IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> ნათლობის შესახებ, გთხოვთ მიპასუხოთ
lasha_k
პოსტი Feb 7 2013, 02:02 PM
პოსტი #1


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 175
რეგისტრ.: 17-August 10
წევრი № 9,301



დამლოცეთ მამაო..

როგორც ვიცით როდესაც ადამიანი ინათლება, აუცილებელი პირობააა მას უნდა ყავდეს ნათლია ....ნათლია პირობას დევს უფალთან რომ განაგდებს სატანას და შეუდგება ქრისტეს ...ასევე ნათლია პასუხისმგებელი იქნება თავის სულიერ შვილზე, მისი მოვალეობააა აღზარდოს ქრისტიანად და დააყენოს სულიერ გზაზე .......

სრულიად მისაღებია ის სწავლა რომ ნათლიამ უნდა იზრუნოს ბავშვზე და მას აუცილებლად ჭირდება ნათლია ....მაგრამ როცა ზრდასრული ადამიანი ინათლება (დავუშვათ 30 წლის) მაინტერესებს რა საჭიროა ნათლია? 30 წლის კაცს რომელიც გათვითცნობიერებული აქვს ყველაფერი , აზროვნებს, და დამოუკიდებლადაც შეუძლია რომ წარმართოს თავისი ცხოვრება ...მაგ დროს ნათლიას ხომ გაუჭირდება მისი სულიერ გზაზე დაყენება? .....30 წლის კაცს სრულიად შესაძლებელია ნათლიას არც დაემორჩილოს (რაზეც ვერ ვიტყვით ბავშვზე) .......ან რაღა დამორჩილებაზეა საუბარი? ...30 წლის კაცმა უკვე თვითონ უნდა წარმართოს თავისი ცხოვრება ......ჩემის აზრით მასეთ შემთხვევაში ნათლიას საპასუხისმგებლო მდგომარეობაშიც ვაყენებთ ......საინტერესოა I საუკუნეში მოციქულები როცა ნათლავდნენ ზრდასრულ ადამიანებს თუ ითხოვდნენ ნათლია?

მომიტევეთ მამაო, ცოტა კრიტიკული კითხვა დავსვი, მაგრამ ძალიან მაინტერესებს ამ კითხვაზე ეკლესიის პასუხი .....

წინასწარ დიდი მადლობა
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
ratinwt
პოსტი Jul 20 2013, 10:49 PM
პოსტი #2


Newbie
*

ჯგუფი: Members
პოსტები: 37
რეგისტრ.: 2-April 13
წევრი № 13,058



A.V.M
ციტატა
ბავშვის ნათლობაზეც მივალთ...ნუ ჩქარობ.იქამდე ჯერ ეს განვიხილოთ . არც ჯვრისწერაზე არ წერია არაფერი , (შენც დამეთანხმე ) და მაგ ლოგიკით ჯვრისწერაც გავაუქმოთ , უფრო სწორად არც უნდა შემოღებულიყო . მართალი ვარ?


არა მე ჯვრისწერაზე არ მითქვავს არაფერი უბრალოდ. მე სადმე ვთქვი რომ ნათლობა უნდა გაუქმდეს? მე ვამბობ რომ ეს არსებული ფორმა არასწორია.

ისე ჯვრისწერაც ჩამოყალიბებული ადამიანების თანხმობის შემდეგ ხდება ... a075.gif

ციტატა
წეღანდელი პოსტდან ეს რომ იცოდი არ გამოჩენილა.ანუ შევთანხმდეთ , რომ იესო იმიტომ მოინათლა 30 წლისა , რომ ებრაული სჯულის აღმსრულებელი იყო და არა იმიტომ , რომ მხოლოდ ამ ასაკში ჩამოყალიბდა , როგორც სრულყოფილი პიროვნება და ამ სრულყოფილმა პიროვნებამ მიიღო გადაწყვეტილება რომ მონათლულიყო.შევთანხმდით?


ერთი მხრივ არის ტრადიცია , მაგრამ იესო ამ გადაწყვეტილებასაც დამოუკიდებლად, ინდივიდუალურად იღებს. ჩამოყალიბებულია, ანუ მას შემდეგ როცა თავად აზროვნებს. და არ აურჩევია ეს მისთვის მშობელს.

ციტატა
მოიცა...


ვიცდი...



ციტატა
შენ თუ მხოლოდ ეს გგონია ნათლობა , მაშინ თემა უნდა სევცვალოთ. მართლმადიდებლების ნათლობა კი აი ესაა:,,5. მიუგო იესომ: ჭეშმარიტად, ჭეშმარიტად გეუბნები შენ: ვინც არ დაიბადება წყლისა და სულისაგან, ვერ შევა ღმრთის სასუფეველში. - See more at: http://www.orthodoxy.ge/tserili/akhali_agt....dpuf''


7. ქადაგებდა და ამბობდა: მოდის ჩემს შემდგომ ჩემზე უძლიერესი, ვის წინაშე იმის ღირსიც არა ვარ, რომ დავიხარო და გავხსნა მისი ხამლის საკვრელი.
8. მე თქვენ მოგნათლეთ წყლით, ხოლო ის მოგნათლავთ სული წმიდით.

სულიწმინით ნათლობაა უმნიშვნელოვანესი ,ანუ ადამიანი სულიერად მზად უნდა იყოს ამისთვის. ეს არ ხდება ასე იოლად წყლით ნათვლით, წყლით ნათლობა ბოლო ფორმალური ნაწილია.
რა წყალს აქვს განსაკუთრებული შემადგენლობა რაც ადამიანს აქრისტიანებს? ეს უბრალოდ დიდი პროცესის - ადამიანის სულიერად ახლიდან დაბადების ბოლო ნაწილია .

წყალი - წყალია მარტო წყლის დასხმა საკუთარი სურვილისა და მომზადების გარეშე არის არაფრის მქმნელი რიტუალი.

ციტატა
აი ეს , მხოლოდ რიგითი რიტუალია და არსებითი მნიშვნელობა არა აქვს?კი ან არა.


სულიწმინდით ნათლობის გარეშე არანაირი აზრი არ აქვს!!

ციტატა
ნუ ცდილობ თემიდან გადახვევას ხომ? დებილი არავის დაუძახია შენთვის და ნუ გინდა რომ დაგიძახოს ვინმემ...


არანაირად არ ვცდილობ, იმ თემას შედაბამის ადგილას ვცემ პასუხს. უბრალოდ ასეთი მიმართვა შეურაცხყოფაა

ციტატა
მოიცა...მოიცა...ქრისტეს შემდეგ არის 34 წელიც და 2014 წელიც.რომ გვაკრიტიკებ , ასეო და ისეო , ჯერ გვითხარი თუ რა დროიდან(მიახლოებით მაინც) შემოდის მცირე ასაკის ბავშვთა ნათლობა და ამის რომელი წყარო იცი.არ გეუბნევი ჩემ აზრზს და შენ აზრზს. გეკითხები წყაროს , საიდანაც ამის შესახებ იგებ და იქიდან აკეთებ დასკვნებს.


აი კონკრეტულად ვნახე ის რაზეც ვამბობდი.

418 წელს, ნეტარი ავგუსტინეს მეთაურობით, დაიგმო პელაგიანიზმი.
კრებაზე მიღებული იქნა ეგზომ უცნაური კანონები.

კანონი 1: ვინც ამბობს, რომ ადამი შეიქმნა მოკვდავი და მოკვდებოდა იმის მიუხედავად, შეჭამდა თუ არა აკრძალულ ნაყოფს - წყეულიმც იყოს!

კანონი 2: ვინც ამბობს, რომ ბავშვების ნათლობა აუცილებელი არაა, ან რომ მათი ნათლობისას წარმოთქმული სიტყვა "ცოდვათა მისატევებლად" გადატანითი მნიშვნელობითაა ნათქვამი და არა ადამის ცოდვის გამო - წყეულიმც იყოს!

კანონი 3-1: ვინც ამბობს, რომ მოუნათლავი ჩვილებისთვის რაიმე შუა ადგილია სამოთხესა და ჯოჯოხეთს შორის, ან რომ ისინი არ წარწყმდებიან, იმის მიუხედავად რომ შეუძლებელია ცხონდეს ადამიანი ნათლობის გარეშე - წყეულიმც იყოს


მართლმადიდებლური ლოგიკით ჩვილებიც ჯოჯოხეთში უნდა მოხვდნენ ვინც ვერ ასწრებს ნათლობას და ისე კვდება . ანუ ვერ შედის სასუფეველში - რაც უბრალოდ უსამართლობაა! იქიდან გამომდინარე ის ღმერთი რომელიც მე მწამს უსამართლო არაა, ეს მიდგომა ცალსახად მიუღებელია.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
lasha_k   ნათლობის შესახებ   Feb 7 2013, 02:02 PM
A.V.M   lasha_k შენი პოსტი უფრო ...   Mar 5 2013, 02:30 AM
puskuu   lasha_k მომიტევეთ რომ ვ...   Mar 5 2013, 02:30 PM
tereza   გამარჯობა. შეიძლებ...   May 11 2013, 09:46 PM
A.V.M   tereza მივიღე მესიჯი დ...   May 12 2013, 02:13 AM
ratinwt   puskuu მერე სადმე ბიბლ...   Jul 19 2013, 11:18 AM
A.V.M   ratinwt გამახსენე ბიბლ...   Jul 19 2013, 02:15 PM
ratinwt   A.V.M ჯვრისწერაზე მგ...   Jul 19 2013, 05:12 PM
A.V.M   ratinwt ბავშვის ნათლობ...   Jul 19 2013, 07:32 PM
ratinwt   A.V.M არა მე ჯვრისწერ...   Jul 20 2013, 10:49 PM
A.V.M   ratinwt ისევ სხვაგან მი...   Jul 21 2013, 12:28 AM
ratinwt   მე ამას იმიტომ ვამ...   Jul 22 2013, 12:01 PM
A.V.M   უშუალოდ ჩვილთა ნა...   Jul 22 2013, 11:52 PM
A.V.M   არა ჩემო კარგო... რა...   Jul 23 2013, 12:08 AM
ratinwt   ახლა არ წერია რომ ...   Jul 23 2013, 10:54 AM
A.V.M   ratinwt საპასუხებელი გ...   Jul 23 2013, 03:07 PM
ratinwt   A.V.M ეგ რომ მოვაშორო...   Jul 26 2013, 11:57 AM
A.V.M   ratinwt რას ქვია აზრი ე...   Jul 27 2013, 11:44 PM
ratinwt   A.V.M მერეეე..... :) ანუ ...   Aug 3 2013, 09:48 PM
sopo...   ადრეულ ასაკში ნათლ...   Aug 4 2013, 04:33 AM
A.V.M   ratinwt ძალიან ფართო ცნ...   Aug 4 2013, 04:51 PM
ratinwt   A.V.M არა ვერცერთმა ვ...   Aug 6 2013, 10:36 AM
sopo...   [b]A.V.M ქრისტეს პოვნა ...   Aug 15 2013, 04:02 AM
A.V.M   ეს სხვა თემაა და არ...   Aug 11 2013, 07:06 PM
G_saxva   როცა შენს შვილს ზა...   Aug 15 2013, 09:24 AM
ratinwt   ასე შეიძლება ბევრ...   Sep 5 2013, 11:58 AM
G_saxva   მართლმადიდებლობა ...   Sep 5 2013, 01:00 PM
nibiru   ნათლობის ფენომენა...   Sep 5 2013, 03:37 PM
G_saxva   ნატობის ფენომენამ...   Sep 5 2013, 03:45 PM
nibiru   G_saxva ეგ გასაგებია და ...   Sep 5 2013, 04:21 PM
G_saxva   G_saxva ეგ გასაგებია და...   Sep 5 2013, 04:41 PM
nibiru   1. კი ბატონო განუსაზ...   Sep 5 2013, 06:03 PM
†სერგი†   მათი "ტანჯვა" თ...   Sep 5 2013, 07:36 PM
nibiru   არააა :-) კარგი სტუმ...   Sep 5 2013, 08:51 PM
G_saxva   არააა :-) კარგი სტუმ...   Sep 5 2013, 10:48 PM
nibiru   ესეიგი გამოდის რომ...   Sep 5 2013, 11:12 PM
G_saxva   ესეიგი გამოდის რო...   Sep 6 2013, 09:20 AM
†სერგი†   შედარებითი ფორმი...   Sep 6 2013, 08:29 AM
nibiru   G_saxva მაშინაც იყვნენ ...   Sep 6 2013, 09:54 AM
G_saxva   G_saxva მაშინაც იყვნენ ...   Sep 6 2013, 10:41 AM
A.V.M   უჩემოდ კამათობთ თქ...   Sep 6 2013, 10:04 AM
nibiru   A.V.M აბაა ისე კი მიკვ...   Sep 6 2013, 10:19 AM
A.V.M   nibiru ფორუმელებმა იც...   Sep 6 2013, 10:30 AM
nibiru   რა ვქნა მაგას ვერ ვ...   Sep 6 2013, 12:03 PM
G_saxva   რა ვქნა მაგას ვერ ვ...   Sep 6 2013, 12:08 PM
†სერგი†   ან გაგება არ გინდა...   Sep 6 2013, 12:11 PM
damiane80   უფრო გასაგები რომ ...   Sep 6 2013, 01:31 PM
damiane80   როცა საუბარია საიქ...   Sep 6 2013, 01:45 PM
lasha_k   puskuu აბსოლიტურად სხ...   Sep 12 2013, 02:54 AM
G_saxva   მე არ ვამბობ რომ ეს...   Sep 12 2013, 09:38 AM
damiane80   ვფიქრობ ნათლიის მ...   Sep 12 2013, 05:42 PM
ratinwt   მიუგო იესომ და უთხ...   Oct 20 2013, 09:31 PM
sopo...   მიუგო იესომ და უთხ...   Oct 23 2013, 08:41 PM
A.V.M   ratinwt გელოდებოდი...:D ამ...   Oct 21 2013, 12:23 AM
ratinwt   :) აბა კიდევ რამდენ...   Oct 23 2013, 07:53 PM
A.V.M   ratinwt ირონიის აკრძალ...   Oct 23 2013, 10:21 PM


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 23rd May 2024 - 04:35 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი