 აღსარებასთან დაკავშირებული პრობლემები |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| ზებედე |
 Aug 4 2007, 12:37 AM
პოსტი
#1
|
 ზეციკეთი  ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19  |
„უკუეთუ ვთქუათ, ვითარმედ ცოდვაჲ არა გვაქუს, თავთა თჳსთა ვაცთუნებთ და ჭეშმარიტებაჲ არა არს ჩუენ თანა. უკეთუ აღვიარნეთ ცოდვანი ჩუენნი, სარწმუნო არს და მართალ, რაჲთა მოგვეტევნეს ჩუენ ცოდვანი ჩუენნი და განგუწმინდეს ყოვლისაგან სიცრუისა“ (I ინ. 1,8-9).
აღსარებასთან დაკავშირებული პრობლემები არც თუ ისე ცოტაა მრევლში. ზოგს ჰგონია რომ უცოდველია, და მოძღვართან რომ მიდის ეუბნება რომ "ცხოვრებაში არავინ მოუკლავს" და "ბოროტება არ ჩაუდენია," ან კიდევ "ქათამი დაუკლავს" და იმას ინანიებს.... არის მეორე მომენტიც, როცა ადამიანებს უჭირთ აღსარებაზე საუბარი, ანუ ვერ აყალიბებენ აზრს, არ იციან როგორ უნდა თქვან ესა თუ ის ცოდვა, იბნევიან.... შეიძლება თუ არა მამაკაცებს აღსარების ჩამოყალიბებაში და იმ პრობლემებზე, რასაც ვერ აბამენ თავს მონანულები დაეხმაროს კომპეტენტური ერის ადამიანი, ვინც იცის აღსარების ჩაბარება და როგორ უნდა უთხრას მონანულმა ესა თუ ის ცოდვა მღვდელს? მე არ ვგულისხმობ რომ ერის ადამიანს გაანდონ ცოდვები რის ჩაბარებასაც აპირებენ მღვდელთან, მაგრამ ხომ არის ისეთი საკითხები რომლებზეც არ იციან როგორ უნდა ჩააბარონ მოძღვარს? ანუ მოამზადოს კომპეტენტურმა ადამიანმა აღსარებისთვის მონანულები, რომ მრუშობის მაგივრად არ თქვან ამ სიტყვის "ქუჩური ჟარგონი" ან "ქათმის დაკვლის" აღსარება.... პრობლემებია ქალებშიც, ბევრმა ქალებმაც არ იციან როგორ ჩააბარონ აღსარება და ესაუბრონ მღვდლებს ქალურ პრობლემებზე...დედათა მონასტრებში იღუმენიები და წინამძღვრები ამზადებენ დედებს აღსარებისთვის, ესაუბრებიან თუ როგორ ჩააბარონ მღვდლებს აღსარება, ერში ქალებს არ ჰყავთ ასეთი "დამხმარეები," შეიძლება თუ არა ერში მცხოვრებმა ქალებმა აღსარებისთვის "კონსულტაცია" გაიარონ იღუმენიებთან, ან მიეცეს ერში ისეთ ქალს (რომელმაც იცის აღსარების პრობლემები) იმის კურთხევა რომ მოამზადოს აღსარებისთვის და ასწავლო თუ როგორ უნდა ჩააბარონ ქალებმა აღსარება? -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
   |
 
|
| alilo |
Aug 4 2007, 01:05 AM
პოსტი
#2
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 303 რეგისტრ.: 5-July 07 წევრი № 2,393 |
საინტერესო თეემმააა.სამწუხაროდ უმრავლესობას მრველში არინ ისეთები საერთოდ არ აქვთ ჩაბარებული აღსარება
-------------------- კაცმა ისეთი რამ არ უნდა ჩაიდინოს ,რომ როცა უკან მოიხედავს იმ ჩანადენის შერცხვეს, ეს ჩანადენი შეიძლება იყოს სიტყვის,საქმის ან გულის-ხმის ყოპის სახით.
|
|
|
|
| ზებედე |
Aug 4 2007, 03:27 AM
პოსტი
#3
|
|
ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
ციტატა(alilo @ Aug 3 2007, 09:05 PM)  საინტერესო თეემმააა.სამწუხაროდ უმრავლესობას მრველში არინ ისეთები საერთოდ არ აქვთ ჩაბარებული აღსარება არაა ადვილი აღსარების ჩაბარება, ამას ხომ მომზადება სჭირდება... -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Oct 31 2007, 05:26 PM
პოსტი
#4
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
ხო, ესეთი თემაც გვქონდა, ე.ი. ჩვენი გუჯა წინა ცხოვრებაში ქსეროქსის აპარატი იქნებოდა, არა უშავს, ვაპატიოთ
  ისე, ჩემთვის ცოტა მძიმე თემაა... -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| დეკ. ირაკლი |
Oct 31 2007, 05:36 PM
პოსტი
#5
|
|
Member ჯგუფი: მოძღვარი პოსტები: 608 რეგისტრ.: 10-August 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 2,589 |
სხვათა შორის ადრე აგსარების ჩაბარებაში ნათლიები ეხმარებოდნენ,ქალებს ფოფოდიები. ზოგ შემთხვევაში დიაკვნებიც ამზადებდნენ მრევლს ამისათვის!
ეს ისე ცნობისათვის. |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Oct 31 2007, 05:39 PM
პოსტი
#6
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მამა ირაკლი @ Oct 31 2007, 06:36 PM) სხვათა შორის ადრე აგსარების ჩაბარებაში ნათლიები ეხმარებოდნენ,ქალებს ფოფოდიები. ზოგ შემთხვევაში დიაკვნებიც ამზადებდნენ მრევლს ამისათვის! ეს ისე ცნობისათვის. სწორს ბრძანებთ მამა ირაკლი, და საერთოდ მგონია, რომ საჭიროა აღდგეს ძველი პრაქტიკა ქალების მსახურებისა: ფოფოდიები, დიაკონისები და სხვა... ფოფოდიას რაც შეეხება მისი როლი უნდა იყოს არა ნომინალური, არამედ რეალური -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| დეკ. ირაკლი |
Oct 31 2007, 05:43 PM
პოსტი
#7
|
|
Member ჯგუფი: მოძღვარი პოსტები: 608 რეგისტრ.: 10-August 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 2,589 |
ისე ასეთი ჭკუსი დამრიგებელი დედაკაცების მეტი რა არის ჩვენს ტაძრებში!
 |
|
|
|
| გლახა |
Oct 31 2007, 05:44 PM
პოსტი
#8
|
|
-------- ჯგუფი: Members პოსტები: 4,345 რეგისტრ.: 24-July 06 წევრი № 12 |
გამარჯობა მამა ირაკლი
როგორ ფიქრობთ აუცილებელია მღვდელთან ან სასულიერო იერარქიის წარმომადგენელთან მოხდეს აღსარების ჩაბარება თუ შეიძლება ეკლესიის წევრს (სულიერად ზრდასრულ ადამიანსაც ) ჩააბარო აღსარება. დავუშვათ მაშინ თუ სასულიერო პირი არ არის სიახლოვეს... მაინტერესებს თქვენი პირადი აზრი. |
|
|
|
| დეკ. ირაკლი |
Oct 31 2007, 05:44 PM
პოსტი
#9
|
|
Member ჯგუფი: მოძღვარი პოსტები: 608 რეგისტრ.: 10-August 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 2,589 |
ზოგიერთი აბრკოლებს კიდეც სამწუხაროდ!
|
|
|
|
| კანუდოსელი |
Oct 31 2007, 05:47 PM
პოსტი
#10
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მამა ირაკლი @ Oct 31 2007, 06:43 PM) ისე ასეთი ჭკუსი დამრიგებელი დედაკაცების მეტი რა არის ჩვენს ტაძრებში!  მართალია და მგონი იმიტომ არის ამდენი დამრიგებელი, რომ არ არის ქალის როლი დაფიქსირებული: "პრობლემები იქმნება იქ, სადაც საზღვრები არაცალსახაა" დავაფიქსიროთ მათი მოვალეობები და ვალდებულებები და მგონი პრობლემები მოიხსნება, თან ეს ფემინისტური მიდგომა - ქალი მღვდელი - გაქრება. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| გლახა |
Oct 31 2007, 05:48 PM
პოსტი
#11
|
|
-------- ჯგუფი: Members პოსტები: 4,345 რეგისტრ.: 24-July 06 წევრი № 12 |
მამა ირაკლი
ციტატა ზოგიერთი აბრკოლებს კიდეც სამწუხაროდ! მომიტევეთ ვერ გავიგე ზუსტად რა იგულისხმეთ... ანუ ის ადამიანი ვისთანაც აღსარებას იტყვი შეიძლება დაბრკოლება აღმოჩნდეს იმისთვის ვინც აღიარებს? |
|
|
|
| დეკ. ირაკლი |
Oct 31 2007, 05:48 PM
პოსტი
#12
|
|
Member ჯგუფი: მოძღვარი პოსტები: 608 რეგისტრ.: 10-August 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 2,589 |
ჩემს აზრს დიდი მნიშვნელობა არ აქვს,პირველი საუკუნის ქრისტიანები ერთმანეთის წინაშე აღიარებდნენ ხმამაღლა ცოდვებს,ევქარისტიის წინ და მხოლოდ ამის შემდეგ ეზიარებოდნენ.მაგრამ ახლა აღსარება ერთ-ერთი საიდუმლოთაგანია და მას მღვდელი,არა თუ დიაკონი,აღასრულებს.მასაქვს უფლება მინიჭებული ეკლესიისაგან ღვთის სახელით ცოდვის მიტევებისა.
|
|
|
|
| გლახა |
Oct 31 2007, 05:50 PM
პოსტი
#13
|
|
-------- ჯგუფი: Members პოსტები: 4,345 რეგისტრ.: 24-July 06 წევრი № 12 |
მამა ირაკლი
ციტატა ჩემს აზრს დიდი მნიშვნელობა არ აქვს,პირველი საუკუნის ქრისტიანები ერთმანეტის ცინაშე აღიარებდნენ ხმამაღლა ცოდვებს,ევქარისტიის წინ და მხოლოდ ამის შემდეგ ეზიარებოდნენ.მაგრამ ახლა აღსარება ერთ-ერთი საიდუმლოთაგანია და მას მღვდელი,არა თუ დიაკონი,აღასრულებს.მასაქვს უFლება მინიჭებული ღვთის სახელით ცოდვის მიტევებისა. და რამ განაპირობა ეს ცვლილება? |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Oct 31 2007, 05:50 PM
პოსტი
#14
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მამა ირაკლი @ Oct 31 2007, 06:48 PM) პირველი საუკუნის ქრისტიანები ერთმანეტის ცინაშე აღიარებდნენ ხმამაღლა ცოდვებს,ევქარისტიის წინ და მხოლოდ ამის შემდეგ ეზიარებოდნენ. მგონი ეს საყოველთაო წესი არ ყოფილა არასოდეს. უძველეს ლიტურგიკულ წყაროებში (იპოლიტე რომაელი, იუსტინე მარტვილი..) ასეთი პრაქტიკა არ გვხვდება და მით უმეტეს აღსარების ზიარებაზე ავტომატური მიბმა - ასევე არაა ეკლესიის უძველესი პრაქტიკა. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| დეკ. ირაკლი |
Oct 31 2007, 05:53 PM
პოსტი
#15
|
|
Member ჯგუფი: მოძღვარი პოსტები: 608 რეგისტრ.: 10-August 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 2,589 |
საერო ადამიანი არ არის გამორიცხული რომ დაბრკოლდეს და რაგაც ბრზოლაში ჩავარდეს თუ ის არ არის მზად,სულიერად და მადლისმიერად!
|
|
|
|
| გლახა |
Oct 31 2007, 05:54 PM
პოსტი
#16
|
|
-------- ჯგუფი: Members პოსტები: 4,345 რეგისტრ.: 24-July 06 წევრი № 12 |
მამა ირაკლი
ციტატა საერო ადამიანი არ არის გამორიცხული რომ დაბრკოლდეს და რაგაც ბრზოლაში ჩავარდეს თუ ის არ არის მზად,სულიერად და მადლისმიერად! მე ვფიქრობ რომ არც მღვდელია ამაში დაზღვეული... |
|
|
|
| დეკ. ირაკლი |
Oct 31 2007, 05:55 PM
პოსტი
#17
|
|
Member ჯგუფი: მოძღვარი პოსტები: 608 რეგისტრ.: 10-August 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 2,589 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Oct 31 2007, 05:50 PM) მგონი ეს საყოველთაო წესი არ ყოფილა არასოდეს. უძველეს ლიტურგიკულ წყაროებში (იპოლიტე რომაელი, იუსტინე მარტვილი..) ასეთი პრაქტიკა არ გვხვდება და მით უმეტეს აღსარების ზიარებაზე ავტომატური მიბმა - ასევე არაა ეკლესიის უძველესი პრაქტიკა. ქრისტიანულ თემებში ასე ხდებოდა,შესაძლებელია ყველგან იგივე წესი არ იყო! |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Oct 31 2007, 05:56 PM
პოსტი
#18
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(გლახა @ Oct 31 2007, 06:54 PM) მამა ირაკლი მე ვფიქრობ რომ არც მღვდელია ამაში დაზღვეული... ორი მომენტი ახსენა მამა ირაკლიმ: სულიერი და მადლისმიერი: პირველი მოძღვარსაც აქვს და ერის კაცსაც, მეორე - ერისკაცს აქვს, ოღონდ არა სამღვდლო მადლისმიერი - ეს განსხვავებაა -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| დეკ. ირაკლი |
Oct 31 2007, 05:57 PM
პოსტი
#19
|
|
Member ჯგუფი: მოძღვარი პოსტები: 608 რეგისტრ.: 10-August 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 2,589 |
ციტატა(გლახა @ Oct 31 2007, 05:54 PM) მამა ირაკლი მე ვფიქრობ რომ არც მღვდელია ამაში დაზღვეული... რა თქმა უნდა მაგრამ სამღვდელო მადლიც სწორედ ასეთი განსაცდელების გამო ეძლევა მოძღვარს! |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Oct 31 2007, 05:58 PM
პოსტი
#20
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(მამა ირაკლი @ Oct 31 2007, 06:55 PM) ქრისტიანულ თემებში ასე ხდებოდა,შესაძლებელია ყველგან იგივე წესი არ იყო! ეს უფრო გვიანდელი მოვლენაა, ვიდრე ადრინდელი, რადგან იუსტინე ფილოსოფოსიც თემში ცხოვრობდა, იპოლიტე რომაელიც თემს ხელმძღვანელობდა და ამის მიუხედავად არც ერთს და არც მეორეს არ უწერიათ არაფერი ამისი მსგავსი. ამას თეოლოგთა წრეში, რამდენადაც მახსოვს უკავშირებენ მონასტიციზმის მომძლავრებას, რაც უფრო გვიანდელი მოვლენაა. -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 19th April 2024 - 03:20 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge