სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| George Leluashvili |
Feb 28 2011, 05:24 PM
პოსტი
#1
|
|
Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
[
-------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
![]() ![]() |
| George Leluashvili |
Mar 22 2011, 07:21 PM
პოსტი
#2
|
|
Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 5,088 რეგისტრ.: 27-February 11 წევრი № 10,559 |
zanneti
ციტატა ასევეა ბავშვის ნათლობის საკითხი და თუ გსურს მოიყვანე ციტატები ამის თაობაზე ✞ აუცილებელია თუ არა ჩვილთა და ბავშვთა ნათლობა? მოდი ჯერ დავიწყებ იმ ციტატებით სახარებიდან,რაც შემდგომად შენ ჩემ მიერ მოყვანილ ციტატებს უნად "დაუპირისპირო" და ამ ციტატებს მე თავიდანვე გავცემ პასუხს ყველა სექტა უარყოფს ჩვილებისა დაბავშვების ნათლობას.მათი ცრუ სწავლებით არ შეიძლება ბავშვების მონათვლა იმიტომ,რომ: 1)ნათლობისას მოსანათლის მხრიდან საჭიროა სარწმუნოების აღმსარებლობა(მრკ16,16)ბავშვებს და ჩვილებს კი არ შეუძლით ირწმუნონ,ამიტომ არც მათი მონათვლა შეიძლება. 2)ბავშვები გაუცნობიერებელნი არიან და ამიტომ არ ძალუძთ საღვთო მადლის მიღება 3)ბავშვებს არ ესაჭიროებათ მონათვლა რადგან ა)ნათლობა სრულდება "მოსატევებელად ცოდვათა"(საქ.2,38)ქრისტიანთა ბავშვებს კი არა აქვთ ცოდვები,წმ.წერილიუწოდებს მათ "წმინდანებს"(Iკორ.7,14),ხოლო რადგანაც ბავშვებს არ აქვთ ცოდვები და ისინი წმინდანები არიან არც მათი მონათვლაა საჭირო. ბ) უფალმა ბავშვების შესახებ თქვა;"მაგათნაირებისაა ცათა სასუფეველი"(მათ.19,14),შესაბამისად ბავშვები ცხონდებიან ნათლობის გარეშე და მათი მონათვლა არაა საჭირო. 4)წმ.წერილში არაფერია ნათქვამი ჩვილთა და ბავშვთა მონათვლის შესახებ,შესაბამისად არც ჩვენ უნდა ვნათლავდეთ მათ. მგონი ძირითადად მაინც დავწერე (თუ სრულად არა),რასაც თქვენ იყენებთ იმის გასამართლებლად ,რომ ბავშვების მონათვლა არაა საჭირო. საეკლესიო სწავლების შესაბამისად მათ ვუპასუხებთ: 1)მარკოზის სახარებიდან აქ მოყვანილი მუხლიდან ჩანს ,რომ სულის ცხონებისთვის აუცილებელნი არიან წმენა და წყლით ნათლობა.ჩვილებისა და ბავშვების ნათლობისას მათ მაგიერ სარწმუნოებას აღიარებენ მათი ნათლიები,დებენ რა ამასთან ერთად პირობას მონათლული ბავშვის ქრისტიანად აღზრდისა.ბავშვის ნაცვლად დიდების მიერ სარწმუნოების აღიარება ხდება მსგავსად იმისა,როგორც ძველ აღთქმაში ღმერთთან დადებული აღთქმის ნიშანს-წინადაცვეთას(დაბ.17,11)აღასრულებდნენ ბავშვებზე ღვთის აღთქმისადმი მათი მშობლების რწმენით.ხოლო ახალ აღთქმაში როგორც მოწმობს წმ.პავლე მოციქული-წონადაცვეთა შეცვალა ნათლობამ(კოლ.2,11).რაც შეეხება ერთი პიროვნების მიერ მეორე პიროვნების ნაცვლად სარწმუნოების აღმსარებლობის შესაძლებლობისა და მართებულობას,ამის შესახებ ცხადლივაა დამოწმებული და მრავალი მაგალითია მოცემული წმ.წერილში:ასისთავის რწმენით ქრისტემ განკურნა მისი ასული(მთ.15,28)განრღვეული ახდილი სახურავიდან ჩაშვებული ქრისტეს ქრისტეს მიერ განკურნებულ იქნა მის მომტანთა რწმენით(მარკ.2,5)იაიროსის რწმენით მკვდრეთით იქნა აღდგენილი მისი ასული(მარკ.5,22-42)მამის რწმენით უფალმა იესო ქრისტემ განკურნა მისი ეშმაკეული შვილი(მარკ.9,24-28) რადგან ქრისტემ მიიღო და დალოცა მისდამი მშობლების მიერ რწმენით მასთან მიყვანილი ბავშვები,ხოლო მოციქულებს და მათი სახით მორწმუნეებს ამცნო,რომ ხელი არ შეეშალათ ბავშვებისთვის მასთან მისვლაში.ამიტომ ეკლესიას სწამს და ასწავლის,რომ მაცხოვარს ძალუძს და ნებავს მოანიჭოს ბავშვებს ნატლისღების მადლი,მათი მშობლებისა და მიმრქმელების რწმენით. 2)ქრისტე მაცხოვარმა სექტანტებზე უკეთ იცოდა შეეძლოთ თუ არა ბავშვებს მისმიერი დალოცვის მადლის მიღება,ამიტომაც:"მოეხვია მათ,ხელები დაასხა და აკურთხა ისინი"(მარკ.10,12)ასევე ბავშვების მშობლებსა და ნათლიებს არ სურთ მოაკლონ ისინი ქრისტეს მადლს,დაე ბავშვებმაც ისევე,როგორც უფროსებმა შეიმოსონ ქრისტე ნათლობის მიერ შესაბამისად წმინდა წერილისა"რაკი ყველა მოინათლეთ ქრისტეში,ქრისტეში სემოსვით"(გალ.3,27) 3)ა)ბავშვებისა და ჩვილების ბუნებითი უცოდველობის შესახებ ცრუსწავლებას ამხელს წმ.პავლე მოციქული რომაელთა მიმართ ეპისტოლეში,როდესაც გადმოსცემს სწავლებას პირველქმნილი_ადამისეული ცოდვის შესახებ.მოციქული ნათლად და ხაზგასმით ამბობს,რომ ყველა ადამიანები და მათ სორის ბავშვებიც არიან ცოდვის მატარებელნი,რომ ადამში ყველამ შესცოდა(ყველა ადამიანს შთამომავლობითად,ბუნებითად გადაეცემა ადამისეული ცოდვა და ღვთისაგან დაწყევლილობა(ეფ.2,3)(რომ.5,13)რაც ელემენატარულად სიკვდილიანობაში ჩანს. ბ)აქ მაცხოვარს არ უთქვამს:"მათია(ე.ი.ბავშვებისაა)ცათა სასუფეველი",არამედ თქვა:"მაგათნაირებისაა(ე.ი.ბავშვების ნაირთა)არის ცათა სასუფეველი",რაც ნიშნავს იმას რომ აქ იგულისხმებიან არამარტო ბავშვები,არამედ ზოგადად მონათლული ქრისტიანები,რომლებიც ბავშვების მსგავსად წრფელი გულით ღებულობენ ქრისტესადმი რწმენას(მრკ.10,15)(ლუკ.18,17) 3)მოციქულები ნამდვილად რომ აღასრულებდნენ ნათლობის საიდუმლოს ბავშვებზე,ეს ჩანს სულთმოფენობის დღეს წმ.პეტრე მოციქულის მიერ წარმოთქმული ქადაგებიდან რომელშიც იგი მოუწოდებდა რჯულის მიღების დღესასწაულზე მისულ ყოველ ისრაიტელს,მონათლულიყვნენ და მოენათლათ თავიანთი შვილებიც:"მოინანიეთ და ყოველი თქვენგანი მოინათლოს იესო ქრისტეს სახელით ცოდვების მისატევებლად და მიიღებთ სულიწმინდის ნიჭს.ვინაიდან თქვენ გეკუთვნით აღთქმა და თქვენს შ ვ ი ლ ე ბ ს."(საქ.2,38-39),ამ დღესასწაულს უეჭველად ესწრებოდნენ ბავშვებიც(შეად.ლუკ.2,43) წმინდა წერილში მოცემულია მოწმობები მთლიანად ოჯახების მონათვლისა.მაგ:"სტეფანეს სახლისა"(Iკორ.1,16),მოინათლა ლიდია და "მისი სახლობა"(საქ.16,15)მოინათლა ციხის უფროსი და "მთელი მისი სახლობა",მოინათლნენ ის და ყველა მისიანი"(საქ.16,31-34).შეუძლებელია იმ მთლიანად მონათლულ სახლობებში არ ყოლოდათ შვილები,მით უმეტეს ცნობილია,რომ სახლსა და ასხლობაში წმ.წერილში პირვლ ყოვლისა ბავშვები გულისხმებიან:(IIIმეფეთა 17,15)(იობ.21,19-21),ხოლო თუ სახლობებში ბავშვები არ არიან ბიბლიაში ეს მითითებულია ხილმე(დაბ.50,7-8) ასე რომ ჯერ კარგად შეისწავლე ხოლმე ის,თუ რატო ამბობს ეკლესია ასე,თუ ისე და მერე გამოთქვი ხოლმე ამ სწავლების მიმართ პრეტენზიები სიყვარულითა და პატივისცემით mociquli qristesi -------------------- ________________________________________________________________________
შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი; შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული; შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი; შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას; შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას. ________________________________________________________________________ |
mociquli qristesi მსოფლიო რელიგიები Feb 28 2011, 05:24 PM
აკაკი "ყოველნი ღმერთი წ... Feb 28 2011, 05:30 PM
mociquli qristesi კარგად დაუკვირდი დ... Feb 28 2011, 05:52 PM
აკაკი "მე ვარ ცხოვრება, ... Feb 28 2011, 05:59 PM
mociquli qristesi . Feb 28 2011, 06:04 PM
sopo...
ჯერ ერთი ბოლომდე გ... Mar 12 2011, 09:16 PM
მარიამი- mociquli qristesi
იეღოველი ხა... Feb 28 2011, 06:37 PM
mociquli qristesi . Feb 28 2011, 06:43 PM
mociquli qristesi მართლმადიდებლებო ... Feb 28 2011, 08:15 PM
saba11
თუ კი ის არ აღიარე ... Mar 12 2011, 10:02 PM
mociquli qristesi : ) Mar 12 2011, 11:07 PM
sopo...
sopo...
მაშინ ჯვარცმულ... Mar 13 2011, 07:01 PM
saba11
როცა ამას ამბობ რა... Mar 13 2011, 02:39 PM
mociquli qristesi
კაცო შენ რა იცი?
შ... Mar 13 2011, 04:31 PM
saba11
მაშინ რა ეშველება ... Mar 13 2011, 05:30 PM
davithet მე ყველა რელიგიას ... Mar 13 2011, 05:12 PM
mociquli qristesi . Mar 13 2011, 05:13 PM
davithet
გასაგებია ის,რო მხ... Mar 13 2011, 05:36 PM
mociquli qristesi
პატივისცემელი ადა... Mar 13 2011, 05:39 PM
davithet
შენ გეტყობა თვითო... Mar 13 2011, 05:49 PM
mociquli qristesi
მესმის რატომ არ მე... Mar 13 2011, 06:51 PM
mociquli qristesi ) Mar 13 2011, 05:35 PM
mociquli qristesi
მაგას არც მე ვამბო... Mar 13 2011, 07:07 PM
sopo...
მაგას არც მე ვამბო... Mar 13 2011, 08:16 PM
mociquli qristesi
ამშემთხვევაში არ ... Mar 13 2011, 08:21 PM
mociquli qristesi თუ შეგიძლიათ ბიბლი... Mar 20 2011, 07:03 PM
■გიორგი■
თუ შეგიძლიათ ბიბლ... Mar 21 2011, 03:13 AM
mociquli qristesi აკაკი
შენი იმედი გ... Mar 21 2011, 03:55 PM
zanneti ბიბლია ამბობს რომ ... Mar 21 2011, 04:11 PM
sopo...
ბიბლია ამბობს რომ ... Mar 24 2011, 08:42 PM
mociquli qristesi zanneti
ანუ შენი აზრით თ... Mar 21 2011, 04:19 PM
■გიორგი■
zanneti
ანუ შენი აზრით ... Mar 21 2011, 04:28 PM
mociquli qristesi ■გიორგი■
ეგ არ იცი?... Mar 21 2011, 04:37 PM
■გიორგი■
[b]■გიორგი■
ეგ არ იც... Mar 21 2011, 04:54 PM
zanneti mociquli qristesi
კი აბა რა... ჯ... Mar 21 2011, 04:47 PM
mociquli qristesi zanneti
აქ ჭეშმარიტ მარ... Mar 21 2011, 04:50 PM
mociquli qristesi ■გიორგი■
თვითონ ს... Mar 21 2011, 04:56 PM
■გიორგი■
■გიორგი■
თვითონ ს... Mar 21 2011, 05:00 PM
zanneti mociquli qristesi
არც შემიცვლ... Mar 21 2011, 04:57 PM
mociquli qristesi zanneti
ეს რაღაც ვერ გა... Mar 21 2011, 05:16 PM
zanneti mociquli qristesi
ეს თავად გან... Mar 21 2011, 05:19 PM
mociquli qristesi zanneti
მოიცა კაცო ვერ ... Mar 21 2011, 06:49 PM
zanneti არა მე მათზე არ მაქ... Mar 22 2011, 04:34 AM
mociquli qristesi zanneti
უკვე გასაგებია ... Mar 22 2011, 08:42 AM
zanneti mociquli qristesi
მე ქრისტეს მ... Mar 22 2011, 10:39 AM
აკაკი
აბა წერილს როგორ მ... Mar 22 2011, 02:08 PM
mociquli qristesi zanneti
საერთოდ რო იცოდ... Mar 22 2011, 07:34 PM
leluashvili.giorgi zanneti
ამათზე პასუხი ა... Mar 23 2011, 02:56 PM
leluashvili.giorgi sopo...
zanneti ამბობს,რო მთ... Mar 24 2011, 10:02 PM
leluashvili.giorgi zanneti
ვითხოვ პასუხს 46 ... Mar 25 2011, 09:45 PM
zanneti leluashvili.giorgi
mociquli qristesi
საქმ... Mar 30 2011, 12:01 AM
Funkenstein წმიდა ეპისკოპოსი ე... Mar 30 2011, 02:43 PM
leluashvili.giorgi zanneti
ეს ორივე ჩემი ს... Mar 30 2011, 03:53 PM
zanneti leluashvili.giorgi
მე დავწერე ... Mar 30 2011, 04:07 PM
leluashvili.giorgi zanneti
[u]ხატებისა და გ... Mar 30 2011, 04:35 PM
zanneti leluashvili.giorgi
კი მაგრამ ე... Mar 30 2011, 04:36 PM
leluashvili.giorgi zanneti
რა სისულელეებს ... Mar 30 2011, 04:41 PM
zanneti leluashvili.giorgi
ისევ ისვრი ... Mar 30 2011, 04:48 PM
leluashvili.giorgi zanneti
და ტაძარი ყველა... Mar 30 2011, 06:12 PM
zanneti leluashvili.giorgi
ტაძრის გაკე... Mar 30 2011, 09:32 PM
leluashvili.giorgi zanneti
ღლაბუცი და დაცი... Mar 30 2011, 10:10 PM
leluashvili.giorgi zanneti
რა ჩემი ვარაუდე... Mar 30 2011, 10:40 PM
zanneti leluashvili.giorgi
ეს რა შუაში... Mar 31 2011, 12:03 AM
leluashvili.giorgi zanneti
იუდევლებს ტაძა... Mar 31 2011, 02:14 PM
zanneti leluashvili.giorgi
მერე იუდევე... Mar 31 2011, 04:23 PM
leluashvili.giorgi zanneti
ანუ ეხლა ლოგიკა... Mar 31 2011, 04:56 PM
zanneti leluashvili.giorgi
შენ ამას სე... Mar 31 2011, 05:20 PM
leluashvili.giorgi zanneti
შე კაი კაცო მერე... Mar 31 2011, 05:58 PM
leluashvili.giorgi [u]ეკლესიის შესახებ.... Mar 31 2011, 06:17 PM
კანონისტი leluashvili.giorgi
,,ფილიპე მი... Mar 31 2011, 06:36 PM
leluashvili.giorgi კანონისტი
ხოო ზუს... Mar 31 2011, 06:43 PM
კანონისტი leluashvili.giorgi
შენი ნათქვა... Mar 31 2011, 06:56 PM
leluashvili.giorgi კანონისტი
არა,არა ... Mar 31 2011, 07:04 PM
zanneti leluashvili.giorgi
მოდი ახლა მ... Mar 31 2011, 08:42 PM
zanneti
ხოლო ეკლესიას არა... Mar 31 2011, 08:53 PM
lasha_k zanneti
მოკლედ არ გასვე... Mar 31 2011, 10:02 PM
zanneti lasha_k
ხო შენ მართლა გ... Mar 31 2011, 10:28 PM
leluashvili.giorgi zanneti
არასწორ შედარე... Mar 31 2011, 11:25 PM
zanneti leluashvili.giorgi
არასოწორი ... Apr 1 2011, 12:16 AM
zanneti leluashvili.giorgi
არასოწორი ... Apr 1 2011, 12:16 AM
zanneti leluashvili.giorgi
არასოწორი ... Apr 1 2011, 12:17 AM
leluashvili.giorgi zanneti
მოტყუება რა შეუ... Apr 1 2011, 02:19 PM
ikanosi zanneti
48. მაშ, იყავით სრ... Apr 1 2011, 03:15 PM
zanneti leluashvili.giorgi
მე აქ ქერუბ... Apr 1 2011, 04:04 PM
davithet ჰაჰაჰა მგონი პირვე... Apr 1 2011, 04:26 PM
davithet ჰაჰაჰა მგონი პირვე... Apr 1 2011, 04:26 PM
ikanosi მე რატომ გამიტარეს... Apr 1 2011, 04:49 PM
zanneti ikanosi
:D გიპასუხებ თუ დ... Apr 1 2011, 10:19 PM
ikanosi zanneti
რა დადება ამას უ... Apr 1 2011, 10:22 PM
zanneti ikanosi
მე მინდა და თუ შ... Apr 1 2011, 10:30 PM
leluashvili.giorgi zanneti
შენ ეგრე გგონია... Apr 1 2011, 11:05 PM
zanneti
შენ გინდა თქვა რომ ... Apr 1 2011, 11:36 PM
ikanosi zanneti
მათეს სახარება
... Apr 1 2011, 11:38 PM
leluashvili.giorgi zanneti
კი,აბსოლუტურად.... Apr 1 2011, 11:50 PM
zanneti ikanosi
ანუ ეს სიტყვა სრ... Apr 2 2011, 12:00 AM
zanneti leluashvili.giorgi
ლელუაშვილო... Apr 2 2011, 12:11 AM
ikanosi zanneti
განღმრთობას ვგ... Apr 2 2011, 01:18 AM
G_I_O_R_G_I_ რაც შეეხება მათე 5;48 ... Apr 2 2011, 01:54 AM
zanneti ikanosi
დიახ ქრისტიანი ... Apr 2 2011, 02:05 PM![]() ![]() |
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 8th December 2025 - 03:25 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი