 გაცხადებული წინასწარმეტყველება, არის თუ არა დილემა? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
| Otherguy |
 Dec 15 2009, 01:23 AM
პოსტი
#1
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554  |
გამარჯობათ, მაინტერესებს თქვენი აზრი ზოგადად წინასწარმეტყველებაზე და რამდენად ვდგებით დილემაში წინასწარმეტყველების მოსმენის მომენტში... და ამასთან ერთად არის თუ არა გაცხადებული წინასწარმეტყველება თავისუფალი ნების დაჩაგვრა?
ავიღოთ მარტივი შემთხვევა, ვთქვათ გამომეცხადა ღმერთი, ან ადამიანი წინასწარმეტყველი და მითხრა: "ხვალ შენ მანქანა დაარტყავს და მოკვდები..." მე ვთქვათ და არ მინდა სიკვდილი და ხვალ საერთოდ არ გავედი სახლიდან(იმედია მანქანა კორპუსის IV სართულზე არ შემოფრინდება)... ჰოდა რა გამოდის? მე არც მანქანა დამეჯახა და არც მოვკვდი... ესეგი წინასწარმეტყველება იყო ყალბი? თუ ღმერთმა ძალით გამიყვანა გარეთ მაშინ რა გამოდის? თავისუფალ ნებას შეეხო იმისთვის რომ წინასწარმეტყველება ასრულებულიყო? ეხლა ვთქვათ ავიღოთ ბიბლიიდან ეპიზოდი, იესო ეუბნება პეტრეს: "მამლის ყივილამდე სამჯერ უარყმყოფ მე!" პეტრემ იცის უკვე ეს, ეხლა მის მოტივაციებს გადავხედოთ: 1. თუ პეტრე გააზრებულად შეეცდება რომ არ უარყოს იესო - გამოდის იგი ცდილობს შეეწინააღმდეგოს იესოს წინასწარმეტყველებას, ჰოდა თუ მას ეს გამოუვიდა - იესო წინასწარმეტყველი აღარ ყოფილა... 2. თუ პეტრე მაინც შეეცდება და ვერ მოახერხებს(ძალით ათქმევინებს იესო) - თავისუფალი ნება წაურთმევია... 3. არის მესამე შემთხვევა, პეტრე დაიკიდებს და იტყვის- რაც მოსახდენია მოხდესო(ვაიდა გამომივიდეს და არ გავცე და იესო უხერხულობაში როგორ ჩავაგდოო?  ), მაგრამ ამ შემთხვევას არ ვინხილავთ...რას ფიქრობთ ამ ყველაფერზე? პატივისცემით, ლაშა... -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
   |
 
|
  |
გამოხმაურებები
| ქევანა |
Dec 15 2009, 03:14 PM
პოსტი
#2
|
 მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
რა სასაცილო ტიპი ხარ, ლაშაბ
რა აქტიურად ცდილობ ჭეშმარიტება დაგვანახოადამიანის ნების თავისუფლებაზე და უფლის ნებაზე მგონი სადღაც იყო კამათი, თუ ვცდები? მოძებნე აბა... ამ საკითხს მე სხვა კუთხიდან ვუყურებ. ეს "მოტივაციები" არ მესმის, ალბათ გინდოდა გეთქვა: რა შეიძლებოდა მომხდარიყო; გარდა ამისა, ჩვენ იცით როგორ დასრულდა პეტრე მოციქულის ამბავი. ეს არ არის მნიშვნელოვანი შენი მსჯელობისთვის? -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| Otherguy |
Dec 15 2009, 05:08 PM
პოსტი
#3
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,802 რეგისტრ.: 25-February 09 მდებარ.: Sorrow Hill წევრი № 6,554 |
ციტატა(ქევანა @ Dec 15 2009, 04:14 PM)  რა სასაცილო ტიპი ხარ, ლაშაბ რა აქტიურად ცდილობ ჭეშმარიტება დაგვანახოადამიანის ნების თავისუფლებაზე და უფლის ნებაზე მგონი სადღაც იყო კამათი, თუ ვცდები? მოძებნე აბა... ამ საკითხს მე სხვა კუთხიდან ვუყურებ. ეს "მოტივაციები" არ მესმის, ალბათ გინდოდა გეთქვა: რა შეიძლებოდა მომხდარიყო; გარდა ამისა, ჩვენ იცით როგორ დასრულდა პეტრე მოციქულის ამბავი. ეს არ არის მნიშვნელოვანი შენი მსჯელობისთვის? ჭეშმარიტებას ვერ დაგანახებთ რადგან იგი მიუწვდომელია ადამიანისთვის, აქედან გამომდინარე ჭეშმარიტება სუბიქტურია... მაგრამ მე ვცდილობ საინტერესო თემაზე სააზროვნოდ აგიყოლიოთ...  ადამიანს აქვს ნების თავისუფლება და ეს თავსებადია წინასწარმეტყველებასთან, მაგრამ საუბარი მქონდა გაცხადებულ წინასწარმეტყველებაზე, რომლის შეცვლას ადამიანი შეეცდება და თუ მოახერხებს - ესეგი წინასწამეტყველება ყოფილა ყალბი, თუ ვერ მოახერხებს - მაშინ თავისუფალი ნება აღარ ჰქონია... თუ დაუკვირდებით, ბიბლიაში წინასწარმეტყველებები შეფარვითაა დაწერილი, თუნდაც ის ეპიზოდი: "ეგვიტპიდან ვუხმე ჩემს ძეს"- რომელიც ძველ აღთქმაში გრძელდება: "რაც უფრო მეტად ვუხმობდი, მით მეტად გარბოდა ჩემგან რათა თაყვანი ეცა კერპებისთვის..." - ეხლა ვინმე იფიქრებდა რომ აქ მესიაზე იყო საუბარი და არა ეგვიპტელებზე? (ოსიას 11 თავის დასაწყისი...) -------------------- 43. ვინაიდან არ არის ვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს უვარგისი ნაყოფი, და არც უვარგისი ხე, რომელმაც გამოიღოს ვარგისი ნაყოფი.
44. რადგანაც ყოველი ხე თავისი ნაყოფით იცნობა... 46. რად მეუბნებით: უფალო, უფალო! და ჩემს ნათქვამს კი არ ასრულებთ? |
|
|
|
პოსტი ამ თემაში
Otherguy გაცხადებული წინასწარმეტყველება Dec 15 2009, 01:23 AM
KAIROS
ტერმინოლოგია...
შენ... Dec 15 2009, 02:54 AM abo Otherguy
ღმერთი იყო.
ძვ... Dec 15 2009, 06:23 AM llaasshhaa
ეს არის პატივისცე... Dec 15 2009, 11:09 AM kato_Bato ვერ გავიგე ერთი, ბო... Dec 15 2009, 11:23 AM Otherguy
Otherguy
ღმერთი იყო.
ძვ... Dec 15 2009, 01:13 PM ქევანა
ჰო? საინტერესოა :) მ... Dec 15 2009, 05:43 PM maZiebeli Otherguy
გაგიმარჯოს ლაშ... Dec 15 2009, 05:55 PM კანონისტი Otherguy
ვანგას შეემთხ... Dec 15 2009, 07:49 PM
Otherguy
Otherguy
ვანგას შეემთხვ... Dec 15 2009, 09:04 PM INFORMATION
abo
იყო????? და ეხლა ა... Dec 15 2009, 08:05 PM marine "არსებობს წინასწ... Apr 19 2015, 04:12 PM Heaven soldier კაროჩე რა პონტია, შ... Sep 1 2015, 08:55 PM sanfol Heaven soldier
შეეძლო პეტრე ... Sep 1 2015, 09:18 PM Heaven soldier
Heaven soldier
შეეძლო პეტრე... Sep 6 2015, 08:40 PM marine "რომელი იტყოდა წი... Jan 29 2016, 01:10 PM esre ars cheshmariteba Raze daobt megobrebo ?! Gmertma araferi ar ici... Dec 11 2017, 11:02 PM |
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 18th April 2024 - 01:28 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge