რ ა ტ ო მ ე ბ რ ძ ვ ი ა ნ პ ა ტ რ ი ა რ ქ ს???........., ვინც ებრძვის? მემგონი ერთერთი ეს ფორუმია... პარამეტრები

[kent5]

თქვენ შეგიძლიათ საერთოდ დამბლოკოთ და ვეღარ დავწერო ამ ფორუმში ვეღარაფერი, მაგრამ ეგ არაფერს არ შეცვლის. პატარა რამე თუ არ მოგეწონათ ე.ი. თქვენთვის მისაღები არ არის ეს ეხება ე.წ. ფორუმის ხელმძღვანელობას ეგრევე ,,თ ე მ ა დ ა ხ უ რ უ ლ ი ა'' დასახური უნდა დაიხუროს, მე თქვენ გეკითხებით ყველას აქ იყო ესეთი თემა რატომ ებრძვიან პატრიარქს? ეს იყო თემა კი არა განკითხვა, განკითხვა პატრიარქისა, ეგეთ მაგალითებს უამრავს მოგიყვანთ. უბრალოდ მე ამ ფორუმის დანიშნულება ვერ გავიგე, ჯერ ერთი რაც შეეხება შეკითხვა მოშღვარს ჯერ შეთანხმებოდით მოძღვრებს და აგეღოთ კურთხევა და მერე გაგედეთებინათ ეგ რუბრიკა. მაგრამ აქ შემთხვევითი არაფერია. გ ა მ ო ს ა ვ ა ლ ი? რეორგანიზაცია ფორუმის მართველი ადამიანებისა.

[lch]

ვინც ებრძვის? მემგონი ერთერთი ეს ფორუმია...

უბრალოდ მე ამ ფორუმის დანიშნულება ვერ გავიგე

ნებსით თუ უნებლიედ ამ ფორუმზე სულ უფრო მეტად იკვეთება საქართველოს ეკლესიისადმი კრიტიკული დამოკიდებულება, ძალიან ხშირად კრიტიკა უსაფუძვლოა...
აქ უფრო ხელისუფლების და მისი იდეოლოგების, რომლებიც განსაკუთრებით ეწინააღმდეგებიან საქართველოს ეკლესიას, ქართულ ტრადიციებს, პოზიციების გამყარება უფრო იგრძნობა...
ამიტომ ეს ფორუმი უფრო ანტი მართმადიდებლურია, ვიდრე "მართმადიდებლური" სახელის მიუხედავად...

[kent5]

ფაქტი სახეზეა {ამ ფორუმზე დევს}; ჩემი განწყობა ამ ფორუმის შესახებ, მე, მაშინ ვამბობდი, რომ ინტერნეტ სივრცეში ,,მართმადიდებლური ფორუმი'', ერთერთი ნათელი წერტილია და მართლა მიხაროდა აქ შემოსვლა, მაგრამ ეს იყო მაშინ ანუ ადრე, ეხლა არანაირი სიახლე, ძირითადად ლაზღანდარაობა და ეგ კიდევ ,,ასტანია'', მაგრამ განკითხვა? განკითხვა ჯერ ზოგადად უზნეობაა რომლის მსგავსი ცოდვა ბევრი არ არის, და ბოლოს განკითხვა პატრიარქის, არ ვიცი არა რაღა ვთქვა. თუ ვინმემ იცით დაწერეთ. უფალი მოწყალეა, და შეუნდოს ყველას თავისი ცოდვები ჩადენილი ნებსით თუ უნებლიეთ. ამ საქმეს შველა უნდა სატირალია ხალხო სატირალი, მაგრამ მარტო ტირილით საქმე, რომ არ გაკეთდება? ამიტომ ხმა ამოიღეთ ხმა, უზნეობის წინააღმდეგ. ,, უ ფ ა ლ ო შ ე გ ვ ი წ ყ ა ლ ე , ა მ ი ნ''.

[ნაინა]

kent5

ძირითადად ლაზღანდარაობა და ეგ კიდევ ,,ასტანია'', მაგრამ განკითხვა? განკითხვა ჯერ ზოგადად უზნეობაა რომლის მსგავსი ცოდვა ბევრი არ არის, და ბოლოს განკითხვა პატრიარქის, არ ვიცი არა რაღა ვთქვა. თუ ვინმემ იცით დაწერეთ.

ცოტა ზედაპირულად ხომ არ გამოგდით?
დადეთ ფაქტები, ამოიღეთ ციტატები, გვაჩვენეთ სად ნახეთ პატრიარქის განკითხვა და ყველაფერი ის რასაც წერთ, იქნებ ჩვენ დავბრმავდით და ვერაფერს ვხედავთ. ხოდა მიგვითითეთ სად რა აღმოაჩინეთ ასეთი და მერე ერთად განვიხილოთ.
თორემ ასეთი ფორმით წერა სხვის თვალში ბეწვის ძებნას უფრო ჰგავს.

[kent5]

კ ა რ გ ი რა... მე რა უნდა მიგითითო, გადახედე ფორუმს კარგად და ბეწვს კი არა დირეს დაინახავ. მე, კრიტიკოსი და ჩასაფრებულის პოზიცია კი არ მიჭირავს, გული მტკივა ძალიან მიყვარს ეს საიტი და მაგიტომ ვარ ასე განწყობილი, თქვენ ვერ ამჩნევთ, რომ ,,ჩამყაყდა'', ფორუმში სიტუაცია იმ ფორუმის ნარჩენებიც აღარ არის რომელიც იყო ადრე. სულ ეხლახან პატრიარქმა თავის ქადაგებაში უმოძრაობა და მოძრაობაზე იქადაგა თუ გახსოვთ წყალი უმოძრაოდ ყროლდებაო. მასეა ყველაფერი განახლება უნდა ყველაფერს. ერთი ვითომ პატარა მაგალითი ამდროს... შეკითხვა მოძღვარს შეგრცხვება იქ,რომ შეხვალ პასუხგაცემელ კითხვებს, რომ შეხედავ არ ვიცი რა გრძნობა გეუფლება კაცს კარგი არაფერი, აგეღოთ კურთხევა და მერე გაგეხსნათ ეგ რუბრიკა, ელოდება კაცი პასუხს მაგრამ პასუხი... და რომელ ერთი ჩამოვთვალო, გ ა ნ ა ხ ლ ე ბ ა ა გამოსავალი ჯანსაღი განახლება.

[ნაინა]

kent5
იმიტომაცაა უკვე დახურული ეგ განყოფილება, თან საკმაო ხნის დახურულია და პასუხ გაუცემელი კითხვებიც იმიტომაა.
განყოფილება კი როგორ უნდა გახსნა როცა მოძღვარი არაა ფორუმზე?
ჩვენმა ერთ-ერთმა ფორუმელმა ,,აბემ'' ამოიწერა კითხვები და დარბოდა მოძღვრებთან პასუხებისთვის.
საკმაოდ ბევრი პასუხიც მოიტანა და დაუწერა ვისაც რა აინტერესებდათ.
მაგრამ ყოველთვის არ სცალია ადამიანს და არც მოძღვრებს ასევე.
ამიტომაც დაიხურა განყოფილება.

გასაგებია რასაც ამბობ, არც ჩვენ მოგვწონს ის სიტუაცია რაც ფორუმზეა.
შემოსვლას ვერავის დააძალებ და ვერც აუკრძალავ.
სხვადასხვა ხასიათის ადამიანს რა დალევს ამ ქვეყნად.
ამ ფორუმის გახსნის კურთხევაც აღებული იყო თავის დროზე.

ეხლა ერთი შეკითხვა მექნება შენთან.
ამბობ რომ ძალიან გიყვარდა ეს ფორუმი, შენც ერთ-ერთი ჩვეულებრივი წევრი ხარ ისევე როგორც ყველა დანარჩენი.
ხოდა რომ ხედავ ფორუმი იძირება, რამეს აკეთებ იმისთვის რომ როგორმე დაეხმარო?
თუ მხოლოდ ცუდს ხედავ და ამბობ ხმამაღლა: მე შევნიშნე და მიგითითებთო.
ეგრე ხომ ყველა ვამჩნევთ, ბევრი რამეც ვცადეთ, მაგრამ ჯერ-ჯერობით არაფერი გამოდის.
და თუ რამე იდეა გაქვს ეს ფორუმი შენიცაა და იაქტიურე, ეცადე რეამეს.
თორემ სხვებზე თითის მიშვერა ყველას შეგვიძლია ჩემო კარგო

საწყენად არ მიიღო, სრულიად სერიოზულად და ყოველგვარი ირონიის გარეშე გეუბნები.

[kent5]

ნაინა მე, შენთან {ბოდიში შენობით მიმართვისათვის რამეთუ არ ვიცი ვინა ხარ}; კამათისათვის არ დამიწერია ის ზემოდ დაწერილი, მაგრამ საქმის კეთებაა უკვე რიცა ხმას აიმაღლებ და ცხვარივით არ გაიტრუნები. გამოსავალი? ეგეც შემოგთავაზეთ{შენ ეტყობა ზერელედ გადახედე ჩემს წერილს}; როცა ადამიანი ვერ უძღვება მასზე დაკისრებულ მოვალეობას უნდა დაუთმოს სხვას. აი ეს არის გამოსავალი. ამ ფორუმის მეპატრონეებს ვეუბნები ჩააბარეთ საქმე ისეთ ადამიანებს რომლებიც გაუძღვებიან საქმეს კარგად. ეხლა გასაგებია?

[ნაინა]

kent5

ჩააბარეთ საქმე ისეთ ადამიანებს რომლებიც გაუძღვებიან საქმეს კარგად. ეხლა გასაგებია?

არა და გეტყვი რატომაც.
შენ, შენს საკუთარ საქმეს, რომელიც თავიდან-ბოლომდე შენი გაკეთებულია ვინმეს გადასცევ?
წარმოიდგინე გყავს მანქანა და ვერ მართავ, აიღებ და მისცევ სხვას იმიტომ რომ შენ ვერ იყენებ? ცუდი შედარება კია, მაგრამ მაინც არა უშავს.
ბევრი რამე გაკეთდა ფორუმზე და ბევრნაირი მცდელობა იყო, მაგრამ გამოსავალი მაინც არაა ჯერ-ჯერობით.
და შენ, რომელსაც 2 წლის განმავლობაში 120 პოსტი ძლივს გაქვს დაწერილი (მეც მომიტევე შენობით რომ მოგმართავ) არ გგონია რომ ბევრის უფლებას აძლევ თავს?
რა გაგიკეთებია ამ ფორუმისთვის აქამდე? თუ ასეთი ძვირფასი იყო შენთვის და თუ ასე გენანება დასაღუპად, გემოქმედა და გაგეკეთებინა რამე შენც, დაგიშალა ვინმემ? ან შემოსულიყავი ხშირად, მიგეღო დისკუსიებში მონაწილეობა, რამე დაგეწერა საინტერესო, რაზედაც ხალხიც აგყვებოდა და ასე თუ ისე გამოცოცხლდებოდა სიტუაცია.
გააკეთე რამე?
თუ მხოლოდ ის რომ დაჰყურებ წაქცეულს ზემოდან და იმის მაგივრად რომ შენც შეაშველო ხელი, დაჰყვირი, მიხედეთ მომაკვდავს ვინმემ, პატრონი არა ჰყავსო?
არც ეგრეა საქმე შენ რომ გგონია, ბევრი მცდელობა იყო და ბევრიც გაკეთდა, მაგრამ ყველაფერს აქვს ან დასასრული ან ჩავარდნის პერიოდი.
ხოდა განცხადებების გაკეთებას აჯობებს, თქვენც რამეს ეცადოთ ყველანი თუ ვინმესთვის ეს ფორუმი მართლა ასეთი ძვირფასია და დასაღუპად გენანებათ.

[kent5]

ჯერ ერთი ჩემს პოსტებს რატომ ითვლი და ძლივს დავწერე თუ შპარგალკებით ეგ ჩემი საქმეა. და რაც შეეხება მანქანას თუ ვერ დამყავს წესიერ მძღოლს დავსვავ ან ვიქირავებ და მოვრჩეთ რა დისკუსიას მე და შენ დამიჯერე ეგრე სჯობს.

მე ჩემი აზრი გამოვთქვი და ხომ ხედავთ იმის მაგივრად გამოსავალი ეძებოთ კრაზანას ნაკბენივით მოგხვდათ და ლამის შეურაწყობებზე გადახვიდეთ, მე ჩემი ვთქვი და ეხლა თქვენ იცით ვისაც დიდი შრომა გაქვთ ჩადებული და განსხვავებული აზრები ასე გაღიზიანებთ, მე პასუხს აღარ ვიძლევი ამ თემასთან დაკავშირებით, აზრს ვერ ვხედავ და მიტომ.

[ნაინა]

kent5

მოვრჩეთ რა დისკუსიას მე და შენ დამიჯერე ეგრე სჯობს.

ნამდვილად აჯობებს, არც შენ გინდა გაიგო მე რას ვამბობ

[sandro40]

ქართული ეკლესია უმძიმედ მდგომარეობაში განიცდის ინტელექტუალური და ზნეობრივ დეფიციტს,
მომავალში კიდევ უფრო დასუსტდეა, ეს გარდაუვალია,
მიზეზი კი ისაა რომ ქართველების უდიდესი ნაწილი ან ფსევდო მართლმადიდებელია, ან არამართლმადიდებელი, ან ანტიმართლმადიდებელი,
ეკლესია მხოლოდ ეკლესია მონასტრების სიმრავლით და თGქვენ წარმოიდგინეთ მრევლის სიმრავლითაც კი არ განისაზღვრება არამედ მორწმუნეთა ხარისხით

[sandro40]

ქართული ეკლესია უმძიმედ მდგომარეობაში განიცდის ინტელექტუალური და ზნეობრივ დეფიციტს,
მომავალში კიდევ უფრო დასუსტდეა, ეს გარდაუვალია,
მიზეზი კი ისაა რომ ქართველების უდიდესი ნაწილი ან ფსევდო მართლმადიდებელია, ან არამართლმადიდებელი, ან ანტიმართლმადიდებელი,
ეკლესია მხოლოდ ეკლესია მონასტრების სიმრავლით და თGქვენ წარმოიდგინეთ მრევლის სიმრავლითაც კი არ განისაზღვრება არამედ მორწმუნეთა ხარისხით

[kent5]

ჩემს წარმოდგენაში მრევლის სიმრავლე სად დაინახე?

[სალომე1989]

ეს ჩემი პირველი პოსტია და არ ვიცი საერთოდ მიაქცევთ თუ არა ყურედღებას, მაგრამ მაინც დავწერ... ფორუმი არ არის ვინმე ერთი ადამიანის კუთვნილება და თუ ფორუმს ქმნის ის ადამიანი უკვე გულისხმობს იმას, რომ მიესალმება სხვადასხვა აზრის დაფიქსირებას და არც ის ეწყინება თუ ვინმე მისგან დამოუკიდებლად, თუმცა ფორუმისთვის მიღებული ნორმების დაცვით გააკეთებს რამე სასიკეთოს.. ასე რომ არ მგონია ვინმეს სხვა ადამიანისთვის სიახლის შემოტანა ან აქტიურობა დაეშალა და შემდეგ უკვე თქვენი გადასაწყვეტია რას გააკეთებთ და რას არა..რაც შეეხება მრევლს, ნაკლებად მგონია რომ ვინმეს განსაკითხი იყოს სხვა ადამიანის მორწმუნეობის დონე..ყველას თავისი ცხოვრება, რწმენა და შეხედულებები აქვს და სხვისი ცოდვები ჩვენი გადასახდელი არ იქნება...ყველამ გავაკეთოთ რაღაც ჩვენი და ფორუმსაც ეშველება..

[k@the]

სალომე1989

გეთანხმებით

[Nobody_33]

ბევრ რამეში გეთანხმები ჩემოკარგო

[ქევანა]

kent5
სად იყო ეგ თემა? მე არ მახსოვს.

მეორეც, აზრის გამოთქმა დასაშვებია ნორმის ფარგლებში.
რაც აკრძალულია ის არის მოცემული ფორუმის წესდებაში.
რაც შეეხება შეურაცხყოფის ხარისხს, ტონს, თემის შეუფერებლობას და სხვა მსგავსს, განსაზღვრავს უშუალოდ კონკრეტული მოდერი და ის მოქმედებს თავისი შეხედულებისამებრ თავის განყოფილებაში.

მე მაგალითად მაბარია ხელოვნების და კულტურის განყოფილება, და როგორც კო-მოდერი ვეხმარები მოდერატორს. თავის მხრივ, რაც ამ განყოფილებაში იხსნება ან იხურება ის ჩემს კისერზეც არის (ანუ დამოკიდებულია იმაზე მე ვთვლი თუ არა რომ ესა თუ ის თემა შეუფერებელია, ესა თუ ის პოსტი შეურაცხმყოფელია, ოფდება თემა თუ სხვა, ამა და ამ წესების თანახმად, ან შინაგანი მორალის თანახმად).
მინდა დაგარწმუნო, რომ ჩემს განყოფილებაში დასაშვებია განსხვავებული აზრის დაწერა, კამათი მხოლოდ ნორმის ფარგლებში, სხვა შემთხვევები იყო აღკვეთილი.

ახლა მეორე: როცა ერთი განყოფილების მოდერი ერევა მეორე განყოფილების მოდერაციაში. ასეთი რამ, მე პირადად თუ არ ვცდები ორჯერ ჩამიდენია, ანუ ორჯერ მოვითხოვე თემის დახურვა. ეს ჩემი შეცდომაა და მე ამას ვაღიარებ და განვიცდი.
დიახ, ეს არის ამ ფორუმის ერთ-ერთი ძირეული პრობლემა იმჰო.

ახლა რაშია ამ პრობლემის გადაწყვეტის სირთულე: ისევე როგორც ის განსაზღვრება, თუ რა არის შეურაცხყოფა და რა არა, ასევე ძნელია ადამიანის გულმა (მოდერიც ადამიანია) მოითმინოს ის ფაქტი, რომ ხედავ ერთ განყოფილებაში არის შეუსაბამო თემა და ამ დროს კონკრეტული მოდერი არ რეაგირებს, ცხადია ის ადგება და იწყებს თავისი სინდისის მიხედვით ქმედებას: ან ზემდგომ პირებს ატყობინებს, ან მომხრეებს იშოვის და თემას "გადაუვლის". გვქონია ასეთი შემთხვევა და დავასახელებ კიდეც, მაგალითად: როკ მუსიკის თემა.

მეორე მხრივ, მართლაც შესაძლებელია იმ კონკრეტულ მოდერს შეეშალოს ან არ მიაქციოს ყურადღება რაღაც ფაქტებს ან გამოეპაროს, ეს ბოლო უფრო ხშირად ხდება. თუმცა, სიმართლე გითხრათ, ერთი მოდერისა და იუზერის საქმე არაა როგორ იმოდერებს თავის განყოფილებაში ესა თუ ის კონკრეტული მოდერი. მოდერების საქმიანობას აკონტროლებს სენატი და სენატი უნდა ერეოდეს ასეთ დროს. ასე რომ მოთხოვნები თემა დახურეთ და მსგავსი ბლა ბლა, ეს არის მოდერისა და სენატის საქმიანობაში ჩარევა.

ახლა მივადექით მეორე ძირეულ პრობლემას, ესაა სასტავობა. ის შენიანია, ამიტომ ბევრ რამეს უთმენ. მე ამის წინააღმდეგიც ვარ... ის რომ ის ჩენი მანცნობია, ხელს არ უნდა მიშლიდეს ვიყო სამართლიანი და ობიექტური.

იკვეთება ხო, პრობლემები?

რაც შეეხება იმას, ფორუმი ვისი საკუთრებააო.. ხო, ეგ იგივე პონტია, როგორც სახელმწიფოს შემთხვევაში გვაქვს - ანუ რიტორიკული კითხვა: სახელმწიფო ვისია?

მე პირადად, დავიღალე კიდეც და არც მცალია, ამიტომ ვეღარ შემოვდივარ ხშირად.

[Lidl]

ანუ რადგან ღვთისმშობლის წილხვედრია, შენი აზრით ღმერთი ქართველების თავისუფალ ნებაზე იმოქმედებს თუ განდგომა დააპირეს? თუ ჩვენ უფრო ვუყვარვართთ და უფრო გვფარველობს?

[A.V.M]

Lidl
მე როდესაც ვამბობ ღვთისმშობლის წილხვედრია მეთქი ამავდროულად ვგულ;ისხმობ იმ მადლს რსაც მის მიერ გადაფარებული კალთიდან ვიღებთ უკვე 21 საუკუნეა და ამ ხნის მანძილზე დაძლეული დაბრკოლებები მაძლევს იმის საშუალებას,რომ ქართული ეკლესიის უკვდავობისა მწამდეს.
რაც შეეხება ამ კითხვას:

შენი აზრით ღმერთი ქართველების თავისუფალ ნებაზე იმოქმედებს თუ განდგომა დააპირეს?

მისი აზრი ვერ გავიგე,თუ შეიძლება განმიმარტე და შევეცდები გიპასუხო.

[Lidl]

მე როდესაც ვამბობ ღვთისმშობლის წილხვედრია მეთქი ამავდროულად ვგულ;ისხმობ იმ მადლს რსაც მის მიერ გადაფარებული კალთიდან ვიღებთ უკვე 21 საუკუნეა და ამ ხნის მანძილზე დაძლეული დაბრკოლებები მაძლევს იმის საშუალებას,რომ ქართული ეკლესიის უკვდავობისა მწამდეს.

ფიქრობ რომ ღვთისმშობელი სხვებზე მეტად გვმფარველობს?