 განტევების ვაცი!, იგივე ეშმაკი? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
მართლმადიდებლური ფორუმი > საუბრები რელიგიური საკითხების გარშემო > ზოგადი რელიგიური საუბრები და სიახლენი  |
| Atman |
  Nov 5 2009, 10:10 AM
პოსტი
#1
|
|
მეცამეტე მეომარი  ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518  |
ძველად, წარმართებს ქონდათ ერთი რიტუალი: წელიწადში ერთხელ დაიჭერდნენ თხას, ყველა თავის უბედურებას, სისუსტეს, შეცდომას და ასე შემდეგ "ნეგატივებს" "აბრალებდნენ" მას და შემდეგ ყელს ჭრიდნენ... აქედან მოდის ცნობილი გამოთქმა "განტევების ვაცის" შესახებ (არა მარტო აქედან, მაგრამ ესაა ყველაზე ძველი საწყისი ამ გამოთქმისა).
როგორც ვიცით ძალიან ხშირად ეშმაკს გამოხატავენ თხის სახით და ეს არქეტიპი "ობრაზი" ჩამჯდარია ჩვენს ქვეცნობიერ-ცნობიერში)...   ჩნდება კითხვა: ხომ არ ვიმეორებთ იგივე "რიტუალს" უფრო ფართომასშტაბულად და აბსტრაქტულ (და არა მარტო აბსტრაქტულ) დონეზე? ხომ არ შევქმენით ეშმაკი განტევების ვაცად და მას ხომ არ ვაბრალებთ ჩვენს უმეცრებას, შეცდომებს და უბედურებებს? ჯერ კიდევ წარმართები ხვდებოდნენ რომ ყველა "უბედურების" მიზეზი თავად არიან და ასეთი რიტუალები რიტუალის და ცრურწმენის ხასიათს უფრო ატარებდნენ ვიდრე რეალური რწმენისა... რატომ ვცდილობთ ჩვენი "შეცდომების" ეშმაკზე გადაბრალებას? (რომელიც მუდამ ცდილობს რომ "გვაცდუნოს") და რატომ ვეძებთ ამ ეშმაკს ჩვენშიც და გარეთაც? (აქვე დავაკონკრეტებ რომ არ ვგულისხმობ რეალურ დემონებს და სულებს რომლებიც ისეთივე რეალობაა როგორიც ჩვენ ვართ... ვგულისხმობ ეშმაკის, სატანის, ლუციფერის (რაც გინდათ დაარქვით) "ობრაზს" რომელიც აბსტრაქტულია და ყველა ეს პატარა "დემონუკა" მას "მორჩილებს") მაინტერესებს თქვენი აზრები და არა ციტატები... ჯერ ღრმად განსაჯეთ და ეგრევე ნუ "ებრდღვნებით" პასუხის დასაწერად... -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
   |
 
|
| lingvo |
Nov 5 2009, 10:41 AM
პოსტი
#2
|
 ვახტანგი ჯგუფი: Moderator პოსტები: 4,095 რეგისტრ.: 13-July 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 2,456 |
Atman
ამ ფოტოს გარეშეც ხომ შეიძლება..  -------------------- ნათელი იგი ბნელსა შინა ჩანს, და ბნელი იგი მას ვერ ეწია. (ინ.1,5)
|
|
|
|
| b-a-r-b-a-r-e |
Nov 5 2009, 10:48 AM
პოსტი
#3
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,436 რეგისტრ.: 24-September 09 წევრი № 7,538 |
უა
მაგარია... გისმენთ ყურადღებით აბა რას მეტყვით ახააალს??  -------------------- დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........
"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..." |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Nov 5 2009, 11:14 AM
პოსტი
#4
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
Atman
ციტატა რატომ ვცდილობთ ჩვენი "შეცდომების" ეშმაკზე გადაბრალებას? ნუ, თუ ცდილობ ცოდვები ეშმაკს გადაბრალო, მაშინ, მადლი ანგელოზებს გადააბრალე. ადამიანს ტავისუფალი ნება აქვს, ან ბოოტს ირცევს, ან კეთილს. იძულებას ადგილი არა აქვს, ამიტომ, არც გადაბრალებას აქვს აზრი. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| ქევანა |
Nov 5 2009, 11:16 AM
პოსტი
#5
|
 მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
Atman
დავწერდი რაღაცას, მაგრამ... ოხ მაგრამ.. -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| Atman |
Nov 5 2009, 11:31 AM
პოსტი
#6
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
ციტატა ნუ, თუ ცდილობ ცოდვები ეშმაკს გადაბრალო, მაშინ, მადლი ანგელოზებს გადააბრალე. ციტატა არც გადაბრალებას აქვს აზრი. ციტატა დავწერდი რაღაცას, მაგრამ... ციტატა ჯერ ღრმად განსაჯეთ და ეგრევე ნუ "ებრდღვნებით" პასუხის დასაწერად... ციტატა გისმენთ ყურადღებით -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| athos |
Nov 5 2009, 11:52 AM
პოსტი
#7
|
 Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
Atman
ციტატა ძველად, წარმართებს ქონდათ ერთი რიტუალი: რატომ წარმართებს? ეს ძველაღთქმისეული რიტუალია (და გამოთქმაც "განტევების ვაცი" აქედანაა): 8. წილი ჰყაროს აარონმა ამ ორ ვაცზე: ერთი წილი უფლისათვის, მეორე წილი - განტევებისთვის. 10. ხოლო ვაცი, რომელსაც განტევებაზე ხვდა წილი, ცოცხლად დაუყენოს უფალს, რათა შეუნდოს მას და გაუშვას განსატევებლად უდაბნოში. 20. მორჩება საწმიდარს, სადღესასწაულო კარვის და სამსხვერპლოს განწმედას და მიიყვანს ცოცხალ ვაცს. 21. თავზე დაასხამს ორთავე ხელს აარონი ცოცხალ ვაცს და აღიარებს მასზე ისრაელიანთა ყველა უკეთურებას, ყველა შეცოდებას და ყველა ცოდვას, ატვირთებინებს ვაცს და გაუშვებს უდაბნოში საგანგებო კაცის ხელით. 22. წაიღებს ვაცი ყველა მათ უკეთურებას დასაკარგავისაკენ; გაუშვებს თხას უდაბნოში. ქრისტეს წინასახეა, რომელმაც ჩვენი ცოდვები იტვირთა რაც შეეხება ყველაფრის ეშმაკისთვის გადაბრალებას, მგონი ყველა ქრისტიანმა იცის, რომ ჩვენი საქციელისთვის ჩვენ თავად ვაგებთ პასუხს  რაც შეეხება ეშმაკის გამოსახვას, არა მგონია ამას განტევების ვაცთან ჰქონდეს კავშირი. უფრო წარმართული პანთეონიდანა, ფავნებს და სატირებს გამოხატავდნენ მასე -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| ქევანა |
Nov 5 2009, 11:56 AM
პოსტი
#8
|
|
მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
athos
მეც ეგრე ვიცოდი ვაცზე  ისე პანიც თხაკაცაა, არავის გაგენებთ? -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| Atman |
Nov 5 2009, 12:35 PM
პოსტი
#9
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
athos
ციტატა რატომ წარმართებს? ეს ძველაღთქმისეული რიტუალია (და გამოთქმაც "განტევების ვაცი" აქედანაა): ყველაფერს ბიბლიას ნუ უკავშირებთ, მანამდეც ცხოვრობდა ხალხი ვიდრე მოსე მოვიდოდა და მითუმეტეს სხვა ადგილებშიც... მე კონკრეტულად ამ ფაქტის წარმომავლობაზე და სიზუსტეზე არ მაქვს საუბარი და ამაზე კამათი უაზრობაცაა... მთავარი კითხვაა რატომ გვყავს "ეშმაკი" "განტევების ვაცად" გამოყვანილი, რატომ ვაბრალებთ მას საკუთარ "შეცდომებს", (ხოლო ანგელოზებს კი საკუთარ "კარგ ნაბიჯებს"... რატომ არ შეგვიძლია საკუთარ თავზე ავიღოთ პასუხისმგებლობა და არ გადავაბრალოთ შექმნილ "მტერს" რომელიც მუდამ "გვდევნის", "გვაცდუნებს" და მხოლოდ ერთი "ოცნება" აქვს, "შეცდომები" დაგვაშვებინოს! -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| Atman |
Nov 5 2009, 12:47 PM
პოსტი
#10
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
ციტატა ქრისტეს წინასახეა, რომელმაც ჩვენი ცოდვები იტვირთა ქრისტეს თქვენ აკიდეთ ცოდვები და იმიტომ იტვირთა. მისი მისია თქვენი გამოღვიძება იყო პირველ რიგში... და ინფანტილიზმისგან სრულყოფამდე აყვანა. -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| athos |
Nov 5 2009, 12:50 PM
პოსტი
#11
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
Atman
ციტატა მთავარი კითხვაა რატომ გვყავს "ეშმაკი" "განტევების ვაცად" გამოყვანილი, რატომ ვაბრალებთ მას საკუთარ "შეცდომებს", არ ვიცი რა ვთქვა. მე საკუთარი თავის გარდა არავის ვაბრალებ შეცდომებს, ასე რომ, ამ კითხვაზე პასუხი არ მაქვს Atman ციტატა ქრისტეს თქვენ აკიდეთ ცოდვები და იმიტომ იტვირთა. მისი მისია თქვენი გამოღვიძება იყო პირველ რიგში... და ინფანტილიზმისგან სრტულყოფამდე აყვანა. -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| Atman |
Nov 5 2009, 12:52 PM
პოსტი
#12
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
athos
ჰოდა ვინც ეშმაკს აბრალებს იმან დაწეროს პასუხი თუ არ შერცხვათ რა თქმა უნდა პ.ს. გამორიცხულია შენც არ აბრალებდე, თუნდაც იმით, რომ საკუთარ ტავში ეძებ ეშმაკს და ბნელ მხარეს  -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| b-a-r-b-a-r-e |
Nov 5 2009, 12:52 PM
პოსტი
#13
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,436 რეგისტრ.: 24-September 09 წევრი № 7,538 |
ციტატა(Atman @ Nov 5 2009, 12:47 PM)  ქრისტეს თქვენ აკიდეთ ცოდვები და იმიტომ იტვირთა. მისი მისია თქვენი გამოღვიძება იყო პირველ რიგში... და ინფანტილიზმისგან სრტულყოფამდე აყვანა. უიმე უიმე უიმე რატო არ იღებ კურთხევას ხოლმე ასეთ პოსტებს რომ წერ -------------------- დავიღლე.........მოდი ჩემთან უფალო...........ძალიან დავიღალე,მართლა დავიღალე.........
"წიგნებით ვერ ჩახედავ ნამდვილებს..." |
|
|
|
| kikria |
Nov 5 2009, 01:02 PM
პოსტი
#14
|
 Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 13 რეგისტრ.: 4-November 09 წევრი № 7,688 |
ალბათ იმიტომ,რომ ამით საკუთარ სისუსტეს უგულებელვყოფთ, და თავს ვიჯერებთ, რომ ეს ჩვენ კიარა, მან გამაკეთებინაო. არადა ეს ხომ მართლა ჩვენი სისუსტეებია და უნებისყოფობა?
|
|
|
|
| ႲႭႡႰႠႬ |
Nov 5 2009, 01:03 PM
პოსტი
#15
|
 ტყეების მეფე ჯგუფი: Members პოსტები: 3,137 რეგისტრ.: 19-December 07 მდებარ.: მთები წევრი № 3,444 |
აუჰ, ჩაქაფულს შეჭამდა კაცი
-------------------- Go bravely into the next world, fallen warriors...
|
|
|
|
| athos |
Nov 5 2009, 01:04 PM
პოსტი
#16
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
ციტატა პ.ს. გამორიცხულია შენც არ აბრალებდე, თუნდაც იმით, რომ საკუთარ ტავში ეძებ ეშმაკს და ბნელ მხარეს ახლანდელი სამუშაო იმდენად მთიშავს, საკუთარ ნათელ და ბნელ მხარეებზე ფიქრისთვის დრო არ მრჩება. მეორეს მხრივ მართალი ხარ, ბოროტებას სიკეთეს არ ვუთანასწორებ. -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| Atman |
Nov 5 2009, 01:09 PM
პოსტი
#17
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
kikria
ციტატა არადა ეს ხომ მართლა ჩვენი სისუსტეებია და უნებისყოფობა? ეს კი უკვე შინაგანი "ეშმაკის" დევნაა, რომელსაც ზოგი საკუთარ "დაცემულ ბუნებას" უწოდებს, ზოგი იმ "ცოდვას" რომელიც დაბადებიდანვე თან დაგვყვება... ზოგი კი არქმევს სახელს: "მე სუსტი ვარ და უნებისყოფო" და ამ შთაგონებაზე გადააქვს "ნეგატივი" -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| Atman |
Nov 5 2009, 01:27 PM
პოსტი
#18
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
კაიროს და აფხაზ! ციტატებით შემოსული არ დაგინახოთ აქ! ფეხზე გაიხადეთ და ისე შემოდით
-------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
| nino84 |
Nov 5 2009, 01:53 PM
პოსტი
#19
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,108 რეგისტრ.: 27-May 09 წევრი № 7,041 |
Atman
ფორუმზე რომ დაბრუნდი, შენც ეშმაკმა ხო არ გაცდუნა?  რავა ხარ ისე? -------------------- ...თამაშობს ბავშვი,
მთელი ცხოვრების სამყოფს თამაშობს. |
|
|
|
| Atman |
Nov 5 2009, 01:56 PM
პოსტი
#20
|
|
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518 |
nino84
არ დავბრუნდი, მოვლინებით ვარ ნირვანადან, თანაც ის აღარ ვარ ვინც ვიყავი, სხვა ატმანი ვარ ახლა სხვა მისიით -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 25th April 2024 - 06:21 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge