IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

> ჰქონდა თუ არა იუდას შანსი თავი დაეხსნა
ალექსანდრე
პოსტი May 7 2007, 08:53 PM
პოსტი #1


Advanced Member
***

ჯგუფი: Moderator
პოსტები: 6,232
რეგისტრ.: 24-July 06
მდებარ.: თბილისი
წევრი № 7



ესდ კითხვა მოძღვრის თემაში დაისვა ჩვენი ფორუმელის მიერ, მაგრამ მოძღვრის განყოფილებაში მოვერიდე ჩემი აზრის დაფიქსირებას და ამიტომ აქ ვხსნი ამ თემას. და ვისაუბროთ ამ ტემაზე, რადგან ხალხში სხვადასხვა მოსაზრებები არსებობს იუდას გამცემლობის თაობაზე.


ციტატა
როგორც ცნობილია ქრისტემ საიდუმლო სერობაზე გამოუცხადა თავის მოწაფეებს - ერთერთი თქვენგანი მიპირებს გაცემასო და პირდაპირ მიუთითა იუდაზე. პეტრეს კი უთხრა სამჯერ უარმყოფ მამლის ყივილამდეო. ასევე იცოდა რომ წამებიდან მესამე დღეს იგი აღსდგებოდა მკვდრეთით.მაინტერესებს თუკი ეს ყველაფერი წინასწარ იყო ..დაწერილი მამა ღმერთის მიერ, და ვიღაცას უნდა არუნდა ეტვირთა ეს ცოდვები ... შეეძლოთ კი ამ უბრალო ადამიანებს თავიდან აერიდებინათ განსაცდელი?..იუდა ქრისტეს ერთერთი საყვარელი მოსწავლეთაგანი იყო. ის მაშინვე მიხვდა თავისი დანაშაულის სიმძიმეს,( და მე თუ მკითხავთ ტვირთს რომელიც ვიღაცას უნდა ეზიდა -მნიშვნელობა არ აქვს ამ შემთხვევაში იუდა იქნებოდა ეს თუ სხვა)და ის დაწყევლილი ვერცხლის ფული უკან დაუბრუნა მღვდელმთავრებს. მერე კი თავი ჩამოიხრჩო.(რაც იმ მდგომარეობაში სრულიად გასაგებია.ის იყო ქრისტეს გამცემი და მოღალატე მაგრამ ..მე მგონი რომ ეს მხოლოდ მის ნებაზე არ იყო დამოკიდებული.


რათქმაუნდა ღმერთი ყოვლის მცოდნეა და მან ყოველივე უწყის წინასწარ, უწყის თუ რას მოიმოქმედებს ადამიანი ან რა ნაბიჯს გადადგამს, უწყის არა იმიტომ რომ წინასწარ ასეა დაგეგმილი და ასე უნდა მოხდეს, არამედ იმიტომ რომ ის ყოვლის მცოდნეა, მაგრამ ღმერთმა ადამიანს მიანიჭა თავისუფალი ნება და არჩევანის საშუალება, რომელშიც იგი არ ერევა. ღმერთს არ სურს წარწყმედა ადამიანისა, არამედ მოქცევა და ცხონება მისი, მაგრამ თუ ადამიანს არ სურს ცხონება, მაშინ მიუხედავად ღვთის სურვილისა ძალად ვერ აცხონებს ვერავის.
უფალმა იცოდა იუდას გეგმები, იცოდა რომ იგი გასცემდა, ამიტომ ყველანაირად ცდილობდა მასში სინანული აღეძრა. იუდას შეეძლო რომ ეს არცევანი არ გაეკეთებინა. სახარებიდან კარგად ჩანს, რომ უფალი იუდას სინანულად მოქცევასა და მის გადარჩენას ცდილობდა, იგი სხვა მოციქულთაგან არ განურჩევია და მუდამ გვერდით ჰყავდა, არ გაურჩევია არც მაშინ როდესაც მოციქულები აზიარა, არ განურჩევია სხვა მოციქულთაგან როდესაც ყველას ფეხები დაბანა და მათ შორის იუდასაც, რითაც სიმდაბლისა და სიყვარულის მაგალითი აჩვენა მათ, უფალი ელოდებოდა იუდას სინანულს, მაგრამ რადგან სინანული ვერ იხილა უკვე პირდაპირ მიუთითა და ამხილა: '' რომელმან შთამოყოს ჩემ თანა ჴელი პინაკსა ამას, ამან მიმცეს მე.'' არც ამან იმოქმედა, რადგან ანგარებას მთლიანად მოეცვა იუდას გული და გონება, იგი ქურდი იყო და შესაწირს რასაც მაცხოვარს სწირავდნენ იგი იღებდა. იუდა მიდის მღვდელმტავრებთან და ევაჭრება კიდეც მათ: ''რაჲ გნებავს მოცემად ჩემდა, და მე მიგცე იგი?'' ამიტომ იმის თქმა რომ იუდას საქციელი არ იყო დამოკიდებული მის კეთილ ნებაზე მცდარია და ვერანაირად ვერ ამართლებს მის საქციელს. მან ასევე არასწორედ შეინანა, მისი სინანული დანანება უფრო იყო დაახლოებით ასეთი ''ეს მე როგორ მომივიდა'', ჩავარდა სასოწარკვეთილებაში და სამუდამოდ დაიღუპა თავი.


--------------------
ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო.

ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topic
გამოხმაურებები
esre ars cheshmariteba
პოსტი Sep 2 2014, 12:16 AM
პოსტი #2


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 911
რეგისტრ.: 27-January 12
წევრი № 12,003



იცით როგორი ვარიანტია_ ლომი რომ ეუბნება კატას თუ შენ ჩემი შვილი გაჯობებებს კუდს მოგჭრიო და თუ შენ აჯობებ , მაინც შენ მოგჭრიო... ეგ როგორო?! კატა ეუბნება ,. ლომი კი _ აბა ჩემ შვილს ხომ არ მოვჭრი კუდსო?! blink.gif . ანუ ღმერთმა იცის რომ იუდამ უნდა შესცოდოს და უფალი გასცეს, მაგრამ გამოსწორების შანსს აძლევს???! ანუ ღმერთი თავისი ყოვლისმცოდნეობის წინააღმდეგ მიდის? მოდი ვივაჭროთ. ამ შემთხვევაში მართლმადიდებლობა გვევაჭრება, ანუ შენ იბადები ისე რომ ნარკომანი უნდა გახდე , იმიტომ რომ ეს იცის ღმერთმა და უკიდეგანო ზღვის მორევში მყოფი ღმერთი გიგდებს გახვრეტილ კამერას, რომლითაც უნდა გადარჩე, მაგრამ როგორ გადარჩები ის ხომ იჩუტება? blink.gif blink.gif blink.gif . ეხლა რაც შეეხება ვაჭრობას _ თუ ღმერთმა წინასწარ იცის რომ მე უნდა მკვლელობა ჩავიდინო, მაშ რაღატომ მსჯის? თუ 50 პროცენტით იცის? მაშინ შანსი მაქ რომ არ მოვკლა! თუ 75 პროცენტით იცის? მაშინ ნაკლებად სავარაუდოა რომ არ მოვკლა და თუ 100 პროცენტით იცის ღმერთმა რომ მე ვიღაც უნდა მოვკლა, მაშინ რა დავაშავე ბატონო? unsure.gif . კაცო როცა იძახით რომ ღმერთმა იცისო , ნუ გავიწყდებათ რომ ღმერთი სრულყოფილია და ის რომ მან რამე იცის , ეს იმას ნიშნავს რომ ის 100 % ით შესრულდება და წყალი არ გაუვა! ხოდა ნუ ურევთ ერთმანეთში განგებას, წინასწარმეტყველებას და ყოვლისმცოდნეობას!!! ღმერთი ყოვლისმცოდნეა , მაგრამ ადამიანთან მიმართებაში ის არ იყენებს ამ ძალაუფლებას, რადგან ადამიანი მან თავისუფალი ნებით შექმნა,. თუ გამოიყვენა ეს ძალაუფლება , მაშინ ადამიანი უმალ რობოტად გადაიქცევა, რომელსაც ვიღაც მართავს! მაშ რა მოხდა იუდას შემთხვევაში? იუდას შემთხვევაში ეს იყო წინასწარმეტყველება..,, რა არის წინასწარმეტყველება? ეს არის რაიმეს წინასწარ თქმა და არა განსაზღვრა! თუ ღმერთმა განსაზღვრა რომ იუდა გასცემდა იესოს , ესეიგი ღმერთია დამნაშავე , მაგრამ თუ ღმერთმა წინასწარ თქვა რომ ვიგაც გასცემდა იესოს, ესეიგი ის არაფერ შუაშია . თუ მე რაიმეს წინასწარ ვიტყვი და ასრულდება , ეს იმას არ ნიშნავს რომ მე ასე მინდოდა. ღმერთმა კი წინასწარ თქვა ის რაც რეალურად მართლა მოხდებოდა, ანუ ღმერთს რომ არ ეთქვა რომ ვიღაც იესოს გასცემდა , მაინც ასე მოხდებოდა , რომ იუდა გასცემდა იესოს! ანუ წინასწარმეტყველება ეს არის უბრალოდ რაიმეს თქმა , ვადაზე ადრე, რაც ან შესრულდება ან გამტყუნდება! არიან ცრუწინასწარმეტყველნიც, მაგრამ ღმერთი არის ჭეშმარიტი და სრულყოფილი და მისი ყოველი სიტყვა აუცილებლად ასრულდება! იცით რატომ არის ღმერთი ყოვლისმძლე? იმიტომ რომ მან არ იცის და ამბობს და სრულდება! თუ ღმერთმა იცის ესეიგი ის ძალას ხმარობს რომ რაც თქვა შეასრულოს,,, ეს კი არასწორია! რადგან რა პრობლემაა რომ ყოვლისშემძლე ღმერთმა რამე თქვას წინასწარ და როცა მოვა აღსრულების ჟამი, თუ ატყობს რომ არ სრულდება მისი ნათქვამი , ძალას გამოიყენებს და აღასრულებს რა პრობლემაა? მაგრამ ღმერთი იმიტომაა უნიკალური რომ მან არ იცის , ამბობს და სრულდება! რაც შეეხება განგებას _ ეს არის უკვე წინასწარი ჩანაფიქრი და წინასწარ გაწერილი გეგმა , რაც ღმერთმა უნდა აღასრულოს, მაგალითად ღვთის განგებით ხდება რომ იესო ხდება მხსნელი! მან ადამის შეცოდებისთანავე გათვალა უმალვე რომ , იესოთი, საკუთარი ძით გამოესყიდა კაცობრიობა და ასეც მოხდა მან ეს შეასრულა... ალბათ კარგად და გასაგებად ავხსენი და თუ რაიმე ვერ ვთქვი სათანადოდ მომიტევეთ smile.gif .

იესოს ბოლო ჟამის ეკლესია !!!! blink.gif blink.gif blink.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

პოსტი ამ თემაში
ალექსანდრე   ჰქონდა თუ არა იუდას შანსი თავი დაეხსნა   May 7 2007, 08:53 PM
ილია   რო შეენანა იუდას ა...   May 7 2007, 09:02 PM
ალექსანდრე   დიახ, მოთმინების, ს...   May 7 2007, 09:14 PM
ai gogoo   რომ გასცა იუდამ იე...   May 7 2007, 09:19 PM
ალექსანდრე   ai gogoo როდესაც ჯვარზე...   May 8 2007, 01:04 AM
მხევალი ნინო   ღმერთისთვის დრო ა...   May 8 2007, 02:06 PM
ზებედე   იუდამ თავის ჩამოხ...   May 8 2007, 07:58 PM
ალექსანდრე   მხევალი ნინო იუდა...   May 8 2007, 07:48 PM
a-l-e-q-s-a-n-d-r-e   იუდას თავი რომ არ მ...   May 8 2007, 08:57 PM
ketino   ალექსანდრე იქნებ ...   May 8 2007, 10:52 PM
ალექსანდრე   აი როგორ განმარტა...   May 9 2007, 01:41 AM
ketino   ალექსანდრე, ესე იმ...   May 9 2007, 09:29 AM
დათიკო   თემა გადადის ”წმინ...   May 9 2007, 11:02 PM
მხევალი ნინო   ზებედე კაიროს, ახ...   May 10 2007, 04:06 PM
KAIROS   არა :) ეგ გუჯამ გაი...   May 12 2007, 11:20 AM
მამფალი   ჩემი აზრით იუდა ეს ...   May 12 2007, 11:47 PM
maZiebeli   მამფალი მას არჩევ...   May 13 2007, 12:38 AM
მამფალი   maZiebeli იუდას ატ\რაფრ...   May 13 2007, 12:48 AM
დათიკო   მამფალი სრულიად ს...   May 13 2007, 12:54 AM
მამფალი   დათიკო ბოდიშით ბატ...   May 13 2007, 01:07 AM
მხევალი ნინო   KAIROS იხარე კაიროს :wu...   May 13 2007, 03:16 PM
saria-giorgi   იუდამ ვერცხლის სიყ...   Jul 10 2007, 04:15 PM
saria-giorgi   იუდას გადარჩენა მა...   Jul 18 2007, 04:43 PM
marine   სხვა თემაში დავპოს...   Jul 18 2007, 04:50 PM
shota1   კითხვა მე მგონი უფ...   Jul 18 2007, 06:57 PM
serafita   ძალიან საინტერესო ...   Jul 19 2007, 02:51 PM
ketino   ეს არსად წამიკითხ...   Jul 19 2007, 03:41 PM
marine   ეს არსად წამიკითხ...   Jul 20 2007, 11:07 AM
ketino   ეგ სიტყვები მოვიყ...   Jul 20 2007, 11:49 AM
marine   მაინტერესებს :) ქე...   Jul 20 2007, 12:07 PM
armani   მართალი გითხრათ ბა...   Aug 9 2007, 01:13 PM
ზებედე   როგორია თქვენი აზ...   Aug 9 2007, 03:47 PM
კანუდოსელი   ხალხნო, წაიკითხეთ ...   Aug 9 2007, 03:49 PM
_Matasi_   armani სად კითხულობთ ხ...   Aug 9 2007, 03:38 PM
Lenus   დისკავერი სავსეა ...   Aug 9 2007, 03:48 PM
catherina_10   უკაცრავად armani და ეს ...   Aug 9 2007, 04:13 PM
.nino   საწყალი მოციქულე...   Aug 14 2007, 05:44 PM
დათიკო   თემა გადადის საღვთ...   Aug 15 2007, 12:00 PM
maZiebeli   shota1 არის საკითხები,...   Aug 15 2007, 08:40 PM
alilo   ადმიანი რო ცოდავს ...   Aug 20 2007, 09:21 PM
inkvizitor   ვფიქრობ, იუდას შეს...   Aug 20 2007, 10:15 PM
nika_nika_11   ამ საკითხან დაკავშ...   Oct 17 2007, 09:30 PM
ალექსანდრე   ამ საკითხან დაკავ...   Oct 17 2007, 11:49 PM
alex_b   მე ვფიქრობ რომ არ შ...   Oct 19 2007, 12:02 PM
nino_ni   ვეთანხმები.მეც იგ...   Apr 9 2008, 09:33 PM
Leom   პავლე მოციქულის წე...   Apr 10 2008, 08:38 AM
afxazi   Leom როდესაც წმინდა ...   Apr 14 2008, 12:54 PM
agmsarebeli   ღმერთი ყველაფრის წ...   Apr 15 2008, 01:01 AM
სარდიონ   agmsarebeli შენ ამბობ რომ ...   Apr 15 2008, 11:21 AM
კანონისტი   სარდიონ ეს ფრაზა რ...   Apr 15 2008, 11:28 AM
სარდიონ   კანონისტი "...თან ...   Apr 15 2008, 02:49 PM
afxazi   სარდიონ გეთანხმებ...   Apr 15 2008, 03:07 PM
სარდიონ   afxazi ეს რაც თქვი წინა...   Apr 15 2008, 03:24 PM
კანონისტი   სარდიონ იმიტომ, რო...   Apr 15 2008, 03:40 PM
afxazi   სარდიონ თუკი ვერ წ...   Apr 15 2008, 03:42 PM
სარდიონ   კანონისტი რა თქმა ...   Apr 15 2008, 03:48 PM
afxazi   სარდიონ კარგი მაშ...   Apr 15 2008, 03:49 PM
სარდიონ   თუ წყაროებს არ მიმ...   Apr 15 2008, 03:51 PM
afxazi   სარდიონ მაგრამ ხო...   Apr 15 2008, 03:53 PM
სარდიონ   «Сын Человеческий идёт, как...   Apr 15 2008, 04:44 PM
კანონისტი   «Сын Человеческий идёт, ка...   Apr 15 2008, 04:45 PM
სარდიონ   კანონისტი აი ავხს...   Apr 15 2008, 04:59 PM
კანონისტი   სარდიონ შენს მოსაზ...   Apr 15 2008, 05:16 PM
სარდიონ   მე მგონი შენ სწორა...   Apr 15 2008, 06:57 PM
კანონისტი   სარდიონ იუდა ჯერ კ...   Apr 15 2008, 07:03 PM
afxazi   სარდიონ და რა გამო...   Apr 15 2008, 07:06 PM
კანონისტი   afxazi მე მგონია, რომ მ...   Apr 15 2008, 07:15 PM
afxazi   კანონისტი დამიჯერ...   Apr 15 2008, 07:25 PM
კანონისტი   afxazi შენ გულისხმობ ჭ...   Apr 15 2008, 07:36 PM
სარდიონ   В православных толкованиях...   Apr 15 2008, 10:13 PM
სარდიონ   ასევე საყურადღებო...   Apr 15 2008, 11:04 PM
KAIROS   ვფიქრობ ერთმანეთშ...   Apr 15 2008, 11:24 PM
სარდიონ   KAIROS "მაშ ასე, სინან...   Apr 15 2008, 11:34 PM
KAIROS   გაგრძელება (ერთად ...   Apr 16 2008, 01:05 AM
სარდიონ   Иуда Искариот - один из 12 а...   Apr 16 2008, 10:05 AM
სარდიონ   26 Иисус отвечал: тот, кому Я,...   Apr 16 2008, 10:46 AM
nino_ni   შეიძლება სისულელე...   Apr 16 2008, 05:45 PM
afxazi   „რატომ მოხდა, რომ ი...   Apr 16 2008, 07:57 PM
nino_ni   მეც მაგ აზრზე ვარ.მ...   Apr 16 2008, 08:54 PM
სარდიონ   ჩემს მიერ მოყვანილ...   Apr 16 2008, 08:58 PM
KAIROS   საერთოდ ასე არ ითქ...   Apr 17 2008, 12:20 PM
სარდიონ   KAIROS გმადლობ. გავეცა...   Apr 18 2008, 01:54 PM
KAIROS   არამც და არამც ... ად...   Apr 18 2008, 07:05 PM
esre ars cheshmariteba   იცით როგორი ვარიან...   Sep 2 2014, 12:16 AM
G_saxva   ეს მართლა ვაჭრობა...   Sep 2 2014, 10:37 AM
esre ars cheshmariteba   ეს მართლა ვაჭრობა...   Sep 2 2014, 10:20 PM
G_saxva   კარგი მაშინ რას ნი...   Sep 3 2014, 09:24 AM
esre ars cheshmariteba   რას ნიშნავს იცის მ...   Sep 3 2014, 11:52 PM
A.V.M   esre ars cheshmariteba ხომ იცი არ...   Sep 3 2014, 12:27 AM
A.V.M   esre ars cheshmariteba იყო თუ არა...   Sep 4 2014, 01:58 AM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba იყო თუ არ...   Sep 4 2014, 10:17 PM
G_saxva   esre ars cheshmariteba :D :D :D მაგარ...   Sep 4 2014, 09:59 AM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba :D :D :D მაგარ...   Sep 4 2014, 10:28 PM
A.V.M   G_saxva ეგ არაფერი , ჯერ ...   Sep 4 2014, 11:16 AM
G_saxva   A.V.M მახეს გვიგებს მა...   Sep 4 2014, 11:46 AM
esre ars cheshmariteba   წარმოდგინე ღმერთმ...   Sep 4 2014, 10:54 PM
G_saxva   esre ars cheshmariteba ნუ რეებს წ...   Sep 5 2014, 10:51 AM
esre ars cheshmariteba   esre ars cheshmariteba ნუ რეებს წ...   Sep 5 2014, 09:17 PM
A.V.M   G_saxva ამდენი დრო გაქვ...   Sep 5 2014, 12:35 PM
G_saxva   A.V.M იქნებ ოდესმე ვი...   Sep 5 2014, 04:40 PM
2 გვერდი V  1 2 >


Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 15th June 2025 - 10:04 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი