 მამა ღმერთი, მარტო მამაა? რატომ ეს სახელი მარტო? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| Otherguy |
 Nov 27 2010, 06:09 AM
პოსტი
#1
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554  |
ესეგი რაზეა საუბარი...
ამბობენ რომ რადგან მამა ღმერთს ჰქვია მამა, ხოლო ძეს ჰქვია ძე - ესეგი ორივე მუდამ არსებობდა... მაგრამ, თუ ეს ასეა და ეს სახელი ჰიპოსტასურ თვისებას გადმოცემს, მაშინ რატომ არ აქვს ღმერთს მეორე სახელი? თუ ბიბლია არ უწოდებს ღმერთს იმ სახელს, რაც გამოხატავს მის ჰიპოსტასურ თვისებას, ესეგი არც ჰქონია ეგ თვისება... წერია რომ "სულიწმინდა მამისგან გამოვალს", მაგრამ იესოზე არამარტო წერია "მხოლოდშობილი ძე", არამედ ღმერთსაც ეწოდება მამა, რათა დარწმუნებით ითქვას, რომ მამა მუდამ მამა იყო... მაგრამ სულიწმინდაზე არ გვაქვს მსგავსი რამ... ღმერთს არ აქვს სახელი რაც მის ამ ჰიპოსტასურ თვისებას გამოხატავდა... იგი მხოლოდ და მხოლოდ მამაა, არადა მას აქვს 2 ჰიპოსტასური თვისება - მამობა და სულიწმინდის გამომავლობა... ბასილი დიდი ამბობს, რომ არ უნდა დავამატოთ არაფერი იმას რაც ბიბლიაში წერია და ვიხმაროთ მხოლოდ ის სიტყვები რასაც ბიბლია წერს სამების წევრებზე... კი ბატონო, მაგრამ სიტყვები "სამება" და "ერთარსი" - ამგვარი დამატებები თუ შესაძლებელია, რატომ არაა შესაძლებელი ღმერთის ჰიპოსტასური თვისების აღმნიშვნელი სახელის დამატება? აი ეს ვერ გამიგია... თუ ღმერთს არ აქვს სახელი რომელიც გამოხატავს მის ჰიპოსტასურ თვისებას, ესეგი არც ჰქონია... იგი არ ყოფილა მუდამ ამ თვისების მატარებელი... -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
   |
 
|
  |
გამოხმაურებები
| Otherguy |
Nov 27 2010, 11:49 PM
პოსტი
#2
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
Fewlless
კითხვა სწორად კი გაიგეთ, მაგრამ მამა თუ ნიშნავს საწყისობას, მაშინ ორივეზე ვრცელდება... მაგრამ იესომ ხაზი გაუსვა რომ მამა იყო მასთან მიმართებაში, რადგან ის იყო შობილი ძე... სულიწმინდა ძე არაა, არსად მსგავსი არ ეწოდება... პირიქით იესო არის "მხოლოდშობილი ძე", ანუ ღმერთი ჰიპოსტასურად მარტო იესოს მამაა... შეუძლებელია მამურ ჰიპოსტასში სულიწმინდაც ჩაჯდეს, მანდ უფრო გამომავლობის აღმნიშვნელი რამეა საჭირო... რადგან მამობა ჰიპოსტასური თვისებაა და არა მაგალითად "შემქნელობა"... ღმერთს ერთი მხოლოდშობილი ძე ჰყავს, ამიტომ მამა ამ კუთხით ჰქვია ჰიპოსტასურად... შექმნა ჰიპოსტასური არაა, ასე რომ ეგ მაგალითი არ გამოდგება...  და სულიწმინდა ღმერთის მეორე შვილი არაა რომ "მამობა"-ში ჩაუჯდეს... თანაც, "მხოლოდშობილ"-ად რაც ითარგმნება ბერძნული სიტყვა აღნიშნავს "მისნაირ მხოლოდ ერთს", ასე რომ ჰიპოსტასური სახელი სჭირდება მეორე მამას ჩემი აზრით... -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| Fewlless |
Nov 28 2010, 12:51 AM
პოსტი
#3
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 14 რეგისტრ.: 10-October 10 წევრი № 9,613 |
Otherguy
-რა თქმა უნდა, სამების შიგნით მამას იმიტომ ჰქვია მამა, რადგან ყავს „მხოლოდშობილი ძე“ (ამის ხაზგასმა საჭირო არც იყო). მაგრამ, მოვიყვან ისევ იმავე ნაშრომის, იმავე თავიდან ციტატას და ისე განვაგრძობ: -„გვწამს ერთი მამა, ყოველივეს დასაბამი და მიზეზი, არათუ ვინმესგან შობილი, არამედ ის მხოლო უმიზეზოდ და უშობლად მყოფი, შემოქმედი ყოველივესი, მამა მარტოდენ მისი ერთი ბუნებითი ძისა, უფლისა ღვთისა და მაცხოვრისა ჩვენისა იესო ქრისტესი, და გამომავლინებელი ყოვლადწმინდა სულისა.“-ასე რომ, როცა ვამბობთ: „გვწამს ერთი მამა“ - აუცილებლად ვგულისხმობთ სამების იმ პირს, რომელიც არის სამებისვე მეორე პირის მამა (მშობელი) და სულიწმინდის გამომავლინებელი, რადგან, „მრწამსის“ წარმოთქმისას არ ვამბობთ: მრწამს ერთი ღმერთი, მამა უფლისა ჩვენისა იესუ ქრისტესი და გამომავლინებელი სულისა წმინდისა... არამედ მამაში უმალ ერთ პირს ვგულისხმობთ (ძისა მშობელს და სულიწმინდის გამომავლინებელს, და არ ვსაჭიროებთ სხვა და/ან დამატებით სახელს). ციტატა ასე რომ ჰიპოსტასური სახელი სჭირდება მეორე მამას ჩემი აზრით... -კიდევ ერთხელ ვიმეორებ, ღმერთს არაფერი სჭირდება, ხოლო რაც ჩვენ გვჭირდებოდა უფალმა გაგვიმხილა და ვუწყით. შენ მიერ მოყვანილი წმინდა ბასილი დიდის ციტატაც სწორედ ამას გვასწავლის, რომ ჩვენი მიზანი ცხონებაა და ამ მიზნისთვის აღარ ვსაჭიროებთ სხვა სახელების გამოგონებას, გარდა იმისა რაც გამოგვეცხადა წმინდა წერილით. |
|
|
|
პოსტი ამ თემაში
Otherguy მამა ღმერთი Nov 27 2010, 06:09 AM
Adam ახლა შემოვლენ და გ... Nov 27 2010, 01:30 PM
toka@ მე როგორც ვიცი მამ... Nov 27 2010, 02:00 PM
გუდაგუდა
ახლა შემოვლენ და გ... Dec 7 2010, 05:22 PM afxazi Otherguy
სიმართლე რომ გ... Nov 27 2010, 05:57 PM (Νικόλαος) კონტექსტიდან ამოღ... Nov 27 2010, 07:12 PM Otherguy (Νικόλαος)
სიტყვის ჩა... Nov 27 2010, 08:17 PM Fewlless Otherguy
-პირველ რიგში გ... Nov 27 2010, 11:36 PM Otherguy Fewlless
ღმერთს არაფერი... Nov 28 2010, 01:52 AM Fewlless Otherguy
-მე არ ვამბობ, წმ... Nov 28 2010, 02:51 PM Otherguy Fewlless
:) არ ვუარყოფთ მ... Nov 28 2010, 11:45 PM Fewlless Otherguy
-ხოდა, თუ არ უარყ... Nov 29 2010, 11:59 PM ■გიორგი■ Fewlless
გამარჯობა. შეკ... Dec 4 2010, 08:21 AM Fewlless ■გიორგი■
-გაგიმარჯ... Dec 4 2010, 09:19 PM Otherguy
„უფალმან მრქუა მე: ... Dec 4 2010, 09:59 PM Fewlless Otherguy
-ბერძენი ღვთისმ... Dec 5 2010, 01:08 PM Otherguy
Otherguy
ბერძენი ღვთისმ... Dec 6 2010, 04:57 AM Fewlless Otherguy
-ჯერ ეს ერთი, რა ... Dec 6 2010, 07:53 PM Otherguy :whistling: ამ ბოლო პოსტთა... Dec 4 2010, 10:21 AM აკაკი წმ. ეგნატე ანტიოქი... Dec 4 2010, 02:09 PM afxazi Otherguy
პოსტი აშკარად ... Dec 4 2010, 03:44 PM ■გიორგი■
პოსტი აშკარად პრო... Dec 4 2010, 05:34 PM valter gvtis shvili yvela wminda adamians ewodeba sruls, ... Dec 4 2010, 09:50 PM valter erti amaze gamecit pasuxi ratoa ro mgvdlebi mamebs... Dec 4 2010, 10:06 PM ■გიორგი■ აკაკი
Fewlless
Otherguy
მადლო... Dec 5 2010, 03:30 AM afxazi სექტანტების მორიგ... Dec 5 2010, 01:12 PM გუდაგუდა http://sarwmunoeba.ucoz.ru/load/pilmebi/re...ebtan... Dec 5 2010, 08:15 PM Adam დედა ღმერთი რატომ ... Dec 5 2010, 09:24 PM აკაკი Adam
ვფიქრობ იმიტომ, რ... Dec 5 2010, 10:09 PM Adam აკაკი
ვერ მივხვდი,... Dec 6 2010, 12:55 AM mociquli qristesi რაც მთავარია ღმერთ... Feb 28 2011, 05:58 PM |
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 4th July 2025 - 10:31 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge