სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| G_I_O_R_G_I_ |
Apr 11 2007, 05:44 PM
პოსტი
#1
|
|
Advanced Member ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: Members პოსტები: 1,857 რეგისტრ.: 31-July 06 წევრი № 27 |
როგორც ვიცი ზოგიერთი ფორუმელი ერკვევა პროტესტანტიზმში და რამდენიმე კითხვა მაქვს და იქნებ ამიხსნათ.
როგორც ვიცი მრავალი პროტესტანტული მიმდინარეობაა მარმონები,ანგლიკანები და აშ.და ასევე მათი ყველა რელიგიური შეხედულება ეყრდნობა წმინდა წერილს და ისინი ნაკლებად იზიარებენ წმინდა მამებს. კითხვა 1)რომელი პროტესტანტული მიმდინარეობები არიან რომ ა)გათხოვილი ქალი ეპისკოპოსად აკურთხეს,ბ)ერთ სქესიან ქორწილების ჩატარება დააკანონეს,გ)და ასევე განსხვავებული ორიენტაციის კაცი ეპისკოპოსად აირჩიეს.და წმინდა წერილში სად წერია ამის შესახებ რომ ეს შეიძლება?და რომელი პროტესტანტული მიმდინარეობები არიან რომ ჩემს მიერ ჩამოთვლილ 3 პუნქტს არ იზიარებენ.თქვენ მგონი ამ სამივე პუნქტს არ ეთანხმებით და თვლით რომ არასწორია და რომელიმეს თუ თვლით რომ სწორია წმინდა წერილიდან დამისაბუთეთ. კიდე ბევრი კითხვები მაქვს ისეთ ქმედებებზე პროტესტანტებზე რაც წმინდა წერილში არ წერია და ვინც ერკვევით ამიხსენით რის საფუძველზე აკეთებენ ამას. კითხვა 2) იცავენ თუ არა პროტესტანტები მარხვას (როგორც მე ვიცი არ იცავენ ) თუ იცავენ რამდენ დღიანს და როდის რომელ დროებში |
![]() ![]() |
| KAIROS |
May 2 2007, 09:52 PM
პოსტი
#2
|
![]() იხარეთ! ![]() ![]() ![]() ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა შევრიგდეთ კაიროს და მოვრჩეთ. საუბარი გავაგრძელოთ ძალიან კარგი, ასე იყოს... ციტატა რამდენიც არ უნდა იყოს პროტესტანტული მიმდინარეობა, ეს ხალხის მიერ გაკეთებული არჩევანია, რამდენად სწორი და არასწორი, ამას გამკითხველი ჰყავს ვფიქრობ, ძალიან აუბრალოებ "ეკლესიის " გაგებას; რომელია ის ეკლესია , რომელზეც თქვა "ბჭენი ჯოჯოხეთისანი ვერ ერეოდნენო"? არჩევანი სხვაა, მაგრამ რეალობა სხვა არ შეიძლება ყველა მართალი იყოს, ხომ უნდა იყოს რაღაც საზომი, რაღაც ზღვარი? მართლმადიდებლობაში ეს დოგმატიკით გარკვეულია და იმის იქით წვალებაა და სექტა. ციტატა რომ შეუმცდარი არავინ არის. მხოლოდ ღმერთის სიტყვა, ვინაიდან ღმერთია სრულყოფილი და შესაბამისად მისი სიტყვაც. ყოველივე დანარჩენი ამის შემდეგ მოდის. ასე ვთქვათ როგორც მატარებელი აქედან აგიხსნი, რას ნიშნავს ეკლესია, იგი ქრისტეს მისტიური სხეულია და შესაბამისად წმიდაა და საგანძურია ჭეშმარიტებისა, მომცემია ზღვარისა, რომლის იქით წვალებაა,ეგ არა თავისთავად არამედ მადლით და სულიწმიდით, რომელიც ეკლესიაში მყოფობს ვიდრე სულთმოფენობიდან, ე..ი. არა პიროვნებებში არამედ ერთიანობაში გამოიხატება ღვთის სიტყვა, საეკლესიო კრებებს ასე ამთავრებდნენ "განაჩინა სულმან წმიდამან და ჩვენცა"... აქ ყველაფერი სჩანს ვინაა მთავარი მოქმედი ეკლესიაში. ციტატა მამების მიერ, ყველა ნაშრომი ერთმანეთის შესაბამისობაშI მოდის და არ ეწინააღმდეგება ერთმანეთს? ზემო თქმულიდან უკვე პასუხი გაეცა, შენს მომდევნო კითხვასაც, სწორედ იმ საზღვარს იქით რაც არის, რაც ეკლესიამ დააწესა, ითვლება ან თეოლოღუმენად, ან საერთოდ არაა მიღებული ეკლესიისათვის, ტერტულიანე საერთოდაც ანათემირებულია ეკლესიაში, უბრალოდ რაც სწორი თქვა იმ კაცმა იმას ვუსვამთ ხაზს, თქვენც ასე ხომ? მაგრამ განსხვავება იმაშია, რომ ეკლესიას აქვს მკვეთრად განსაზღვრული სწავლება, რომელსაც მთელი მართლმადიდებლური სამყარო იზიარებს და რომელიც I-VII მსოფლიო და სხვა ადგილობრივ კრებებზე დამტკიცდა და უცვლელად მისაღებია ყველასათვის! ვფიქრობ ნეიტრალური მკითხველისათვის მაინც ნათელი იქნება რა განსხვავებაა აქ მრავალრიცხოვან, ერთმანეთისაგან განსხვავებულ და ხშირად სწავლებითად ერთმანეთის გამომრიცხავ პროტესტანტულ მიმდინარეობებსა და ერთიანი დოგმატიკით და ჭეშმარიტებით შემტკიცებულ სულიწმიდის მიერ დაარსებულ მართლმადიდებელ ეკლესიას შორის. ციტატა რეფორმაციის მიზეზი სწორედ ეს იყო; ახალი აღთქმის ეკლესიის სისუფთავის აღდგენა კითხვას დაგისვამ სად? კათოლიციზმში, და სამწუხაროა, რომ ლუთერი 60 წლოთ ადრე არ დაიბადა, დარწმუნებული ვარ კონსტანტინეპოლში მას მართლმადიდებლობის სულს აჩვენებდნენ და ახალი განხეთქილება ქრისტიანობაში არ მოხდებოდა... ციტატა შეგიძლიათ იმის მესამედი მასალა ბიბლიური კონტექსტიდან მოიყვანოთ? ვინაიდან ეს ისტორიაა ისტორია არის ბიბლიური რეალობის შედეგი, პეტრეს ქადაგების შედეგი, პავლესი, ტიმოთესი , ბარნაბასი და სხვების, ბიბლიამ არ შეიძლება ხატწერაზე გესაუბროს, ისევე როგორც ტერმინ სამებაზე, მაგრამ ბიბლიამ უნდა მოგცეს საფუძველი და ესეც არის, გაჩვენე რომ გამოსახულებები ძველ ტაძარშიც იყო, დამოკიდებულაზე მერე ვისაუბროთ, მთავარია რომ იყო! მერე ისიც რომ თავად მოციქულები აარსებდნენ მიწისქვეშა კატაკომბებს, სადაც ხატებიცაა და ჯვრებიც და ამაზე თვალის დახუჭვა და ბიბლიის არ ცოდნის დაბრალება მოციქულებისათვის და მათი უშუალო მოწაფეთათვის, უბრალოდ ღიმილს იწვევს... ციტატა პირადად შენთვის კაიროს, როდესაც ბიბლიას კითხულობ და შემდეგ თუნდაც პომაზანსკის, იღებ თანაბარი ავტორიტეტით? პომაზანსკის კი არ დაუწერია ჩემო დულოს დოგმატიკა ციტატა შეცდომას დავუშვებ, რომ ვთქვა: "ჩემთვის პროტესტანტული ტრადიციაა მისაღები"? შეიძლება, რადგან პროტესტანტული "ტრადიცია" ძალიან პატარაა, რომ მართლმადიდებელ ტრადიციას შეედავოს, მითუმეტეს თუ ეს ტრადიცია ურთიერთგამომრიცხავია და ეკლესიის საერთო ( ვგულისხმობ განხეთქილებამდე პერიოდს II-XI სს.ებს) ტრადიციას ეწინააღმდეგება.. იხარე, კაიროსი! ამავდროულად მოიცალე ცოტა და კითხვებსაც უპასუხე, რომ უფრო საინტერესო გახდეს დიალოგი ეს მხევალი ნინოს კითხვებია: ციტატა დულოს, მეც მიპასუხე ხოლმე რა , შენ არც მარხვაზე გისაუბრია, არც ის გიპასუხია რატომ არ გყავთ ბერები, ან ვის მიერ დადგენილი ლოცვებით ლოცულობთ. შენ ადრე მეუბნებოდი მოუკლებლად უნდა ილოცოო, რას გულისხმობ, ანუ როგორ ლოცულობ ,,მოუკლებლად,, რა ლოცვებით? და მეც გკითხე: ციტატა მაინტერესებს: შენი "სახარების ეკლესია" შედის მლფ-ში? ( მსოფლიო ლუთერანულ ფედერაციაში?) ადრე აქტიურად მონაწილეობდა დიალოგებში... აბა გელით! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
solomony ვისაუბროთ პროტესტანტებზე Apr 11 2007, 05:44 PM
მარიამი
მე მყავდა ერთი პრო... Apr 11 2007, 06:36 PM
მარიამი ჰო, კიდევ ის ვიცი, რ... Apr 11 2007, 06:48 PM
გლახა მარიამი
მორმონებ... Apr 12 2007, 11:09 AM
გლახა solomony
პროტესტანტებს ... Apr 12 2007, 11:26 AM
Dulos
მორმონები და იეჰო... Apr 12 2007, 11:57 AM
KAIROS
პროტესტანტი რომ პ... Apr 12 2007, 12:38 PM
mendes masieli
როგორც ვიცი ზოგიე... Apr 12 2007, 01:25 PM
Dulos
ჯერ იმას ვიტყვი (ც... Apr 12 2007, 01:47 PM
KAIROS
ცინიზმს შეეშვი...
... Apr 12 2007, 01:56 PM
მხევალი ნინო Dulos
ჩემთვის მეტად ს... Apr 12 2007, 05:37 PM
მარიამი მე მაქვს კიდევ ერთ... Apr 12 2007, 10:19 PM
ზებედე ცნობილმა ლუთერანმ... Apr 13 2007, 12:09 AM
KAIROS
და რომ მოგიწიოს რა... Apr 13 2007, 01:01 PM
გლახა პროტესტანტულია ქვ... Apr 13 2007, 01:15 PM
marine გლახა
გლახუნა, არ დ... Apr 13 2007, 01:17 PM
Dulos მე არ გაშინებ, არ მი... Apr 13 2007, 01:19 PM
კანონისტი გლახა
დავიწყოთ იქ... Apr 13 2007, 01:32 PM
კანონისტი გლახა
სერგი!
ასე... Apr 13 2007, 01:42 PM
Dulos
ეს ძალინ კარგია.
... Apr 13 2007, 01:53 PM
კანონისტი Dulos
გაიხარე!
ცუდი... Apr 13 2007, 01:59 PM
afxazi
Dulos
გაიხარე!
ცუდია... Apr 13 2007, 02:05 PM
კანონისტი afxazi
ხო, მგონია Apr 13 2007, 02:07 PM
afxazi
afxazi
ხო, მგონია
მე მგ... Apr 13 2007, 02:09 PM
Dulos
როგორც ჩემთვის არ... Apr 13 2007, 03:27 PM
marine მე მყავდა yahoo messenger-ით ... Apr 13 2007, 05:48 PM
Dulos
რატომ არ არიან მო... Apr 16 2007, 11:50 AM
მარიამი Dulos
ჩემს კითხვასაც უ... Apr 16 2007, 11:56 AM
გლახა მარიამი
ვინ/რა არი... Apr 16 2007, 12:04 PM
Dulos
სანამ ამ კითხვაზე... Apr 16 2007, 12:16 PM
მარიამი შენი კითხვა ჩემს კ... Apr 16 2007, 12:18 PM
გლახა მარიამი
კი არის. და... Apr 16 2007, 12:26 PM
მარიამი
ვერ დაგეთანხმები. ... Apr 16 2007, 12:50 PM
მარიამი ეს უნდა წავიკითხო? ... Apr 16 2007, 05:09 PM
Dulos ინტერნეტიდან არაა ... Apr 16 2007, 06:33 PM
Dulos Новозаветная Церковь
В хри... Apr 16 2007, 07:32 PM
death Митрополит Антоний Храпови... Apr 16 2007, 07:52 PM
KAIROS
ჩემი და მარიამის ა... Apr 17 2007, 08:23 PM
alex_b ეხლა შემოვედი და ძ... Apr 18 2007, 11:58 AM
lado s ვინც რუსულად კითხუ... Apr 18 2007, 09:11 PM
Dulos ვისაც სურვილი გაქვ... Apr 19 2007, 12:19 PM
მარიამი
ჩვენ მაგას ვნახავ... Apr 19 2007, 12:22 PM
lado s ბატონო პროტესტანტ... Apr 19 2007, 06:54 PM
გლახა lado s
ჩემო კარგო ჯერ ... Apr 19 2007, 07:01 PM
მხევალი ნინო გლახა
სად დადიან ... Apr 19 2007, 07:06 PM
ლეონტი გლახა, აბა ყოფილი პ... Apr 19 2007, 07:54 PM
Dulos
გლახა
ვფიქრობ აქა... Apr 19 2007, 09:12 PM
Dulos ნინო
მაპატიეთ დაგ... Apr 19 2007, 09:34 PM
Dulos
მე მივეკუთვნები ს... Apr 19 2007, 10:11 PM
likka
შვედეთის პროტესტ... Apr 19 2007, 10:18 PM
ლეონტი ПРОГУЛКА ПРОТЕСТАНТА ПО ПР... Apr 19 2007, 10:36 PM
solomony რამდენიმე კითხვას ... Apr 20 2007, 02:10 AM
kato_Bato მოკლედ, ერთმანეთს ... Apr 20 2007, 01:12 PM
მხევალი ნინო Dulos
დულოს, ცოტა ემი... Apr 20 2007, 03:23 PM
Dulos ნაწილობრივ კი. უმა... Apr 20 2007, 03:30 PM
მხევალი ნინო პროტესტანტებს ჰყა... Apr 20 2007, 03:31 PM
KAIROS თუ არსებობს ზუსტი ... Apr 26 2007, 01:38 PM
მხევალი ნინო ამ ბოლო დროს პროტე... Apr 27 2007, 11:34 AM
matebichi
ამ ბოლო დროს პროტე... Apr 27 2007, 02:43 PM
მხევალი ნინო matebichi
აქ ძალიან საი... Apr 27 2007, 02:48 PM
matebichi
matebichi
აქ ძალიან საინ... Apr 27 2007, 02:58 PM
მხევალი ნინო matebichi
ოხო, რა ადვილა... Apr 27 2007, 03:01 PM
matebichi
matebichi
ოხო, რა ადვილად... Apr 27 2007, 03:05 PM
Dulos
ამ სიტყვებიდან გა... Apr 27 2007, 06:10 PM
matebichi
ამ სიტყვებიდან გა... Apr 30 2007, 03:23 PM
მხევალი ნინო Dulos
??????????????????????????????????????? Apr 27 2007, 06:30 PM
KAIROS
:D გეთანხმები :D
დულ... Apr 29 2007, 05:29 PM
Dulos
როგორც ჩანს კარგა... Apr 30 2007, 02:36 PM
Dulos
ლუთერი და რასელი, ... Apr 30 2007, 03:50 PM
მხევალი ნინო დულოს, მეც მიპასუხ... Apr 30 2007, 03:53 PM
KAIROS
რა გჭირს დულოს?
რ... Apr 30 2007, 03:58 PM
გლახა მხევალი ნინო
მე გა... Apr 30 2007, 04:04 PM
მხევალი ნინო გლახა
სად ნახე ხე... Apr 30 2007, 04:10 PM
Dulos
მიხარია ადამიანუ... Apr 30 2007, 04:15 PM
მხევალი ნინო Dulos
ეუჰ, მართლა გლა... Apr 30 2007, 04:17 PM
Dulos
აბა როცა გაბრაზებ... Apr 30 2007, 04:20 PM
matebichi არანაირად არ დამიკ... Apr 30 2007, 04:35 PM
Dulos
ჩვენი სწავლება ბი... Apr 30 2007, 05:14 PM
KAIROS
აბა ახლა ამეტებ ... Apr 30 2007, 08:34 PM
KAIROS
ანუ არ არსებობს ა... Apr 30 2007, 08:44 PM
Dulos
მართალი ხარ. არც ... May 1 2007, 01:51 PM
მხევალი ნინო Dulos
ხანდახან ძალია... May 1 2007, 03:09 PM
Dulos
არ მითქვამს არ არს... May 2 2007, 05:39 PM
Dulos
საწინააღმდეგოს გ... May 3 2007, 01:54 PM
KAIROS
დაგწერა შე კაცო ქ... May 3 2007, 09:33 PM
გლახა KAIROS
მაოცებ კაიროს...ძ... May 4 2007, 10:45 AM
მხევალი ნინო გლახა
არ დაგვავიწ... May 4 2007, 10:59 AM
გლახა მხევალი ნინო
არა... May 4 2007, 11:00 AM
KAIROS
და ის მორწმუნენი ... May 6 2007, 11:26 AM
S W A T გლახა
რას აპროტესტ... May 6 2007, 11:36 AM
გლახა KAIROS
კომენტარს არ ვა... May 7 2007, 11:24 AM
S W A T გლახა
ააა და ეგ არი... May 7 2007, 12:00 PM
Dulos კაიროს
სხვა საკი... May 8 2007, 01:00 PM
Dulos
კიდევ ერთხელ გიმე... May 10 2007, 02:32 PM
KAIROS
მე კი ისევ გიმეორ... May 10 2007, 02:56 PM
Dulos
კი არ გამოგრჩა, უბ... May 10 2007, 03:55 PM
Dulos პ.ს. კაიროს ეს გახსნ... May 10 2007, 04:57 PM
KAIROS
აბა ვისზე გეკამათ... May 14 2007, 12:27 PM
Dulos
უფრო ზუსტად მე გე... May 14 2007, 03:44 PM![]() ![]() |
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 21st December 2025 - 10:44 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი