IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> მამა ღმერთი, მარტო მამაა? რატომ ეს სახელი მარტო?
Otherguy
პოსტი Nov 27 2010, 06:09 AM
პოსტი #1


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,802
რეგისტრ.: 25-February 09
მდებარ.: Sorrow Hill
წევრი № 6,554



ესეგი რაზეა საუბარი...

ამბობენ რომ რადგან მამა ღმერთს ჰქვია მამა, ხოლო ძეს ჰქვია ძე - ესეგი ორივე მუდამ არსებობდა...

მაგრამ, თუ ეს ასეა და ეს სახელი ჰიპოსტასურ თვისებას გადმოცემს, მაშინ რატომ არ აქვს ღმერთს მეორე სახელი?

თუ ბიბლია არ უწოდებს ღმერთს იმ სახელს, რაც გამოხატავს მის ჰიპოსტასურ თვისებას, ესეგი არც ჰქონია ეგ თვისება...

წერია რომ "სულიწმინდა მამისგან გამოვალს", მაგრამ იესოზე არამარტო წერია "მხოლოდშობილი ძე", არამედ ღმერთსაც ეწოდება მამა, რათა დარწმუნებით ითქვას, რომ მამა მუდამ მამა იყო...

მაგრამ სულიწმინდაზე არ გვაქვს მსგავსი რამ...

ღმერთს არ აქვს სახელი რაც მის ამ ჰიპოსტასურ თვისებას გამოხატავდა... იგი მხოლოდ და მხოლოდ მამაა, არადა მას აქვს 2 ჰიპოსტასური თვისება - მამობა და სულიწმინდის გამომავლობა...

ბასილი დიდი ამბობს, რომ არ უნდა დავამატოთ არაფერი იმას რაც ბიბლიაში წერია და ვიხმაროთ მხოლოდ ის სიტყვები რასაც ბიბლია წერს სამების წევრებზე... კი ბატონო, მაგრამ სიტყვები "სამება" და "ერთარსი" - ამგვარი დამატებები თუ შესაძლებელია, რატომ არაა შესაძლებელი ღმერთის ჰიპოსტასური თვისების აღმნიშვნელი სახელის დამატება?

აი ეს ვერ გამიგია... თუ ღმერთს არ აქვს სახელი რომელიც გამოხატავს მის ჰიპოსტასურ თვისებას, ესეგი არც ჰქონია... იგი არ ყოფილა მუდამ ამ თვისების მატარებელი...


--------------------
43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა...
46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
Otherguy
პოსტი Nov 28 2010, 11:45 PM
პოსტი #2


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,802
რეგისტრ.: 25-February 09
მდებარ.: Sorrow Hill
წევრი № 6,554



Fewlless

smile.gif არ ვუარყოფთ მაგ კავშირს ადამიანო, მაგრამ ხომ უნდა ვუწოდოთ, დავარქვათ ის სახელი რაც მის ჰიპოსტასურ თვისებას გამოხატავს?

იესოზე რომ წერებულიყო მარტო "მხოლოდშობილი ძე ღმრთისა" - ვერანაირად ვერ გამოიყენებდნენ ამას არგუმენტად წმინდანები არიოზის და მისი მომხრეების მიმართ...

მაგრამ რადგან ეწერა ჰიპოსტასური თვისების აღმნიშვნელი სახელი - მამა, ამიტომ გამოიყენეს...

იგივეა სულიწმინდაზე, მარტო ეს "გამოვალს მამისგან" არასაკმარისია...


--------------------
43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა...
46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Fewlless
პოსტი Nov 29 2010, 11:59 PM
პოსტი #3


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 14
რეგისტრ.: 10-October 10
წევრი № 9,613



Otherguy
ციტატა
smile.gif არ ვუარყოფთ მაგ კავშირს ადამიანო, მაგრამ ხომ უნდა ვუწოდოთ, დავარქვათ ის სახელი რაც მის ჰიპოსტასურ თვისებას გამოხატავს?
-ხოდა, თუ არ უარყოფ და მამის ხსენებისას როგორც ძის შობითობას, ასევე სულიწმინდის გამომავლობასაც გულისხმობ, მაშინ მითხარი, რაღატომ „უნდა“ ვუწოდოთ და რაღა საჭიროა ამ კავშირის გამომხატველი სხვა (აბსოლუტურად ზედმეტი) სახელი?
ციტატა
იესოზე რომ წერებულიყო მარტო "მხოლოდშობილი ძე ღმრთისა" - ვერანაირად ვერ გამოიყენებდნენ ამას არგუმენტად წმინდანები არიოზის და მისი მომხრეების მიმართ...
-აი, თურმე საიდან მოდის ეს ნაირ–ნაირი აზრები smile.gif მინდა გითხრა ჩემო კარგო (უფრო სწორად, ისევ წმ. იოანე დამასკელს უნდა რომ გითხრას):
-„რომ არათუ ჩვენგან არის გადატანილი ნეტარ ღმრთეებაზე მამობის, ძეობისა და გამომავლობის სახელები, არამედ, პირიქით, იქედან არის ჩვენდამი წილბოძებული, როგორც ამბობს საღვთო მოციქული. „ამის გამო მოვიდრეკ ჩემს მუხლებს მამის მიმართ, რომლისგანაც არის ყოველი მამეულობა ცაში და მიწაზე“ (ეფეს. 5,14).“
ციტატა
იგივეა სულიწმინდაზე, მარტო ეს "გამოვალს მამისგან" არასაკმარისია...
-ბოლოს და ბოლოს თქვი – ვისთვისაა არასაკმარისი, ღმერთისთვის თუ ჩვენთვის? პირველი ვარიანტი რომ გამოირიცხა, ამაზე იმედია არ ვდაობთ (ეს სადაო ვერც იქნება), ხოლო მეორე ვარიანტის გაბათილებისათვის, რამდენადაც არ უნდა გაგვიკვირდეს, ისევ შენ მიერ განთავსებული ბასილი დიდის ციტატა დაგვეხმარა, (ცხონებისათვის – რაც ქრისტიანის უპირველესი მიზანი უნდა იყოს, აღარ ვსაჭიროებთ რაიმე ახალი სახელის გამოგონებას), ასე რომ, მე ვეღარ ვხვდები ვინღა საჭიროებს ყველაფერ „ამას“?
-ახლა, ეს უკანასკნელი შეკითხვა შენს თავს დაუსვი და იმსჯელე „ობიექტურად“ (შენს თავთან... მე მოვრჩი, Я так думаю...) smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
Otherguy   მამა ღმერთი   Nov 27 2010, 06:09 AM
Adam   ახლა შემოვლენ და გ...   Nov 27 2010, 01:30 PM
toka@   მე როგორც ვიცი მამ...   Nov 27 2010, 02:00 PM
გუდაგუდა   ახლა შემოვლენ და გ...   Dec 7 2010, 05:22 PM
afxazi   Otherguy სიმართლე რომ გ...   Nov 27 2010, 05:57 PM
(Νικόλαος)   კონტექსტიდან ამოღ...   Nov 27 2010, 07:12 PM
Otherguy   (Νικόλαος) სიტყვის ჩა...   Nov 27 2010, 08:17 PM
Fewlless   Otherguy -პირველ რიგში გ...   Nov 27 2010, 11:36 PM
Otherguy   Fewlless კითხვა სწორად ...   Nov 27 2010, 11:49 PM
Fewlless   Otherguy -რა თქმა უნდა, სა...   Nov 28 2010, 12:51 AM
Otherguy   Fewlless ღმერთს არაფერი...   Nov 28 2010, 01:52 AM
Fewlless   Otherguy -მე არ ვამბობ, წმ...   Nov 28 2010, 02:51 PM
Otherguy   Fewlless :) არ ვუარყოფთ მ...   Nov 28 2010, 11:45 PM
Fewlless   Otherguy -ხოდა, თუ არ უარყ...   Nov 29 2010, 11:59 PM
■გიორგი■   Fewlless გამარჯობა. შეკ...   Dec 4 2010, 08:21 AM
Fewlless   ■გიორგი■ -გაგიმარჯ...   Dec 4 2010, 09:19 PM
Otherguy   „უფალმან მრქუა მე: ...   Dec 4 2010, 09:59 PM
Fewlless   Otherguy -ბერძენი ღვთისმ...   Dec 5 2010, 01:08 PM
Otherguy   Otherguy ბერძენი ღვთისმ...   Dec 6 2010, 04:57 AM
Fewlless   Otherguy -ჯერ ეს ერთი, რა ...   Dec 6 2010, 07:53 PM
Otherguy   :whistling: ამ ბოლო პოსტთა...   Dec 4 2010, 10:21 AM
აკაკი   წმ. ეგნატე ანტიოქი...   Dec 4 2010, 02:09 PM
afxazi   Otherguy პოსტი აშკარად ...   Dec 4 2010, 03:44 PM
■გიორგი■   პოსტი აშკარად პრო...   Dec 4 2010, 05:34 PM
valter   gvtis shvili yvela wminda adamians ewodeba sruls, ...   Dec 4 2010, 09:50 PM
valter   erti amaze gamecit pasuxi ratoa ro mgvdlebi mamebs...   Dec 4 2010, 10:06 PM
■გიორგი■   აკაკი Fewlless Otherguy მადლო...   Dec 5 2010, 03:30 AM
afxazi   სექტანტების მორიგ...   Dec 5 2010, 01:12 PM
გუდაგუდა   http://sarwmunoeba.ucoz.ru/load/pilmebi/re...ebtan...   Dec 5 2010, 08:15 PM
Adam   დედა ღმერთი რატომ ...   Dec 5 2010, 09:24 PM
აკაკი   Adam ვფიქრობ იმიტომ, რ...   Dec 5 2010, 10:09 PM
Adam   აკაკი ვერ მივხვდი,...   Dec 6 2010, 12:55 AM
mociquli qristesi   რაც მთავარია ღმერთ...   Feb 28 2011, 05:58 PM


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 4th July 2025 - 11:14 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი