IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> დაცემული ანგელოზები, ამ თემაში ვისაუბრებთ ანგელოზებზე რომლებიც ადამიანებს შორის არიან
gigia
პოსტი Sep 10 2011, 12:10 PM
პოსტი #1


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1
რეგისტრ.: 10-September 11
წევრი № 11,534



გამარჯობათ.რამდენიმე წიგნის წაკითხვის შემდეგ დავეჭვდი იმაში რომ ჩვენ შორის ცხოვრობენ ანგელოზები,მართალია ისინი არ არიან მდიდრები და მუშაობენ უბრალო სამსახურებში (ტაქსისტი,ნაყინის გამყიდველი) მაგრამ ზოგმა ადამიანმა მაინც შეიტყო მათ შესახებ.თუ შეიძლება დაწერეთ თქვენი მოსაზრებები რა დავალება უნდა ჰქონდეთ ამ ანგელოზებს დედამიწაზე g.gif g.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
menuko
პოსტი Oct 23 2011, 01:47 PM
პოსტი #2


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 42
რეგისტრ.: 14-October 11
წევრი № 11,669



GIORGI LELUASHVILI
ციტატა
ის განმარტება, რომ ღვთის შვილებში იგულისხმებიან ანგელოზები, განვითარებული იყო ენოქის წიგნსა და ფილონის თხზულებებში, ქრისტიანობის დასაწყისის II საუკუნეებში იმდენად ფართოდ იყო ცნობილი, რომ მას იზიარებდა მართლმადიდებლობაც.

და სწორედაც იზიარებდნენ, იმიტომ რომ დაბადების წიგნში მეექვსე თავში აი ამ მუხლში:
2. დაინახეს ღვთისშვილებმა, რომ მშვენიერნი იყვნენ ადამიანთა ასულები და მოჰყავდათ ცოლად, ვისაც ვინ მოეწონებოდა.
სიტყვა ღვთის შვილთან ერთად ნახსენებია სიტყვა ნეფიმილი, რაც ივრითზე დაცემულს ნიშნავს და გამოიყენება შემცოდველი ანგელოზის აღსანიშნავად, მაგრამ ქართულ თარგმანში სიტყვა ნეფიმილი გააქრეს, ამიტომ გითხარი სიმართლის გარკვევა თუ გსურს დედნისეულ წყაროებში უნდა ეძებო და არა თარგმანებში და თან ისეთ თარგმანებში სადაც ამოგლეჯილია განზრახ ციტატები და სიტყვები, ივრითიდან პირდაპირ რომ თარგმნო თორის ეგ ადგილი აი ასე გამოიყურება:
1 როდესაც დედამიწაზე ადამიანები გამრავლდნენ და ასულები შეეძინათ, 2 ჭეშმარიტი ღვთის ძეებმა დაინახეს, რომ მშვენიერნი იყვნენ ადამიანთა ასულები, და მოჰყავდათ ცოლებად, ვინც მოეწონებოდათ. 3 თქვა "ტეტრაგრამა": „მუდამ არ მოუთმენს ჩემი სული ადამიანს, რადგან მხოლოდ ხორცია ის. ამიტომ მისი დღეები ითვლიდეს ას ოც წელიწადს“.

4 იმ დროს და მას შემდეგაც ნეფილიმები იყვნენ დედამიწაზე, რადგან წვებოდნენ ჭეშმარიტი ღვთის ძეები ადამიანთა ასულებთან. ისინიც უჩენდნენ ვაჟებს, რომლებიც ძლიერები და სახელგანთქმულები იყვნენ ძველ დროს.
რაღაც სიტყვა ნეფიმილს ვერ ვხედავ მე მართლმადიდებლური ეკლესიის მიერ შესრულებულ ტარგმნებში, ნეტავ რატომ? იმიტომ ხო არა რომ ამ სიტყვის ნამდვილი მნიშვნელობა გამოააშკარავებდა მათ მიერ შეთხზულ ყალბ ილუზიებს? რომ თითქოს ტერმინ ღვთის შვილების ქვეშ შეთის შთამომავლობა იგულისხმება?
კაი ამასაც გავანებოთ თავი, ხაზგასმით არის აღნიშნული აი ეს:
2. დაინახეს ღვთისშვილებმა, რომ მშვენიერნი იყვნენ ადამიანთა ასულები
აქ გამიჯნულია ერთმანეთისაგან ადამიანის ასული და ის ვინც დაინახა რომ მშვენიერი იყო ეს ადამიანის ასული. ხაზგასმით არის გამიჯნული და მიგითითებს რომ ადამიანის ასული არის სხვა, ღვთისშვილის ტერმინის ქვეშ ნაგულისხმევი პიროვნებები კიდევ სხვა, ასე რომ არ იყოს აღარ გამოკვეთდა მოშე ადამიანთა ასულებს.
ციტატა
თუმცა მართალია, რომ "ღვთის შვილებში" წმინდა წერილი უფრო მეტად პოეტური მნიშვნელობით ანგელოზებს იხსენიებს

ასეა, იობის წიგნშიც ანგელოზების აღსანიშნავად წერია ეს სიტყვები. აი ივრითიდან პირდაპირი თარგმანი.
6 ერთ დღეს, როდესაც ჭეშმარიტი ღვთის შვილები "ტეტრაგრამა" წინაშე წარდგნენ, სატანაც მივიდა და დადგა მათ შორის.
უფლის ტახტის წინაშე რომ სემის შთამომავლები არ წარსდგნენ ამას ალბათ ხვდებით, ჰო და სწორედ მაგიტომ მოგწერეთ რომ სადაც გაწყობთ იქ სემის შთამომავლებად ასაღებთ სადაც დაგჭირდებათ კიდევ ჭეშმარიტი მნიშვნელობით იყენებთ ამ ტერმინს. ამას ჰქვია ღვთის სიტყვის დამახინჯება და სხვა არაფერი. ყველაზე დიდი უბედურება კი ის არის რომ აი ამის გამო მახინჯდება ღვთის სიტყვა:

ციტატა
მიუხედავად ამისა მოცემული კონტექსტი და მისი დადებითი ისტორიული ხასიათი,ასევე ფილოსოფიურ-დოგმატური მოთხოვნები არ იძლევიან ამ აზრის გაზიარების საშუალებას.

ანუ ვიღაც ჩვენი მსგავსი ადამიანის სუბიექტური აზრების გამო.
ციტატა
ამ აზრს მხარს უჭერს მართლმადიდებელი ეკლესიის მრავალი წმინდა მამა:იოანე ოქროპირი, ეფრემ ასური, ნეტ.თეოდორიტე, კირილე იერუსალიმელი, ნეტ.ავგუსტინე და სხვა.

მხარს კი არ უჭერდნენ იძულებულები იყვნენ მხარი დაეჭირათ, თიტოეულმა მათგანმა კარგად იცოდა რომ თორის მაგ ადგილას ანგელოზებზეა საუბარი, მაგრამ ვინაიდან ერთხელ სცნეს აპოკრიფად ენოქის წიგნი, პირველ ჩვენებას აღარ გადავიდნენ, რატომ? განკვეთის შიშით, აი როგორც I საუკუნეში ჰქონდათ სინაგოგიდან მოკვეთის შიში იმ იუდევლებს ვინც იესოს გაყვებოდა და მის მოწაფედ იწოდებოდა, სწორედ ასეთი შიში ამოძრავებდათ მაგ პიროვნებებსაც, არადა განკვეთავდნენ, პირადად მე მირჩევნია ღვთის სიმართლე ვილაპარაკო ვიდრე განკვეთის შიშით ცრუ მოძღვრება ვავრცელო.
ციტატა
ღვთის შვილებად"წმინდა წერილში,როგორც ძველ, ისე ახალ აღთქმაში მოიხსენიებიან ღვთისმოსავი ადამიანები.

ღვთისმოსავი ადამიანები ღმერთებადაც მოიხსენიებოდნენ ფსალმუნებს გადავხედოთ აბა:
ფსალმუნი 81
6. მე განვაცხადე: თქვენ ხართ ღმერთები და უზენაესის ძენი ხართ თქვენ ყველანი.

7. მაგრამ თქვენ დაიხოცებით, როგორც ადამიანები, და დაეცემით, როგორც თითოეული მთავართაგანი.
მაგრამ ვინ როგორ მოიხსენიებოდა ამ შემთხვევაში ამას არა აქვს მნიშვნელობა, ფაქტი ერთია, ბიბლიის მეექვსე თავიდან ქართულენოვან თარგმნებში გააქრეს სიტყვა ნეფიმილი, რომელსაც იუდევლები დაცემული ანგელოზის აღსანიშნავად იყენებდნენ და დღესაც იყენებენ.
სირცხვილი იცი რა არის? იეღოველებსაც კი, რომლებიც ცრუ მოძღვრებას არიან აყოლილები ეყოთ ნამუსი და ეგ ადგილი შელამაზების გარეშე თარგმნეს, რასაც ვერ ვიტყვი მართლმადიდებლური ეკლესიის მესვეურებზე არადა სამოციქულო ეკლესიობაზე გაქვთ პრეტენზია და მოციქულებს უსმენთ რო? რაღაც არა მგონია, ვინაიდან მოციქულებს რომ უსმენდეთ გეხსომებოდათ იუდა მოციქულის ეპისტოლე:
აი ეს:
6. ხოლო ანგელოზები, რომლებმაც არ დაიცვეს თავიანთი დასაბამიერობა, არამედ დაუტევეს თავიანთი სავანე, საუკუნო ბორკილებით შეკრულნი, ქვესკნელის წყვდიადში გამოამწყვდია რათა განეკითხა დიად დღეს.
რომელ ანგელოზებზე საუბრობს ნეტავ? დასვით აბა კითხვა რომელ ანგელოზებზე ამბობს იუდა მოციქული? ფაქტია რომ სატანის ანგელოზებზე არ საუბრობს, რატომ? იმიტომ რომ მოციქული წერს რომ ამ ანგელოზებმა ნებსით დატოვეს თავიანთი სავანე, არ დაიცვეს რა თავიანთი დასაბამიერობა და ანგელოზური ბუნება, სატანის ანგელოზები კი ძალით განდევნა მიქაელ მთავარანგელოზმა ძალთა დასის ანგელოზებისა და საყდრების დახმარებით, რომლებსაც მხედართმთავრობდა.
თან მოციქული წერს რომ ეს ანგელოზები საუკუნო ბორკილებით არიან შეკრულები და ქვესკნელის წყვდიადში გამომწყვდეულნი დიდი განკითხვის დღისთვის შემონახულნი უმოქმედოდ. სატუსაღოში დაკონსერვებულები, ამით მაინც არ უნდა მიხვდეთ რომ სატანის ანგელოზებზე არ წერს? ვინაიდან სატანის ანგელოზები ჯერ კიდევ თავისუფლად დანავარდობენ ჩვენს მატერიალურ სამყაროში და დაბორკილობისა და შეკრულობ დატყვევებულობის არაფერი არ ეტყობათ. ასეამეგობარო ასე. იუდა სწორედ იმ ანგელოზებზე წერს ნოეს დღეებში რომ იცელქეს ადამიანის ასულებთან.
afxazi
ციტატა
ამასთან ღვთისმეტყველურადაც ვერ ვიგულისხმებთ ამ ადგილას ანგელოზების შესახებ უწყებად, რადგან ეს დოგმატია, რომ ანგელოზებს არ ძალუძთ არათუ ადამიანების შობა, არამედ თავისნაირებისაც.

ეგ დოგმატი კი არა სისულელეა, ვინაიდან ანტიქრისტე სხვა არავინ იქნება თუ არა სამაელის მეძავთან სექსის შედეგად გაჩენილი ნეფიმილი, ასე რომ დროა უკვე შეხედულობებს გადახედოთ, ზემოთ რომ მწერ ასე ასრულებ სიტყვასო, მართალია შეგპირდი მაგრამ ადამიანებს რომ შეკითხვებზე პასუხები არ გავცე ეს უზრდელობად მიმაჩნია, ისე რატომ მიშორებ აქედან, სიმართლეს რომ ვწერ მაგიტომ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
gigia   დაცემული ანგელოზები   Sep 10 2011, 12:10 PM
A.V.M   და დაცემული ანგელო...   Sep 10 2011, 12:20 PM
death   გამარჯობათ.რამდენ...   Sep 10 2011, 12:49 PM
GIORGI LELUASHVILI   gigia "ხელთა მათთა ზ...   Sep 10 2011, 10:16 PM
georgios   :huh: :huh: :huh: :blink: :blink: :blin...   Sep 10 2011, 10:22 PM
afxazi   gigia იმედია გაგვიმხ...   Sep 10 2011, 10:29 PM
A.V.M   მე თუ მკითხავთ არა...   Sep 11 2011, 12:57 AM
toka@   ვერ ვხდები თემის ა...   Sep 11 2011, 12:58 AM
sopo...   მაგრამ ზოგმა ადამ...   Sep 11 2011, 09:54 PM
karpaki   რაგა ყველა ეშმაკი ...   Sep 26 2011, 08:05 PM
ikanosi   ვინ გაგშიფრეს ახლა...   Sep 27 2011, 12:47 AM
terra   gigia გვეღადავები?   Sep 27 2011, 01:23 AM
A.V.M   ვისაუბროთ ქართულა...   Sep 27 2011, 06:58 PM
ქევანა   afxazi ჩემი ვარაუდით ა...   Sep 27 2011, 08:30 PM
karpaki   afxazi ჩემი ვარაუდით ა...   Sep 27 2011, 09:12 PM
.zakaria.   :)   Sep 27 2011, 10:00 PM
georgios   ნეტა ესენი რომელ ე...   Sep 28 2011, 12:23 AM
ქევანა   georgios არა, ეს არის წიგ...   Sep 29 2011, 04:26 PM
georgios   ქევანა ჰოდა არაგლ...   Sep 29 2011, 04:59 PM
ქევანა   georgios აი, ფრიად სამწუ...   Sep 29 2011, 05:18 PM
A.V.M   ამ სახელის ან მსგა...   Sep 29 2011, 05:27 PM
menuko   A.V.M ამის მიზეზი მრე...   Oct 15 2011, 02:24 AM
A.V.M   ფორუმელნო ურიელს ხ...   Oct 15 2011, 11:12 AM
GIORGI LELUASHVILI   menuko კაბალისტ, არა? :კ...   Oct 15 2011, 03:26 PM
A.V.M   ლელუაშვილი ქართულ...   Oct 15 2011, 06:01 PM
A.V.M   ლელუაშვილი! კითხ...   Oct 17 2011, 12:57 AM
GIORGI LELUASHVILI   A.V.M გააჩნია. უმეტეს...   Oct 17 2011, 08:40 AM
ქევანა   menuko ეს მგონი არაკან...   Oct 17 2011, 03:57 PM
A.V.M   არ ვაოფებ ქევან!თ...   Oct 17 2011, 08:40 PM
GIORGI LELUASHVILI   A.V.M :D :D :D :thumbs:   Oct 17 2011, 10:20 PM
menuko   ქევანა აპოკრიფები...   Oct 17 2011, 11:30 PM
ქევანა   menuko ეს საიდან მოიტა...   Oct 18 2011, 04:22 PM
lasha_k   ქევანა მაინტერეს...   Oct 19 2011, 11:45 AM
ქევანა   lasha_k გადადი ლოპუხინ...   Oct 19 2011, 12:00 PM
GIORGI LELUASHVILI   lasha_k "ღვთის შვილებ...   Oct 19 2011, 05:01 PM
lasha_k   ქევანა ცოტა რუსულ...   Oct 19 2011, 08:51 PM
GIORGI LELUASHVILI   lasha_k გაიხარე;)   Oct 19 2011, 09:05 PM
menuko   GIORGI LELUASHVILI უჰუუ, ეგრეა,...   Oct 22 2011, 03:54 AM
afxazi   menuko შენ კიდე აქ ხარ?...   Oct 22 2011, 10:24 AM
afxazi   lasha_k ზუსტი ციტატა რ...   Oct 22 2011, 10:41 AM
ქევანა   afxazi მოხვედი მშველელ...   Oct 22 2011, 12:25 PM
ikanosi   :D :D :D   Oct 22 2011, 01:07 PM
afxazi   ქევანა შენ რა გით...   Oct 22 2011, 03:12 PM
GIORGI LELUASHVILI   afxazi რომ სეითის შთამ...   Oct 22 2011, 07:49 PM
afxazi   GIORGI LELUASHVILI სხვა სიტყვ...   Oct 22 2011, 08:15 PM
GIORGI LELUASHVILI   afxazi ჰოდა გაუგებარი...   Oct 22 2011, 08:33 PM
menuko   GIORGI LELUASHVILI და სწორედა...   Oct 23 2011, 01:47 PM
GIORGI LELUASHVILI   menuko ეს წოდება ადამი...   Oct 23 2011, 02:15 PM
afxazi   menuko იქნებ უშველოთ ...   Oct 23 2011, 02:55 PM
afxazi   ხოლო ის, რომ არ დაგვ...   Oct 23 2011, 03:32 PM
menuko   GIORGI LELUASHVILI ჩემი აზრით ...   Oct 23 2011, 03:49 PM
afxazi   menuko რა დონის მკრეხ...   Oct 23 2011, 04:17 PM
menuko   afxazi შენ მკრეხელობა ...   Oct 23 2011, 04:38 PM
afxazi   menuko იცოდა თავისი ყ...   Oct 23 2011, 04:50 PM
menuko   afxazi იმიტომ რომ ჩემი ...   Oct 23 2011, 05:17 PM
afxazi   menuko გაქრი შენ :D :D ე...   Oct 23 2011, 05:22 PM
GIORGI LELUASHVILI   ამის დამწერი დებ...   Oct 23 2011, 05:26 PM
menuko   afxazi ეს სიტყვები შენ...   Oct 23 2011, 05:27 PM
afxazi   menuko ცხადია ბოროტმა...   Oct 23 2011, 05:31 PM
menuko   აბა რა არის ჭეშმარ...   Oct 23 2011, 05:31 PM
afxazi   მოიცა ერთადერთი ხ...   Oct 23 2011, 05:31 PM
menuko   afxazi აბა კეთილი სული ...   Oct 23 2011, 05:34 PM
afxazi   menuko ვიდეობის დადებ...   Oct 23 2011, 05:34 PM
menuko   afxazi   Oct 23 2011, 05:35 PM
afxazi   menuko კიდევ ერთხელ გ...   Oct 23 2011, 05:36 PM
menuko   afxazi რატომ სისულელი...   Oct 23 2011, 05:47 PM
A.V.M   ჩვეული სურათია.... ხ...   Oct 26 2011, 11:19 PM
menuko   A.V.M ივრითზე შესრულე...   Oct 26 2011, 11:37 PM
dzvelmartlmadidebeli   ძალზედ საინტერესო ...   Jul 23 2013, 04:20 PM
A.V.M   dzvelmartlmadidebeli მადლობა რო...   Jul 23 2013, 04:22 PM
dzvelmartlmadidebeli   აქვე ბარემღა ჩამოვ...   Jul 23 2013, 04:26 PM
esre ars cheshmariteba   აქვე ბარემღა ჩამო...   Jul 25 2013, 10:55 PM
dzvelmartlmadidebeli   ასე, რომ მართლმადი...   Jul 23 2013, 04:42 PM
marine   სიტყვა "დემონსტრ...   Jul 24 2013, 03:31 PM
dzvelmartlmadidebeli   სიტყვა "დემონსტ...   Jul 24 2013, 08:24 PM
Atm@n   რა შეგიძლიათ მითხრ...   Jul 25 2013, 06:00 AM
dzvelmartlmadidebeli   RE: დაცემული ანგელოზები   Jul 25 2013, 01:09 PM
dzvelmartlmadidebeli   როგორც უკვე აღვნი...   Jul 25 2013, 01:30 PM
qetevano   esre ars cheshmariteba როგორ მოგ...   Jul 25 2013, 11:44 PM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba როგორ მოგ...   Jul 27 2013, 09:15 PM
A.V.M   ჯერ შენ რომ გვითხრ...   Jul 26 2013, 12:41 AM
dzvelmartlmadidebeli   მომიტევეთ, პატივც...   Jul 26 2013, 12:12 PM
Atm@n   dzvelmartlmadidebeli გმადლობ ინ...   Jul 26 2013, 07:59 PM
dzvelmartlmadidebeli   Atm@n არაფრის, ღმერთი...   Jul 26 2013, 08:59 PM
A.V.M   dzvelmartlmadidebeli ჩვენი შმაგ...   Jul 27 2013, 11:18 PM
esre ars cheshmariteba   dzvelmartlmadidebeli ჩვენი შმა...   Jul 28 2013, 11:01 PM
dzvelmartlmadidebeli   გასაგებია. :D   Jul 28 2013, 09:24 PM
A.V.M   esre ars cheshmariteba ნებისმიე...   Jul 29 2013, 12:09 AM
dzvelmartlmadidebeli   esre ars cheshmariteba უკაცრავა...   Jul 29 2013, 06:52 PM
A.V.M   dzvelmartlmadidebeli არ იდარდო ...   Jul 29 2013, 10:25 PM
esre ars cheshmariteba   dzvelmartlmadidebeli არ იდარდო ...   Jul 29 2013, 11:18 PM
A.V.M   esre ars cheshmariteba და ამის მ...   Jul 30 2013, 12:28 AM
dzvelmartlmadidebeli   esre ars cheshmariteba ძვიფასო მ...   Jul 30 2013, 12:30 AM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba ძვიფასო მ...   Jul 31 2013, 10:40 PM
A.V.M   dzvelmartlmadidebeli და არიოზამ...   Jul 30 2013, 12:35 AM
dzvelmartlmadidebeli   A.V.M რა თქმა უნდა. ერ...   Jul 30 2013, 12:56 AM
dzvelmartlmadidebeli   ეს თქვენი შეხედულ...   Aug 1 2013, 09:01 AM
dzvelmartlmadidebeli   P. S. მე დავამთავრე თქ...   Aug 1 2013, 09:01 AM
A.V.M   მოვრჩით გაოფებას... ...   Aug 1 2013, 02:05 PM
esre ars cheshmariteba   მოვრჩით გაოფებას......   Aug 2 2013, 09:10 PM
2 გვერდი V  1 2 >


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 27th July 2026 - 12:12 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი