 სასჯელის კანონიკური გაგება, შეიძლება დავისაჯოთ წინაპართა ცოდვებისთვის? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| კანონისტი |
 Feb 13 2008, 02:01 PM
პოსტი
#41
|
 დავით  ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284  |
კანუდოსელი
ციტატა სად მიდის ის ადამიანი,რომელიც მშობლის გამო მოკვდა? შენ ცალსახად იცი რომ სამოთხეში? თუ არა,მაშინ სადაა მართლა სამართალი...ეგრე საეკლესიო სამართალი კი არა უსამართლობა გამოვა ვაჰ.... რამდენი შემთხვევაა, რომ ადამიანი მძიმე ცოდვილი სრულიად მოულოდნელად კვდება. რატომ? ეს რა კითხვებია? ვიმეორებ ჩემს პირვანდელ კითხვას: რატომ გამორიცხავთ, რომ ყოველივე ეს ცოდვათა სამხილებლად ხდებოდეს? -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
   |
 
|
| guest |
Feb 13 2008, 02:04 PM
პოსტი
#42
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
ცალკეული მოძღვრების ქადაგების შედეგია ამ თემის გახსნის მოტივი, ამიტომაც მართლაც ხომ არ აჯობებდა უფრო ინტენსიურად გავრცელებული და კომპენტენტური არგუნტები გაგეცნოთ ერთმანეთისთის (ჩვენთვის) . პრინციპში, რომ იქადაგება ეს, ამის გამოც მიდის აქ კამათი, რომ არასწორი უნდა იყოს.
ისე,ამ პრინციპით გამოდის რომ ყველაფერი ცოდვის შედეგია: პრობლემები,ავადმყოფობა, სისუსტე, სიკვდილიანობა და ა.შ., მაგრამ რამდენი ადამიანია აშკარად რომ ტირანობს, და ამ ქვეყანას კი სიამტკბილობით ატარებს, მაშინ ცოტა ლოგიკის ბარიერს ვაწყდები ამ კუთხით თუ ვიფიქრე. ერთადერთი ის, რომ არ გვესმის რა რა არის ეს იქნება ალბათ ამ ულოგიკობის განმარტება, ანუ პირდაპირად არ უნდა აღვიქვამდეთ მოვლენას, რამეთუ არ ვუწყით უფლის განგების შესახებ ზუსტად. მე მაინტერესებს ტქვენი აზრი და მტკიცებები, იქნებ გავიგო, თუ გაგებადია. |
|
|
|
| athos |
Feb 13 2008, 02:05 PM
პოსტი
#43
|
 Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
ციტატა ასე მაგალითად III საუკუნეში მოღვაწეობდა უდიდესი წმინდანი წმ. კიპრიანე კართაგენელი, რომელსაც მიაჩნდა რომ ერესებიდან დაბრუნებული ყველა ადამიანი, განურჩევლად უნდა მონათლულიყო, მაგრამ ეს აზრი არ ქცეულა ეკლესიის ტრადიციად, ამ შემთხვევაში ეკლესიის ტრადიციად იქცა გამომრჩეველობა იმისა თუ როგორ მოინათლა ეს პიროვნება. კი ბატონო, რაც მე დავწერე თუ ეგ ერთი მოძღვრის კერძო აზრია, მაშინ შენ დამიწერე რატომ ავადმყოფობენ და კვდებიან ბავშვები ამის შესახებ ეკლესიის სწავლება ლეიკემიით შეიძლება ბავშვი სრულიად მოულოდნელად დაავადდეს. შეგიძლიათ შეხვიდეთ საიტზე www.donor.org.ua სადაც არის ავადმყოფი ბავშვების სურათები და დახმარების თხოვნა. ბავშვებს თვეების გატარება უწევთ საავადმყოფოებში -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| ალექსანდრე |
Feb 13 2008, 02:07 PM
პოსტი
#44
|
 Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7 |
ერთი კითხვა მაქვს მარტო ადამისა და ევას ცოდვას ჰქონდა ასეთი დამანგრეველი შედეგი როს გამოც მთელი ბუნება დაეცა, ბუნებაზეც რომ მოახდინა გავლენა? თუ თითოეული ჩვენთანაგნის შეცოდებებითაც გარესამყაროზეც ხდება გავლენა. შეიძლება რომ ბუნებრივი კატაკლიზმები იყოს შედეგი ხალხის ცოდვების გავლენისა დედამიწაზე?
-------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
|
|
|
| afxazi |
Feb 13 2008, 02:09 PM
პოსტი
#45
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
ეკატერინე
ციტატა თქვენ ჯერ-ჯერობით მხოლოდ აკრიტიკებთ იმ პოზიციას რომ შვილებს მშობლების გამო არ მოეკითხებათ, მაგრამ ვერაფერს წერთ რატომ ავადმყოფობენ ბავშვები. მე კი მართლა მაინტერესებს ზოგადად რატომ ავადმყოფობს ადამიანი? იმიტომ რომ ზამთარში (თუმცა ზაფხულშიც შეიძლება) ცივდება, გრიპი ემართება და სიცხე უწევს. ცოდვას დავაბრალოთ რომ გაცივდა? თუ გარემო პირობებს? მაგრამ ხომ შეიძლება რომ თბილად ჩავიცვათ და არ გავცივდეთ. ასე რომ ხშირ შემთხვევაში ეს ჩვენი უყურადღებობის ბრალია. რაც შეეხება პატარას, გასაგებია რომ ის უმწეოა და ვერაფრის შემძლებელი, ამიტომ მასზე მშობელი ზრუნავს. დავუშვათ მშობლის უყურადღებობის გამო პატარა ავად გახდა, ან სხვა რაიმე დაავადება შეემთხვა და გარდაიცვალა. ვისი ბრალი იქნება ეს? მშობლის, მისი უყურადღებობის და არა პატარას ცოდვის, რომელიც არ აქვს მას ელემენტარულად, მაშ რატომ გარდაიცვალა იგი, რა დააშავა თუკი მშობელმა უყურადღებობა გამოიჩინა? მას არაფერი არ დაუშავებია, სიკვდილი სასჯელი არაა. უფალი არ ზემოქმედებს ადამიანის თავისუფალ ნებაზე, მან უთხრა მშობელს ყურადღებით იყავი, მაგრამ მასზე ზემოქმედება არ მოუხდენია. მშობელმა ყურად არ იღო ეს გაფრთხილება და ასეთ შედეგამდე მივიდა. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| guest |
Feb 13 2008, 02:12 PM
პოსტი
#46
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
აფხაზი,
გასაგებია შენი ბოლო პოსტი სრულებით, მაგრამ ლეიკომია ან სხვა დაავადებები მშობლის უყურადღებობის შედეგი არანაირად არ ჩნდება. რაც დაწერე, მართალია, მაგრამ ეგ ერთერთი ვარიანტია ხოლმე, კერძო შემთხვევა. |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Feb 13 2008, 02:14 PM
პოსტი
#47
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
staywhite
ლეიკემიის გამომწვევი მიზეზი არის სრულიად რაციონალური, თუნდაც ჯერ ჯერობით უცნობი ზუსტი მიზეზი.... -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| athos |
Feb 13 2008, 02:14 PM
პოსტი
#48
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
ციტატა ზოგადად რატომ ავადმყოფობს ადამიანი? იმიტომ რომ ზამთარში (თუმცა ზაფხულშიც შეიძლება) ცივდება, გრიპი ემართება და სიცხე უწევს. ცოდვას დავაბრალოთ რომ გაცივდა? თუ გარემო პირობებს? მაგრამ ხომ შეიძლება რომ თბილად ჩავიცვათ და არ გავცივდეთ. ასე რომ ხშირ შემთხვევაში ეს ჩვენი უყურადღებობის ბრალია. რაც შეეხება პატარას, გასაგებია რომ ის უმწეოა და ვერაფრის შემძლებელი, ამიტომ მასზე მშობელი ზრუნავს. დავუშვათ მშობლის უყურადღებობის გამო პატარა ავად გახდა, ან სხვა რაიმე დაავადება შეემთხვა და გარდაიცვალა. ვისი ბრალი იქნება ეს? მშობლის, მისი უყურადღებობის და არა პატარას ცოდვის, რომელიც არ აქვს მას ელემენტარულად, მაშ რატომ გარდაიცვალა იგი, რა დააშავა თუკი მშობელმა უყურადღებობა გამოიჩინა? მას არაფერი არ დაუშავებია, სიკვდილი სასჯელი არაა. უფალი არ ზემოქმედებს ადამიანის თავისუფალ ნებაზე, მან უთხრა მშობელს ყურადღებით იყავი, მაგრამ მასზე ზემოქმედება არ მოუხდენია. მშობელმა ყურად არ იღო ეს გაფრთხილება და ასეთ შედეგამდე მივიდა. რა იოლად გადაწყვიტე ყველაფერი. როგორ ჩანს რომ საავადმყოფოსთან შეხება არ გქონია. ბავშვთა ონკოლოგია გაგიგია? რა შუაშია აქ მშობლის უყურადღებობა? რატომ იტანჯებიან თვეობით ბავშვები? ერთი თმის ღერიც არ ვარდება ღვთის გარეშეო... -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| ლილიანა |
Feb 13 2008, 02:16 PM
პოსტი
#49
|
 Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 4,439 რეგისტრ.: 18-August 06 წევრი № 78 |
ციტატა რატომ იტანჯებიან თვეობით ბავშვები? რატო ? -------------------- 21. შემიწყალეთ მე, შემიწყალეთ მე, ჵ მეგობარნო ჩემნო, რამეთუ ჴელი უფლისაჲ შეხებულ არს ჩემდა.
|
|
|
|
| afxazi |
Feb 13 2008, 02:18 PM
პოსტი
#50
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
staywhite
ციტატა გასაგებია შენი ბოლო პოსტი სრულებით, მაგრამ ლეიკომია ან სხვა დაავადებები მშობლის უყურადღებობის შედეგი არანაირად არ ჩნდება. რაც დაწერე, მართალია, მაგრამ ეგ ერთერთი ვარიანტია ხოლმე, კერძო შემთხვევა. ხო მართალი ხარ, შეიძლება მშობელი არ იყოს დამნაშავე ბავშვის დაავადებაში, მაგრამ რა ვქნათ თუკი ადამიანმა შესცოდა შემოქმედის წინაშე და დაამდაბლა თავისი ფიზიკური და სულიერი შესაძლებლობები, რა ვქნათ თუკი ადამიანი ანადგურებს ბუნებას და უამრავ საშიშროებას უქადის კაცობრიობას, რა ვქნათ თუკი ადამიანი საკუტარ თავს ებრძვის... უფრო სწორად რა ქნას უფალმა? ერთ დღესაც სულ ყველანი სიკეთით აღსავსეებად გვაქციოს? ეს ხომ არასწორი იქნება -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| guest |
Feb 13 2008, 02:20 PM
პოსტი
#51
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
ციტატა(კანუდოსელი @ Feb 13 2008, 11:14 AM)  staywhite ლეიკემიის გამომწვევი მიზეზი არის სრულიად რაციონალური, თუნდაც ჯერ ჯერობით უცნობი ზუსტი მიზეზი.... ალბათ მასეა, კადუნოსელი, მაგრამ უამრავი სხვა დაავადებაა კიდევ, რომელიც ჩვენთვის შესამჩნევი გარე ეფექტებით არ ჩნდება, ანუ შეგნებულად რომ ვერ მოვახდენთ გავლენას მის გაჩენა-არგაჩენაზე, რამდენადაც არ ვიცით. კიბოიანი ბავშვები განა ყველა უყურადღებო მშობლის შვილია? მე მაინც არ მჯერავს, რომ აუცილებლად "სასჯელია" ეს შემთხვევები, "რაღაც" არის, მაგრამ ალბათ არა აუცილებლად სასჯელი, რაღაც კი იმიტომაა, რომ განგებაა ჩარეული. პ.ს. თუ არ დაგავიწყდებათ, ტერმინის დაზუსტების მიზნით, რომ არ ვცდებოდე ამაში, განგება და ბედისწერა ხომ ნამდვილად არ არის ერთი და იგივე? თუ ერთნაირია, მაშინ ჩემ პოსტში არ გამოდგება, მე პირადად ბედისწერას არ ვიჯერებ,მაშინ აზრს კარგავს ამქვეყნიური ყოფა. |
|
|
|
| afxazi |
Feb 13 2008, 02:22 PM
პოსტი
#52
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
ეკატერინე
ციტატა რატომ იტანჯებიან თვეობით ბავშვები? რატომ იტანჯებოდა უფალი ჯვარზე საშინელი ტკივილებით? -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| KAIROS |
Feb 13 2008, 02:22 PM
პოსტი
#53
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა კაიროს, ეს რა არგუმენტია? კანონისტ, გაგიცრუებ იმედებს  არცერთი არ ყოფილა არგუმენტი, იყო კითხვები, არგუმენტები მოგვიანებით  ციტატა ერთიცაა - ათეისტს მაღალი ალბათობაა რომ შვილიც ასეთივე ჰყავდეს, ახლა მარჩიელობ პირველი ქრისტიანების მშობლები 90% წარმართი იყო და ასეთადაც დარჩა, ბევრმა (მაგ. წმ. ბარბარემ) სწორედ მათგან განიცადა მარტვილობა, ხოლო ძველი ათეისტების შთამომავლობის 90 % დღეს ეკლესიურია ...აი შენი არგუმენტი კი მართლა არ იყო არგუმენტი მოგვიანებით შემოგიერთდებით; მანამ კი მშვიდად და ძლიერი არგუმენტებით გაამდიდრეთ ფორუმი იხარეთ; კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| კანონისტი |
Feb 13 2008, 02:24 PM
პოსტი
#54
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
afxazi
მიდგომა მართებულია ეგეთი ტიპის დაავადებების მიმართ. მაგრამ აქ საუბარია მძიმე დაავადებებზე.... მოკლედ, მარტივად: ქრისტიანობა იცნობს ერთადერთ სასჯელს, როგორც ასეთს და ეს არის წარწყმედა. შესაბამისად, ადამიანი პასუხს აგებს უფლის წინაშე მხოლოდ თავისი ცოდვების გამო და მწვალებლობაა ე.წ. კოლექტიური პასუხისმგებლობის გადმოტანის მცდელობა კანონიკურ სამართალში. ამიტომ პირადი პასუხისგება ნიშნავს, რომ ადამიანი როცა წარდგება უფლის წინაშე, ის განისჯება მხოლოდ მის მიერ ჩადენილი ცოდვის გამო და თუკი მადლს ვერ ჰპოვებს უფლის თვალში, განეჩინება მას ჯოჯოხეთსა შინა მყოფობა. ეს არის სასჯელი ამასთან, მძიმე ცოდვილის სინანულისაკენ მოსაბრუნებლად შეიძლება ადამიანზე მოიწიოს განსაცდელმა, ავადმყოფობამ, სნეულებამ, პატიმრობამ, ასევე მის შვილზეც. ეს არ უნდა იქნეს გაგებული, თითქოს მისი შვილი ისჯება ან პასუხს აგებს მშობლის ცოდვის გამო. ფიზიკური ნაკლოვანებები საღვთო სასჯელი არ არის, ამიტომ ბრმად შობილ ბავშვზე ვერ ვიტყვით, რომ ის დაისაჯა, რადგან ჯერ ერთი, როგორც აღინიშნა, ეს სასჯელი არ არის, მეორეც, მაშინ ყველა ასეთი დასჯილი გამოდის. აქ შეიძლება დავუშვათ, რომ მსგავსმა განსაცდელმა მოიწია მის მშობელზე რაიმე მძიმე ცოდვისა გამო. -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| athos |
Feb 13 2008, 02:26 PM
პოსტი
#55
|
|
Άγιον Όρος ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 1,846 რეგისტრ.: 8-January 07 წევრი № 816 |
ციტატა რატომ იტანჯებოდა უფალი ჯვარზე საშინელი ტკივილებით? ე.ი. შენ გინდა თქვა რომ ბავშვები კაცობრიობის ცოდვებისთვის იტანჯებიან? აბა არ მოკითხავს წინაპართა ცოდვებსო? -------------------- და ესე უწყოდეთ ჟამი, რამეთუ აწვე არს ჟამი განღჳძებად ჩუენდა ძილისაგან. აწ უმახლობელეს არს ჩუენდა ცხორებაჲ, ოდესღა-ესე გურწმენა. ღამე იგი განგუეშორა, და დღე შემოგუეახლა; განვიშორნეთ უკუე საქმენი ბნელისანი და შევიმოსოთ საჭურველი ნათლისაჲ.
|
|
|
|
| კანონისტი |
Feb 13 2008, 02:27 PM
პოსტი
#56
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
KAIROS
ციტატა მაღალი ალბათობაა აგი ხომ იცი რას ნიშნავს?   თავად ხედავ, რომ ეკლესიის 21-საუკუნოვან ისტორიაში 2 პერიოდი გაგახსენდა და ისიც ერთობ უჩვეულო. როგორც წესი, ურწმუნო ადამიანს მორწმუნე შვილი არ ჰყავს.....   -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| ლილიანა |
Feb 13 2008, 02:28 PM
პოსტი
#57
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 4,439 რეგისტრ.: 18-August 06 წევრი № 78 |
და წმინდა მამები თუ თვლიან რო დაავადება უფლის განგება ?
და რო ხშირად დაავადების არ მქონე მამა წუხდა უფლისგან დავიწყებული ვარო ? -------------------- 21. შემიწყალეთ მე, შემიწყალეთ მე, ჵ მეგობარნო ჩემნო, რამეთუ ჴელი უფლისაჲ შეხებულ არს ჩემდა.
|
|
|
|
| KAIROS |
Feb 13 2008, 02:33 PM
პოსტი
#58
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა წესი, ურწმუნო ადამიანს მორწმუნე შვილი არ ჰყავს. ურევ ახლა შენ გინდა ალბათობით განსაზღვრო ღვთის განგება? იქნებ არ იყო ის "როგორ წესი"? მითუმეტეს საუბარი სწორედ იმ მეორე პერიოდზეა არაა ეგ არგუმენტი და დაივიწყე  დაანრჩენი მერე... მოიყვანეთ წყაროები, ადრე იყო მაგაზე საუბარი.. -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| კანონისტი |
Feb 13 2008, 02:39 PM
პოსტი
#59
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
KAIROS
ციტატა შენ გინდა ალბათობით განსაზღვრო ღვთის განგება? იქნებ არ იყო ის "როგორ წესი"? მაგაში ეჭვი შენ შეგაქვს, პატივცემულო.... მე არა  მე ვამბობ, რახან არსებობს ერთი მხრივ, ასეთი მაღალი ალბათობა და მეორე მხრივ, ვითვალისწინებ რა უფლის კაცთმოყვარებას, აღვნიშნავ, რომ შეიძლება ეს ბავშვები უფალმა ნაადრევად სწორედ ამიტომ გაიყვანაUnderstand? -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| afxazi |
Feb 13 2008, 02:42 PM
პოსტი
#60
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
ეკატერინე
ციტატა ე.ი. შენ გინდა თქვა რომ ბავშვები კაცობრიობის ცოდვებისთვის იტანჯებიან? აბა არ მოკითხავს წინაპართა ცოდვებსო? მე არ მითქვამს რომ ბავშვები ვინმეს ცოდვებისათვის ისჯებიან. თუკი მე ბირთვული ბომბი ავაფეთქე და ამით უამრავი დაავადება შევძინე კაცობრიობას. ვინაა დამნაშავე. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 26th April 2024 - 07:45 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge