 პოლემიკა "დიდგორის" სქიზმატურ დაჯგუფებასთან |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| KAIROS |
 Jan 23 2009, 04:23 AM
პოსტი
#81
|
 იხარეთ!  ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438  |
ციტატა , ,,კაიროსი“, ვთქვათ, ვინმემ შეცდომაში შეიყვანა, როცა დააჯერა, რომ ჩვენ მღვდლობიდან მართლაც დაყენებული ვიყოთ. მაგრამ როცა ეს სიცრუე მართლაც დამაჯერებლად უარვყავით ანუ სინამდვილე გავარკვევინეთ, მის ადგილზე, წესით, წესიერი ადამიანი შენდობას ითხოვს... ჰმ! საოცარია, მღვდელი რომელიც საკუთარ მაკურთხებელ პატრიარქს აგინებს , მერე იგივე პატრიარქს უკან ეფარება არ დავუყენებივარო, სარკაზმია  დაბრუნდეს ჩვენს იურისდიქციაში და ნახავს დააყენებენ თუ არა, არის ჩვენი ეკლესიის არ მაღიარებელ რუსული ზარუბეჟნიკების ეკლესიაში და იქიდან ლანძღავს ჩვენს ეკლესიას და ჩვენს სინოდს, და კაიროსისაგან შენდობას ითხოვს? ჯერ პატრიარქს თხოვოს შენდობა და მერე თუ უნდა კაიროსი ლევილში ეახლება და დაყენებული კი არა, განკვეთილიც რომ იყოს, თუკი სინანულში იპოვის, დიდად გაიხარებს მასთან ერთად, როგორც დაკარგული ძმის დაბრუნებისას...სხვა გვარად კი ჩემი პატრიარქის მაგინებელი და ზარუბეჟნიკებს შეფარებული მღვდელი შესანდობი იქითაა და ღმერთმა სინანული მისცეს! დანარჩენზე პასუხს კანონისტი გასცემს, მისი კამათია... იხარეთ; კაიროსი! პ.ს. დავით 23, მასთან ხარ შენც?  -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
   |
 
|
| KAIROS |
Jan 23 2009, 04:35 AM
პოსტი
#82
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
პ.ს.ს.
ხედავ შენ როგორ გვლანძღავენ უსირცხვილოდ და უკანასკნელი სიტყვებით? და მერე სიყვარულზე დაიწყებენ ლაპარაკს: church.ge_ ეკუმენისტურ-პუტჩისტური “მართლმადიდებლური ფორუმი http://didgori.wordpress.com/2009/01/18/%e...83%a3%e1%83%a0/ აი პასაჟები "რა უსირცხვილო ხალხი გამოდგა მაგ კანონისტი, კაიროსი და სხვები" კანუს, შენცა ხარ  "ჯერ მარტო ლიდერობს ადამიანი თურმე მაიმუნისგან რომ წარმოშობილა " და ეს ვიღაც ნანა, კანონისტის ლანძღვას აგრძელებს: "ეჰ კანონისტო church.ge-dan, ასეთი უსირცხვილობა რა ჯიშ-ჯილაგიდან მოიპოვე, ღვთიური აღარაფერი შენში!" ვიღაც დავითი კი ილანძღება: "აი, კანონისტიც ესა კოფილაააააა, “კაკ_მინიმუმ” ეს კაცო ტანცამლით მოვაჭრე რასელი გაცოცხებულა, ემსაც კი იცავს, აბა რაზეა მაშ საუბარი, დიდგორმა იმხელა სექტების სია დაუდო წინ და შამანები ვერ ამოუკითხია და იმითა ხარობს! ვაი, ბედშავო დავით ჩიკვაიძე, ეს რა მაგრად დაბნელებულხარ ბედშავო, ნახეთ რა ამის მსჯელობის”მარგალიტები”: ამას სახელი არ აქვს!…." ყველა ეს საშინელება ნათლისღებასაა დაწერილი... "ნუ “კანონისტ”-ო, ამას გასწავლიან საპატრიარქოში? ნუ კაკ მინიმუმ “მამა ჯემალის” ნაქადაგები მოდერნ-ხორაგი გაქვს თავში, ხოლო კაკ მაქსიმუმ ეშმაკის მოადგილე ხარ ივერიაში" ............ აღარ დავაციტატებ ყველას, თავადაც ნახავთ ბმულზე... .... ხო ეს მე ჩამახუტეს ....... "იხარე კაიროს, ალაჯას რწმენით!" ........ მარა მე მაინც სხვა ვყოფილვარ "კაიროსი უფრო მაგარია თავაწყვეტილი მოდერნისტია, ჩიკვაიძე ცოტას მორცხვობს" პატივია, თქვენგან ლანძღვა ამხანაგო სქიზმატებო ........... ხოდა ესეც ბოლო: "ხოდა კაიროსს და დავითსაც კანონისტს ეტყობა კარგი მომავალი ეჯღანებათ შორიდან და იმტომაც გაჰკივიან ვართ მართლმადიდებლებიო და თან მოდური ეკუმენიზმის ზმანებაში არიან. ესეც გამოცანის ამოხსნა; იხარე კაიროს ალაჯა ძაღლის რწმენით!" ............ მეცოდებით ძალიან მეცოდებით.... ღმერთმა გიშველოთ; კაიროსი! პ.ს. მღვდელ ზურაბის (აროშვილი) სამწყსო დარიგებაში კი ჩვენი ფორუმის ასე ვთქვათ მიმოხილვაა, სადაც განიხილავას ფორუმის წევრებს, ნუ ახლა გინებების დაკოპირება ისედაც ბევრი იყო აი ერთი და ეს საკმარისი იყოს " უგუნური საპატრიაქოს ..." -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| guest |
Jan 23 2009, 11:25 AM
პოსტი
#83
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
KAIROS
<- ეს კია რა, რაღაც-რაღაცები რომ მოუკითხოთ არ აჯობებს? რა წამოისკუპეთ თავზე და აქაც აპარპაშებთ. რას უმტკიცებთ საერთოდ, მაგ პრობლემას აქვს ერთი გამოსავალი და იცით რასაც ვგულისხმობ... შეეშვით რა, ან დაბლოკეთ და ნუ ბოგინობენ აქ მაინც. სხვა იქ სადაც მათნაირები არიან წერონ იქ და იკითხონ კრუგში და პა სპისკუ კიდევ -- |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jan 23 2009, 11:33 AM
პოსტი
#84
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(daviti_23 @ Jan 23 2009, 01:30 AM)  უღირსი მღვდელი გიორგი სხილაძე, ლევილი" მღვდელი არა კვახი.... იდიოტებთან კამათი არ ღირს, ტვინი არ ყოფნით - ვერ შეაგნებინებთ ნუ წაშლით ჩემი თხოვნაა.... შეურაცხყოფა პატრიარქის, რომ ის მწვალებელია გაცილებით დიდი შეურაცხყოფაა -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| კანონისტი |
Jan 23 2009, 01:44 PM
პოსტი
#85
|
 დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
ციტატა ,,კანონისტი“ წერს: ,,თუკი მსოფლიო კრების კანონები ერეტიკულ საკრებულოთა მიერ აღსრულებულ ნათლობას ცნობენ და წყალში შთაფვლას აღარ აღასრულებენ, თქვენ ვინ აღგჭურვათ რომის პაპის ცრუ უფლებებით, რომ ერთპიროვნულად განსაზღვროთ, ვინ მადლიანია და ვინ უმადლო?“. _ შევნიშნავთ, რომ ფორუმზე ,,კანონისტის“ ზედსახელით შემოსული ძმა (თუ დაი) ცდება, რადგან კანონები არაეკლესიაში შესრულებულ ,,ნათლობას“ (და ,,ხელდასხმას“) კი არ ცნობენ, არამედ მიუთითებენ, რომ ზოგიერთი მწვალებლობიდან მართლმადიდებლობაში გადმოსულზე ნათლობისა და ხელდასხმის ხილული მოქმედება (ხალხში რომ რიტუალს უწოდებენ) აღარ მეორდება, თუ ეს ქმედება გარეგნულად მაინც სწორად იყო შესრულებული და ასეთს ან წმ. მირონცხებით იღებს ეკლესია, ან _ მისი სინანულისა და აღმსარებლობის დადასტურების შედეგად (იხ. I მსოფლ. კრებ. XIX, II მსოფლ. კრებ. VII, VI მსოფლ. კრებ. 95-ე და წმ. ბასილი დიდის 47-ე კანონი; ასევე, მისივე I კანონიკური ეპისტოლე). პატივცემულო "მღვდელო", იქნებ წაგეკითხათ მაგ კანონთა განმარტებები? ეტყობა თქვენთვისაა რიტუალი ნათლობა და ჩემთვის იგი უფლის ერთ-ერთი უწმიდესი და საშინელი საიდუმლოა, რომლითაც ხდება მეორედ შობა ადამიანისა, ხოლო მსოფლიო კრების კანონი კი მეუბნება, რომ მეორედ შობა აღარ არის საჭირო ზოგიერთ (ჩამოთვლილია) ერეტიკულ ეკლესიაში მონათლულ ადამიანთათვის. ფაქტია, რომ ამგვარი ადამიანი მრწამსით დაამოწმებს, რომ აღიარებს "ერთსა ნათლისღებასა" და ეს ნათლისღება შესრულებული იქნება ერეტიკულ საკრებულოში (და არა მართლმადიდებლურში), მაგრამ აღიარებული ჩვენს მიერ. და თუნდაც ისე იყოს, როგორც თქვენ ბრძანებთ, ეს არ გაძლევთ უფლებას სქიზმატებს, უმადლოდ გამოაცხადოთ 21-საუკუნოვანი მსოფლიო მართლმადიდებელი ეკლესია და მისი ადგილობრივი ავტოკეფალია - მცხეთის საპატრიარქო. თქვენ კი წაიკითხეთ II მსოფლიო კრების მე-6 კანონი, რომელიც გიკრძალავთ საეკლესიო ბრალდებას, როგორც განხეთქილებაში მყოფთ... -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| კანონისტი |
Jan 23 2009, 02:00 PM
პოსტი
#86
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
2 კურიოზი:
1. აუხსენით, რომ "ალაჯა" (უფრო სწორედ კი არვაჯორ) არის დიდმარხვის წინა მარხვა (აკრძალული მსოფლიო კრების კანონის მიერ) და მას დოგმატურ სწავლებასთან კავშირი არ აქვს. 2. "დავით ჩიკვაიძეთ გადაქცეულა" - პატივცემულო დავით, ვითარებითი ბრუნვის ნიშანი არის "დ" და არა "თ". "დავით ჩიკვაიძედ" << ასეა სწორი ფორმა. იქნებ ჯერ წერა-კითხვა ისწავლოთ და მერე გადახვიდეთ დოგმატიკაზე, ჰა?  -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Jan 23 2009, 02:25 PM
პოსტი
#87
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
კანონისტი
ციტატა ეს არ გაძლევთ უფლებას სქიზმატებს ჰმ...ნეტა ეგ იყოს პრობლემა...სქიზმატები კი არა მიზანმიმართულად გონებადაჩლუნგებულები არიან -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| daviti_23 |
Jan 23 2009, 05:13 PM
პოსტი
#88
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 284 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,021 |
KAIROS
ციტატა ჰმ! საოცარია, მღვდელი რომელიც საკუთარ მაკურთხებელ პატრიარქს აგინებს , მერე იგივე პატრიარქს უკან ეფარება არ დავუყენებივარო, სარკაზმია მოიყვანე ადგილი სადაც მამა გიორგი პატრიარქს აგინებს,ცილს ნუ იწამები. ციტატა დაბრუნდეს ჩვენს იურისდიქციაში და ნახავს დააყენებენ თუ არა, არის ჩვენი ეკლესიის არ მაღიარებელ რუსული ზარუბეჟნიკების ეკლესიაში და იქიდან ლანძღავს ჩვენს ეკლესიას და ჩვენს სინოდს, და კაიროსისაგან შენდობას ითხოვს? აქაც ცილს იწამები როცა იძახი ეკლესიას ლანძღავსო,ერთი მაგალითი მოიყვანე!!!და ეკლესიას(რ.ს.მ.ე) ნუ იხსენებ აგდებულად,გახსოვდეს ეკლესიის გმობა სულიწმინდის გმობაა!!! ციტატა დავით 23, მასთან ხარ შენც? კაიროს მე ვხედავ არგუმენტებს როგორ პასუხობთ,არამარტო თქვენ არამედ ბევრი თქვენზე უფროსი სადაც ნათლად ჩანს სიმართლეს ვინ იძახის,აქედან გამომდინარე ვარ სიმართლესთან!!! ციტატა მღვდელი არა კვახი.... ეს არის გინება და არა მხილება რომელსაც გინებას უწოდებთ,თუნდაც ეს პასუხი მეტყველებს იმაზე,რომ სიმართლის მოსმენა გააფთრებას იწვევს თქვენში,და ხალხს ფიზკურად ან რაგაც საშინელ იარლიყებს აკრავთ ან ფიზიკური განადგურებით ემუქრებით,ნუ უფროსებისგან ნასწავლი ტაქტიკაა ალბად..... კანონისტი ციტატა ეს არ გაძლევთ უფლებას სქიზმატებს, უმადლოდ გამოაცხადოთ 21-საუკუნოვანი მსოფლიო მართლმადიდებელი ეკლესია მორიგი ცილის წამება,მოიყვანე ტექსტი სადაც ამას ამბობს მამა გიორგი.და ამტკიცებს.ხედავთ რაშია საქმე ძმებო?არც ერთი თქვენი ფრაზა სიმართლეს არ შეესაბამისება არამედ ცილისწამებაა თავიდან ბოლომდე სამწუხაროა უფრო მეტის თქმა,რომ არ შეგიძლიათ.დაიდეთ ორივე ტექსტი წინ და განასხვავეთ რომლის მხარეზეა სიმართლე.-------------------- ჭეშმარიტება არის ნათელი და ამავდროულად მარტივი,რომელსაც ჩვენი ბნელი და რთული მისწრაფებების გამო ვერ შევიცნობთ.რაც სწორედ ღრუბელივითაა მზიან ამინდში რომელიც ესოდენ აშორებს ჩვენი თვალთახედვიდან მზეს.
|
|
|
|
| კანონისტი |
Jan 23 2009, 05:16 PM
პოსტი
#89
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
daviti_23
ციტატა მორიგი ცილის წამება წინა პოსტები წაიკითხე. ცილისწამება ისაა მე რომ ღვთისმგმობი რასელის "რეინკარნაცია" მიწოდეს, მაგრამ არა უშავს. ღმერთმა შეუნდოთ. სადაც პატრიარქის სიწმინდეს ვერ ხედავენ, ჩემი ცოდვილის ხელიდან დაწერილი სიმართლე რომ ვერ დაინახონ, არ მიკვირს. -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| guest |
Jan 23 2009, 05:36 PM
პოსტი
#90
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
daviti_23
შენც დიდგორელებს ეკუთვნი? ნამდვილად მეწყინება ასე რომ იყოს, თორემ რაღაც "სხვა რამეში" რომ ხარ, ეგ კი ჩანს |
|
|
|
| daviti_23 |
Jan 23 2009, 07:46 PM
პოსტი
#91
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 284 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,021 |
staywhite ციტატა შენც დიდგორელებს ეკუთვნი? ნამდვილად მეწყინება ასე რომ იყოს, თორემ რაღაც "სხვა რამეში" რომ ხარ, ეგ კი ჩანს ჯერ ძალიან მაინტერესებს რატომ დამბლოკეს და ეხლა ისევ სჰემომიშვეს მხიარულება სუფევს დიდგორი საიტიასადაც ყველა მსურველს აქვს ცაიკიტხოს რაღაც,აზრის გამოტანის საშუალებაც,ეს საიტი მე რაც ვნახე არაა ერთი რომელიმე ადამიანის ნააზრევის ნაყოფი აქ თავმოყრილია სხვდასხვა მღვდლების თუ ბევრი აზრები,რომლებიც ჩემთვის ზოგი სრულიად მიუღებელია ზოგი მისაღები,სიმართლეზე თვალი არ უნდა დახუჭო ადამიანმა,თორე აღმოჩნდები სიბნელეში,სხვაში არ ვარ არაფერში ჩემო კარგო მე ქართველი ვარ რომელმაც ამ საიტზე ერთი ათასჯერ მაინც ვთქვი ცემი გულისტკივილი,არეულობა უთანხმოება,ეს ცუდად მხდის,ცუდად მხდის განშორება სიმართლესთან,და ცინიზმი კიდე.კანონისტი ციტატა ილისწამება ისაა მე რომ ღვთისმგმობი რასელის "რეინკარნაცია" მიწოდეს მამ გიორგი რა შუაშია მერე,საიტი დიდგორზე უამრავი შედის სამცუხაროდ ზოგი ამეტებს იქ როგორ მაგალითად ფორუმ.გეზე გმერთის გმობას და აქ კიდე ეკუმენიზმის ქადაგებას ამეტებს ზოგი ეგაა, -------------------- ჭეშმარიტება არის ნათელი და ამავდროულად მარტივი,რომელსაც ჩვენი ბნელი და რთული მისწრაფებების გამო ვერ შევიცნობთ.რაც სწორედ ღრუბელივითაა მზიან ამინდში რომელიც ესოდენ აშორებს ჩვენი თვალთახედვიდან მზეს.
|
|
|
|
| KAIROS |
Jan 24 2009, 04:11 AM
პოსტი
#92
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა მოიყვანე ადგილი სადაც მამა გიორგი პატრიარქს აგინებს,ცილს ნუ იწამები. კანუდოსელმა გიპასუხა და არ განვმეორდები: "შეურაცხყოფა პატრიარქის, რომ ის მწვალებელია ეს გაცილებით დიდი შეურაცხყოფაა" ასე უბრალოდ იცოდე, ვინც ჩემს პატრიარქს და სინოდს "მწვალებლობას" და "რჯულის კანონის დარღვევებს" დააბრალებს, იგი ყველაზე დიდ შეურაცხყოფას აყენებს მას! თუმცა არც ეგაა პრობლემა ციტატა მოიყვანე ადგილი სადაც მამა გიორგი პატრიარქს აგინებს,ცილს ნუ იწამები. რახან დამაძალე... ჯერ ერთი პატრიარქის ყველგან მაგინებელ საიტზე არის გაერთიანებული მისი "სა.ქ.მ.ე" ზემო მთავარ მენიუში ბოლოდან მეორე: თავფურცელი მართლმადიდებლობა ეროვნული მოძრაობა მკითხველის წერილები საფრანგეთის ქართული სამრევლო სადისკუსიო კლუბი ესეც შემთხვევითია ხომ და უბრალოდ მოხვდა ხომ? დავით, კარგი რა...http://didgori.wordpress.com/%e1%83%a1%e1%...83%9b%e1%83%a0/ აი სხვებიც ნახე, რაც უცებ ვიპოვე... მღვდ. გიორგი სხილაძე-საეკლესიო ახალი წელი December 31, 2008 — ლომისა ილია II ხშირად ტელევიზიით ახალ წელს ულოცავს საქართველოს მოსახლეობას. მოლოცვა-დალოცვაში თითქოს ცუდი არაფერია, მაგრამ მღვდელ გიორგი სხილაძის ქადაგებებში იგი მხილებულია ხუთ ეკლესიოლოგიურ დარღვევაში. აი, ეს ბრალდებები: „დიდგორის“ რედაქცია http://didgori.wordpress.com/2008/12/31/%e...83%94%e1%83%99/ აქ კი საპატრიარქოს (=პატრიარქს, ოჯახი = მამა) ბრალს დებს: "დამისახელეთ საზოგადოებრივად და ზნეობრივად მნიშვნელოვანი ერთი საკითხი, რაზეც საქ. საპატრიარქომ ან რომელიმე იერარქმა ხმა ამოიღო და ხელისუფლება ან ამხილა ან შეაგონა" ზნეობას არ იცავს თურმე საპატრიარქო... აი ასეთ კითხვას უსვამენ სხილაძეს: "ძვირფასო მამა გიორგი, პირველ რიგში აგვიხსენით, რას ნიშნავს საქართველოს მართლმადიდებელი ეკლესიის პატრიარქის ტიტული „უწმიდესი და უნეტარესი“, ეკლესიის წესდებით რისი აღმნიშვნელია იგი და როგორ თვლით, პატრიარქი, რომელიც თავისი სიტყვით და საქმით ყოველ ნაბიჯზე არღვევს წმიდა ეკლესიის სამართლის განწესებებს, შეიძლება თუ არა, რომ იწოდებოდეს ამ ტიტულით და სცოდავს თუ არა ადამიანი, ერისკაცი იქნება ის თუ სასულიერო პირი, ვინც ასეთ პატრიარქს ამ სასულიერო ტიტულით — „უწმიდესად და უნეტარესად“ მოიხსენიებს?" ვნახოთ სხილაძის პასუხი: შორიდან იწყებს და ასე ამთავრებს: "დღევანდელი ადამიანი, პირველ რიგში, იმით სცოდავს, იმას რომ არ იკვლევს, რა არის ნამდვილი სიწმინდე და ნეტარება. ხოლო ვინც ამაში კარგად გაერკვევა, თვითონვე მიხვდება, ვინ როგორ უნდა მოიხსენიოს. შეგვიძლია, საზოგადოდ შევნიშნოთ: ვერც უწმინდური ერი იგუებს უწმინდეს მამამთავარს და ვერც წმინდა — უწმინდურს. " დასკვნა მშვიდ მკითხველს მივანდოთ, როგორ "აუხსნა" რომ პატრიარქს როგორ არ უნდა მიმართონ... http://didgori.wordpress.com/category/01-%...83%9b%e1%83%94/ კითხვა: ჩვენ, ერის ხალხი, მრევლი, სახარების კითხვისას, წმიდა მამათა წიგნებისა და საეკლესიო კანონების გაცნობისას, რასაც ვიგებთ და ვსწავლობთ, სრულიად საწინააღმდეგოს ვხედავთ დღევანდელ ეკლესიაში ნებისმიერი იერარქიის საფეხურზე მყოფ სასულიერო პირთა ქადაგებებიდან და ქმედებებიდან... ასევე, განგვიმარტეთ, წარმოადგენს თუ არა ეს ეკუმენიზმის ერესის საჯარო ქადაგებასა და დამკვიდრებას მართლმადიდებელ ერში სიტყვით თუ საქმით? " სხილაძე: "დიახ, თქვენს მიერ მოტანილი მაგალითები წარმოადგენენ არა მხოლოდ ეკუმენიზმის, არამედ უფრო უარესის — პან-ეკუმენიზმის ერესის ქადაგებასა და დამკვიდრებას" .... და აი დაგვირგვინებაც, დავით 23, ეს წაკითხული გაქვს? http://didgori.wordpress.com/2008/10/05/%e...94-%e1%83%98-2/ "დღეს საქართველოს ეკლესიაშიც უმეტესად ხელმძღვანელობენ არა საღვთო, არამედ კაცის მოძღვრებით; ეს კაცი გახლავთ სწორედ უწმინდესად და უნეტარესად წოდებული კათალიკოს-პატრიარქი, რომელმაც რეჟისორ-მსახიობებისადმი მიმართული ჩვენს მიერ ზემომოყვანილი სიტყვები წარმოთქვა სწორედ მისი ლოცვა-კურთხევით მოწყობილ საღამოზე, სადაც უხამს ცეკვა-სიმღერებთან ერთად სულიერადაც და ესთეთიკურადაც გულისამრევი წარმოდგენები იმართებოდა და ერის სულიერი მამა ამას დარბაზიდან ტაშს უკრავდა…" შემდეგ არ თქვა პატრიარქს არ ლანძღავსო და არ დასცინისო.... ასე რომ... საქმე სულ სხვაგვარადა... ახლა შემდეგი საკითხი: "რას გეტყვით იცი, პუტჩისტებო, ჯერ თქვენ ის გაარკვიეთ თქვენს პატრიარქს და მის სინოდს რატომ აქვს ევქარისტია რუსეთის ერეტიკულ საპატრიარქოსთან " ახლა პირადი კითხვები შენ მეგობარო, არ მინდა შენთან დაძაბულობა და ჩხუბი და ა.შ. მაგრამ ეს კითხვები აუცილებელია გავარკვიოთ რაღაცეები შემდეგი დიალოგისათვის, თუ გინდა ნუ უპასუხებ, ოღონდ ცუდი იქნება დავით 23, შენ ან სხილაძე ( მე უფრო ბოლო მაინტერესებს) 1. ეთანხმებით თუ არა დიდგორელ სქიზმატებს ზემოთ მოყვანილ მუხლში? 2. აღიარებთ თუ არა საქართველოს მართ. ავტოკეფალიურ ეკლესიას და კათოლიკოს პატრიარქს, როგორც მადლმოსილ ეკლესიას და მის წინამძღვარს? 3. ხართ თუ არა ევქარისტიულ კავშირში ჩვენთთან 4. და თუ კი, ამხილებთ თუ არა სქიზმატ ბოსტონელებს თუ მათთან ხართ კავშირში? არ მიიღო საწყენად, არ მინდა ამდენ ჩხუბი რა იქით სქიზმატები, აქეთ ზარუბეჟნიკები (  ), სხვაგან სექტანტები ან მათი იდეების დამცველები,სხვაგან ჩვენი ულტრაკონსერვატორები, ულტრალიბერალები (ამათ ნაკლებობას განვიცდით რაც უგუჯობაში ვართ )... კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| KAIROS |
Jan 24 2009, 05:31 AM
პოსტი
#93
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა კანონისტი "წინა კომენტარში ,,დიდი სჯულისკანონიდან“ მოვიყვანეთ ანტიოქიის კრების I განჩინება, რომელიც მღვდელმსახურებიდან განკვეთს არა მარტო ყველა იმ სასულიეროს, ვინც აღდგომის დღესასწაულს ურიების პასექთან ერთად ან მასზე ადრე აღნიშნავს (რაც უწევს ხოლმე კათოლიკური ანუ ე. წ. გრიგორიანული კალენდრით) და საეროებს უზიარებელ-ჰყოფს და ეკლესიიდან განდევნის, არამედ იმათაც, ვინც ამის შემდეგ ურთიერთობს ასეთებთან. იმის მაგივრად, რომ ,,კაიროსი“ წმ. მამათა ამ საშინელ რისხვას დაეფიქრებინა (რადგან ფინეთის ავტონომიური ეკლესია სწორედ ასე იქცევა, ხოლო მას და მის სათაყვანო პატრიარქს ლოცვით-ზიარებითი კავშირი აქვთ მათთან), ისევ აგრძელებს მისი 2005წ. ,,საშობაო ეპისტოლედან“ ჩვენს დამოძღვრას: „რაც შეეხება საერო ახალი წლის თარიღს, იგი ყველა ქვეყანაში და ყოველთვის ხელისუფალთაგან დგინდებოდა და სხვადასხვა ეპოქაში სხვადასხვა დროს აღინიშნებოდა. რამდენიმე საუკუნეა, რაც ქვეყნების უდიდესი ნაწილი ამ თარიღს 1 იანვარს დღესასწაულობს, მათ შორის საქართველოც, რასაც რელიგიური დატვირთვა საერთოდ არა აქვს. ამდენად, ბუნებრივია, რომ 1 იანვარი ეკლესიისთვისაც ახალი კალენდარული წლის დასაწყისია და მისი დაკავშირება შობის დღესასწაულთან ან სხვა რაიმე რელიგიურ ზეიმთან მცდარი აზრია“. მაგრამ ორივეს ავიწყდება, რომ ჭეშმარიტ სარწმუნოებასთან კავშირში არმყოფი ნებისმიერი საერო დღესასწაული წარმართობაა და სხვა არაფერი. მაგ., ავიღოთ საერო დღესასწაული ,,დიდგორობა“ ან საქართველოს დამოუკიდებლობის გამოცხადების დღე. ჩვენ პირველს აღვნიშნავთ იმიტომ, რომ აღესრულა ,,ძლევაი საკვირველი“ (და საკვირველი ეწოდა იმიტომ, რომ ,,ეშმაკის მიმდევრებზე“ გავიმარჯვეთ ღვთის მიერ ბრძოლის ველზე მოვლენილი წმ. გიორგის დახმარებით), რითაც მოხდა ქრისტეანობის გადარჩენა ქართველ ერში (აქედან გამომდინარე, სხვა ერებშიც) და გადარჩენა თვით ქართველი ერის; ხოლო დამოუკიდებლობის გამოცხადება ანუ ხორციელი მტრისაგან გამოხსნა იმდენად და იმ შემთხვევაშია ღირებული ერისათვის, რამდენადაც ის ასეთ პირობებში, სხვათაგან თავისუფლად, მეტად თუ აღასრულებს თავისი შვილების სულიერი გამოხსნის საქმეს. ასე, რომ ჩვენს შემთხვევაში ერთიც და მეორეც სწორედ სარწმუნოებრივ შინაარსს მოიცავს და მხოლოდ საერო ანუ წარმართული დღესასწაული არ გახლავთ. ზემოხსენებულ ეპისტოლეში შეუსაბამობაა: თუ 1 იანვარს ,,რელიგიური დატვირთვა საერთოდ არა აქვს“, მაშ, საიდან ,,არის ბუნებრივი, რომ 1 იანვარი ეკლესიისთვისაც ახალი კალენდარული წლის დასაწყისია“? _ თუმცა, გვახსოვს, წარმართულ-სატანური დღესასწაული ,,ბერიკაობა“ როგორ არის განდიდებული საქართველოს საპატრიარქოს ყოფილ ოფიციალურ გამოცემაში ,,მადლი“ თვით მისი რედაქტორის მიერ... ,,კანონისტი“ წერს: ,,თუკი მსოფლიო კრების კანონები ერეტიკულ საკრებულოთა მიერ აღსრულებულ ნათლობას ცნობენ და წყალში შთაფვლას აღარ აღასრულებენ, თქვენ ვინ აღგჭურვათ რომის პაპის ცრუ უფლებებით, რომ ერთპიროვნულად განსაზღვროთ, ვინ მადლიანია და ვინ უმადლო?“. _ შევნიშნავთ, რომ ფორუმზე ,,კანონისტის“ ზედსახელით შემოსული ძმა (თუ დაი) ცდება, რადგან კანონები არაეკლესიაში შესრულებულ ,,ნათლობას“ (და ,,ხელდასხმას“) კი არ ცნობენ, არამედ მიუთითებენ, რომ ზოგიერთი მწვალებლობიდან მართლმადიდებლობაში გადმოსულზე ნათლობისა და ხელდასხმის ხილული მოქმედება (ხალხში რომ რიტუალს უწოდებენ) აღარ მეორდება, თუ ეს ქმედება გარეგნულად მაინც სწორად იყო შესრულებული და ასეთს ან წმ. მირონცხებით იღებს ეკლესია, ან _ მისი სინანულისა და აღმსარებლობის დადასტურების შედეგად (იხ. I მსოფლ. კრებ. XIX, II მსოფლ. კრებ. VII, VI მსოფლ. კრებ. 95-ე და წმ. ბასილი დიდის 47-ე კანონი; ასევე, მისივე I კანონიკური ეპისტოლე). დაბოლოს, ,,კაიროსი“, ვთქვათ, ვინმემ შეცდომაში შეიყვანა, როცა დააჯერა, რომ ჩვენ მღვდლობიდან მართლაც დაყენებული ვიყოთ. მაგრამ როცა ეს სიცრუე მართლაც დამაჯერებლად უარვყავით ანუ სინამდვილე გავარკვევინეთ, მის ადგილზე, წესით, წესიერი ადამიანი შენდობას ითხოვს... ვლოცავ ორივე მათგანს! უღირსი მღვდელი გიორგი სხილაძე, ლევილი" ნუ, მე რაც მეხებოდა ვუპასუხე, დანარჩენი უამრავი ლაფსუსი და ალოგიზმია და კანონისტს ველი, ისე კი გავიგე, რომ დავით 23 ორ დღეში შემოგვიერთდება და გვიპასუხებს... პ.ს. ციტატა კაიროსი“ წმ. მამათა ამ საშინელ რისხვას დაეფიქრებინა (რადგან ფინეთის ავტონომიური ეკლესია სწორედ ასე იქცევა, ხოლო მას და მის სათაყვანო პატრიარქს ლოცვით-ზიარებითი კავშირი აქვთ მათთან), დავით აქაც "სიყვარულით" იხსენიებს პატრიარქს? ჩემთვის კი პატრიარქი საპატივცემულო ნამდვილადაა და ბედნიერი ვარ ამით და დანარჩენი "საერო - წარმართული" -ს ახსნა არანაირ კრიტიკას არ უძლებს და დაწერს კანონისტი... -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| კანონისტი |
Jan 24 2009, 01:07 PM
პოსტი
#94
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
ყოველ სისულელეზე სათითაოდ პასუხის გაცემა რთულია, მით უმეტეს, როცა რამდენჯერმე უკვე დაიწერა სათანადო კომენტარი.
ამიტომ, იმათთვის, ვინც დაინტერესებულია ამ საკითხებით, რამდენიმე აუცილებელ კანონიკურ წესს დავუწერ საეკლესიო ბრალდებასთან დაკავშირებით: 1. კანონიკური ბრალდება ორგვარია - საერო და საეკლესიო. საეკლესიო ბრალდების შეტანის უფლება აქვს მხოლოდ მართლმადიდებელი ეკლესიის წევრს. სქიზმატებს, სექტანტებს და ერეტიკოსებს საეკლესიო საკითხებზე ბრალდება ეკრძალებათ. (II მსოფ. კრ. მე-6 კანონი) 2. საეკლესიო ბრალდების შეტანის შემდეგ უნდა დაიწეროს კონკრეტული ახსნა-განმარტება ბრალდების თაობაზე. საიმისოდ, რომ თავიდან იქნეს აცილებული ცილისწამება, ბრალმდებელს (ისევე, როგორც ბრალდებულს) ეკრძალება წმინდა ზიარება საეკლესიო სასამართლოს მიერ გადაწყვეტილების გამოტანამდე. (კართ. კრ. 133-ე კანონი) 3. მღვდელმთავრის ბრალდების განხილვის უფლება აქვს მხოლოდ საეკლესიო კრებას. (მოც. 74-ე კანონი) 4. კანონიკა მკაცრად იცავს იურისდიქციის საკითხს. არაუფლებამოსილი პირების მიერ საქმის განხილვა (როგორიცაა, სხვა ეპარქიაში ან სხვა ავტოკეფალურ ეკლესიაში მომხდარი შეცოდების განხილვა) არათუ კანონიერია, არამედ თავად წარმოადგებს საეკლესიო დანაშაულს განმხილველთათვის. (I მსოფ. კრ. მე-5 კანონი, II მსოფ. კრ. მე-6 კანონი და III მსოფ. კრ. 1-ლი კანონი) 5. საეკლესიო სამართალი არ იცნობს ე.წ. "ავტომატურობის" პრინციპს, ანუ იმას, რომ საეკლესიო კანონებით გათვალისწინებული დანაშაულის ჩადენა, ყოველგვარი განხილვის გარეშე პირდაპირ შეერაცხოს ქრისტიანს დანაშაულად. გავრცელებული შეხედულებით, საერო სამართალში მიღებული "უდანაშაულობის პრეზუმფცია" სწორედ რომ საეკლესიო სამართლიდან იღებს სათავეს. ასევე საგულისხმოა ისიც, რომ თუკი არ დამტკიცდება ბრალდებულის მიერ წარდგენილი თუნდაც ერთი ბრალდება, მის მიერ წაყენებული ბრალდება, როგორც ცილისმწამებლისა, ყველა მოიხსნება. (კართ. კრ. 130-ე კანონი) 6. განაჩენი, თუკი იგი ეხება სასულიერო პირის განკვეთას, გამოიტანება ერთხმად. აზრთა შორის სხვაობა ვერ გახდება განაჩენის საფუძველი, რამეთუ კრება უნდა იყოს ერთობისა და არა განყოფისა. იმ შემთხვევაში, თუ ბრალდება აშკარაა, უნდა გაგრძელდეს დიალოგი საერთო გადაწყვეტილებამდე. (ანტ. კრ. მე-14-15 კანონები) 7. კრების განაჩენი საბოლოოა. (ანტ. კრ. მე-15 კანონი) 8. სასულიერო პირი მხოლოდ ამის შემდეგ ითვლება მადლისგან განძარცვულად. სხვა შემთხვევაში, რაც არ უნდა მძიმე იყოს მისი დანაშაული, სანამ სულიწმიდით აღვსილი კრება არ გადაწყვეტს მის საკითხს, ამგვარი პირი ითვლება მადლმოსილად და მის მიერ შესრულებული ყველა საეკლესიო საიდუმლო ითვლება ჭეშმარიტად. 9. ბრალდებულის გამართლების შემთხვევაში საეკლესიო სასამართლო ვალდებულია გამოიკვლიოს ბრალმდებლის საკითხი. თუკი დადასტურდა, რომ ბრალდება განზრახ წარმოადგენდა ცილისწამებას, ბრალმდებელს მიესჯება იგივე სასჯელი, რაც მიესჯებოდა ბრალდებულს, ბრალის დამტკიცების შემთხვევაში. (II მსოფ. კრ. მე-6 კანონი) 10. არ არსებობს ეკლესიაში იმაზე დიდი დანაშაული, რაც არის ეკლესიიდან განდგომა იურისდიქციული (სქიზმა), დოგმატური (ერესი) თუ დოგმატურ-იურისდიქციული (სექტა) მიზეზით. ამიტომ, ყოველი ქრისტიანი ვალდებულია, თავი შეიზღუდოს ცრუბრძნობისა და ამაოდმეტყველებისგან და იმოქმედოს მხოლოდ კანონიკურად უფლებამოსილი კრების განაჩენის შესაბამისად. -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| მნათე |
Jan 24 2009, 02:37 PM
პოსტი
#95
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა "შეურაცხყოფა პატრიარქის, რომ ის მწვალებელია ეს გაცილებით დიდი შეურაცხყოფაა" მიუხედავად ჩემი დიდი პატივისცემისა კანუდოსელისადმი და მიუხედავად ჩემი დიდი უპატივცემულობისა დიდგორისადმი, საქართველოს ეკლესიაში - ვინმეს მხრიდან "მწვალებელოს" შეურაცხყოფად მიღება - უსინდისობაა. გაიხედ გამოიხედეთ, სადაც უწმინდესი ბენედიქტე მწვალებელია - იქ პატრიარქის რატომ გვწყინს? როგორც სხვას ვექცევით, ისე გვექცევიან -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| კანონისტი |
Jan 24 2009, 03:14 PM
პოსტი
#96
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
მნათე
ციტატა უწმინდესი ბენედიქტე მწვალებელია რომის ეკლესიის მეთაური და თვითონ ეკლესია მნიშვნელოვანწილად ავლენენ დოგმატური სწავლების დამახინჯებას, რაც მაღალ ეჭვს ბადებს საიმისოდ, რომ ეს ეკლესია ჩაითვალოს მწვალებლურად. ამის გამო, საეკლესიო კანონების შესაბამისად, საქართველოს სამოციქულო მართლმადიდებელ ეკლესიას და მასთან ევქარისტიულ კავშირში მყოფ ადგილობრივ აღმოსავლურ-მართლმადიდებლურ უწმიდეს ეკლესიებს, შეწყვეტილი აქვთ ევქარისტიული კავშირი რომის ეკლესიასთან. დაველოდოთ მსოფლიო კრებას, რომლის მომზადებაც მისი ღვთაებრივი ყოვლადუწმიდესობის ლოცვა-კურთხევით წელს იწყება. -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| მნათე |
Jan 24 2009, 03:17 PM
პოსტი
#97
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა რომის ეკლესიის მეთაური და თვითონ ეკლესია მნიშვნელოვანწილად ავლენენ დოგმატური სწავლების დამახინჯებას, რაც მაღალ ეჭვს ბადებს საიმისოდ, რომ ეს ეკლესია ჩაითვალოს მწვალებლურად. ამის გამო, საეკლესიო კანონების შესაბამისად, საქართველოს სამოციქულო მართლმადიდებელ ეკლესიას და მასთან ევქარისტიულ კავშირში მყოფ ადგილობრივ აღმოსავლურ-მართლმადიდებლურ უწმიდეს ეკლესიებს, შეწყვეტილი აქვთ ევქარისტიული კავშირი რომის ეკლესიასთან. დაველოდოთ მსოფლიო კრებას, რომლის მომზადებაც მისი ღვთაებრივი ყოვლადუწმიდესობის ლოცვა-კურთხევით წელს იწყება. მიუხედავად ამისა, მრავალი ოფიციალური საეკლესიო გაზეთი და იერარქი მის უწმინდესობას უწოდებს მწვალებელს... შენ მიერ მითითებული დოგმატური დამახინჯებები, შენეული ინტერპრეტაციაა და ისევე შეიძლება აღქმულ იქნას შეურაცხყოფად, როგორც დიდგორელების მხრიდან -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| კანონისტი |
Jan 24 2009, 03:24 PM
პოსტი
#98
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
მნათე
ციტატა მიუხედავად ამისა, მრავალი ოფიციალური საეკლესიო გაზეთი და იერარქი მის უწმინდესობას უწოდებს მწვალებელს... შენ მიერ მითითებული დოგმატური დამახინჯებები, შენეული ინტერპრეტაციაა და ისევე შეიძლება აღქმულ იქნას შეურაცხყოფად, როგორც დიდგორელების მხრიდან არ არის მასე. მწვალებლობა სახეზეა, ამას არ სჭირდება მტკიცება. საიმისოდ, რომ პაპი ბენედიქტე და მისი სამწყსო მოვიხსენიოთ მწვალებლად, საჭიროა, რომ იგი დაბარებულ იქნეს კრებაზე, განემარტოს მას მისი მწვალებლობა და მიეცეს წინადადება, დაუბრუნდეს მართლმადიდებლობას. მხოლოდ ამის შემდეგ შეიძლება იგი მწვალებლად ჩაითვალოს. ხოლო იმის გამო, რომ ეს პროცედურა არ არის დაცული (რასაც კატეგორიულად გვიდგენს მსოფლიო კრება), ამიტომ არ ითვლება რომის ეკლესია მწვალებლურად ამ ეტაპზე და არა იმიტომ, რომ დოგმატური ცდომილებანი ვინმეს კერძო ინტერპრეტაციაა. -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Jan 24 2009, 03:25 PM
პოსტი
#99
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
კანონისტი
ციტატა ხოლო იმის გამო, რომ ეს პროცედურა არ არის დაცული (რასაც კატეგორიულად გვიდგენს მსოფლიო კრება), ამიტომ არ ითვლება რომის ეკლესია მწვალებლურად ამ ეტაპზე და არა იმიტომ, რომ დოგმატური ცდომილებანი ვინმეს კერძო ინტერპრეტაციაა. უი, მე ეს არ ვიცოდი თუ რომის ეკლესია არ იყო ოფიციალურად ,,აღიარებული,, მწვალებელად. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| მნათე |
Jan 24 2009, 03:35 PM
პოსტი
#100
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
კანონისტი
მაგ პირობებში მსოფლიო კრებას რომის გარეშე ვერ მოიწვევენ  -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 24th May 2024 - 05:59 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge