 პელაგიანიზმი, და კართაგენის კრების ანათემები |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| Otherguy |
 Aug 8 2011, 11:26 AM
პოსტი
#1
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554  |
418 წელს, ნეტარი ავგუსტინეს მეთაურობით, დაიგმო პელაგიანიზმი, ხოლო თუ სწორს ამბობდა პელაგიუსი და იყო თუ არა ფაშისტური კანონები მიღებული ამ კრებაზე, თქვენ გადაწყვიტეთ:
კანონი 1: ვინც ამბობს, რომ ადამი შეიქმნა მოკვდავი და მოკვდებოდა იმის მიუხედავად, შეჭამდა თუ არა აკრძალულ ნაყოფს - წყეულიმც იყოს! კანონი 2: ვინც ამბობს, რომ ბავშვების ნათლობა აუცილებელი არაა, ან რომ მათი ნათლობისას წარმოთქმული სიტყვა "ცოდვათა მისატევებლად" გადატანითი მნიშვნელობითაა ნათქვამი და არა ადამის ცოდვის გამო - წყეულიმც იყოს! კანონი 3-1: ვინც ამბობს, რომ მოუნათლავი ჩვილებისთვის რაიმე შუა ადგილია სამოთხესა და ჯოჯოხეთს შორის, ან რომ ისინი არ წარწყმდებიან, იმის მიუხედავად რომ შეუძლებელია ცხონდეს ადამიანი ნათლობის გარეშე - წყეულიმც იყოს! --- [ზოგიერთ ხელნაწერში ეს კანონი არ წერია, თუმცა ბევრი ფიქრობს რომ ეს კანონიც იქნა მიღებული, თანაც ნეტარი ავგუსტინე ამ აზრს იზიარებდა] კანონი 6: თუ ვინმე ამბობს, რომ სიტყვები "თუ ვამბობთ რომ უცოდველები ვართ, ვტყუით" უნდა გავიგოთ გადატანითი მნიშვნელობით და არა იმიტომ რომ მართლა ცოდვილები ვართ - წყეულიმც იყოს! კანონი 7: თუ ვინმე ამბობს, რომ წმინდანები როცა წარმოთქვამენ სიტყვებს "შეგვინდე შეცოდებანი ჩვენი" არ ეხებათ პირადად მათ, არამედ სხვებს - წყეულიმც იყოს! კანონი 8: თუ ვინმე ამბობს, რომ წმინდანები საკუთარ ცოდვილობაზე აქცენტს მხოლოდ თავმდაბლობის გამო აკეთებენ - წყეულიმც იყოს! აქ მთავდება პელაგიანიზმის წინააღმდეგ მიმართული კანონები, არადა არათუ წმინდანს, ბიბლიაში ცოდვილი ქრისტიანს აღარ ეწოდება: 8. მაგრამ ღმერთი თავის სიყვარულს ჩვენდამი იმით გვიმჟღავნებს, რომ ქრისტე ჩვენი გულისთვის მოკვდა, როცა ჯერ კიდევ ცოდვილნი ვიყავით. (რომაელთა 5:8) ანუ ქრისტიანს ცოდვილი აღარ ეწოდება უკვე... იესოც ამბობს: 17. ეს რომ გაიგონა, იესომ უთხრა მათ: კარგად მყოფთ კი არ სჭირდებათ მკურნალი, არამედ ავადმყოფთ: მართალთა სახმობლად კი არ მოვედი, არამედ ცოდვილთა სინანულად. (მარკოზი 2:17) --- ანუ ამ დროსაც იყვნენ მართლები... ბიბლიაში ყოველთვის ხდება კონტრასტი ცოდვილსა და მართალს შორის... აგერ: 19. მოვიდა ძე კაცისა; კიდეც ჭამს და კიდეც სვამს, და ამბობენ: აჰა, კაცი მჭამელი და ღვინის მსმელი, მებაჟეთა და ცოდვილთა მეგობარიო. (მათე 11:19) ანუ არსებობენ მართლებიც ხომ? რომელთაც ცოდვილები არ ეწოდებათ... რატომ უნდა ეწოდოთ ქრისტიანებს ცოდვილები და რატომ ამბობენ რომ "მარადის უნდა ვინანიებდეთ"? ანუ მარადის უნდა ვცოდავდეთ? წერია იოანეს პირველი ეპისტოლეს მესამე თავში: 6. არცერთ მათგანს, ვინც მკვიდრობს მასში, არ შეუცოდავს: არცერთ შემცოდეს არ უხილავს და არ შეუცვნია იგი. პ.ს. ანეკდოტია - ბიჭი მიდის მღვდელთან და ეკითხება: "მამაო რა ვქნა რომ ცოდვები მომეტევოს?" და პასუხად იღებს: "ჯერ უნდა ჩაიდინო შვილო ჩემო"-ო... -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
   |
 
|
  |
გამოხმაურებები
| sandro40 |
Aug 8 2011, 12:42 PM
პოსტი
#2
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 539 რეგისტრ.: 7-February 08 წევრი № 3,881 |
Otherguy
ანუ, ბატონო, ჩემო აწი რაც მინდა გავაკეთო ცოდვაში არ მეთვლება? ქრისტემ გამოისყიდა ყველაფერი და რასაც მინდა იმას ვიზამ? |
|
|
|
| Otherguy |
Aug 8 2011, 01:00 PM
პოსტი
#3
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
ციტატა(sandro40 @ Aug 8 2011, 12:42 PM)  Otherguy ანუ, ბატონო, ჩემო აწი რაც მინდა გავაკეთო ცოდვაში არ მეთვლება? ქრისტემ გამოისყიდა ყველაფერი და რასაც მინდა იმას ვიზამ? რა სისულელეა, კითხვა იცი? მაბრალებ პროტესტანტულ მარაზმს... პელაგი ამბობდა, რომ ქრისტიანს უცოდველობა მოეთხოვებოდა... ანუ ცოდვა არ უნდა ჩავიდინოთ საერთოდო... ამის გამო კაცი აფრიკის ეპისკოპოსებმა არ გაახარეს და რამოდენიმე კრებაზე დაწყევლეს... ნაწყვეტი პელაგის წერილიდან პაპ ზოსიმეს(რომელმაც გაამართლა) მიმართ: "ჩვენ ვამბობთ, რომ ღმერთი არაფერ შეუძლებელს არ გვთხოვს... არ ვიზიარებთ მანიქეველთა(ავგუსტინე იყო ყოფილი მანიქეველი) ბილწ აზრს, რომ ცოდვის თავიდან აცილება შეუძლებელია, ასევე არ ვიზიარებთ ჯოვინიანის აზრს, რომ ადამიანს არ შეუძლია შესცოდოს... მაგრამ თუ ადამიანი ნათლობის მერე მაინც დაეცა, შეუძლია მოინანიოს..." დაცემაში გულისხმობს 1-2 დაცემას და არა დღევანდელ 1000-ს... ავგუსსტინე იძახდა: "შეუძლებელია რომ არ სცოდო"-ო... -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
| sandro40 |
Aug 8 2011, 05:23 PM
პოსტი
#4
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 539 რეგისტრ.: 7-February 08 წევრი № 3,881 |
ციტატა(Otherguy @ Aug 8 2011, 01:00 PM) რა სისულელეა, კითხვა იცი? მაბრალებ პროტესტანტულ მარაზმს... პელაგი ამბობდა, რომ ქრისტიანს უცოდველობა მოეთხოვებოდა... ანუ ცოდვა არ უნდა ჩავიდინოთ საერთოდო... ამის გამო კაცი აფრიკის ეპისკოპოსებმა არ გაახარეს და რამოდენიმე კრებაზე დაწყევლეს... ნაწყვეტი პელაგის წერილიდან პაპ ზოსიმეს(რომელმაც გაამართლა) მიმართ: "ჩვენ ვამბობთ, რომ ღმერთი არაფერ შეუძლებელს არ გვთხოვს... არ ვიზიარებთ მანიქეველთა(ავგუსტინე იყო ყოფილი მანიქეველი) ბილწ აზრს, რომ ცოდვის თავიდან აცილება შეუძლებელია, ასევე არ ვიზიარებთ ჯოვინიანის აზრს, რომ ადამიანს არ შეუძლია შესცოდოს... მაგრამ თუ ადამიანი ნათლობის მერე მაინც დაეცა, შეუძლია მოინანიოს..." დაცემაში გულისხმობს 1-2 დაცემას და არა დღევანდელ 1000-ს... ავგუსსტინე იძახდა: "შეუძლებელია რომ არ სცოდო"-ო... რაც წავიკითხე მხოლოდ ერთი რამის თქმა შEმიძლია იდიოტი იყო ეს პელაგი  |
|
|
|
პოსტი ამ თემაში
Otherguy პელაგიანიზმი Aug 8 2011, 11:26 AM
GIORGI LELUASHVILI Otherguy
"არა არს კაცი, ... Aug 8 2011, 03:47 PM Otherguy GIORGI LELUASHVILI
მერე ის რომ ... Aug 8 2011, 03:57 PM GIORGI LELUASHVILI Otherguy
მერე ის არ უნდა ... Aug 8 2011, 04:29 PM Otherguy GIORGI LELUASHVILI
მთელი ეს ნა... Aug 8 2011, 04:41 PM GIORGI LELUASHVILI Otherguy
:blink:
კითხვა იცი? ... Aug 8 2011, 04:51 PM Otherguy GIORGI LELUASHVILI
"მე ვარ პი... Aug 8 2011, 04:54 PM GIORGI LELUASHVILI Otherguy
ქრისტიანობის ს... Aug 8 2011, 04:59 PM
Otherguy
[b]Otherguy
ქრისტიანობის... Aug 8 2011, 05:00 PM GIORGI LELUASHVILI Otherguy
თქვენც არ იცით ... Aug 8 2011, 05:05 PM Otherguy
Otherguy
თქვენც არ იცით ... Aug 8 2011, 05:10 PM GIORGI LELUASHVILI Otherguy
:D :D
შენ დაუთვალე... Aug 8 2011, 05:17 PM Otherguy
Otherguy
:D :D
შენ დაუთვალ... Aug 8 2011, 05:21 PM GIORGI LELUASHVILI Otherguy
ხო, მარა ცოდვად ... Aug 8 2011, 05:26 PM sandro40
ადამიანი თავისი ა... Aug 8 2011, 05:28 PM GIORGI LELUASHVILI sandro40
:D :D
:thumbs: Aug 8 2011, 05:29 PM sandro40
ამას არ ვეთანხმებ... Aug 8 2011, 05:32 PM Otherguy sandro40
უზრდელი ხარ მე... Aug 8 2011, 05:37 PM sandro40
sandro40
უზრდელი ხარ მე... Aug 8 2011, 05:41 PM sandro40 კანონი 6: თუ ვინმე ... Aug 8 2011, 05:37 PM GIORGI LELUASHVILI Otherguy
ანუ რაღაცაშია ... Aug 8 2011, 05:37 PM GIORGI LELUASHVILI Otherguy
კაცო ნათლობის ... Aug 8 2011, 05:41 PM Otherguy GIORGI LELUASHVILI
ჰოდა ერთი დ... Aug 8 2011, 06:00 PM GIORGI LELUASHVILI Otherguy
ერთ რამეს მაში... Aug 8 2011, 06:06 PM Otherguy
Otherguy
ერთ რამეს მაში... Aug 8 2011, 06:46 PM GIORGI LELUASHVILI Otherguy
თუ ერთი უკიდურ... Aug 8 2011, 07:00 PM Otherguy GIORGI LELUASHVILI
მათი მოსმე... Aug 8 2011, 07:19 PM GIORGI LELUASHVILI Otherguy
რათქმაუნდა არა... Aug 8 2011, 07:42 PM Otherguy
Otherguy
რათქმაუნდა არ... Aug 8 2011, 08:30 PM sandro40 Otherguy
.რა იცი შენ ძველ... Aug 8 2011, 10:17 PM sandro40 Знаю, что не живёт во мне, то... Aug 8 2011, 10:32 PM Otherguy sandro40
Потому что все согреш... Aug 9 2011, 10:00 AM GIORGI LELUASHVILI Otherguy
და შენ გგონია, რ... Aug 9 2011, 02:01 PM lasha_k Otherguy
თუ ადამიანს შე... Aug 9 2011, 05:55 PM Otherguy GIORGI LELUASHVILI
კარგად წაი... Aug 9 2011, 11:03 PM lasha_k Otherguy
ესეიგი მართლე... Aug 10 2011, 12:39 AM dzvelmartlmadidebeli Otherguy
მართალია, ნები... Aug 10 2011, 10:45 AM Otherguy dzvelmartlmadidebeli
ვნახოთ რას... Aug 10 2011, 11:14 AM dzvelmartlmadidebeli Otherguy
სანამ თქვენს მი... Aug 10 2011, 12:32 PM Otherguy dzvelmartlmadidebeli
კეთილი, გე... Aug 10 2011, 05:13 PM dzvelmartlmadidebeli Otherguy
დიდი მადლობა ა... Aug 10 2011, 11:07 PM Otherguy ბოდიშით პასუხი რომ... Aug 16 2011, 01:07 PM GIORGI LELUASHVILI dzvelmartlmadidebeli
:thumbs: Aug 12 2011, 09:54 AM gio9
აი, ამასთან დაკავ... Aug 12 2011, 11:23 AM dzvelmartlmadidebeli gio9
ძალიან ხშირად გ... Aug 12 2011, 01:32 PM lasha_k dzvelmartlmadidebeli
საინტერეს... Aug 13 2011, 07:13 PM dzvelmartlmadidebeli lasha_k
ამისი შეხსენებ... Aug 13 2011, 08:22 PM Otherguy ეხლა კი მინდა ჩამო... Aug 16 2011, 11:03 PM dzvelmartlmadidebeli Otherguy
პელაგის სწავლე... Aug 18 2011, 12:44 PM Otherguy dzvelmartlmadidebeli
სალამი, მა... Aug 22 2011, 06:15 AM Otherguy ისე, შეიძლება ვიკი... Aug 23 2011, 06:06 PM dzvelmartlmadidebeli Otherguy
ვფიქრობ უკვე სა... Aug 25 2011, 11:38 AM Atm@n პელაგიანიზმი რას ნ... Aug 25 2012, 03:40 PM A.V.M
:D
არ იცი რომ მაგის მ... Aug 25 2012, 05:40 PM |
ამ თემას კითხულობს 3 მომხმარებელი (მათ შორის 3 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 25th June 2024 - 03:43 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge