IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> ნათლობის შესახებ, გთხოვთ მიპასუხოთ
lasha_k
პოსტი Feb 7 2013, 02:02 PM
პოსტი #1


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 175
რეგისტრ.: 17-August 10
წევრი № 9,301



დამლოცეთ მამაო..

როგორც ვიცით როდესაც ადამიანი ინათლება, აუცილებელი პირობააა მას უნდა ყავდეს ნათლია ....ნათლია პირობას დევს უფალთან რომ განაგდებს სატანას და შეუდგება ქრისტეს ...ასევე ნათლია პასუხისმგებელი იქნება თავის სულიერ შვილზე, მისი მოვალეობააა აღზარდოს ქრისტიანად და დააყენოს სულიერ გზაზე .......

სრულიად მისაღებია ის სწავლა რომ ნათლიამ უნდა იზრუნოს ბავშვზე და მას აუცილებლად ჭირდება ნათლია ....მაგრამ როცა ზრდასრული ადამიანი ინათლება (დავუშვათ 30 წლის) მაინტერესებს რა საჭიროა ნათლია? 30 წლის კაცს რომელიც გათვითცნობიერებული აქვს ყველაფერი , აზროვნებს, და დამოუკიდებლადაც შეუძლია რომ წარმართოს თავისი ცხოვრება ...მაგ დროს ნათლიას ხომ გაუჭირდება მისი სულიერ გზაზე დაყენება? .....30 წლის კაცს სრულიად შესაძლებელია ნათლიას არც დაემორჩილოს (რაზეც ვერ ვიტყვით ბავშვზე) .......ან რაღა დამორჩილებაზეა საუბარი? ...30 წლის კაცმა უკვე თვითონ უნდა წარმართოს თავისი ცხოვრება ......ჩემის აზრით მასეთ შემთხვევაში ნათლიას საპასუხისმგებლო მდგომარეობაშიც ვაყენებთ ......საინტერესოა I საუკუნეში მოციქულები როცა ნათლავდნენ ზრდასრულ ადამიანებს თუ ითხოვდნენ ნათლია?

მომიტევეთ მამაო, ცოტა კრიტიკული კითხვა დავსვი, მაგრამ ძალიან მაინტერესებს ამ კითხვაზე ეკლესიის პასუხი .....

წინასწარ დიდი მადლობა
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
A.V.M
პოსტი Jul 23 2013, 12:08 AM
პოსტი #2


მადლობა ამ ფორუმს!
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 13,742
რეგისტრ.: 14-June 11
მდებარ.: ფორუმს გარეთ
წევრი № 11,203



ციტატა
საა ჩემი აზრი თუ ეთანხმები აზრი აღარ აქვს დისკუსიის და გრძელ-გრძელი პოსტების უაზროდ გაგრძელებას

არა ჩემო კარგო...
რადგან დავიწყეთ პოლემიკა , ბოლომდე უნდა გავიდეთ . შუა გზაზე მიტოვება მე არანაირი საქმისა არ მიყვარს და მით უმეტეს პოლემიკისა .
ციტატა
რავიცი წმინდა მამები ამბობენ არ შედიან , მაქსიმუმ სატანჯელს აცდენო და რავიცი
ვერ გაუგეს ალბათ...

აქედან ირონია გამოსჭვივის და გირჩევ რომ აღარ გაიმეორო.
წმინდა მამებმა კი ძალიან კარგად დაწერეს და გაუგეს ამ საკითხს ყველაფერი . ფაქტია რომ შენ ვერ გაუგე წმ.მამებს .(ვფიქრობ იმიტომ , რომ არც გიცდია)ვნახოთ რის შესახებ ვამბობთ.
ციტატა
მერე , ამდენი ხანი მაგას არ ვწერ?? რომ მიდგომა ნათლობის გარეშე ვერ შეხვალ არასწორია თქო?

ამ სიტყვებში შენ გამოავლინე გაუცნობიერებლობა ეკლესიის სწავლებაში . თან იმ ფონზე , როდესაც რამდენიმე პოსტის წინ ამაზე გავამახვილე ყურადღება . მოდი უფრო დავკონკრეტდეთ :
1-შენ ვერ ხვდები თუ რას ნიშნავს ნათლობა .
2–ახლა იმაზე თუ რატომ ვერ ხვდები .
იმიტომ რომ მართლმადიდებლური ნათლობა მხოლოდ წყლით გგონია სრულდება .
ნათლისღება ხდება არათუ ნივთიერება წყლით- (H20) , არამედ სულიწმინდით . წყალი , ეს უბრალოდ ნივთიერებაა და არაფერია სულიწმინდის მადლის გარეშე.უბრალოდ ტრადიციაში დამკვიდრდა წყლით ნათლობა სხვადასხვა მიზეზების გამო და არა იმიტომ რომ მხოლოდ წყლით მონათლული შედის სასუფეველში.
მე გითხარი და დამეთანხმე რომ ავაზაკი , წყლით არ იყო მონათლული.
ამაში სწორი ხარ , მაგრამ ცდები იმაში , როდესაც მეუბნევი რომ მოუნათლავი იყო.
ანუ , ეკლესიის სწავლების მიხედვით (ვიმეორებ , არ აქვს მნიშვნელობა ამას ეთანხმები თუ არა . უბრალოდ გიდებ იმ მოძღვრებას , რომლის ცოდნის გარეშეც სწავლებას აკრიტიკებ) ავაზაკი მოინათლა სისხლით. ანუ მოინათლა , მაგრამ არა წყლით.
არ მონათლულა 14 000 ყრმა წყლით . ეს მართალია . ისინი ცხონდნენ –ესეც მართალია , მაგრამ ცხონდნენ რადგან მონათლულნი იყვნენ სისხლით.
არ მონათლულა წყლით წმ.გიორგი–ეს მართალია ; იგი ცხონდა–ესეც მართალია , მაგრამ არასწორია რომ იგი მოუნათლავი იყო . იგი მოინათლა , სულიწმინდის მადლის მიერ , სისხლის საშუალებით .
და.ა.შ.
გასაგებია ხომ?

ციტატა

ერთადერთი მაცხონებელი რელიგია მართლმადიდებლობაა. რა ვქნა რომ ამ ფრაზაშივე მაგრად არ ვეთანხმები, იმდენად არასწორია ეს ფრაზა რომ მრავალმხრივ შეიძლება განიხილო.
ერთ-ერთი რომ თქვას კიდე ჰო

ესეც განვიხილოთ .
მეთანხმები თუ არა რომ გათბობის გარეშე , 30 გრადუსიან ყინვაში გაიყინები?
და რომ ერთადერთი გზა გადარჩენისა , გათბობაა?
(კი ან არა )
ციტატა
ხომ შეუძლია ნებიმსიერ ეკლესიას იოლად თქვას. ვინ ცხონდება ? მე არ ვიცი, ჩემი აზრით ის რასაც მე ვასწავლი არის სწორი და ამ გზით ცხონდები. მაგრამ ის სხვა რამდენად მცდარია ამას მე ვერ განვსაზღვრავ. შეიძლება ის სხვა უფრო სწორ გზას ადგას.

მე როგორც რიგითი ადამიანი ვერ გავცემ საგზურებს სამოთხის მიმართულებით, და ვერც სხვაზე ვიტყვი შევა თუ არა სასუფეველში .რადგან მე რიგითი ადამიანი ვარ.

შეიძლება მე ვფიქრობ რომ მე ვარ სწორი ,მხოლოდ მე ვადიდებ მართალს. მაგრამ მართლმადიდებლობაზე პრივილეგია მე არ მაქვს მარტო. შეიძლება ის სხვისი სწვალებაა უფრო სწორი.

აი ეს იოლი სათქმელია, მაგრამ არავინ არ ამბობს იმას რომ მე ვერ გავცემ სამოთხის საგზურ

შეგვიძლია ეს ყველაფერი გვერძე გადავდოთ და ზემოთნახსენებ კითხვას ვუპასუხოთ . იქიდან მოვალთ აქამდე...
ციტატა
უმეტესობას ამ ქადაგებებისას რასაც ვისმენ ლაპარაკობენ იმაზე თუ რა ცუდი და არასწორია სხვა. არა იმაზე თუ რა არის მათში სწორი. მთავარია ის რომ ის სხვა ცუდი და მცდარია.

რომელ ქადაგებებს ისმენ?


--------------------
აბა ჰე და აბა ჰო!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
lasha_k   ნათლობის შესახებ   Feb 7 2013, 02:02 PM
A.V.M   lasha_k შენი პოსტი უფრო ...   Mar 5 2013, 02:30 AM
puskuu   lasha_k მომიტევეთ რომ ვ...   Mar 5 2013, 02:30 PM
tereza   გამარჯობა. შეიძლებ...   May 11 2013, 09:46 PM
A.V.M   tereza მივიღე მესიჯი დ...   May 12 2013, 02:13 AM
ratinwt   puskuu მერე სადმე ბიბლ...   Jul 19 2013, 11:18 AM
A.V.M   ratinwt გამახსენე ბიბლ...   Jul 19 2013, 02:15 PM
ratinwt   A.V.M ჯვრისწერაზე მგ...   Jul 19 2013, 05:12 PM
A.V.M   ratinwt ბავშვის ნათლობ...   Jul 19 2013, 07:32 PM
ratinwt   A.V.M არა მე ჯვრისწერ...   Jul 20 2013, 10:49 PM
A.V.M   ratinwt ისევ სხვაგან მი...   Jul 21 2013, 12:28 AM
ratinwt   მე ამას იმიტომ ვამ...   Jul 22 2013, 12:01 PM
A.V.M   უშუალოდ ჩვილთა ნა...   Jul 22 2013, 11:52 PM
A.V.M   არა ჩემო კარგო... რა...   Jul 23 2013, 12:08 AM
ratinwt   ახლა არ წერია რომ ...   Jul 23 2013, 10:54 AM
A.V.M   ratinwt საპასუხებელი გ...   Jul 23 2013, 03:07 PM
ratinwt   A.V.M ეგ რომ მოვაშორო...   Jul 26 2013, 11:57 AM
A.V.M   ratinwt რას ქვია აზრი ე...   Jul 27 2013, 11:44 PM
ratinwt   A.V.M მერეეე..... :) ანუ ...   Aug 3 2013, 09:48 PM
sopo...   ადრეულ ასაკში ნათლ...   Aug 4 2013, 04:33 AM
A.V.M   ratinwt ძალიან ფართო ცნ...   Aug 4 2013, 04:51 PM
ratinwt   A.V.M არა ვერცერთმა ვ...   Aug 6 2013, 10:36 AM
sopo...   [b]A.V.M ქრისტეს პოვნა ...   Aug 15 2013, 04:02 AM
A.V.M   ეს სხვა თემაა და არ...   Aug 11 2013, 07:06 PM
G_saxva   როცა შენს შვილს ზა...   Aug 15 2013, 09:24 AM
ratinwt   ასე შეიძლება ბევრ...   Sep 5 2013, 11:58 AM
G_saxva   მართლმადიდებლობა ...   Sep 5 2013, 01:00 PM
nibiru   ნათლობის ფენომენა...   Sep 5 2013, 03:37 PM
G_saxva   ნატობის ფენომენამ...   Sep 5 2013, 03:45 PM
nibiru   G_saxva ეგ გასაგებია და ...   Sep 5 2013, 04:21 PM
G_saxva   G_saxva ეგ გასაგებია და...   Sep 5 2013, 04:41 PM
nibiru   1. კი ბატონო განუსაზ...   Sep 5 2013, 06:03 PM
†სერგი†   მათი "ტანჯვა" თ...   Sep 5 2013, 07:36 PM
nibiru   არააა :-) კარგი სტუმ...   Sep 5 2013, 08:51 PM
G_saxva   არააა :-) კარგი სტუმ...   Sep 5 2013, 10:48 PM
nibiru   ესეიგი გამოდის რომ...   Sep 5 2013, 11:12 PM
G_saxva   ესეიგი გამოდის რო...   Sep 6 2013, 09:20 AM
†სერგი†   შედარებითი ფორმი...   Sep 6 2013, 08:29 AM
nibiru   G_saxva მაშინაც იყვნენ ...   Sep 6 2013, 09:54 AM
G_saxva   G_saxva მაშინაც იყვნენ ...   Sep 6 2013, 10:41 AM
A.V.M   უჩემოდ კამათობთ თქ...   Sep 6 2013, 10:04 AM
nibiru   A.V.M აბაა ისე კი მიკვ...   Sep 6 2013, 10:19 AM
A.V.M   nibiru ფორუმელებმა იც...   Sep 6 2013, 10:30 AM
nibiru   რა ვქნა მაგას ვერ ვ...   Sep 6 2013, 12:03 PM
G_saxva   რა ვქნა მაგას ვერ ვ...   Sep 6 2013, 12:08 PM
†სერგი†   ან გაგება არ გინდა...   Sep 6 2013, 12:11 PM
damiane80   უფრო გასაგები რომ ...   Sep 6 2013, 01:31 PM
damiane80   როცა საუბარია საიქ...   Sep 6 2013, 01:45 PM
lasha_k   puskuu აბსოლიტურად სხ...   Sep 12 2013, 02:54 AM
G_saxva   მე არ ვამბობ რომ ეს...   Sep 12 2013, 09:38 AM
damiane80   ვფიქრობ ნათლიის მ...   Sep 12 2013, 05:42 PM
ratinwt   მიუგო იესომ და უთხ...   Oct 20 2013, 09:31 PM
sopo...   მიუგო იესომ და უთხ...   Oct 23 2013, 08:41 PM
A.V.M   ratinwt გელოდებოდი...:D ამ...   Oct 21 2013, 12:23 AM
ratinwt   :) აბა კიდევ რამდენ...   Oct 23 2013, 07:53 PM
A.V.M   ratinwt ირონიის აკრძალ...   Oct 23 2013, 10:21 PM


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 23rd May 2024 - 07:06 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი