სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| babaka |
Jun 25 2011, 10:20 AM
პოსტი
#1
|
|
Newbie ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 3 რეგისტრ.: 25-June 11 წევრი № 11,242 |
გამარჯობათ, მაინტერესებს რას ფიქრობს ეკლესია ID ბარათებზე უნდა ავიღოთ თუ არა?
ხალხისგან გამიგია რომ ეკლესია კრძალავს და თქვენი აზრი მაინტერესებს |
![]() ![]() |
| dzvelmartlmadidebeli |
Dec 16 2011, 02:41 AM
პოსტი
#2
|
![]() Oldbeliever ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 591 რეგისტრ.: 5-June 10 წევრი № 8,957 |
განყოფილებაში "დაუსვით შეკითხვა მოძღვარს" წავაწყდი კითხვას ID ბარათების შესახებ, სადაც ბ-ნი "აფხაზი" ედავება dimitrius-ს და მის მიერ მოტანილ ლინკებზე (ოთხი ლინკიდან სამი ჩვენს საიტ აპოკალიფსის უთითებს) აკომენტარებს, რომ "მათში იმდენად ბუნდოვანებაა აზრისა, რომ ვერც კი ვხვდები რა კომენტარი შეიძლება გაუკეთდეს მას". სამწუხაროდ, ფორუმი ამ განყოფილებაში კომენტარის დადების უფლებას არ მაძლევს, რის გამოც იძულებული გავხდი მომეძებნა მსგავსი თემა და აქ დამეპოსტა.
ვაღიარებ და ვიტყვი, რომ ორივე საიტზე (www.oldorthodox.ge და www.apocalypse.ge) გრამატიკული შეცდომები და სტილისტური უზუსტობები გვაქვს, მაგრამ ისეთი გაუმართავიც არ არის ჩვენს მიერ მომზადებული სტატიები, რომ მასში აზრი ვერ იკითხებოდეს. გარდა ამისა, ბ-ნი აფხაზი ლინკებზე გადმოცემული მასალების "ბუნდოვანებას" თან ურთავს ასეთ მსჯელობას: "არცერთი წმინდა მამა (მათ შორის კონკრეტულად ანდრია ეკსარიელი, რომელმაც განმარტა გამოცხადება), არ საუბრობს ამ ბეჭედზე, როგორც ნივთიერ სახეზე, არამედ ყველა საუბრობს იმაზე, რომ მარჯვენა ხელი ესაა სიკეთის ნაკლებობა, სიკეთის არ ქმნა, რითაც ბოროტს ემონება ადამიანი, ხოლო შუბლი ესაა უსირცხვილობა, სინდისის არ ქონა, იმის გამო, რომ ადამიანი სიბოროტეს ჩადის (გამოთქმაც არის: "შუბლის ძარღვი გაუწყდა"). მეორეც, გამოცხადების ტექსტის ანალიზი, აბსოლუტურად გარკვევით გვიდასტურებს, რომ ყველაფერი ისეა არ არის, როგორც დღეს იქადაგება. თუკი ამ ტექსტს პირდაპირი მნიშვნელობით გავიგებთ, მაშინ აღნიშნული ბეჭედი ქრისტეს განკაცებამდე უნდა ყოფილიყო. ზოგადად მეორედ მოსვლა, რომლის შესახებაც უკიდურესად არასწორის წავლებები ვრცელდება, არაფრის შემცვლელი არ იქნება იმ ადამიანებისათვის, რომლებმაც მანამდე ირჩიეს ან მარჯვენა ან მარცხენა გზა. თუკი თითოეული ადამიანის გარდაცვალება მისი პირადი სამსჯავროა, მეორედ მოსვლა ეს იქნება საყოველთაო სამსჯავრო, რომელიც მანამდე გარდაცვლილი ადამიანების ხვედრს არსებითად არშეცვლის, უბრალოდ მიეგებათ მათ ის, რაც მათ სიცოცხლეში დაიმსახურეს. ხოლო ანტიქრისტე კი, როდესაც ის მოვა, მის გარშემო შემოკრებს მათ, რომლებიც მანამდე თავგამოდებულნი ებრძოდნენ ღმერთს. სადღაც პავლე მოციქული ამაზე საუბრობს. ბოროტი აგერ უკვე XX საუკუნეა ებრძვის ქრისტეს ეკლესიას და თუკი დასაწყიში მას ფიზიკურად ებრძოდა (ოდნავ წარმათებასაც კი რომ ვერ მიაღწია), შემდგომში დახვეწა თავისი ხლართები და სხვა კუთხით დაიწყო ადამიანთა შეცთენა. მთლიანობაში არ ვეთანხმები, მაგრამ ფილმი რომაა "ბოროტ ძალთა კრება", არის მასში რაღაც სწორი, მაგალითად ის, რომ ბოროტი ჩააგონებს დედას, რომ მისი მთავარი მოვალეობა სულაც არ არის შვილების ნორმალურად აღზრდა, რომ აბორტი ეს არაფერი არაა, ჩააგონებს ადამიანს, რომ მრუშობა ეს არაფერი არაა, სულაც არ არის ღვთის საწინააღმდეგო ქმედება და კიდევ სხვა ურჯულოებანი, რომელსაც ჩვენს გარშემო ვაწყდებით. რატომღაც ამას კი არ აქცევენ ადამიანები ყურაღებას, არამედ ელოდებიან ბოლო ჟამს. დახვეწა ბოროტმა თავისი ქმედებანი და დღეს სხვანაირად იბრძვის. ამ სტატიის ავტორი ამბობს, რომ როდესაც ბოროტმა ვერაფერს მიაღწია ფიზიკური დაპირისპირებით, თვით ქრისტიანები გამოიყენა ღმერთის წინააღმდეგ და აქადაგებინა იგი (ღმერთი) ან როგორც უმკაცრესი მსაჯული, რომელიც ჩასაფრებული ელის ადამიანის შეცდენას, რომ ჯოჯოხეთში ჩააგდოს იგი, ანდა უკიდურესად ჰუმანური, რომელიც ყურადღებას არ აქცევს ადამიანთა უსჯულოებას, უფრო სწორად აქცევს მაგრამ, როგორც საყვარელ ქმნილებას პატიობს მათ. დიახ, ღმერთი სიყვარულია და განუზომლად მოწყალეც, მაგრამ იგი ძალდატანებით არავის არ აცხონებს". მკითხველს ისეთი შთაბეჭდილება შეიძლება დარჩეს, რომ თითქოსდა ეს ყოველივე ჩვენს საიტ "აპოკალიფსისზე" დადებულ მასალაში მოიპოვება. თუ ბ-ნ აფხაზს ამ სიტყვებში ჩვენი საიტი ჰქონდა მხედველობაში, უნდა განვაცხადო, - მსგავსი რამ არაფერი თქმულა იმ სტატიებში, ზემოთაღნიშნულ თემაში გამოქვეყნებულ ლინკებზე რომ განთავსდა. ბ-ნი აფხაზი წერს: "არცერთი წმინდა მამა (მათ შორის კონკრეტულად ანდრია ეკსარიელი, რომელმაც განმარტა გამოცხადება), არ საუბრობს ამ ბეჭედზე, როგორც ნივთიერ სახეზე, არამედ ყველა საუბრობს იმაზე, რომ მარჯვენა ხელი ესაა სიკეთის ნაკლებობა, სიკეთის არ ქმნა, რითაც ბოროტს ემონება ადამიანი, ხოლო შუბლი ესაა უსირცხვილობა, სინდისის არ ქონა, იმის გამო, რომ ადამიანი სიბოროტეს ჩადის (გამოთქმაც არის: "შუბლის ძარღვი გაუწყდა"). მეორეც, გამოცხადების ტექსტის ანალიზი, აბსოლუტურად გარკვევით გვიდასტურებს, რომ ყველაფერი ისეა არ არის, როგორც დღეს იქადაგება. თუკი ამ ტექსტს პირდაპირი მნიშვნელობით გავიგებთ, მაშინ აღნიშნული ბეჭედი ქრისტეს განკაცებამდე უნდა ყოფილიყო". უნდა აღინიშნოს, რომ როგორც ანტიქრისტეს ბეჭდის პირდაპირი გაგება შეიცავს გარკვეულ პრობლემას და ზუსტად ძნელია მითითება თუ რას შეიძლება გულისხმობდეს ის, ასევე საშიშია მისი სიმბოლური, ანუ ისეთი გაგება, როგორსაც ბ-ნი აფხაზი გვთავაზობს. წმიდა მამები დაბეჯითებით არც ერთს ამბობენ და არც მეორეს. სხვაგვარად, თუ ანტიქრისტეს ბეჭედი მარჯვენა ხელზე ეს არის "სიკეთის ნაკლებობა, სიკეთის არ ქმნა, რითაც ბოროტს ემონება ადამიანი", ხოლო შუბლზე "უსირცხვილობა, სინდისის არ ქონა, იმის გამო, რომ ადამიანი სიბოროტეს ჩადის (გამოთქმაც არის: "შუბლის ძარღვი გაუწყდა")", მაშინ ანტიქრისტე დიდი ხნის მოსული უნდა ყოფილიყო, რადგან როდის არ ახასიათებდათ ადამიანებს ის თვისებები "მარჯვენა ხელზე დადებულ" ან "შუბლზე მიცემულ" ბეჭდებად რომ დაუსახავს ბ-ნ აფხაზს? ამგვარი განმარტება საკმაოდ ტიპიურია ე. წ. "ბეზპოპოვცური" სექტებისთვის, რომლებმაც მსგავსი ლოგიკით თვით ანტიქრისტეც კი ზოგად მოვლენად დასახეს (თავის ბეჭდებიანად) და უკვე აღარავის არც ელოდებიან. გასაგებია ჩვენი კრიტიკისგან თავს რომ ვერ იკავებთ და რაიმე ნაკლი რომ შეგვინიშნოთ, შესაძლებლობას არ გაუშვებთ ხელიდან, მაგრამ მთლად ისე ნუ გავერთობით თვითშემოქმედებით, რომ ობიექტურობა დავკარგოთ და უბრალო ხალხს ცილი დავწამოთ იმაში, რაც მათ არ უქადაგია. საჭიროების შემთხვევაში, ჩვენ მზად ვართ დავაფიქსიროთ ჩვენი პოზიცია ამ საკითხზე. პატივისცემით: ძველმართლმადიდებელი. -------------------- "ვინცა ვინ, არა ნათელს სცემდეს სამგზისი შთაფვლითა და მოწოდებითა სახელისა მამისა, და ძისა და წმიდისა სულისა, იყავნ შეჩუენებულ" (არსენ იყალთოელი. "დოგმატიკონი").
"ვინცა ვინ, არა დასწერდეს ჯუარსა ორითა თითითა, ვითარ ეგრე ქრისტეცა, შეჩუენება"(არსენ იყალთოელი. დოგმატიკონი) |
babaka ID ბარათი Jun 25 2011, 10:20 AM
GIORGI LELUASHVILI babaka
არანაირად!
ეს ფ... Jun 25 2011, 05:04 PM
babaka რავი ეკლესიაში სად... Jun 26 2011, 05:17 PM
Lidl
რავი ეკლესიაში სა... Jun 26 2011, 05:30 PM
babaka არაფერი არ მოხდება... Jun 26 2011, 08:12 PM
GIORGI LELUASHVILI მე გავიგე, რომ საბე... Jun 27 2011, 12:29 PM
A.V.M პაისი ათონელი წერს Jun 27 2011, 09:38 PM
iohanan
პაისი ათონელი წერ... Jun 13 2014, 11:05 PM
GIORGI LELUASHVILI http://www.youtube.com/watch?v=TIwuJ10B7G8... Jun 28 2011, 12:10 PM
georgios როგორც ყოველთვის, ... Aug 16 2011, 10:21 AM
toka@ ეკლესიის მიმართვი... Aug 16 2011, 08:21 PM
A.V.M ... Aug 19 2011, 03:00 PM
toka@ A.V.M რომელი იტყვის რო... Aug 20 2011, 11:10 AM
terra
A.V.M რომელი იტყვის რ... Aug 20 2011, 01:02 PM
toka@ terra
-1 Aug 20 2011, 04:34 PM
terra
terra
-1
რატო? :( Aug 20 2011, 04:49 PM
toka@ terra
იმიტომ რო უკრაინ... Aug 20 2011, 10:52 PM
terra
terra
იმიტომ რო უკრაი... Aug 21 2011, 02:30 AM
georgios terra
ეს ეროვნული გან... Aug 21 2011, 10:31 AM
terra georgios
ასე, მაგალითად, ... Aug 21 2011, 01:13 PM
ikanosi terra
და იქნებ მართლა ... Aug 21 2011, 01:35 PM
terra
terra
და იქნებ მართლა ... Aug 21 2011, 01:54 PM
georgios terra
ikanosi
ჩვენ არ ვიც... Aug 21 2011, 02:07 PM
afxazi dzvelmartlmadidebeli
არ გამოგეხ... Dec 16 2011, 07:25 PM
syd ვაბშე ყველაზე მაგა... Dec 16 2011, 07:53 PM
georgios syd
ეგ ღომი ხსნის ტვ... Dec 16 2011, 08:52 PM
dzvelmartlmadidebeli afxazi
ეს ძალიან სამწუ... Dec 17 2011, 01:08 AM
georgios dzvelmartlmadidebeli
ეგ მატარე... Dec 17 2011, 11:17 AM
dzvelmartlmadidebeli georgios
კეთილი georgios, ეგ ა... Dec 17 2011, 11:54 AM
georgios dzvelmartlmadidebeli
სიდს გამო... Dec 17 2011, 03:39 PM
syd georgios
ფარშევანგი ჩემ... Dec 17 2011, 04:17 PM
A.V.M iohanan
აიღე კაცო , რატო... Jun 13 2014, 11:49 PM
iohanan ტვინი მეტკინა მაგა... Jun 14 2014, 12:41 AM
afxazi iohanan
ნუ უყურებ ქრისტ... Jun 14 2014, 04:43 PM
iohanan აიდი დასაგებია,ეს ... Jun 14 2014, 11:19 PM
damiane80
აიდი დასაგებია,ეს ... Jun 25 2014, 12:38 AM
G_saxva iohanan
:D :D :D :D ერთი ვერ მო... Jun 19 2014, 09:17 AM
iohanan მაინც რას ამბობს?damia... Jun 25 2014, 12:04 PM
damiane80
მაინც რას ამბობს?dami... Jun 25 2014, 01:27 PM
damiane80 აი ეს შეგიძლია მოუ... Jun 25 2014, 01:42 PM
iohanan ვინს არის ეს კაცი...?... Jun 25 2014, 06:42 PM
damiane80
ვინს არის ეს კაცი...?... Jun 26 2014, 03:52 PM
afxazi iohanan
რაც კი შევძელი ... Jun 25 2014, 06:46 PM
iohanan სიმართლე გითხრა ყვ... Jun 25 2014, 08:55 PM
G_saxva iohanan
ძალიან ცუდია რო... Jun 26 2014, 10:03 AM
iohanan ძმაო G_saxva :) ჩემს აიდი... Jun 26 2014, 01:11 PM
G_saxva
ძმაო G_saxva :) ჩემს აიდ... Jun 26 2014, 04:21 PM
iohanan მეც მაგას ვამბობ რ... Jun 26 2014, 06:21 PM
MIRDAT
თუ ყურადღებით მოი... Jun 26 2014, 07:36 PM
damiane80 მირტად
მგონი საერ... Jun 26 2014, 11:44 PM
afxazi damiane80
ალბათ ანდრია ... Jun 27 2014, 11:56 AM
damiane80
damiane80
ალბათ ანდრია კ... Jun 27 2014, 01:53 PM
MIRDAT
ეს მხოლდ ოქრო, სხვა... Jun 27 2014, 01:10 PM
G_saxva MIRDAT
+1 მის გადამუშავ... Jun 27 2014, 01:14 PM
iohanan http://www.youtube.com/watch?v=v7m3cDJOqnQ Jun 27 2014, 03:12 PM
damiane80
http://www.youtube.com/watch?v=v7m3cDJOqnQ
ს... Jun 28 2014, 01:06 PM
iohanan მაგ ვიდეოებს თუ გა... Jun 28 2014, 03:30 PM
damiane80
მაგ ვიდეოებს თუ გა... Jun 30 2014, 01:13 PM
iohanan აუ კაი რააააა.....ყურ... Jun 30 2014, 04:40 PM
damiane80
აუ კაი რააააა.....ყურ... Jun 30 2014, 05:54 PM
iohanan მდავწერე რომ ჩემთვ... Jun 30 2014, 06:43 PM
G_saxva iohanan
მართლაც სასტირ... Jul 1 2014, 09:56 AM
iohanan G_saxva
იოანეს გამოცხა... Jul 1 2014, 01:13 PM
G_saxva iohanan
ნამდივლად არ მი... Jul 1 2014, 01:42 PM
iohanan შენი აზრი თუ არ ვიც... Jul 1 2014, 02:31 PM
G_saxva
რა მნიშვნელობა აქ... Jul 1 2014, 02:40 PM
iohanan ჩიპიან პასპორტზე ა... Jul 1 2014, 02:52 PM
G_saxva iohanan
რა აზრი აქვს მე ... Jul 1 2014, 03:06 PM
G_saxva iohanan
რა აზრი აქვს მე ... Jul 1 2014, 03:06 PM
iohanan კიდევ გიმეორებ ანტ... Jul 1 2014, 03:19 PM
iohanan ანტიქრისტეს სიკვდ... Jul 1 2014, 03:33 PM
G_saxva iohanan
ვაშლმა? იქნებ ხ... Jul 1 2014, 04:28 PM
MIRDAT
კიდევ გიმეორებ ან... Jul 1 2014, 04:54 PM
G_saxva MIRDAT
ძნელია არ დაგეთ... Jul 1 2014, 05:00 PM
A.V.M მანდილი ჩავაგდო? Jul 1 2014, 06:17 PM
iohanan ანტიქრისტეს ბეჭედ... Jul 1 2014, 07:54 PM
A.V.M გეყოთ კაცო . აიდი ბა... Jul 1 2014, 10:52 PM
G_saxva iohanan
არა იცი ა მომენტ... Jul 2 2014, 01:07 AM
damiane80
iohanan
ჩემთვის მართლ... Jul 2 2014, 08:02 PM![]() ![]() |
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 3rd November 2025 - 10:53 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი