IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> თურმე ასეთებიც არიან????????????, ზიარების საიდუმლო
narchita
პოსტი Apr 11 2012, 04:15 PM
პოსტი #1


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 25
რეგისტრ.: 21-October 11
წევრი № 11,692



პირველად შევესწარი ასეთ შემთხვევას.8 აპრილს,ბზობის დღესასწაულზე წავედი ბერძნულ მართლმადიდებლურ ეკლესიაში,წმინდა სამებაში.(თურქეთი).წირვის დასრულებისას ეპისკოპოსი აზიარებდა მრევლს.რიგი იყო.მე და ერთი ბერძენი ქალბატონი ვიდექით მარჯვენა მხარეს ,საიდანაც კარგად ჩანდა ეპისკოპოსიც და მოზიარე მრევლი.ვუცქერით,ვხედავთ რუსებს,ქართველებს, ბერძნებს,სხვა ეროვნების ტურისტებსაც ეზიარებიან.ერთად დგას ორი ახალგაზრდა გოგო ,მე მგონი ადგილობრივი სომხები იყვნენ,იმიტომ რომ პირჯვარი კათოლიკურად გადაიწერეს,დაინახა მამაომ და როცა ბარძიმს მიუახლოვდნენ,ეკითხება მართლმადიდებელი არ ხარო????და უკან გააბრუნა ორივე,არ აზიარა.იმის მერე რამოდენიმე ადამიანი ეზიარა და მიუახლოვდა ერთი ბერძენი მართლმადიდებელი ახალგაზრდა ქალი 30 წლამდე,ეპისკოპოსმაც კოვზით უნდა მიაღებინოს სიწმინდე ამ ქალს და რას ვხედავთ .....ამ ქალმა თავის მაღლა აწევით ტუჩების კოვზზე შეუხებლად მიიღო უფლის სისხლი და ხორცი,ეპისკოპოსი ჯერ განცვიფრდა,მერე განრისხდა.და გაბრაზებულმა დაუყვირა, მგონი წადიო უთხრა ბერძნულად.მრევლიც განცვიფრდა.ბოლოს ვხედავთ ისევ ის ორი გოგო(კათოლიკები),ისევ მეორედ ჩამდგარიყვენენ რიგში,იცნო მამაომ და ეუბნება ხომ გითხარით არ შეიძლება არამართლმადიდებლის ზიარება,ისევ რატომ მოდიხართო????ორივე ეუბნება ძალიან გთხოვთ,.....გთხოვთ....მამაო....და ბოლოს ეპისკოპოსი დათანხმდა ,ეტყობა ისე იყო განრისხებული იმ მართლმადიდებლისგან,რომ აზიარა ორი კათოლიკე.ჩემს გვერდით მდგომმა ქლბატონმა მითხრა,აი ხომ ხედავ მართლმადიდებელმა რა გააკეთა ,შეეშინდა სხვისი ნაპირალი კოვზის და კათოლიკე კიდე ეხვეწება მაზიარეო.მეც განცვიფრებული ვარ,პირველად ვნახე ასეთი რამ.თქვენ რას იტყვით,გინახავთ ვინმეს ასეთი მოქცევა ზიარებისას????ან რაიმე ახსნა აქვს ამ შემთხვევას.??????????????
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
lado s
პოსტი Apr 25 2012, 06:21 PM
პოსტი #2


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 74
რეგისტრ.: 24-December 06
წევრი № 738



გამარჯობათ, დიდი ხანია ამ ფორუმზე არაფერი დამიწერია და აღარც ვაპირებდი მიზეზთა გამო, მაგრამ ეხლა გულმა ვეღარ მომითმინა, წმ. ბაბილას ისეთ რამეს მიაწერენ (მართალია ვარაუდით, მაგრამ ზოგიერთებმა შეიძლება დაიჯერონ; არადა პასუხსაც რომ არავინ სცემს...), რისი საპირისპიროცაა მისი ცხოვრება, – ის სწორედ იმისთვის აწამეს, რომ უსჯულოებას დიდი მოშურნეობით აღუდგა წინ. წმინდანის ცხოვრებაში ვკითხულობთ:

„ბოროტმსახურმა მეფე ნუმერიანემ (რომის იმპერატორი – 283-284 წ.წ.) ქ. ანტიოქიაში ყოფნისას დიდი ზეიმი მოაწყო კერპების პატივად...

ამ დროს ანტიოქიის ეკლესიის მღვდელმთავარი იყო წმიდა და ღვთისმოშიში ეპისკოპოსი ბაბილა... იმ დროს, როცა (წარმართები) აღასრულებდნენ კერპთა დღესასწაულსა და საშინელ მკვლელობას (ნუმერიანემ ერთ-ერთი მეფის შვილი, მძევალი, კერპებს შესწირა - მთარგმ. შენიშვნა), ეპისკოპოსმა წმიდა ტაძარში შეკრიბა ანტიოქიის ყველა ქრისტიანი და იქ ჭეშმარიტ ღმერთს სწირავდა უსისხლო მსხვერპლს, ლოცულობდა თავის სამწყსოზე, რომ სულთა წარმწყმედელ მგლებს არ მიეტაცებინათ იგი; შეაგონებდა თავის სიტყვიერ ცხვრებს, მტკიცედ მდგარიყვნენ სარწმუნოებაში და არ განვარდნილიყვნენ ეკლესიიდან განსაცდელის ჟამს.

ბილწი და კაცთმკვლელი მსხვერპლშეწირვიდან დაბრუნებისას უსჯულო მეფე ქრისტიანული ტაძრისკენ გაემართა... ღვთის დიდების მოშურნემ, დიდმა მღვდელმთავარმა ბაბილამ, როცა შეიტყო, რომ უსჯულო მეფე თავის დიდებულებთან ერთად ეკლესიისკენ მიემართებოდა, გამოვიდა საღვთო საკურთხევლიდან და მეფის შესახვედრად ტაძრის შესასვლელში გაჩერდა. როდესაც მეფე ტაძარს მიუახლოვდა, მღვდელმთავარმა ხმამაღლა შესძახა: არ ეგების, რომ შენ, კერპთაყვანისმცემელი მეფე, ცოცხალი ღმერთის სიწმიდეში შეხვიდე და შებილწო იგი შენი იქ ყოფნით... როდესაც მეფე ტაძრის კართან მივიდა, წმიდა ბამილამ მას მკერდზე ხელი ჰკრა და ღვთის ტაძარს მოაცილა“...

ამის შემდეგ მეფემ უკან დაიხია, რადგან ღვთის ძალამ არ მისცა ტაძარში შესვლის საშუალება. მეორე დღეს ნუმერიანემ მღვდელმთავარი თავისთან დაიბარა და საყვედურებთან ერთად სარწმუნოებაზე დაუწყო საუბარი. ნუმერიანე გარეგნულად ყველაფერში ეთანხმებოდა წმინდანს, მხოლოდ ერთადერთ რამეს ითხოვდა მისგან – კერპებისთვის მსხვერპლის შეწირვას. როცა ვერაფერს გახდა, ბაბილა და მისი სამი ახალგაზრდა მოწაფე საშინელი ტანჯვის შემდეგ სიკვდილით დასაჯა.

ასე რომ წმ. ბაბილამ კი არ აზიარა წარმართი იმპერატორი, არამედ ტაძრის კართანაც არ მიუშვა. არც ერთი წმინდანის ცხოვრებაში ან სწავლებაში არ შემხვედრია მართლმადიდებლის მიერ მწვალებლის ან წარმართის ზიარების გამართლება, ეს დღეს გახშირდა, ძირითადად როგორც თანამედროვე ეკუმენისტურ-მოდერნისტული აზროვნების გამოხატულება და ნაყოფი... და როცა სიყვარულზე ვსაუბრობთ, კარგი იქნება არ დაგვავიწყდეს, რომ ჩვენ მოციქულებზე და ღმერთშემოსილ მამებზე დიდი სიყვარული არ გაგვაჩნია, ხოლო ეკლესიის წესები და კანონები, რომლებიც ჩვენ საცხოვნებლად დაიწერა და რომლებიც ზოგჯერ მკაცრად გვეჩვენება, სწორედ მათ მიერაა დაწესებული.

ეკლესიის სწავლების ერთგულება და წმიდა მამების მიბაძვა ფანატიზმი და უსიყვარულობა რომ ყოფილიყო, ეკლესიის მთელი ისტორია ფანატიზმის ისტორია იქნებოდა და წმინდანები ფანატიკოსთა და კაცთმოძულეთა წინამძღვრები... რამდენი წმინდანი აწამეს მხოლოდ იმის გამო, რომ მათ უარი თქვეს თუნდაც მხოლოდ სხვების დასანახად შეეწირათ მსხვერპლი კერპებისთვის ან მწვალებელ იმპერატორთან ერთად ზიარებულიყვნენ...

რაც შეეხება საქართველოს ეკლესიის მწყემსმთავარს, ჩვენს პატრიარქს, მან 1998 (ან 97) წლის შენდობის კვირას სიონის საკათედრო ტაძარში ქადაგებისას განაცხადა, რომ „შეუმცდარი ადამიანი არ არის, მაგრამ ბედნიერია ის ადამიანი, რომელიც დაინახავს თავის შეცდომას“. შემდეგ დასძინა, რომ მწვალებელთა მოქცევის მიზნით იყო შემთხვევები მათი ზიარების და მათთან ერთობლივი ლოცვის, მაგრამ ეს იყო დიდი შეცდომაო.

მწვალებლების ზიარებას რაც შეეხება, წმ. იოანე დამასკელი ძალიან გასაგებად გვასწავლის, თუ რატომ არ შეიძლება მწვალებლების ზიარება ან მათგან ზიარების მიღება:

„აწ უკუე ყოვლითა დაცვითა დავიცვნეთ თავნი ჩუენნი, რაჲთა არა მოვიღოთ ნაწილი მწვალებელთაჲ, არცაღა მივსცეთ მწვალებელთა ნაწილი საიდუმლოჲსაგან ჩუენისა. რამეთუ "ნუ მისცემთ სიწმიდესა ძაღლთა, – უფალი იტყჳს, – ნუცა დაუფენთ მარგალიტსა თქუენსა წინაშე ღორთა". ამისთჳსცა გურწმენინ და ნუცა მივსცემთ, ნუცა მოვიღებთ მათგან ზიარებასა, რაჲთა არა ზიარ ბოროტადმადიდებლობისა მათისა ვიქმნნეთ. რამეთუ ზიარებაჲ წმიდათა საიდუმლოთაჲ უკუეთუ ნამდჳლვე შეერთებაჲ არს ქრისტეს მიმართ და ურთიერთას, უეჭუელად ცხად არს, ვითარმედ ყოველთავე ჩუენ თანა მიმღებელთა თანა შემაერთებს გონებითითა აღრჩევითა, რამეთუ გონებით და აღრჩევით იქმნების შეერთებაჲ ესე და არა თჳნიერ ცნობისა ჩუენისა. და ესრეთ "ყოველნი ერთგუამ ვართ" და "ერთისაგან პურისა მივიღებთ" (2. კორ. 10, 17), – ვითარცა იტყჳს მოციქული“. (წმ. იოანე დამასკელი "მართლმადიდებლური სარწმუნოების ზედმიწევნითი გადმოცემა", გვ. 252-253, თბილისის სასულიერო აკადემიის გამომცემლობა, თბ. 2000.)

ისე ბატონი ლეონტის მიერ დალინკული წიგნის ავტორი ფრიად საინტერესო რამეებს წერს სხვა წიგნში მართლმადიდებლობისა და კათოლიციზმის შედარებაზე, ვინც რუსული იცით შეგიძლიათ წაიკითხოთ (ლინკი იხ. ქვემოთ):

http://www.dorogadomoj.com/dr169ili.html

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
narchita   თურმე ასეთებიც არიან????????????   Apr 11 2012, 04:15 PM
გუდაგუდა   მე საბერძნეთში ვცხ...   Apr 11 2012, 05:38 PM
mama archili   ამ დასმულ კითხვაზე...   Apr 11 2012, 09:11 PM
narchita   ამ დასმულ კითხვაზ...   Apr 12 2012, 08:47 AM
karpaki   კათოლიკურ ტაძრებშ...   Apr 12 2012, 09:40 AM
narchita   კათოლიკურ ტაძრებშ...   Apr 12 2012, 11:15 AM
karpaki   აქაც არავინ ეკითხ...   Apr 12 2012, 11:45 AM
George Leluashvili   karpaki მონაწილეობს შე...   Apr 12 2012, 12:41 PM
karpaki   karpaki მონაწილეობს შე...   Apr 12 2012, 01:59 PM
George Leluashvili   მე საკუთარი თვალი...   Apr 12 2012, 02:11 PM
karpaki   შენ სად ეზიარე არ ვ...   Apr 12 2012, 02:44 PM
George Leluashvili   ზემოთ დავწერე უკვ...   Apr 12 2012, 02:47 PM
karpaki   სხვა აღმსარებლობი...   Apr 12 2012, 02:53 PM
George Leluashvili   სხვა აღმსარებლობი...   Apr 12 2012, 02:56 PM
karpaki   ეს საკითხები იცი რ...   Apr 12 2012, 03:07 PM
George Leluashvili   ხოო ალბად ყოველდღ...   Apr 12 2012, 03:24 PM
karpaki   სიარულისთვის არავ...   Apr 12 2012, 03:34 PM
George Leluashvili   ვინც არ დაგსჯის ის...   Apr 12 2012, 03:44 PM
karpaki   შენ რომ კაცმა გკით...   Apr 12 2012, 03:59 PM
narchita   მეგობრებო! ბოდიშ...   Apr 13 2012, 09:14 AM
toka@   ისე ეს თემა არ ოფდე...   Apr 12 2012, 04:03 PM
karpaki   http://s58.radikal.ru/i159/1204/12/307c28c2c60c.jp...   Apr 12 2012, 05:15 PM
ნაინა   George Leluashvili შენ სად ნახ...   Apr 13 2012, 09:34 AM
George Leluashvili   ნაინა მე ფაქტებით ...   Apr 13 2012, 02:44 PM
k@the   კათოლიკურ ეკლესია...   Apr 13 2012, 02:55 PM
ქევანა   კაცო, არამართლმადი...   Apr 13 2012, 02:57 PM
k@the   ქევანა ის რომ არსე...   Apr 13 2012, 03:03 PM
karpaki   სულერთია რომელ ტ...   Apr 14 2012, 09:45 AM
იაკობ   როდემდე უნდა გქონ...   Apr 14 2012, 07:25 PM
terra   k@the რად უნდა მაგას კ...   Apr 13 2012, 03:20 PM
k@the   terra ჰო მაგრამ, მე როგ...   Apr 13 2012, 03:27 PM
terra   k@the თავს შევიკავებ ...   Apr 13 2012, 03:31 PM
k@the   terra არც მე მაქვს საკ...   Apr 13 2012, 03:35 PM
terra   k@the გენაცვალე გულში...   Apr 13 2012, 03:40 PM
k@the   terra გაიხარე. კი ვიცი ...   Apr 13 2012, 03:45 PM
George Leluashvili   k@the თუ გამონაკლისს ...   Apr 13 2012, 03:49 PM
k@the   George Leluashvili კი ბატონო, მ...   Apr 13 2012, 03:54 PM
George Leluashvili   George Leluashvili კი ბატონო, ...   Apr 13 2012, 04:00 PM
George Leluashvili   ეს ვიდეო მოწმობს ჩ...   Apr 13 2012, 04:19 PM
k@the   George Leluashvili ინგლისურ ვ...   Apr 13 2012, 04:32 PM
George Leluashvili   k@the :D :D აჰაა, ახლა უკვ...   Apr 13 2012, 11:04 PM
sandro40   სომხური ნაგლობა :D ...   Apr 15 2012, 10:36 AM
karpaki   სომხური ნაგლობა :D ...   Apr 15 2012, 12:20 PM
sandro40   ეკუმენისტი ხარ? არ...   Apr 15 2012, 12:57 PM
karpaki   არააააა, მღვდელმა ...   Apr 15 2012, 01:06 PM
terra   sandro40 რაც უნდა კარგა...   Apr 15 2012, 02:02 PM
ლეონტი   წმინდა ბაბილას ცხო...   Apr 17 2012, 09:26 AM
karpaki   წმინდა ბაბილას ცხ...   Apr 17 2012, 10:19 AM
ლეონტი   karpaki გოგო ვარ წარწერ...   Apr 17 2012, 12:25 PM
karpaki   karpaki გოგო ვარ წარწერ...   Apr 17 2012, 11:07 PM
ლეონტი   ქრისტიანობა გახსნ...   Apr 20 2012, 01:04 AM
terra   მარტო შეგნება რომ ...   Apr 20 2012, 01:36 AM
ლეონტი   აუცილებელი პირობა ...   Apr 20 2012, 12:19 PM
terra   აუცილებელი პირობა...   Apr 20 2012, 07:36 PM
karpaki   terra ის შევიდა და არ...   Apr 20 2012, 08:02 PM
ლეონტი   ბერძენ სასულიერო პ...   Apr 23 2012, 11:46 AM
karpaki   ბერძენ სასულიერო ...   Apr 23 2012, 02:10 PM
ლეონტი   პროვოკატორი თავად ...   Apr 23 2012, 02:40 PM
ნაინა   ძალიან საინტერესო...   Apr 23 2012, 06:31 PM
karpaki   ნაინა ნინო როდესაც...   Apr 23 2012, 06:46 PM
ლეონტი   karpaki შენ არ იცი ეკუმე...   Apr 23 2012, 10:29 PM
karpaki   karpaki შენ არ იცი ეკუმ...   Apr 24 2012, 03:08 PM
terra   ლეონტი ეს შეცდომა ...   Apr 24 2012, 01:34 AM
ლეონტი   terra ამ შემთხვევაში მ...   Apr 24 2012, 12:26 PM
terra   არა ვარ ფუნდამენტ...   Apr 25 2012, 01:46 AM
athos   ლეონტი პატრიარქი ...   Apr 24 2012, 12:54 PM
ლეონტი   athos არ ვიცი მე არ მომ...   Apr 24 2012, 01:08 PM
athos   ლეონტი მე თქვენ არ ...   Apr 24 2012, 01:11 PM
ლეონტი   უზრდელი თავად ხარ. ...   Apr 24 2012, 01:12 PM
athos   ამის მერე რა უნდა ...   Apr 24 2012, 01:13 PM
ლეონტი   athos არაფერი არ უნდა ...   Apr 24 2012, 01:16 PM
athos   ლეონტი ადამიანები ...   Apr 24 2012, 01:21 PM
ლეონტი   athos ხოხ, მაგალьითად ...   Apr 24 2012, 02:12 PM
ლეონტი   karpaki ყოჩაღ ტესტი ჩაა...   Apr 24 2012, 03:44 PM
karpaki   karpaki ყოჩაღ ტესტი ჩაა...   Apr 24 2012, 06:14 PM
იაკობ   "უხეში, თანამდებო...   Apr 24 2012, 07:15 PM
ლეონტი   athos ესე იგი არ გინდა ...   Apr 25 2012, 10:09 AM
karpaki   ლეონტი ველოდები თე...   Apr 25 2012, 12:59 PM
ლეონტი   karpaki არა შენ მაინც და...   Apr 25 2012, 01:47 PM
karpaki   karpaki არა შენ მაინც დ...   Apr 25 2012, 02:47 PM
ლეონტი   ფაილი არის პედეეფ ...   Apr 25 2012, 03:10 PM
ლეონტი   შეკითხვა: თურმე ას...   Apr 25 2012, 03:52 PM
lado s   გამარჯობათ, დიდი ხ...   Apr 25 2012, 06:21 PM
karpaki   გამარჯობათ, დიდი ხ...   Apr 25 2012, 10:23 PM
ლეონტი   lado s გამარჯობა ძმობი...   Apr 25 2012, 09:21 PM


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 27th June 2025 - 01:52 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი