 ღვთისმსახურება "თანამედროვე ქართულ ენაზე" |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| ზებედე |
 May 1 2007, 05:38 AM
პოსტი
#1
|
 ზეციკეთი  ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19  |
როგორ ფიქრობთ, საჭიროა თუ არა თანამედროვე ქართულ ენაზე აღესრულოს წირვა-ლოცვა? მე ვფიქრობ რომ საჭიროა, რადგან ყველასათვის გასაგები იყოს რას კითხულობს და ლოცულობს მღვდელი, დიაკვანი, მედავითნე...ჩემის აზრით აუცილებელია ქრისტიანობა ყველასთვის გასაგებად უნდა იქადაგებოდეს, ძნელია ძველქართულის მოსმენა, მე პირადად ვერაფერს ვგებულობ...ეხლა ხომ არ არის 5 ან 10 საუკუნე? იმ დროს რომ დღევანდელი (თანამედროვე) ქართული მოესმინათ ვერაფერს გაიგებდნენ დარწმუნებული ვარ
 ასევე ძნელია იმ დროინდელი ქართულის გაგება...რატომღაც ზოგიერთს მიაჩნია რომ მაგ: დიდებაი მამასა და ძესა და წმინდასა სულსა" უფრო დიდი მადლია ამაში ვიდრე "დიდება მამასა და......." ასევე ამბობენ რომ ძველქართულში უფრო "დიდი მადლი" დევსო, ვერ ვხვდები რატომ უნდა იყოს "უმადლო" თანამედროვე ქართულ ენაზე ჩატარებული წირვა-ლოცვა როცა ეს უფრო გასაგებია ადამიანთათვის?-------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
   |
 
|
  |
გამოხმაურებები
| ალექსანდრე |
May 1 2007, 06:20 AM
პოსტი
#2
|
 Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7 |
საბერძნეთის ეკლესიაში დაიწყეს ახალი ბერძნულით სახარების კითხვა, ვითომდა ახალგაზრდების მოსაზიდად, მაგრამ როგორც შემდეგ დაინახეს ამას არაფერი ცვლილება არ მოუხდენია, არც ახალგაზრდები მოუზიდია და არაფერი შედეგი არ მოჰყოლია საერთოდ.
მე პირადად თანამედროვე ქართულით წაკიტხული ფსალმუნები, ლოცვები საერთოდ არანაირ ლოცვით განწყობილებას არ მიქმნის, თითქოს მარტო რაღაც ისტორიას ვკითხულობდე და მეტი არაფერი, ასევე ახალ აღთქმასაც რომ ვკითხულობ ყოველთვის ძველი ქართულით, თანამედროვედ ნათარგმნს კი ვიყენებ მაშინ როდესაც რაიმე სიტყვას ან წინადადებას ვერ გავიგებ. მრევლი რომ ვერ იგებს ბევრ რამეს ღვთისმსახურების დროს ეს არამგონია ძველი ქართულით წაკიტხვის ბრალი იყოს. ესაა ბრალი იმისა რომ ჩვენ ვართ ნაკლებად სულიერნი, არ ვიცით ბევრი რამ, არ ვართ გაცნობიერებულნი ბევრ რამეში, ადამიანი სახლშიც უნდა ეცნობოდეს და კითხულობდეს წმიდა წერილს, სხვადასხვა საეკლესიო ლიტერატურას, მაშინ არც წირვა ლოცვის დროს გაუჭირდება ძველი ქართულით გაგება. მსახურებაზე დასწრება ჩემი აზრით არ უნდა ამოიწურებოდეს იმითი, რომ მივიდეს ადამიანი ტაძარში, იდგეს რამოდენიმე საათი, მოისმინოს რაღაც და უკან დაბრუნდეს. რამე ვერ გაიგო ადამიანმა თუ რა წაიკითხეს იმ დგეს სახარებიდან? ადგეს და სახლში წაიკიტხოს ახალი ქარტUლით, წაიკიტხოს განმარტებები იმ ადგილისა, შემდეგში უკვე გაიგებს. მე პირადად მსახურების მოსმენა ახალი ქართულით იმიტომ ვერ წარმომიდგენია რომ ვერანაირ ლოცვით განწყობილებას ვერ შემიქმნის, მეორე ის რომ ბევრი რამ ძველი ქართული ენით ისე ზუსტადაა გადმოცემული და ისე ზუსტად შეესიტყვისება რისი გადმოცემაც თანამედროვე ენით ძნელიცაა ან ზუსტად, კარგად ვერ გამოხატავს აზრს. და კიდევ ძველი ქართული ენა მსახურებისას და ლოცვისას იმიტომ მიყვარს რომ ჩვენი წინაპრები, დიდი წმიდანები საუბრობდნენ ამ ენაზე, და ამ ენაზე აღსრულებდნენ მსახურებას  -------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
|
|
|
| ზებედე |
May 1 2007, 06:58 AM
პოსტი
#3
|
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
ციტატა(ალექსანდრე @ May 1 2007, 02:20 AM)  საბერძნეთის ეკლესიაში დაიწყეს ახალი ბერძნულით სახარების კითხვა, ვითომდა ახალგაზრდების მოსაზიდად, მაგრამ როგორც შემდეგ დაინახეს ამას არაფერი ცვლილება არ მოუხდენია, არც ახალგაზრდები მოუზიდია და არაფერი შედეგი არ მოჰყოლია საერთოდ. საბერძნეთის მაგალითის გამო "ხელის ჩაქნევა" არ ღირს, თანაც გავითვალისწინოთ იქ ახალგაზრდები ნაკლებად დადიან ტაძარში. ციტატა(ალექსანდრე @ May 1 2007, 02:20 AM) მე პირადად თანამედროვე ქართულით წაკიტხული ფსალმუნები, ლოცვები საერთოდ არანაირ ლოცვით განწყობილებას არ მიქმნის, თითქოს მარტო რაღაც ისტორიას ვკითხულობდე და მეტი არაფერი, ასევე ახალ აღთქმასაც რომ ვკითხულობ ყოველთვის ძველი ქართულით, თანამედროვედ ნათარგმნს კი ვიყენებ მაშინ როდესაც რაიმეს ვერ გავიგებ. წმინდა წერილს ვერც "თანამედროვე ქართულით" გაიგებ, სახარებას განმარტება სჭირდება. მე საუბარი მაქვს უფრო წირვა-ლოცვაზე, თუმცა სახარებაც გასაგებ ენაზე რომ იყოს არაფერია ამაში ცუდი მგონი... ციტატა(ალექსანდრე @ May 1 2007, 02:20 AM) მრევლი რომ ვერ იგებს ბევრ რამეს ღვთისმსახურების დროს ეს არამგონია ძველი ქართულით წაკიტხვის ბრალი იყოს. ესაა ბრალი იმისა რომ ჩვენ არ ვიცით ბევრი რამ, არ ვართ გაცნობიერებულნი ბევრ რამეში, ადამიანი სახლშიც უნდა ეცნობოდეს და კითხულობდეს წმიდა წერილს, სხვადასხვა საეკლესიო ლიტერატურას, მაშინ არც წირვა ლოცვის დროს გაუჭირდება ძველი ქართულით გაგება. მსახურებაზე დასწრება ჩემი აზრით არ უნდა ამოიწურებოდეს იმითი, რომ მივიდეს ადამიანი ტაძარში, იდგეს რამოდენიმე საათი, მოისმინოს რაღაც და უკან დაბრუნდეს. რამე ვერ გაიგო ადამიანმა თუ რა წაიკითხეს იმ დგეს სახარებიდან? ადგეს და სახლში წაიკიტხოს ახალი ქარტUლით, წაიკიტხოს განმარტებები იმ ადგილისა, შემდეგში უკვე გაიგებს. ძველქართულის ბრალი არ არის, ჩვენი ბრალია, მაგრამ თანამედროვე ენაზე ჩატარებული ლოცვა დაგვეხმარებოდა ბევრად თანაც წირვაზე ასეთი ტენდენციაა ფსალმუნების კითხვის დროს მრევლი არ ისმენს ფსალმუნებს, გადადიან საუბარზე, სხვადასხვა გრძელი ლოცვების დროსაც... ეს იმიტომაა ჩემის აზრით რომ "არ გვესმის მნიშვნელობა" და "ვერ ვგებულობთ" ფსალმუნებს, და მოსაწყენი ხდება, როცა იქნება ჩვენთვის გასაგებ ენაზე ლოცვები მეტად ყურადღებიანები ვიქნებით ჩემის აზრით...ციტატა(ალექსანდრე @ May 1 2007, 02:20 AM) მე პირადად მსახურების მოსმენა ახალი ქართულით იმიტომ ვერ წარმომიდგენია რომ ვერანაირ ლოცვით განწყობილებას ვერ შემიქმნის, კაცო წინასწარ ნუ ემზადები ასეთი განწყობით რა იცი როგორ განგაწყობს სალოცავად? ციტატა(ალექსანდრე @ May 1 2007, 02:20 AM) მეორე ის რომ ბევრი რამ ძველი ქართული ენით ისე ზუსტადაა გადმოცემული და ისე ზუსტად შეესიტყვისება რისი გადმოცემაც თანამედროვე ენით ძნელიცაა ან ზუსტად, კარგად ვერ გამოხატავს აზრს. თუ პროფესიონალები გადათარგმნიან ძველ ქართულს და სერიოზულად მიუდგებიან ამ საკითხს თანამედროვე ქართულითაც გამოხატავენ აზრს და დაამოწმებენ ღვთის სიტყვას ციტატა(ალექსანდრე @ May 1 2007, 02:20 AM) და კიდევ ძველი ქართული ენა მსახურებისას და ლოცვისას იმიტომ მიყვარს რომ ჩვენი წინაპრები, დიდი წმიდანები საუბრობდნენ ამ ენაზე, და ამ ენაზე აღსრულებდნენ მსახურებას მაგრამ ჩვენ წინაპრების მსგავსი სულიერებით და ღრმა რწმენით ვერ გამოვირჩევით სამწუხაროდ, ჩვენ თანამედროვე ქრისტიანები ვართ, ეს იცის უფალმა... -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
პოსტი ამ თემაში
ზებედე ღვთისმსახურება "თანამედროვე ქართულ ენაზე" May 1 2007, 05:38 AM
Pianist
საბერძნეთის მაგალ... May 2 2007, 12:25 AM
ეკუმენისტი ზებე, მეც მომხრე ვა... May 1 2007, 07:43 AM KAIROS
მელამ კუდი მოწმედ ... May 1 2007, 12:59 PM ზებედე
1) რიტუალის მომენტი... May 1 2007, 04:02 PM t.l.
ცუდად ვარ მიშველ... May 1 2007, 08:59 PM ეკუმენისტი
რაღაც არა მგონია თ... May 1 2007, 09:07 PM t.l.
ეგ არ მიგულისხმია..... May 1 2007, 09:10 PM მარიამი
ასეთი თანამედროვე... May 1 2007, 10:12 PM ეკუმენისტი
ნინო, კაიროს, გაიგე... May 1 2007, 10:16 PM მარიამი
მარიამ მე არ დამიწ... May 1 2007, 10:21 PM მხევალი ნინო KAIROS
გაიხარე კაირო... May 1 2007, 01:13 PM მარიამი KAIROS
რაც გავიფიქრე გ... May 1 2007, 03:43 PM kato_Bato სკოლაში რომ წესიერ... May 1 2007, 04:08 PM ekusia rogor vfiqrob da _ uaryofiTad, nurc Sen daSvrebi t... May 1 2007, 04:13 PM მხევალი ნინო ზებედე
აბა როგორ ... May 1 2007, 05:10 PM ეკუმენისტი
[b]ზებედე
აბა როგორ ... May 1 2007, 05:26 PM afxazi ზებედე
სხვათა შორ... May 1 2007, 05:13 PM ეკუმენისტი
[b]ზებედე
და კიდევ ე... May 1 2007, 06:02 PM მხევალი ნინო afxazi
თარგმნა მე უფრ... May 1 2007, 05:19 PM მხევალი ნინო ეკუმენისტი
გუჯა, ... May 1 2007, 05:53 PM მარიამი
იქნებ გვითხრა რატ... May 1 2007, 06:08 PM ეკუმენისტი
იქნებ გვითხრა რატ... May 1 2007, 06:13 PM ეკუმენისტი
აბსოლუტურად არასწ... May 1 2007, 06:18 PM მხევალი ნინო ეკუმენისტი
გუჯა, ... May 1 2007, 06:13 PM მარიამი
ე.ი. ფილოლოგებს უფრ... May 1 2007, 06:21 PM მნათე
ვაიმე, როგორ არ გე... May 1 2007, 06:23 PM მარიამი
ვაიმე, ეს რა გავიგე... May 1 2007, 06:26 PM მნათე
მშვიდობა ყველას... May 1 2007, 06:28 PM მარიამი
მშვიდობა ყველას!... May 1 2007, 06:32 PM მხევალი ნინო მნათე
ამას არ ველ... May 1 2007, 06:40 PM მარიამი
"შენთან ერთად" ... May 1 2007, 06:44 PM მხევალი ნინო აჯობებდა მელოდიებ... May 1 2007, 06:50 PM მნათე
მაგას არ ვგულისხმ... May 1 2007, 06:56 PM ეკუმენისტი მონასტრებში დარჩე... May 1 2007, 08:31 PM afxazi ეკუმენისტი
რადგან... May 1 2007, 08:38 PM ეკუმენისტი
ეკუმენისტი
რადგა... May 1 2007, 08:41 PM afxazi ეკუმენისტი
და შენ ... May 1 2007, 08:45 PM ეკუმენისტი
ეკუმენისტი
და შენ ... May 1 2007, 08:54 PM afxazi ეკუმენისტი
ნაადრ... May 1 2007, 09:01 PM ეკუმენისტი
[b]ეკუმენისტი
ნაად... May 1 2007, 09:17 PM t.l.
ტვინი მაქვს და ვფი... May 1 2007, 09:22 PM KAIROS როგორც ვნახე ნორმა... May 1 2007, 10:04 PM ეკუმენისტი
მოკლედ ყველას პოზ... May 1 2007, 10:35 PM თამარი_ცქნაფო გუჯა, რა გჭირს?! :o რ... May 1 2007, 10:19 PM KAIROS
მაგაზე უკვე დავწე... May 1 2007, 10:43 PM მნათე მე მაინც ჩემს აზრზ... May 1 2007, 10:48 PM მარიამი ვეცდები დავსერიოზ... May 1 2007, 10:58 PM solomony
რას ნიშნავს ვერ მი... May 1 2007, 11:02 PM მნათე
რატომ ვერ მიხვდი? ... May 1 2007, 11:09 PM მარიამი
რატომ ვერ მიხვდი? მ... May 1 2007, 11:14 PM ეკუმენისტი
მნათე, შენი სიტყვე... May 1 2007, 11:22 PM მარიამი
მარიამ, დილა-საღამ... May 1 2007, 11:24 PM ეკუმენისტი
პ.პ.ს. სხვათაშორის, ... May 1 2007, 11:59 PM თამარი_ცქნაფო
მარიამ, ეგ თანამედ... May 2 2007, 12:00 AM მარიამი
მარიამ, ეგ თანამედ... May 2 2007, 12:04 AM Pianist
...სხვათაშორის, ყოფ... May 2 2007, 12:38 AM მნათე
უიმე როცა დაზეპირ... May 1 2007, 11:16 PM თამარი_ცქნაფო მნათე, კეკელიძე შე... May 1 2007, 11:16 PM solomony
და ფსალმუნებს რომ ... May 1 2007, 11:17 PM იოანა :გულზეშემოყრა: May 1 2007, 11:19 PM მნათე
დაიკარგე რა :lol:
დავ... May 1 2007, 11:19 PM თამარი_ცქნაფო
დაიკარგე რა :lol:
დავ... May 1 2007, 11:21 PM მნათე
უიმეეეეეე, ეს რა ნ... May 1 2007, 11:23 PM თამარი_ცქნაფო
უიმეეეეეე, ეს რა ნა... May 1 2007, 11:26 PM ეკუმენისტი
ერთი შუშანიას ლოც... May 1 2007, 11:53 PM თამარი_ცქნაფო
მგონი ზედმეტები მ... May 1 2007, 11:57 PM ეკუმენისტი
ჯერ გოგოსთან ლაპა... May 2 2007, 12:01 AM თამარი_ცქნაფო
თამარ გთხოვ შეიკა... May 2 2007, 12:01 AM მნათე [quote]
ერთი შუშანიას ლ... May 1 2007, 11:28 PM solomony
ისე მეც ესე ვარ
თემ... May 1 2007, 11:53 PM შოთა ამ ბოლო დროს რა ნამ... May 2 2007, 12:03 AM თამარი_ცქნაფო შოთა
XXI საუკუნე მოვ... May 2 2007, 12:04 AM თამარი_ცქნაფო მოვისროლოთ დაუჯდო... May 2 2007, 12:06 AM შოთა თამარი_ცქნაფო
დასა... May 2 2007, 12:12 AM თამარი_ცქნაფო
თამარი_ცქნაფო
დას... May 2 2007, 12:13 AM Pianist
როგორ ფიქრობთ, საჭ... May 2 2007, 12:19 AM თამარი_ცქნაფო
შენ არ გესმის და ამ... May 2 2007, 12:20 AM natia83 მომიტევეთ, აქ ყველ... May 2 2007, 12:30 AM ეკუმენისტი როგორც ვხედავ აქ ზ... May 2 2007, 12:31 AM მნათე გემოვნების ამბავი... May 2 2007, 12:31 AM likka
კომენტარის გაკეთ... May 2 2007, 12:40 AM მარიამი
ეგ არ მიგულისხმია. ... May 2 2007, 12:46 AM მნათე
უიმე კარგი რა, გაა... May 2 2007, 12:46 AM მარიამი
უიმე კარგი რა, გააუ... May 2 2007, 12:49 AM იოანა
ვფიქრობ ამაზე ზრუ... May 2 2007, 12:51 AM ეკუმენისტი როგორც ვხედავ, აქ ხ... May 2 2007, 12:46 AM marita26 მე მაგალითად არ ვი... May 2 2007, 12:50 AM ეკუმენისტი მარიამი
მაოცებ იც... May 2 2007, 12:51 AM მარიამი
მარიამი
მაოცებ იც... May 2 2007, 12:59 AM likka
უაზრობაა საერთოდ ... May 2 2007, 01:04 AM მნათე
უფ რავიცი აბა, შნე ... May 2 2007, 01:08 AM მარიამი
უფ რავიცი აბა, შნე ... May 2 2007, 01:10 AM likka
შევიყვანთ რა იაღო... May 2 2007, 01:11 AM მნათე
ვაიმრე რა ოპტიმის... May 2 2007, 01:13 AM მარიამი
ვაიმრე რა ოპტიმის... May 2 2007, 01:13 AM likka
მარიამ
ძალიან მა... May 2 2007, 01:13 AM marita26 მნათე
მოდა ყველაფე... May 2 2007, 01:15 AM |
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 10th July 2025 - 02:25 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2025
Licensed to: church.ge