, 10:35 AM dzvelmartlmadidebeli ბორის კუტუზოვი
[color=#... Sep 3 2010, 08:47 AM dzvelmartlmadidebeli ბორის კუტუზოვი
[color=#... Sep 5 2010, 05:25 PM KAIROS თუ ძმა ხარ ისე რა მა... Sep 5 2010, 07:48 PM dzvelmartlmadidebeli KAIROS
ეს არ არის მარტ... Sep 6 2010, 09:06 AM კანონისტი dzvelmartlmadidebeli
რუსეთმა
ვ... Sep 6 2010, 04:16 PM კანონისტი
ვაიმე :lol: :lol: :lol:
მაცხ... Sep 6 2010, 04:32 PM dzvelmartlmadidebeli კანონისტი
კეთილი, ... Sep 6 2010, 07:52 PM dzvelmartlmadidebeli ბ. კუტუზოვი
[size=3]XVII სა... Sep 7 2010, 06:52 PM KAIROS
რუსეთი დაგღუპავს ... Sep 9 2010, 02:49 AM dzvelmartlmadidebeli KAIROS
სწორედ რომ "სტ... Sep 9 2010, 10:29 AM Crazy Soul dzvelmartlmadidebeli
რასისტი ხა... Sep 9 2010, 10:36 AM dzvelmartlmadidebeli Crazy Soul
ვაიმე?!...
მაგ... Sep 9 2010, 11:04 AM Crazy Soul dzvelmartlmadidebeli
სიტყვა სი... Sep 9 2010, 11:35 AM Funkenstein
dzvelmartlmadidebeli
სიტყვა სიტ... Sep 9 2010, 11:46 AM Crazy Soul Funkenstein
სადაა ლინკები... Sep 9 2010, 12:16 PM dzvelmartlmadidebeli Crazy Soul
თემიდან გინდა... Sep 9 2010, 12:56 PM dzvelmartlmadidebeli [size=3][color=#CC0000]მცირედი ც... Sep 20 2010, 11:38 AM bekas dzvelmartlmadidebeli
ეგ ის ანტო... Sep 20 2010, 11:19 PM dzvelmartlmadidebeli bekas
ანტონ კათალიკო... Sep 20 2010, 11:39 PM Iona
და რა განსხვავება... Sep 21 2010, 11:34 AM dzvelmartlmadidebeli Iona
განსხვავებები მ... Sep 21 2010, 08:41 PM Iona
რა ამბავი მეტანიე... Sep 22 2010, 02:33 PM dzvelmartlmadidebeli Iona
საშინაო ლოცვებშ... Sep 22 2010, 06:58 PM self dzvelmartlmadidebeli
ცოტა უხერ... Sep 22 2010, 10:15 PM Iona dzvelmartlmadidebeli
ეგ როგორ არ... Sep 23 2010, 12:19 PM dzvelmartlmadidebeli self
ეს წყევლა-კრულვ... Sep 23 2010, 01:48 PM dzvelmartlmadidebeli Iona
ეს "სტარავერი... Sep 23 2010, 01:58 PM self
თქვენს "ჩვეულებ... Sep 23 2010, 05:24 PM Iona
ჩვენ არანაირი რუს... Sep 23 2010, 04:56 PM Iona პირველად მესმის რო... Sep 23 2010, 08:20 PM damiane80
ნიკონის რეფირმა ე... Sep 23 2010, 08:26 PM damiane80
კარგი მიზეზია თვი... Sep 23 2010, 08:44 PM dzvelmartlmadidebeli Iona
http://www.youtube.com/watch?v=0Ch-ZP8bnR8
... Sep 23 2010, 10:18 PM Iona dzvelmartlmadidebeli
წერილობით... Sep 23 2010, 11:01 PM dzvelmartlmadidebeli Iona
"ნეტარ არიან მ... Sep 24 2010, 12:21 AM Iona
სადმე წერია კონრე... Sep 24 2010, 02:33 PM damiane80
აქ ტერმინები "ეჭ... Sep 24 2010, 07:07 PM damiane80
ხო ამაზე ცალკე მინ... Sep 24 2010, 07:27 PM dzvelmartlmadidebeli Iona
მე სულ სხვა შეკი... Sep 24 2010, 08:09 PM dzvelmartlmadidebeli damiane80
ამ შეხედულება... Sep 24 2010, 08:28 PM dzvelmartlmadidebeli damiane80
სირცხვილი ნიკ... Sep 24 2010, 08:49 PM dzvelmartlmadidebeli damiane80
სირცხვილი ნიკ... Sep 24 2010, 08:49 PM dzvelmartlmadidebeli damiane80
სირცხვილი ნიკ... Sep 24 2010, 08:49 PM damiane80 კაცო ერთ დაიგივე პ... Sep 24 2010, 09:07 PM damiane80
ძალიან არასწორი მ... Sep 24 2010, 09:21 PM dzvelmartlmadidebeli damiane80
თითების წყობი... Sep 24 2010, 09:28 PM damiane80
არასწორად სვამთ ს... Sep 24 2010, 09:30 PM dzvelmartlmadidebeli damiane80
ბ-ნო, დამიანე, ბ... Sep 24 2010, 09:53 PM dzvelmartlmadidebeli [size=3]მათთვის, ვისაც ა... Sep 25 2010, 09:31 AM dzvelmartlmadidebeli [size=3][color=#CC0000]ორიოდ სიტ... Sep 25 2010, 10:24 AM dzvelmartlmadidebeli [size=3][color=#CC0000]ორიოდ სიტ... Sep 25 2010, 04:04 PM damiane80
კაცო შენ ახლა ჩემს... Sep 27 2010, 04:41 PM damiane80
ბ-ნო მართლმადიდებ... Sep 27 2010, 04:51 PM dzvelmartlmadidebeli damiane80
ბ-ნო დამიანე, ა... Sep 27 2010, 06:54 PM damiane80
საქმეც ამაშია, შენ... Sep 27 2010, 08:27 PM dzvelmartlmadidebeli damiane80
მე არც მიფიქრი... Sep 27 2010, 11:05 PM sopo... მმმ (.. ძალიან სამწუ... Sep 28 2010, 08:11 PM damiane80
მე მგონი მთავარია ... Sep 28 2010, 02:44 PM dzvelmartlmadidebeli damiane80
გასაგებია. ეს ... Sep 28 2010, 08:31 PM damiane80
სხვათაშორის აქ შე... Sep 29 2010, 11:03 AM dzvelmartlmadidebeli damiane80
მეც მივაქცევ შ... Sep 29 2010, 08:32 PM dzvelmartlmadidebeli ფ. ე. მელნიკოვი
[size=3][co... Oct 6 2010, 11:59 AM dzvelmartlmadidebeli თავი I
[size=2][color=#000066]ლათ... Oct 7 2010, 10:41 PM dzvelmartlmadidebeli თავი II
[size=2][color=#000066]სიმ... Oct 12 2010, 09:15 PM dzvelmartlmadidebeli თავი III
[size=2][color=#000099]სარ... Oct 17 2010, 04:14 PM dzvelmartlmadidebeli გაგრძელებები იხილ... Oct 18 2010, 03:36 PM damiane80
ეს დღესაც ასეა, ან... Oct 27 2010, 02:20 PM dzvelmartlmadidebeli damiane80
როგორ არის დღე... Oct 29 2010, 06:35 PM dzvelmartlmadidebeli damiane80
როგორ არის დღე... Oct 29 2010, 06:35 PM dzvelmartlmadidebeli damiane80
როგორ არის დღე... Oct 29 2010, 06:35 PM dzvelmartlmadidebeli damiane80
როგორ არის დღე... Oct 29 2010, 06:35 PM archmikael ანუ მარტივარ რომ ვ... Jan 24 2011, 10:29 PM nikolas archmikael
ყველანაირად გ... Jan 24 2011, 10:59 PM dzvelmartlmadidebeli archmikael
მეტყობა რამე ... Jan 25 2011, 07:36 PM Otherguy dzvelmartlmadidebeli
მეც ფუნდამ... Jan 25 2011, 08:27 PM sopo... არვიცი, ვფიქრობ ამ ... Jan 26 2011, 10:46 PM KAIROS სანამ უნდა აგრძელო... Jan 27 2011, 12:41 AM dzvelmartlmadidebeli sopo...
არვიცი, ვფიქრობ ... Jan 27 2011, 10:58 AM KAIROS
მადლობა, კარგად ვი... Jan 27 2011, 01:27 PM damiane80 ძველმართლმადიდებ... Jan 27 2011, 04:40 PM sopo... zvelmartlmadidebeli
კონკრეტულ... Jan 27 2011, 09:21 PM |
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 17th June 2025 - 04:12 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge