როგორი სხეულით აღდგა იესო? - მართლმადიდებლური ფორუმი

როგორი სხეულით აღდგა იესო?

Otherguy	May 1 2013, 06:40 PM პოსტი #1
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554	სულ მეგონა, რომ ქრისტიანული აზრი ზოგადად იყო ის, რომ იესო განსხვავებული, სულიერი სხეულით აღდგა. მაგრამ ახლახანს ვკითხულობდი მეცნიერულ სტატიას, სადაც განხილული ხატმებრძოლეთა არგუმენტები და ძველი ეკლესიის მამების მიდგომა. როგორც ჩანს აზრთა სხვადასხვაობა იყო ამ საკითხზე სულ ეკლესიაში. ორიგენე ალექსანდრიელისგან დაიწყო "განსხვავებული, სულიერი სხეული"-ს აღქმა. თეოდორე მოფსუესტიელიც, რომელიც აჩვენებს ანტიოქიური სკოლის მიდგომას, ამბობს, რომ სულიერი სხეულით არ აღდგა იესო, მაგრამ მაინც განსხვავებული ხორცით აღდგა, უკვდავი ხორცით. VI საუკუნეში, როცა წმ. იუსტინიანე დიდს აბრალებდნენ დოკეტიზმს, პატრიარქი წმ. ევტიქე ამბობდა, რომ განსხვავებული ხორცით აღდგა ქრისტე. მაგრამ პაპი, წმ. გრიგოლ დიალოღოსი წმ. ევტიქის მაგ ფრაზას ერესად აღიქვამს და ციტირებს წმ. კირილესა და წმ. იოანე ოქროპირს რათა დაამტკიცოს ის, რომ ქრისტე ჩვეულებრივი, ადამიანური სხეულით აღდგა. როგორია დღევანდელი ეკლესიის აზრი? დაიგმო თუ არა საბოლოოდ "განსხვავებული სხეულით აღდგომა"? -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი. 44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ?

გამოხმაურებები

afxazi	May 12 2013, 09:17 PM პოსტი #2
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291	esre ars cheshmariteba ნუ გასაგებია რასაც გავს შენი მდგომარეობა, მაზოლზე ფეხს აღარ დაგაჭერ. დავრწმუნდი, რომ სიცრუეში ცხოვრება გხიბლავს და ამაში ხელს აღარ შეგიშლი. თუმცა ერთ მომენტზე მაინც გავამახვილებ ყურადღებას მკითხველისათვის: ციტატა არადა საუბარია სხეულზე და არა ხორცზე! და სწორედაც რომ სხეული აღადგინა უფალმა ოღონდ სულიერი მე მაბრალებს ეს ადამიანი უვიცობას, ხოლო უვიცი ვინაა ვნახოთ: ციტატა "მიუგეს იუდეველებმა და უთხრეს მას: რა სასწაულით გვიჩვენებ, რომ შეგიძლია ამისი ქმნა? ხოლო იესომ პასუხად თქვა: დაანგრიეთ ეს ტაძარი და სამ დღეში აღვადგენ მას. იუდეველებმა უთხრეს: ეს ტაძარი ორმოცდაექვს წელს შენდებოდა და შენ სამ დღეში აღადგენ მას? მაგრამ ის გულისხმობდა თავისი სხეულის ტაძარს. ხოლო როდესაც მკვდრეთით აღდგა, გაახსენდათ მის მოწაფეებს, რომ ამას ამბობდა, და ირწმუნეს წერილიც და იესოს სიტყვაც" (იოანე 2, 18-22) აქ მიმტკიცებს რომ სხეული ხორც არ ნიშნავსო და ნიშნავსო სწორედაც რომ სულიერ სხეულსო, მაგრამ დავაკვირდეთ რაზეა საუბარი ციტატაში: დაარღვიეთ (დარღვევა კი სხვას არაფერს ნიშნავს, თუ არა ცემას, გვემას, წამებას... რაც გადაიტანა უფალმა) ტაძარი, სხეული და მე მას აღვადგენო. ე.ი. მაცხოვარი საუბრობს იმ სხეულის აღდგომაზე, რომლის დარღვევას, ანუ დასახიჩრებას და წამებას "სთავაზობს" იუდეველებს. თუკი მაცხოვარი რაღაც სულიერ, სხვა სხეულზე საუბრობს, რა შუაშია აქ დარღვევაზე საუბარი, ანდა სულიერი სხეული როგორ უნდა დაირღვეს. მაგრამ მაცხოვარი ამბობს, რომ დაარღვიეთ და მე მას (და არა სხვა რამეს) აღვადგენო. მე მგონი აქ ყველაფერი ნათელია. გარდა ამისა ეხლა უკვე კატეგორიულად მოვითხოვ: მოიტანოთ წმ. წერილიდან პირდაპირი მოწმობა იმის შესახებ, რომ მამა ღმერთმა გააქრო ქრისტეს სხეული. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი

esre ars cheshmariteba	May 12 2013, 09:38 PM პოსტი #3
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003	ციტატა(afxazi @ May 12 2013, 10:17 PM) esre ars cheshmariteba ნუ გასაგებია რასაც გავს შენი მდგომარეობა, მაზოლზე ფეხს აღარ დაგაჭერ. დავრწმუნდი, რომ სიცრუეში ცხოვრება გხიბლავს და ამაში ხელს აღარ შეგიშლი. თუმცა ერთ მომენტზე მაინც გავამახვილებ ყურადღებას მკითხველისათვის: მე მაბრალებს ეს ადამიანი უვიცობას, ხოლო უვიცი ვინაა ვნახოთ: აქ მიმტკიცებს რომ სხეული ხორც არ ნიშნავსო და ნიშნავსო სწორედაც რომ სულიერ სხეულსო, მაგრამ დავაკვირდეთ რაზეა საუბარი ციტატაში: დაარღვიეთ (დარღვევა კი სხვას არაფერს ნიშნავს, თუ არა ცემას, გვემას, წამებას... რაც გადაიტანა უფალმა) ტაძარი, სხეული და მე მას აღვადგენო. ე.ი. მაცხოვარი საუბრობს იმ სხეულის აღდგომაზე, რომლის დარღვევას, ანუ დასახიჩრებას და წამებას "სთავაზობს" იუდეველებს. თუკი მაცხოვარი რაღაც სულიერ, სხვა სხეულზე საუბრობს, რა შუაშია აქ დარღვევაზე საუბარი, ანდა სულიერი სხეული როგორ უნდა დაირღვეს. მაგრამ მაცხოვარი ამბობს, რომ დაარღვიეთ და მე მას (და არა სხვა რამეს) აღვადგენო. მე მგონი აქ ყველაფერი ნათელია. გარდა ამისა ეხლა უკვე კატეგორიულად მოვითხოვ: მოიტანოთ წმ. წერილიდან პირდაპირი მოწმობა იმის შესახებ, რომ მამა ღმერთმა გააქრო ქრისტეს სხეული. მართალი ხარ. მაგრამ სწორედ ვერ გამიგე. დაანგრიეთ ეს ტაძარიო იესო მიუთითებს ხელითქმნილ ტაძარზე და მას შეუსაბამებს თავის ხორციელ სხეულს რომელიც აგრეთვე ფიზიკური და შეხებადია! შემდეგ უფალი აგრძელებს და მე სამ დღეში აღვადგენ, ანუ ავაშენებო! საუბარი აღდგომაზე არ არის არამედ ტაძარზეა აქ წინასწარმეტყველება და გარკვეულწილად იესოს აღდგომას ეხება იმ კუთხით რომ, უფალმა სხვა ხელითუქმნელი ტაძარი ანუ სულიერი ტაძარი უნდა აღაგოს აღაშენოს. სამი დღე ეს არის მესიანური წინასწარმეტყველება და მინიშნება თავად უფლისა! კიდევ ერთხელ ვიმეორებ საუბარი მიდის ტაძარზე და მის აღდგენაზე და შესაბამისად უფლის ხორციელი სხეული განასახიერებს ხელითქმნილ ტაძარს, ხოლო უფლის სულიერი სხეული განასახიერებს უკვე ახალ სულიერ ტაძარს რომელსაც თავისივე აღდგომით ეყრება საფუძველი აღშენებისა! ხელითქმნილი ტაძარი მართლაც განადგურდა რომაელების მიერ ახ.წ. ა. 70 წელს. და პავლე მოციქულმა უკვე ისაუბრა სულიერ ტაძარზე ეფესელთა ეპისტოლეში. იოანეს სახარებაში არა მაგრამ დანარჩენებში მითითებულია რომ თურმე სხვა ხელითუქმნელს ავაშენებო , ასე უთქვია უფალს ! დავით ეს ელემენტარულია არც კი უნდა საუბრობდე ქრისტიანობის საწყისებზე

პოსტი ამ თემაში

Otherguy როგორი სხეულით აღდგა იესო? May 1 2013, 06:40 PM

afxazi Otherguy როდესაც მამებს... May 1 2013, 06:56 PM

Otherguy afxazi წმ. ევტიქის და წ�... May 1 2013, 07:03 PM

აკაკი გირგოლ ნოსელს ხომ �... May 1 2013, 07:39 PM

Otherguy აკაკი არადა იესო დ�... May 1 2013, 07:51 PM

აკაკი ვის როგორ ესმის ტე�... May 1 2013, 08:32 PM

A.V.M Otherguy ეგ მოსაზრებაც �... May 1 2013, 08:39 PM

esre ars cheshmariteba ხორციელი სხეული ქრ... May 2 2013, 12:15 AM

Otherguy esre ars cheshmariteba და თომას რ... May 2 2013, 08:12 PM

esre ars cheshmariteba esre ars cheshmariteba და თომას �... May 3 2013, 05:53 PM

■გიორგი■ [b]ხორციელი სხეული �... May 3 2013, 01:33 AM

afxazi ■გიორგი■ ამაზე არ... May 3 2013, 10:42 AM

esre ars cheshmariteba ■გიორგი■ ამაზე არ�... May 3 2013, 05:35 PM

afxazi esre ars cheshmariteba ამ აბდა უ�... May 3 2013, 08:39 PM

esre ars cheshmariteba esre ars cheshmariteba ამ აბდა უბ... May 3 2013, 08:56 PM

afxazi esre ars cheshmariteba ე.ი. დღევა... May 3 2013, 09:07 PM

esre ars cheshmariteba esre ars cheshmariteba ე.ი. დღევა�... May 3 2013, 09:25 PM

afxazi esre ars cheshmariteba :D :D თუ უკ�... May 3 2013, 09:41 PM

esre ars cheshmariteba esre ars cheshmariteba :D :D თუ უკვ... May 3 2013, 10:00 PM

A.V.M esre ars cheshmariteba facepalm May 3 2013, 09:50 PM

afxazi esre ars cheshmariteba მაშინ ერ�... May 3 2013, 10:17 PM

esre ars cheshmariteba esre ars cheshmariteba მაშინ ერთ�... May 3 2013, 11:27 PM

Otherguy afxazi შეურაწჰყოფა რა �... May 3 2013, 10:19 PM

afxazi Otherguy იგივე სხეული რ... May 3 2013, 10:31 PM

Otherguy [b]Otherguy აკრძალულ ნაყო... May 3 2013, 10:40 PM

esre ars cheshmariteba შოკში ვარ... მართლა..... May 3 2013, 11:40 PM

Otherguy esre ars cheshmariteba ხო მაგრამ ... May 3 2013, 11:48 PM

esre ars cheshmariteba esre ars cheshmariteba ხო მაგრამ... May 3 2013, 11:51 PM

esre ars cheshmariteba esre ars cheshmariteba ხო მაგრამ... May 4 2013, 01:27 PM

Otherguy esre ars cheshmariteba შეგიძლია �... May 4 2013, 01:53 PM

აკაკი ნაყოფი, რომლის ჭამ�... May 4 2013, 02:44 PM

Otherguy ნაყოფი, რომლის ჭამ�... May 4 2013, 03:11 PM

■გიორგი■ [b]Otherguy როდესაც მამებ... May 4 2013, 02:49 PM

აკაკი Otherguy უფალს ხომ არ უთ�... May 4 2013, 04:50 PM

Otherguy Otherguy სიკვდილი მარად... May 4 2013, 11:02 PM

esre ars cheshmariteba გიორგის ვეთანხმებ�... May 4 2013, 10:12 PM

აკაკი Otherguy სიკვდილთან ერთ�... May 5 2013, 05:42 AM

esre ars cheshmariteba ბატონმა დავითმა კი... May 6 2013, 10:05 AM

Otherguy ბატონმა დავითმა კ�... May 6 2013, 10:41 AM

esre ars cheshmariteba მაგაზე 2 საუკუნე და... May 6 2013, 10:57 AM

აკაკი ხელი რომ დაგეჭრება... May 6 2013, 01:11 PM

A.V.M esre ars cheshmariteba კარგად მო... May 6 2013, 08:33 PM

esre ars cheshmariteba esre ars cheshmariteba კარგად მო�... May 6 2013, 10:55 PM

toka@ ჰა რა გადაწყდა ახლ�... May 6 2013, 08:55 PM

■გიორგი■ [b]ხოდა ფაქტი სახეზ�... May 8 2013, 02:36 AM

afxazi ■გიორგი■ გაქრი :D :... May 8 2013, 10:39 AM

■გიორგი■ რაც შეეხება "ორი �... May 8 2013, 12:08 PM

esre ars cheshmariteba ■გიორგი■ გაქრი :D :D ... May 8 2013, 10:11 PM

toka@ afxazi ამიტო მიყვარხარ... May 8 2013, 11:02 AM

afxazi ■გიორგი■ შენთანა�... May 8 2013, 12:41 PM

■გიორგი■ მაგალითად შიმშილი... May 8 2013, 04:12 PM

afxazi ■გიორგი■ რას გავა... May 8 2013, 04:34 PM

esre ars cheshmariteba ადამინს არ აქვს სუ�... May 8 2013, 10:31 PM

toka@ წადიიი :D :D გადიი :D :D �... May 8 2013, 10:34 PM

A.V.M toka@ და მალიშს ჭამს კ�... May 9 2013, 12:32 AM

■გიორგი■ მიდი აბა გვითხარი �... May 9 2013, 03:40 AM

afxazi ■გიორგი■ შენგან ა�... May 9 2013, 11:52 AM

■გიორგი■ afxazi ისევ აბსურდულს ... May 9 2013, 03:36 PM

afxazi ■გიორგი■ მე ვთქვი... May 9 2013, 04:09 PM

esre ars cheshmariteba ■გიორგი■ მე ვთქვი, ... May 9 2013, 09:52 PM

G_saxva გიორგი ამას მგონი ... May 10 2013, 09:38 AM

აკაკი ვფიქრობ, მაშინ მივ�... May 9 2013, 04:14 PM

■გიორგი■ [b]■გიორგი■ მე ვთქვ�... May 9 2013, 04:24 PM

afxazi ■გიორგი■ ვერ არის... May 9 2013, 04:44 PM

esre ars cheshmariteba [b]■გიორგი■ ვერ არი�... May 9 2013, 10:19 PM

■გიორგი■ [b]■გიორგი■ ვერ არი�... May 9 2013, 06:49 PM

A.V.M ბანი გინდა? facepalm May 9 2013, 11:21 PM

toka@ esre ars cheshmariteba შენ ბიბლი�... May 10 2013, 09:50 AM

A.V.M toka@ ლარიან მაღაზიაშ�... May 10 2013, 11:49 AM

afxazi A.V.M G_saxva toka@ მშვიდად, მშ... May 10 2013, 04:38 PM

esre ars cheshmariteba A.V.M G_saxva toka@ მშვიდად, მ�... May 10 2013, 10:08 PM

აკაკი "... ქრისტემ ადამია... May 10 2013, 09:00 PM

afxazi esre ars cheshmariteba პატივს ვ�... May 10 2013, 10:12 PM

esre ars cheshmariteba esre ars cheshmariteba პატივს ვს�... May 11 2013, 11:52 PM

toka@ esre ars cheshmariteba გათუთქვა ... May 10 2013, 10:18 PM

A.V.M toka@ სულ როგორ მაიმუნ... May 11 2013, 01:07 AM

Otherguy afxazi საერთოდ რა არის ... May 11 2013, 03:25 PM

■გიორგი■ afxazi ეცადე გააანალი�... May 12 2013, 01:30 AM

afxazi esre ars cheshmariteba ამდენი ხა�... May 12 2013, 02:53 PM

esre ars cheshmariteba [b]esre ars cheshmariteba ამდენი ხ... May 12 2013, 08:24 PM

esre ars cheshmariteba ძალიან მიჭირს სიტყ... May 12 2013, 08:51 PM

afxazi esre ars cheshmariteba ნუ გასაგე�... May 12 2013, 09:17 PM

esre ars cheshmariteba esre ars cheshmariteba ნუ გასაგე... May 12 2013, 09:38 PM

A.V.M ბიბლიური დასტური რ... May 12 2013, 09:34 PM

A.V.M გაქრობა დაგვანახე�... May 12 2013, 09:39 PM

esre ars cheshmariteba თვალსა და ხელს შუა �... May 12 2013, 10:09 PM

afxazi esre ars cheshmariteba :D :D :D მე შ... May 12 2013, 10:18 PM

esre ars cheshmariteba esre ars cheshmariteba :D :D :D მე შ�... May 12 2013, 10:26 PM

esre ars cheshmariteba esre ars cheshmariteba :D :D :D მე შ�... May 12 2013, 10:37 PM

A.V.M ხო რა ... დაგვიწერე ბ�... May 12 2013, 10:25 PM

A.V.M esre ars cheshmariteba ამაღლება �... May 12 2013, 10:27 PM

afxazi esre ars cheshmariteba ? May 12 2013, 10:32 PM

afxazi esre ars cheshmariteba მე ვთქვი, ... May 12 2013, 10:39 PM

esre ars cheshmariteba esre ars cheshmariteba მე ვთქვი, �... May 12 2013, 10:43 PM

G_saxva ვითხოვთ ამის დასტ�... May 13 2013, 09:55 AM

esre ars cheshmariteba ვითხოვთ ამის დასტ�... May 13 2013, 09:46 PM

afxazi esre ars cheshmariteba რად უნდა �... May 12 2013, 10:51 PM

esre ars cheshmariteba esre ars cheshmariteba რად უნდა ა... May 12 2013, 11:00 PM

toka@ esre ars cheshmariteba დედა შვილ�... May 13 2013, 12:17 AM

A.V.M საძმო მოვრჩით მგონ... May 13 2013, 09:52 PM

2 გვერდი

1 2 >

« შემდეგი ძველი თემა · ღვთისმეტყველება · შემდეგი ახალი თემა »

ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)

0 წევრი: