IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> როგორი სხეულით აღდგა იესო?
Otherguy
პოსტი May 1 2013, 06:40 PM
პოსტი #1


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,802
რეგისტრ.: 25-February 09
მდებარ.: Sorrow Hill
წევრი № 6,554



სულ მეგონა, რომ ქრისტიანული აზრი ზოგადად იყო ის, რომ იესო განსხვავებული, სულიერი სხეულით აღდგა.

მაგრამ ახლახანს ვკითხულობდი მეცნიერულ სტატიას, სადაც განხილული ხატმებრძოლეთა არგუმენტები და ძველი ეკლესიის მამების მიდგომა.

როგორც ჩანს აზრთა სხვადასხვაობა იყო ამ საკითხზე სულ ეკლესიაში. ორიგენე ალექსანდრიელისგან დაიწყო "განსხვავებული, სულიერი სხეული"-ს აღქმა. თეოდორე მოფსუესტიელიც, რომელიც აჩვენებს ანტიოქიური სკოლის მიდგომას, ამბობს, რომ სულიერი სხეულით არ აღდგა იესო, მაგრამ მაინც განსხვავებული ხორცით აღდგა, უკვდავი ხორცით.

VI საუკუნეში, როცა წმ. იუსტინიანე დიდს აბრალებდნენ დოკეტიზმს, პატრიარქი წმ. ევტიქე ამბობდა, რომ განსხვავებული ხორცით აღდგა ქრისტე. მაგრამ პაპი, წმ. გრიგოლ დიალოღოსი წმ. ევტიქის მაგ ფრაზას ერესად აღიქვამს და ციტირებს წმ. კირილესა და წმ. იოანე ოქროპირს რათა დაამტკიცოს ის, რომ ქრისტე ჩვეულებრივი, ადამიანური სხეულით აღდგა.

როგორია დღევანდელი ეკლესიის აზრი? დაიგმო თუ არა საბოლოოდ "განსხვავებული სხეულით აღდგომა"?



--------------------
43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა...
46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Closed TopicStart new topic
გამოხმაურებები
afxazi
პოსტი May 10 2013, 10:12 PM
პოსტი #2


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,814
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



esre ars cheshmariteba

ციტატა
პირადად მე შემიძლია რასელი შევადარო პავლე მოციქულს , ის თავმდაბალი იყო ძალიან.


პატივს ვსცემ, რა თქმა უნდა, შენს განწყობას. მე შეურაცხყოფას არავის ვაყენებ. მე მჯერა სახარებისეული მოწმობის და აგრეთვე იმის, რომ ადამიანის გამოხსნისათვის ადამიანური ბუნების მკვდრეთით აღდგინება იყო აუცილებლი. სხვა შემთხვევაში აღდგომას უბრალოდ აზრი არ აქვს.

მოხარული ვიქნებოდი, თუკი აღნიშნულ სახარებისეულ მოწმობებს სერიოზულად მოეკიდებოდი.


--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
esre ars cheshmariteba
პოსტი May 11 2013, 11:52 PM
პოსტი #3


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 911
რეგისტრ.: 27-January 12
წევრი № 12,003



ციტატა(afxazi @ May 10 2013, 11:12 PM) *

esre ars cheshmariteba
პატივს ვსცემ, რა თქმა უნდა, შენს განწყობას. მე შეურაცხყოფას არავის ვაყენებ. მე მჯერა სახარებისეული მოწმობის და აგრეთვე იმის, რომ ადამიანის გამოხსნისათვის ადამიანური ბუნების მკვდრეთით აღდგინება იყო აუცილებლი. სხვა შემთხვევაში აღდგომას უბრალოდ აზრი არ აქვს.

მოხარული ვიქნებოდი, თუკი აღნიშნულ სახარებისეულ მოწმობებს სერიოზულად მოეკიდებოდი.

შენს მიერ მოყვანილი მოწმობები არაფრის მთქმელია! 1) ანგელოზი მიუთითებს ცარიელ სამარხს იმიტომ რომ ის მართლა ცარიელია და კიდევ იმისათვის რომ დედაკაცებმა ეჭვი არ აიღონ რომ მაცხოვარი არ აღდგა, ანუ ქრისტეს სხეული რომ კვლავ იქ ყოფილიყო მაშინ მოწაფეებს გაუჭირდებოდათ იმის აღქმა რომ მაცხოვარი ჭეშმარიტად აღდგა, ღმერთმა გააკეთა ის რასაც მანამდე აკეტებდა როცა მსხვერპლს წირავდნენ ხოლმე. მან მიიღო ქრისტეს სხეული , როგორც შესაწირი და უბრალოდ გააქრო. როცა მსხვერპლს სწირავდნენ ხოლმე ისრაელები , იმ მსხვერპლის ხორცი იფერფლებოდა ხოლმე, რაც იმის დასტური იყო , რომ ღმერთი იღებდა შესაწირავს! ქრისტეს შემთხვევაშიც ღმერთმა მიიღო მისი წმინდა სხეული და ამის დასტურად კრეტსაბმელი ორად გაიპო რაც იმას ნიშნავდა რომ ქრისტეს აღარ შეუშლიდა ხორცი ზეციერ სამკვიდროში შესასვლელად! ამაზე პავლე საუბრობს ებრაელთა ეპისტოლეში. 2) პეტრეს ხელში შერჩა ცარიელი ტილოები, იმიტომ რომ მას ერწმუნა ქრისტეს აღდგომა, სხვანაირად მასაც და მოწაფეებსაც გაუჭირდებოდათ დაჯერება და ღმერთიც არანაირად არ გაურთულებდა მოწაფეებს მდგომარეობას ისეთი რთული რეალობით რასაც ქრისტეს სულიერი სხეულით აღდგომა ქვია! მოწაფეების ცოდნა ჯერ კიდევ მინიმალური იყო მანამდე ვიდრე სულიწმიდა გარდამოვიდოდა მათზე, ამიტომ ღმერთმა ისე გააკეთა რომ მათ ერწმუნათ მთავარი_ რომ ქრისტე ნამდვილად აღდგა და არა ის რომ ის უკვე ახალი ქმნილება იყო და დიდებით დაჯილდოვდა! ქრისტეც თომას სთავაზობს ჭრილობებში თითის ჩაყოფას , რომ მისი ეჭვები საერთოდ გაფანტოს, არადა თუ ის ნამდვილად აღდგა იმ სხეულით, აღდგომა კი სხეულის განახლებასაც გულისხმობს , მაშინ საიდან ჭრილობები? ფაქტი სახეზეა ქრისტემ თომას დასარწმუნებლად მიიღო ჭრილობები და მანამდე მას არ ქონდა ეს ჭრილობები ხელზე რადგან ჭამის დროს მოწაფეებმა ვერ შენიშნეს გაჩვრეტილი ხელები , როცა ამ ხელებით იესომ პური გატეხა და მადლი შესწირა ღმერთს. 3) თუკი ღმერთს სურდა რომ ყველას ერწმუნა რომ აღდგა ის სხეული რომელიც დაასვენეს სამარხში, მაშინ რატომ მოახდინა მან დიდი მიწისძვრა და რატომ დააფრთხო ჯარისკაცები რომლებიც დარაჯობდნენ ქრისტეს სხეულს? განა უფრო ეჭვი არ გაჩნდა რომ მართლა ვიღაცამ მოიპარა იმ მომენტში როცა ჯარისკაცები ვეღარ აკონტროლებდნენ საფლავის შესასვლელს? ფაქტი სახეზეა, მონეტას მეორე მხარეც აქვს და თუ შენ გაქვს არგუმენტები, მეც მაქვს და არც ესენია წმინდა წერილს გარეთ! და ბოლოს პატივი მეცი და ერთხელ მაინც გაეცი პასუხი ჩემ კითხვას ალბათ დამეთანხმები რომ 1 კორინთელთა 15: 45 ში მოხსენიებული უკანასკნელი ადამი არის იესო ქრისტე ხომ? მაშ რას ნიშნავს რომ იგი შეიქმნა ცხოველმყოფელ სულად? ეს ბოლოა და პირობას ვდებ რომ აღარ დავწერ არაფერს, აი ახლა გამომყევი ბოლომდე და ახსენი! სიფრთხილეა აქ საჭირო jump.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
Otherguy   როგორი სხეულით აღდგა იესო?   May 1 2013, 06:40 PM
afxazi   Otherguy როდესაც მამებს...   May 1 2013, 06:56 PM
Otherguy   afxazi წმ. ევტიქის და წ...   May 1 2013, 07:03 PM
აკაკი   გირგოლ ნოსელს ხომ ...   May 1 2013, 07:39 PM
Otherguy   აკაკი არადა იესო დ...   May 1 2013, 07:51 PM
აკაკი   ვის როგორ ესმის ტე...   May 1 2013, 08:32 PM
A.V.M   Otherguy ეგ მოსაზრებაც ...   May 1 2013, 08:39 PM
esre ars cheshmariteba   ხორციელი სხეული ქრ...   May 2 2013, 12:15 AM
Otherguy   esre ars cheshmariteba და თომას რ...   May 2 2013, 08:12 PM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba და თომას ...   May 3 2013, 05:53 PM
■გიორგი■   [b]ხორციელი სხეული ...   May 3 2013, 01:33 AM
afxazi   ■გიორგი■ ამაზე არ...   May 3 2013, 10:42 AM
esre ars cheshmariteba   ■გიორგი■ ამაზე არ...   May 3 2013, 05:35 PM
afxazi   esre ars cheshmariteba ამ აბდა უ...   May 3 2013, 08:39 PM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba ამ აბდა უბ...   May 3 2013, 08:56 PM
afxazi   esre ars cheshmariteba ე.ი. დღევა...   May 3 2013, 09:07 PM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba ე.ი. დღევა...   May 3 2013, 09:25 PM
afxazi   esre ars cheshmariteba :D :D თუ უკ...   May 3 2013, 09:41 PM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba :D :D თუ უკვ...   May 3 2013, 10:00 PM
A.V.M   esre ars cheshmariteba facepalm   May 3 2013, 09:50 PM
afxazi   esre ars cheshmariteba მაშინ ერ...   May 3 2013, 10:17 PM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba მაშინ ერთ...   May 3 2013, 11:27 PM
Otherguy   afxazi შეურაწჰყოფა რა ...   May 3 2013, 10:19 PM
afxazi   Otherguy იგივე სხეული რ...   May 3 2013, 10:31 PM
Otherguy   [b]Otherguy აკრძალულ ნაყო...   May 3 2013, 10:40 PM
esre ars cheshmariteba   შოკში ვარ... მართლა.....   May 3 2013, 11:40 PM
Otherguy   esre ars cheshmariteba ხო მაგრამ ...   May 3 2013, 11:48 PM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba ხო მაგრამ...   May 3 2013, 11:51 PM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba ხო მაგრამ...   May 4 2013, 01:27 PM
Otherguy   esre ars cheshmariteba შეგიძლია ...   May 4 2013, 01:53 PM
აკაკი   ნაყოფი, რომლის ჭამ...   May 4 2013, 02:44 PM
Otherguy   ნაყოფი, რომლის ჭამ...   May 4 2013, 03:11 PM
■გიორგი■   [b]Otherguy როდესაც მამებ...   May 4 2013, 02:49 PM
აკაკი   Otherguy უფალს ხომ არ უთ...   May 4 2013, 04:50 PM
Otherguy   Otherguy სიკვდილი მარად...   May 4 2013, 11:02 PM
esre ars cheshmariteba   გიორგის ვეთანხმებ...   May 4 2013, 10:12 PM
აკაკი   Otherguy სიკვდილთან ერთ...   May 5 2013, 05:42 AM
esre ars cheshmariteba   ბატონმა დავითმა კი...   May 6 2013, 10:05 AM
Otherguy   ბატონმა დავითმა კ...   May 6 2013, 10:41 AM
esre ars cheshmariteba   მაგაზე 2 საუკუნე და...   May 6 2013, 10:57 AM
აკაკი   ხელი რომ დაგეჭრება...   May 6 2013, 01:11 PM
A.V.M   esre ars cheshmariteba კარგად მო...   May 6 2013, 08:33 PM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba კარგად მო...   May 6 2013, 10:55 PM
toka@   ჰა რა გადაწყდა ახლ...   May 6 2013, 08:55 PM
■გიორგი■   [b]ხოდა ფაქტი სახეზ...   May 8 2013, 02:36 AM
afxazi   ■გიორგი■ გაქრი :D :...   May 8 2013, 10:39 AM
■გიორგი■   რაც შეეხება "ორი ...   May 8 2013, 12:08 PM
esre ars cheshmariteba   ■გიორგი■ გაქრი :D :D ...   May 8 2013, 10:11 PM
toka@   afxazi ამიტო მიყვარხარ...   May 8 2013, 11:02 AM
afxazi   ■გიორგი■ შენთანა...   May 8 2013, 12:41 PM
■გიორგი■   მაგალითად შიმშილი...   May 8 2013, 04:12 PM
afxazi   ■გიორგი■ რას გავა...   May 8 2013, 04:34 PM
esre ars cheshmariteba   ადამინს არ აქვს სუ...   May 8 2013, 10:31 PM
toka@   წადიიი :D :D გადიი :D :D ...   May 8 2013, 10:34 PM
A.V.M   toka@ და მალიშს ჭამს კ...   May 9 2013, 12:32 AM
■გიორგი■   მიდი აბა გვითხარი ...   May 9 2013, 03:40 AM
afxazi   ■გიორგი■ შენგან ა...   May 9 2013, 11:52 AM
■გიორგი■   afxazi ისევ აბსურდულს ...   May 9 2013, 03:36 PM
afxazi   ■გიორგი■ მე ვთქვი...   May 9 2013, 04:09 PM
esre ars cheshmariteba   ■გიორგი■ მე ვთქვი, ...   May 9 2013, 09:52 PM
G_saxva   გიორგი ამას მგონი ...   May 10 2013, 09:38 AM
აკაკი   ვფიქრობ, მაშინ მივ...   May 9 2013, 04:14 PM
■გიორგი■   [b]■გიორგი■ მე ვთქვ...   May 9 2013, 04:24 PM
afxazi   ■გიორგი■ ვერ არის...   May 9 2013, 04:44 PM
esre ars cheshmariteba   [b]■გიორგი■ ვერ არი...   May 9 2013, 10:19 PM
■გიორგი■   [b]■გიორგი■ ვერ არი...   May 9 2013, 06:49 PM
A.V.M   ბანი გინდა? facepalm   May 9 2013, 11:21 PM
toka@   esre ars cheshmariteba შენ ბიბლი...   May 10 2013, 09:50 AM
A.V.M   toka@ ლარიან მაღაზიაშ...   May 10 2013, 11:49 AM
afxazi   A.V.M G_saxva toka@ მშვიდად, მშ...   May 10 2013, 04:38 PM
esre ars cheshmariteba   A.V.M G_saxva toka@ მშვიდად, მ...   May 10 2013, 10:08 PM
აკაკი   "... ქრისტემ ადამია...   May 10 2013, 09:00 PM
afxazi   esre ars cheshmariteba პატივს ვ...   May 10 2013, 10:12 PM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba პატივს ვს...   May 11 2013, 11:52 PM
toka@   esre ars cheshmariteba გათუთქვა ...   May 10 2013, 10:18 PM
A.V.M   toka@ სულ როგორ მაიმუნ...   May 11 2013, 01:07 AM
Otherguy   afxazi საერთოდ რა არის ...   May 11 2013, 03:25 PM
■გიორგი■   afxazi ეცადე გააანალი...   May 12 2013, 01:30 AM
afxazi   esre ars cheshmariteba ამდენი ხა...   May 12 2013, 02:53 PM
esre ars cheshmariteba   [b]esre ars cheshmariteba ამდენი ხ...   May 12 2013, 08:24 PM
esre ars cheshmariteba   ძალიან მიჭირს სიტყ...   May 12 2013, 08:51 PM
afxazi   esre ars cheshmariteba ნუ გასაგე...   May 12 2013, 09:17 PM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba ნუ გასაგე...   May 12 2013, 09:38 PM
A.V.M   ბიბლიური დასტური რ...   May 12 2013, 09:34 PM
A.V.M   გაქრობა დაგვანახე...   May 12 2013, 09:39 PM
esre ars cheshmariteba   თვალსა და ხელს შუა ...   May 12 2013, 10:09 PM
afxazi   esre ars cheshmariteba :D :D :D მე შ...   May 12 2013, 10:18 PM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba :D :D :D მე შ...   May 12 2013, 10:26 PM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba :D :D :D მე შ...   May 12 2013, 10:37 PM
A.V.M   ხო რა ... დაგვიწერე ბ...   May 12 2013, 10:25 PM
A.V.M   esre ars cheshmariteba ამაღლება ...   May 12 2013, 10:27 PM
afxazi   esre ars cheshmariteba ?   May 12 2013, 10:32 PM
afxazi   esre ars cheshmariteba მე ვთქვი, ...   May 12 2013, 10:39 PM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba მე ვთქვი, ...   May 12 2013, 10:43 PM
G_saxva   ვითხოვთ ამის დასტ...   May 13 2013, 09:55 AM
esre ars cheshmariteba   ვითხოვთ ამის დასტ...   May 13 2013, 09:46 PM
afxazi   esre ars cheshmariteba რად უნდა ...   May 12 2013, 10:51 PM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba რად უნდა ა...   May 12 2013, 11:00 PM
toka@   esre ars cheshmariteba დედა შვილ...   May 13 2013, 12:17 AM
A.V.M   საძმო მოვრჩით მგონ...   May 13 2013, 09:52 PM
2 გვერდი V  1 2 >


Closed TopicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 4th July 2025 - 10:20 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი