 მამა ღმერთი, მარტო მამაა? რატომ ეს სახელი მარტო? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| Otherguy |
 Nov 27 2010, 06:09 AM
პოსტი
#1
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554  |
ესეგი რაზეა საუბარი...
ამბობენ რომ რადგან მამა ღმერთს ჰქვია მამა, ხოლო ძეს ჰქვია ძე - ესეგი ორივე მუდამ არსებობდა... მაგრამ, თუ ეს ასეა და ეს სახელი ჰიპოსტასურ თვისებას გადმოცემს, მაშინ რატომ არ აქვს ღმერთს მეორე სახელი? თუ ბიბლია არ უწოდებს ღმერთს იმ სახელს, რაც გამოხატავს მის ჰიპოსტასურ თვისებას, ესეგი არც ჰქონია ეგ თვისება... წერია რომ "სულიწმინდა მამისგან გამოვალს", მაგრამ იესოზე არამარტო წერია "მხოლოდშობილი ძე", არამედ ღმერთსაც ეწოდება მამა, რათა დარწმუნებით ითქვას, რომ მამა მუდამ მამა იყო... მაგრამ სულიწმინდაზე არ გვაქვს მსგავსი რამ... ღმერთს არ აქვს სახელი რაც მის ამ ჰიპოსტასურ თვისებას გამოხატავდა... იგი მხოლოდ და მხოლოდ მამაა, არადა მას აქვს 2 ჰიპოსტასური თვისება - მამობა და სულიწმინდის გამომავლობა... ბასილი დიდი ამბობს, რომ არ უნდა დავამატოთ არაფერი იმას რაც ბიბლიაში წერია და ვიხმაროთ მხოლოდ ის სიტყვები რასაც ბიბლია წერს სამების წევრებზე... კი ბატონო, მაგრამ სიტყვები "სამება" და "ერთარსი" - ამგვარი დამატებები თუ შესაძლებელია, რატომ არაა შესაძლებელი ღმერთის ჰიპოსტასური თვისების აღმნიშვნელი სახელის დამატება? აი ეს ვერ გამიგია... თუ ღმერთს არ აქვს სახელი რომელიც გამოხატავს მის ჰიპოსტასურ თვისებას, ესეგი არც ჰქონია... იგი არ ყოფილა მუდამ ამ თვისების მატარებელი... -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
   |
 
|
  |
გამოხმაურებები
| ■გიორგი■ |
Dec 4 2010, 08:21 AM
პოსტი
#2
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 396 რეგისტრ.: 4-March 10 მდებარ.: ქვე-ცა წევრი № 8,302 |
Fewlless
გამარჯობა. შეკითხვები მაქვს და თქვენი პოსტების წაკითხვის შემდეგ, გადავწყვიტე თქვენ გკითხოთ, რადგან ვფიქრობ, მართლმადიდებელი ეკლესიის დოგმატურ საკითხებში, საკმაოდ გარკვეული ბრძანდებით. თქვენ ციტირებდით: ციტატა წმ.იოანე დამასკელის ნაშრომში - მართლმადიდებელი სარწმუნოების ზედმიწევნითი გადმოცემა ვკითხულობთ: ძე მამისგან არის შობითად, სულიწმინდაც, ისიც, მამისგან არის, მაგრამ არა შობითად, არამედ გამოსვლითად, რომ არის განსხვავება შობასა და გამომავლობას შორის, ეს გვისწავლია, ხოლო თუ რა არის განსხვავების გვარი - არანაირად, თუმცა ერთდროულია მამისგან ძის შობა და წმინდა სულის გამოსვლა. ამიტომ, ყოველივე, რაც აქვთ ძეს და სულს, მამისგან აქვთ, - თვით არსებობაც, თუ არ არის მამა, არ არის არც ძე, არც სული. (თავი მერვე) 1. შეკითხვა: წმ.დამასკელის მიერ გადმოცემული მამის მიერ ძის შობადობის ამგვარი განმარტება, გვხვდება თუ არა I - IV საუკუნეებში მოღვაწე ღვთისმეტყველთა განმარტებებში? თუ დიახ, გთხოვთ დაასახელოთ ისინი და დააციტიროთ მათი განმარტებებიც, რომელთა განმარტებებიც წმ.იოანე დამასკელის განმარტების ზუსტი და შესაბამისი იქნებოდა, თუკი არსებობს ასეთი. წმ.იოანე დამასკელი ამბობს: ციტატა წმ.იოანე დამასკელის ნაშრომში... ვკითხულობთ: რომ არის განსხვავება შობასა და გამომავლობას შორის, ეს გვისწავლია 2. შეკითხვა: რას გულისხმობს წმ.იოანე დამასკელი, ვისგან უსწავლია ამ 'განსხვავების' შესახებ? (წმინდა წერილისგან?) წმ.იოანე დამასკელი აგრეთვე ამბობს: ციტატა განსხვავება შობასა და გამომავლობას შორის, ეს გვისწავლია, ხოლო თუ რა არის განსხვავების გვარი - არანაირად... 3.შეკითხვა: მისი სიტყვებიდან, შეგვიძლია თუ არა დავასკვნათ, რომ წმ.იოანეს არ ესმოდა და შესაბამისად, არ იცოდა, რა განსხვავებაა შობასა და გამომავლობას შორის? თქვენ აგრეთვე წერდით: ციტატა(Fewlless @ Nov 28 2010, 02:51 PM)  Otherguy იქნებ მამისგან ძის შობა უკვე დავიტიეთ და გავითავისეთ, აი ახლა კი სულიწმინდის გამომავლობას ვიკვლევთ? თქვენ მიერ დასმული შეკითხვიდან გამომდინარე, შეიძლება თუ არა დავასკვნათ, რომ დოგმატში: "ძე მამისაგან შობილია" - არ იცით რა იგულისხმება? ანდა არ უნდა დაინტერესდეს ადამიანი რა განსხვავებაა შობასა და გამომავლობას შორის? წმ.იოანე დამასკელი, ძის 'შობასთან' დაკავშირებით ასეთ რამეს ამბობს: ციტატა მამის არსებისგან არის იგი ნაშობი დაუსაბამოდ და უჟამოდ. და ამატებს: "ასე გვასწავლის წერილი". თუმცა, უნდა ვაღიაროთ, რომ მის მიერ გადმოცემულ სამების ზედმიწევნით განმარტებაში, საერთოდ არ გვხვდება ციტატები წმინდა წერილიდან, სადაც 'ძის უჟამოდ და დაუსაბამოდ შობაზე' იქნებოდა საუბარი. აქედან გამომდინარე, თქვენ გკითხავთ, თქვენ ხომ არ იცით, წმინდა წერილის რომელ მონაკეთზე ამბობს, "ასე გვასწავლის"-ო, როცა 'ძის უჟამოდ და დაუსაბამოდ შობაზე' საუბრობს? სხვა სიტყვებით რომ ვთქვათ, წმინდა წერილის რომელ მონაკვეთებში ამოიკითხეს წმინდა მამებმა 'ძის უჟამოდ და დაუსაბამოდ შობის' შესახებ? ან თქვენ ხომ არ შეგეძლოთ მიგეთითებინათ ჩემთვის, წმინდა წერილის რომელი მონაკვეთი საუბრობს 'ღვთის ძის უჟამო და დაუსაბამო შობაზე'? პ.ს. ძალიან დავაფასებდი, თუკი ჩემ შეკითხვებს, მოკლე და კონკრეტულ პასუხებს გასცემდით. -------------------- იგავები 16:25.
იგავები 21:2. საქმენი 17:10,11. |
|
|
|
პოსტი ამ თემაში
Otherguy მამა ღმერთი Nov 27 2010, 06:09 AM
Adam ახლა შემოვლენ და გ... Nov 27 2010, 01:30 PM
toka@ მე როგორც ვიცი მამ... Nov 27 2010, 02:00 PM
გუდაგუდა
ახლა შემოვლენ და გ... Dec 7 2010, 05:22 PM afxazi Otherguy
სიმართლე რომ გ... Nov 27 2010, 05:57 PM (Νικόλαος) კონტექსტიდან ამოღ... Nov 27 2010, 07:12 PM Otherguy (Νικόλαος)
სიტყვის ჩა... Nov 27 2010, 08:17 PM Fewlless Otherguy
-პირველ რიგში გ... Nov 27 2010, 11:36 PM Otherguy Fewlless
კითხვა სწორად ... Nov 27 2010, 11:49 PM Fewlless Otherguy
-რა თქმა უნდა, სა... Nov 28 2010, 12:51 AM Otherguy Fewlless
ღმერთს არაფერი... Nov 28 2010, 01:52 AM Fewlless Otherguy
-მე არ ვამბობ, წმ... Nov 28 2010, 02:51 PM Otherguy Fewlless
:) არ ვუარყოფთ მ... Nov 28 2010, 11:45 PM Fewlless Otherguy
-ხოდა, თუ არ უარყ... Nov 29 2010, 11:59 PM Fewlless ■გიორგი■
-გაგიმარჯ... Dec 4 2010, 09:19 PM Otherguy
„უფალმან მრქუა მე: ... Dec 4 2010, 09:59 PM Fewlless Otherguy
-ბერძენი ღვთისმ... Dec 5 2010, 01:08 PM Otherguy
Otherguy
ბერძენი ღვთისმ... Dec 6 2010, 04:57 AM Fewlless Otherguy
-ჯერ ეს ერთი, რა ... Dec 6 2010, 07:53 PM Otherguy :whistling: ამ ბოლო პოსტთა... Dec 4 2010, 10:21 AM აკაკი წმ. ეგნატე ანტიოქი... Dec 4 2010, 02:09 PM afxazi Otherguy
პოსტი აშკარად ... Dec 4 2010, 03:44 PM ■გიორგი■
პოსტი აშკარად პრო... Dec 4 2010, 05:34 PM valter gvtis shvili yvela wminda adamians ewodeba sruls, ... Dec 4 2010, 09:50 PM valter erti amaze gamecit pasuxi ratoa ro mgvdlebi mamebs... Dec 4 2010, 10:06 PM ■გიორგი■ აკაკი
Fewlless
Otherguy
მადლო... Dec 5 2010, 03:30 AM afxazi სექტანტების მორიგ... Dec 5 2010, 01:12 PM გუდაგუდა http://sarwmunoeba.ucoz.ru/load/pilmebi/re...ebtan... Dec 5 2010, 08:15 PM Adam დედა ღმერთი რატომ ... Dec 5 2010, 09:24 PM აკაკი Adam
ვფიქრობ იმიტომ, რ... Dec 5 2010, 10:09 PM Adam აკაკი
ვერ მივხვდი,... Dec 6 2010, 12:55 AM mociquli qristesi რაც მთავარია ღმერთ... Feb 28 2011, 05:58 PM |
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 4th July 2025 - 10:30 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge