თემის საბეჭდი ვერსია

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Jan 29 2007, 01:31 AM

ვისაუბროთ დღევანდელ ქართულ ნაციონალურ ცეკვაზე და სახელმწიფო ანსაბლებზე და თუ ვინსმე გვაქვს გამოცდილება ცეკვის.

პოსტის ავტორი: mogzaura თარიღი: Jan 29 2007, 01:45 AM

ცეკვით მეც ვცეკვავდი ადრე ოღონდ ცოტახანი!ქართულ ცეკვას რა შეედრება მე პირადად ძალიან მიყვარს და ვაფასებ იმას რომ დღეს კიდევ არის შემორჩენილი ეს ხელოვნება და მართლაც მაქედან მე პირადად ერისიონი მომწომნს,მერე რუსთავი,სუხიშვილებზე რა გითხრათ მთლიანობაში კაია მაგრამ როგორც ცეკვა და ძველი ტრადიციების გამგრძელებელი რაღაც ვერ არის
ქართული ცეკვები ძალიან ლამაზი და მოხდენილი ცეკვებია!
სურვილი მეც მაქვს ცეკვაზე სიარულის რომ გავიხსენო

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Jan 29 2007, 01:47 AM

ოოოოო!
შენ რომ იცოდე, შენ მიერ მოწონებულ ანსამბლებზე რეები უნდა დავწეროოოოოოოო . . . ოოოოოოოოოოოოოოოოო!
ბევრს გადავიმტერებ, მაგრამ ჭეშმარიტება უპირველეს ყოვლისა.
ცოტა ხანს მაცალეთ.

პოსტის ავტორი: mogzaura თარიღი: Jan 29 2007, 01:51 AM

არა რას ამობობ გადამტერება შორსეს ჩეი აზრი იყო თუმცაღა შენიც მაინტერესებს ზოგადად

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Jan 29 2007, 02:01 AM

...

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Jan 30 2007, 04:58 PM

იპოსტება შეხვეწილის მაგივრად
ცეკვა სხეულის ენაა. ცეკვაში განცხადებულია ის, რასაც ესა თუ ის ერი ატარებს როგორც ღირებულებათა ერთობლიობას. ხელის თითოეული მოძრაობა, ფეხის თითოეული გასმა წარმოქმნის უხილავ ენერგიებს, რომელიც აღმოსავლურ ტაი-ჩიში იწოდება შინაგან და გარეგან ენერგიებად. მასვე იყენებდნენ ევროპის ჯადოქრები წარმართულ ეპოქაში.

ეს კარგად იცოდნენ წმინდა მამებმა და ამიტომაა, რომ მონაზონს ეკრძალება ცეკვა. უფრო მეტიც მონაზონი არ უნდა აჰყვეს ცეკვის რიტმსაც კი თუნდაც გულში, რამეთუ ესაა საკუთარ სხეულზე უფლობის შესუსტება.

ადამიანი, რომელიც რიტმს იოლად აჰყვება, ნაკლები ნებისყოფის მქონეა ვიდრე ის, ვინც მას არ აჰყვება მანამ, სანამ არ მოინდომებს. შესაბამისად თანამედროვე დისკოთეკები არის სხეულისა და ვნებების გამარჯვების არეალი სულსა და სულიერ მისწრაფებაზე.

ქართული ცეკვა კი გამორჩეულია მსოფლიოს ხალხთა ცეკვებს შორის.
მასზე ბევრი შეიძლება დაიწეროს და ითქვას, მაგრამ უკვე ლამაზად ითქვა გრიგოლ რობაქიძემ
სხვა ასე ვერ იცეკვებს! რასსა არ ეყოფა!

ამ სიტყვებში უდიდესი ჭეშმარიტებაა, რამეთუ ყოველი ადამიანი საკუთარი ვიბრაციის მატარებელია კოსმოსში, ყოველი არსება (თუნდაც ქვა, მოძრაობს) და სწორედ ამ მოძრაობაზე წერდა ილია - მოძრაობა, და მარტო მოძრაობაა, ჩემო თერგო ქვეყნის ღონისა და ძალის მიმცემი. სიმბოლურია, რომ სიტყვა ღონე (ღვინოსთან საკრალურ კავშირში) არის სინონიმი სიტყვისა - ძალა, იგივე ,,ძარა'' ანუ მოძრაობა.

ყოველი მოძრაობა (ე.წ. ვიბრაცია) ახასიათებს ერსაც, როგორც ფსიკო-მენტალურ ერთობას. და შესაბამისად, ის ცეკვა, რაც ქართველ ერს აქვს, სწორედ ქართველის მიერ თუ შესრულდება ქართულად და ნებისმიერი არაქართული გენეტიკის მქონე, ამ მოძრაობას ვერ შეასრულებს. მაგალითად ზანგი, იაპონელი... შესრულება იქნება მექანიკური...
ამიტომ ჩვენი ვალია, შევინახოთ ქართული ცეკვები ისეთი (უფრო სწორად მაქსიმალურად ისეთი) როგორიც წინაპრებმა შემოგვინახეს.

სუხიშვილებს რაც შეეხება, კარგია რასაც აკეთებენ, მაგრამ რუსთავი გაცილებით ინახავს მემკვიდრეობას ვიდრე ისინი. ამასთან სუხიშვილებმა ცეკვაში ქალისა და კაცის როლები გაათანაბრეს, თუმცა ალბათ ეს ეპოქამ მოიტანა.

და კიდევ, ის, რასაც სცენაზე ცეკვავენ, მაინც შორსაა ჭეშმარიტი ცეკვისაგან, რამეთუ ცეკვა წრიულია და არა ცალ მხარეზე (დარბაზზე) გათვლილი თავისი წარმოშობითა და ბუნებით... ამასთან არ მომწონს, რომ ილეთებს უკვე დიდი ხანია არ ,,სვამენ'' და ისინი მხოლოდ მოცეკვავის პროფესიონალიზმისა და მაყურებლის არაპროფესიონალური თვალის გამო ჩანს ,,ჩასმულად'' თუმცა ესეც ,,დარბაზმა'' მოიტანა, რადგან ცეკვა იქცა სანახაობად და დაშორდა ცხოვრების წესს, როდესაც იგი სახალხო დღესასწაულებისა და სამეფო ნადიმების განუყოველი ნაწილი იყო და საკმაოდ დიდი შესვენებებით მიმდინარეობდა. დღეს რომ 2-საათიან საკონცერტო შუალედში მოცეკვავემ ყველა ილეთი ,,ჩასვას'' 30 წუთში უსულოდ დაეცემა ძირს.

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Jan 30 2007, 05:03 PM

ქართული ცეკვის ცქერისას, განსაკუთრებით კი მთიულურ-მოხეურის, ისეთი განცდა მეუფლება, რომ მგონია დედამიწაზე ქართველების მომრევი ადამიანი არ დაბადებულა....

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Jan 30 2007, 05:54 PM

........

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Jan 30 2007, 06:06 PM

მაგაში ცდები ბექა,ქართულ ცეკვას არ სჭირდება გადაკეთება,ეხლა სუხისვილები რომ ცეკვავენ ის ქართული ცეკვა აღარაა.ქართველი ქალი ოდითგანვე იყო ნაზე ხოლო ესენი ნაზებს რაღაც არ გვანან ცეკვის დროს

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 30 2007, 06:07 PM

შეხვეწილს დიდხნას აქვს ბანი დადებული? ხომ არ დაგვებრუნებინა? ასეთი აქტიური , როგორც ბანის დადების შემდეგ გახდა არასოდეს მინახია.

კარგი ემაა ქართული ცეკვა, უსაზღვროდ მიყვარს, ვიცი ბევრი შემეწინააღმდეგება, მაგრამ ვიტყვი რომ აღარ მომწონს სუხიშვილების ცეკვები, რივერ დანსის გამეორებაა, მე ვფიქრობ, რომ ამ გატანამედროვებული ცეკვებით ქართული ხასიათი დაიკარგა. თუმცა ზუსტად მოცეკვავეები მედავებიან ხოლმე, მაგრამ რა ვიცი მე ასე ვფიქორბ და

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Jan 30 2007, 11:23 PM

ძალიან გთხოვთ, "სუხიშვილებს" და "ერისიონს" ფოლკლოღთან მიმართებაში სწორი პოზიცია მოუძებნეთ.
პრინციპში "რუსთავსაც", თუმცა ეს უკანასკნელი ქართულ ილეთებს მაინც ეყრდნობა.
შემიძლია თამამად განვაცხადო, რომ არცერთ თქვენგანს (ჯამბაკურს არ ვგულისხმობ) ქართული ცეკვა ნანახი არ გაქვთ, ამ სიტყვების ფოლკლორული გაგებით.

სამწუხაროდ, ვიდეოკამერაზე მაქვს და ვერ გადამაქვს ჯერჯერობით კომპიუტერში, თორე გაჩვენებდით თქვენც, რა არის ქართული ცეკვა.

თქვენ მიჩვეულები ხართ, რომ მთიულურის ცეკვის დროს "მოცეკვავეს" აუცილებლად გაშლეგებული და დუჟმორეული ადამიანის გრიმასა უნდა ჰქონდეს სახეზე აფარებული. თავის ყოველ მოქნევაზე, "ვითომ ოფლის" წვეთები უნდა სცვიოდეს გარშემო და ცისარტყელას ფერებს უნდა აყენებდეს.
ხორუმის ცეკვის დროს აუცილებელია მკაცრი და უგრძნობი სახით ცეკვა.
გურული ფარცას დროს აუცილებლად 32 კბილი უნდა გიჩანდეს, ისე უნდა იღიმებოდე.
სვანური ცერულების დროს ისე ამაყად უნდა იყურებოდე, როგორც ქარაფზე გადმომდგარი ჯიხვი.

ძირითადი აქცენტი გადატანილია "ვითომ ხალხური" ილეთის ილეთის რაც შეიძლება რთულად შესრულებაზე. ეს იწვევს იმას რომ საერთოდ აღარ იგრძნობა ის ხასიათი, რომელიც ამა თუ იმ კუთხისთვისაა დამახასიათებელი.
ანუ დღავანდელმა ანსამბლებმა ქართულ ცეკვას სული ამოართვეს და შეიძლება თამამად ითქვს, მოკლეს.

თუმცა, მადლობა ღმერთს, სვანებს ჯერ ასეთი პრობლემა არ ემუქრებათ.
ასევე, აჭარაში ჯერ კიდევ ფეხზე დგას ენვერ ხალვაშის მოხუცებულთა გუნდი.
ასევე, მაჭახელის ხეობის და შავშეთის ქართველობა თურქეთში.

აქ დავდებ ლენტეხელი სვანების მიერ შესრულებულ ფერხულებს (უკანასკნელი მათგანი ც ერულებით მთავრდება) და თვითონ შეადარეთ დღევანდელ ანსამბლებს.

http://up.aqache.com/?f=42KDD33Pzk7J

http://up.aqache.com/?f=KdG2712b7Y90

გადაიწერეთ ორივე და შემდეგ მხოლოდ პირველი გახსენით.

ადამის ნეკნო მაპატიე.
შემთხვევით ეს წერილი შენს პოსტში ჩავწერე და ეხლა რომ ვნახე, შენი პოსტის წაშლა მომიწია.

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Jan 30 2007, 11:31 PM

ვეშაპო
რათ არ გვაქ ნანახი? მე მთიულეთში მინდახავს მთიულური ცეკვა

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Jan 30 2007, 11:40 PM

......

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Jan 30 2007, 11:49 PM

დიდად ვერ ვერკვევი მართალია და ვერც ვისაუბრებ ''ერისიონისა'' და ''სუხიშვილების'' პროფესიონალიზმზე, მაგრამ მე მომწონს მათი ცეკვა და მელოდიები

http://up.aqache.com/?f=Y207r5w9d27V

http://up.aqache.com/?f=q9cXI9r0xrZG

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Jan 30 2007, 11:51 PM

beqa.shuxoshvili
რა ბიჭო ჭკუასელი პირდაპირ ამბობს რომ შოუს დგამს და არ ააქვს პრეტენზია ფოლკლორზე კაი რა ბექა, სუხიშვილები ხო საერთოდ მართლა "აჯაზებენ" და საცოდავი ილიკო საფლავში ბრუნავს და უმცროსი ილიკო კიდე საერთოდ მალე დაშლის ანსამბლს.
ვის გაუგია საერთოდ ქალი ცეკვავდეს მხედრულის სოლოს ან კიდევ ფარიკაობდეს და უაზროდ ტლინკაობდეს , კიდე ჩიჩოტკიდან ილეთები რო აიღო მაგაზე სულ გადავირიე

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Jan 30 2007, 11:52 PM

შენ მე რაც დავდე ისინი ნახე როგორია, როგორი უნდა იყოს სვანური ცეკვა.
უბრალო და კოხტა.

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Jan 30 2007, 11:53 PM

და საერთოდ არ უნდა იყოს ნახსენები ნაციონალური ცეკვის თემაში ან ერისიონი ან სუხიშვილები, დრამზე შესრულებული მთიულური რა ჯანდაბააა? ეგ არის მართლა გადაგვარება

პოსტის ავტორი: miss_kartveli თარიღი: Jan 30 2007, 11:55 PM

beqa.shuxoshvili
სურათები შეიძლება დავალაგო?

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Jan 31 2007, 12:09 AM

........

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Jan 31 2007, 12:10 AM

beqa.shuxoshvili
3 ჯერ წავიკითხე
არაფერს არ ჭირდება განახლება, განახლება უკვე გარდასახვას და შეცვლას ნიშნავს

პოსტის ავტორი: miss_kartveli თარიღი: Jan 31 2007, 12:11 AM

beqa.shuxoshvili
შენ რუსთავში ცეკვავდი?

beqa.shuxoshvili
შენ რუსთავში ცეკვავდი?

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Jan 31 2007, 12:12 AM

......

პოსტის ავტორი: miss_kartveli თარიღი: Jan 31 2007, 12:13 AM

beqa.shuxoshvili
ხო ხოხ, მოგივლია ანსამბლები... ძალიან კარგი გააგრძელე აბა რა, მეც ზალიან მინდა მაგრამ ვერ ვასწრებ

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Jan 31 2007, 12:14 AM

beqa.shuxoshvili
მოიცა კელაპტარში? ჩემი ძმაკაცის მამისაა ეგა

დავით ქავთარაძე

შვილსაც დათო ქვია.

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Jan 31 2007, 12:15 AM

.......

პოსტის ავტორი: miss_kartveli თარიღი: Jan 31 2007, 12:15 AM

beqa.shuxoshvili
მე 4 თვე ვიცეკვე ანსამბლ "ფარში" პირველი მკონცერტები უკრაინაში მქონდა, ამ ზაფხულს ანსამბლ "რუსთავთან " ერთად მივდიოდით საფრანგეთში მაგრამ ჩაგვეშალა.

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Jan 31 2007, 12:23 AM

........

პოსტის ავტორი: დავით ივერიელი თარიღი: Jan 31 2007, 12:46 AM

მაგ განცდის გამოა სწორედ ერთი პატარა ქვეყნისთვის, რომ ვერ მიგვიხედავს...

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Jan 31 2007, 01:24 AM

ეე დავით რა გინდა?

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 31 2007, 10:30 AM

ბექა საყვარელო, რეხვიაშვილთან და ღვინერიასთან გაზრდილი სუხიშვილების თანამედროვე ვარიანტზე არ უნდა ამბობდე, რომ ეს ქართული ცეკვების ტრადიციის გაგრძელებაა.. მე უფრო ქრისტიანობამდე არსებულ საქართველოს მახსენებს, აი ბერიკაობას და ესეთ რაღაცეებს, ქალების მოძრაობას, რომ ვყურებ. ის მოძრაობა, რაც დღეს ილიკომ შემოიტანა ქართულ ცეკვებში არ არის ქართველისთვის დამახასიათებელი. ეს არის ირლანდიური რივერ დანსის ქართული განმეორება. ნებისმერ მოძრაობას თავისი დატვირთვა ააქქვს. სამაიას აღდგენის დროს ნინო რამიშვილი ტაძრებში დადიოდა და ფრესკების მიხედვით აღადგინა მოძრაობა და ქართული ცაცმულობა და არა გაურკვეველი რევიერ დანსის მიხედვით.
ცეკვას ტრადიციული იმიტომ ჰქვია, რომ ქართული ტრადიციის მაჩვენებელია. ძირითადი პრინციპი ამ ტრადიციის ქალის და მამაკაცის განსხვავებული ურთიერთობაა, აბა სხვა ერის ცეკვებს შეხედე, შემოიჯენენ მხრებზე ქალებს და დააფრიალებენ. თუ ესეც წაშალე და ის უცნაური მოძრაობა შემოიტანე ჩაკვრების ნაცვლად, რაღა დარჩება მაშინ ტრადიციულისგან?


ისე რევიაშვილტან ჩემი ბიძაშვილი ცეკვავდა და სოლისტი იყო მექართულე.

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Jan 31 2007, 02:11 PM

......

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 31 2007, 03:02 PM

იცი რაზე დამწყდა გული? ერთხელ სუხიშვილების ტანამედროვე ცეკვების შემდეგ რიუსებმა გამოხატეს ძალიან დადებითი დამოკიდებულება და აღფრთოვანებულები ამბობდნენ, რომ ქართველები ზუტად ასეთი წარმოედგინათ. ძალიან მეწყინა, მე ტყუილად არ ვთქვი, რომ ის მოძრაობები, რასაც Dრეს სუხიშვილების ქალები ასრულებენ, ანუ ის ველური ხტომა სცენაზე ქრისტიანობამდე საქართველოს უფრო მახსენებს, მაპაყიეთ და ქაჯებს უფრო ჰგვანან ვიდრე ქალებს. ზუსტად კულტურა დაიკარგა, რაც ქართულ ცეკვაში კარგად ცანდა მამაკაცსა და ქალს შორის. რა ვიცი აბა, შეიზლება ზედმეტად მკაცრი ვარ.

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Jan 31 2007, 03:07 PM

beqa.shuxoshvili
რა უცხოელებისათვის აბა აქ რას აკეთებს?
კაი რა ეგ ადამიანი ვერაა , ვის გაუგია გარმონზე შესასრულებელი პარტია ბაზგიტარაზე შესრულდეს? ან დოლზე შესასრულებელი დრამზე?

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Jan 31 2007, 03:29 PM

პოსტის ავტორი: ქავთარაძე თარიღი: Jan 31 2007, 03:32 PM

შეხვეწილი
ანუ ქალმა დაკარგა ის სინაზე? სინაზე კიარა სამუშაო არ აქვთ თორე არავინ გაუჩერდებოდა სუხიშვილებს, დედაჩემის პაციენტია ერთი მოცეკვავე მაგათი

შეხვეწილი
ანუ ქალმა დაკარგა ის სინაზე? სინაზე კიარა სამუშაო არ აქვთ თორე არავინ გაუჩერდებოდა სუხიშვილებს, დედაჩემის პაციენტია ერთი მოცეკვავე მაგათი

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Jan 31 2007, 03:39 PM

ძალიან კარგია რომ ეს თემა გაიხსნა ანსანბლებს რაც შეეხება, ჩემი აზრით სუხიშვილებს დღეს კონკურენტიც არ ყავთ და ათი თავით მაღლა დგას ერისიონზეც და რუსთავზეც, ისე რომ შედარებაც არ შეიძლება, ჩემი აზრით რა თქმა უნდა

რაც შეეხება იმას დაიკარგა თუ არა თანამედროვე ქართულ ცეკვაში ქართული სული, ამაშიც ვერ დავეთანხმები ამ აზრის მომხრეებს, იმიტომ რომ დამერწმუნეთ ქორეოგრაფიამ ხალხური სიმღერისაგან განსხვავებით თუ მუდვივი სახეცვლილება და განახლება (უკეთესობისკენ რა თქმა უნდა) არ განიცადა ისე ნაკლებად ყურებადიც და ერთგვარად მოსაწყენიც კი იქნება, მითუმეტეს ქართული ცეკვების მნიშვნელოვანი ნაწილი (ვგულისხმობ ქორეოგრაფიას, ილეთებს და ა .შ.) 20-ე საუკუნეშია შექმნილი, და ისევე დადგა უფროსმა ილიკო სუხიშვილმა (რაღა თქმა უნდა ხალხურ მოტივებზე, და კუთხური ტრადიციებისა და ხასიათის გათვალისწინებით) როგორც უმცროსი ილიკო დგავს ახლა.

ვერ იმაში დავეთანხმები ამ აზრის მომხრეს რომ თანამედროვე ქარული ცეკვა რივერდანსს ჩამოგავს, სადაც ცეკვის დროს წელსზემოთ სხეული მთლიანად გაჩერებულია და მხოლოდ ფეხი მუშაობს, ქართულ ცეკვაში კი თითქმის ისეთივე დატვირტვა მოდის ტანზე როგორც სხეულის დანარჩენ ნაწილზე

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Jan 31 2007, 03:51 PM

ვერ დაგეეტანხმები ამაში ჩემო ძმაო, შენ თუ იმას გულისხმობ რომ ომარ მხეიძის, ფრიდონ სულაბერიძის თუ ომარ ხუბაევის
კლასის შემსრულებელს ვერ ხედავ დღეს ქართულ სცენაზე, ეს ალბათ არა იმის ბრალია რომ ქართულმა ანსამბლებმა ქართულ ცეკვას სული ამოართვეს, არამედ იმის რომ ჩამოთვლილი შემსრულებლები პროფესიონალ მოცეკვავესთან ერთად პროფესიონალი მსახიობებიც იყვნენ, ისევე მუშაობდნენ "სახით" და მიმიკით როგორც ფეხით ან ტანით, და ეს არ ისწავლება ეს ადამიანში ზის და ქორეოგრაფი ამას ვერ გასწავლის, თან ერთიცაა, არსებობს ქორეოგრაფიაშიც ალბათ მაქსიმუმი. ჩემი აზრით ის დაისი რაც ფრიდონ სულაბერიძემ იცეკვა ან ის სიმდი რაც ომარ ხუბაევმა იცეკვა ადამიანური შესაძლებლობების მაქსიმუმზე გადის და შეუძლებელია მას რაიმე მიამატო, ან თუნდაც გაიმეორო

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 31 2007, 04:03 PM

სცდებით ბატონი ცოტნე. დედაჩემი ცეკვავდა წლების უკან თუ გაგიგია ბუხუტი დარახველიის ანსამბლში. ეს რამოდენიმე ათეული წლის უკან იყო. ამ პერიოდში ხდდებოდა ზუსტად სამაიას აღდგენა და ერთ-ერძთი პირველი ვინც ეს ცეკვა შეასრულა ზუსტად დედაჩემი იყო. ეხლა ამხელა ისტორია რატომ მოვყევი. თავად ეს ანსამბლი არანაკლებ ცნობილი იყო, ვიდრე სუხიშვილები. ანსამბლის ხემძრვანელს ხშირად აჰყავდა ანსამბლში მთიული, სვანი ან საქართველოს სხვადასხვა კუთხეში მოძიებული ხალხი. იცით რატომ ? იმიტომ რომ ისინი ყველაზე კარგად ცეკვავდნენ მათი კუთხისთვის დამახასიათებელ ცეკვებს, თუმცა მათთვის არც ილიკოს და არც ბუხუტის ცეკვა არ უსწავლებია. მათ წინაპრებისგან იცოდნენ ცეკვა და შეუდარებლები იყვნენ. მათი ანსამბლში აყვანაც ასე ვტავათ მათი ,,აღმოჩენით,, ხდებოდა, ადრე იცით, რომ საქართველოს სხვადასხვა კუთხეში ხშირი იყო გასტროლები. გარდა ჩაკვრებისა და სხვა დამახასიათებელი ილეთებისა, არსებობს კიდევ ისეთი ილეთები, ამ ილეთებს ვაჟები ასრულებენ, რომლებიც ქრისტიანდელი პერიოდის არის და სხვათა შორის რიტუალურიი მნიშვნელობა აქვს. მე მახსოვს ამასთან დაკავშირებით ერთი უცხოელი კაცის განმარტებაც, როცა მან ხმალამოღებული ქართველი მოცეკვავის ერთი უბრალო ილეთი განმარტა და ამ ილეთს პირამიდა დაარქვა თავისი განმარტებით. ანუ იცი რომ პირამიდა ეს უბრალო სიტყვა არ არის არა? პის რას მის და დას ტავისი განმარეტბა აქვს და ასევე განამრტა. კიდევ ერთ რამეს გაგახსენებ, ქართული ცეკვებს ხალხური ჰქვია, ანუ ცეკვის დროს გარკვეული თავისუფლება გავს შეგიძლია ის ილეთი მოიგონო, რომელიც შენ გაწყობს, ამიტომ არ არის გასაკვირი, რომ ზოგიერთი ილეთი ილიკოს ან სხვა ქორეოგრაფის მიერ იყო დადგმული, მაგრამ არ უნდა დაივიწყო მთავარი, ერის კულტურა და ტრადიცია. ანუ ქართულ ცეკვაში კაცი ქალს ვერ შემოსივავს მხრებზე იმიტომ, რომ აქ ჩვენი პსეციფიური დამოკიდებულებაა ქალსა და მამაკაცს შორის, ამდენად, რა ილეთიც არ უნდ მოიგონი პრინციპი არ უნდა დაირვეს. არ უნდა დაირღვეს ქართველი კაცის დამოკიდებულება ქალისადმი, თუ გიცეკვია გაგახსენდება ის ილეთები კაცს როგორ მიაქცს გულტან ხელი უხრის თავს და აშ. ქალი არ შეიძლება ასე უაზროდ ქურციკივით და ქაჯივით ხტოდეს სცენაზე და მას ქართული ტრადიციული ცეკვა უწოდო. არც რივერ დანსის მოძრაობაა ჩვენი ტრადიციული. სხვათა შორის ფეხების მოძრაობასაც თავისი დატვირთვა აქვს და თუ შენ გინახია ბოლო მაგათი კონცერტები ნახა, რომ ზუსტად რივერ დანსივით მხოლოდ ფეხზეა აქცენტი და არა ხელზე ან ტანზე, მაგარს ვამბობ, რომ პრინციპს არღვევს, თორემ ახალი მოძრაობა სწIროც არის ეს ხომ კიდევ ვიმეორებ ხალხური ცეკვაა და ახალი ილეთების მოგონებაც დასაშვებია.

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Jan 31 2007, 04:26 PM

არ ღირს დავა

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 31 2007, 04:29 PM

პირველ რიგში მოგესალმები, გამიხარდა ბანი, რომ მგოხსნეს. მეორე კარგია ცეკვამ მაია წყნეთელი, რომ გაგახსენა, მე პირადად უფრო ჩვენ ძელთ აღრიცხვამდე ქართველები მახსენდებიან, ველური ქალებით და არა ტრადიციებით. ძალიან ძველს ვამბობ და არა კოლხეთის ან იბერიის სამეფოს დროინდელი რაც შეეხება რიერ დანსს, შეხედეთ მათი ფეხების მოძრაობას და მერე რივერ დანს ხალხნო რა გჭირთ

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Jan 31 2007, 04:41 PM

მე იმის თქმა მინდოდა, რომ სამაია როგორც ასეთი მანამდე არ არსებობდა და არც რომელიმე კუთხისათვის დამახასიატებელი ცეკვაა.ულამაზესი კაბა რომლითაც სამაია იცეკვება აღებულია წმინდა თამარ მეფის ვარძიის ფრესკიდან, ხოლო ქორეოგრაფია კი ავტორის ფანტაზიითაა. მე რამდენადაც ვიცი ილიკომ სპეციალურად დაამატა რეპერტუარს რამდენიმე ცეკვა, იგივე სამაია, ნარნარი (რომელიც ასევე არახალხურია), რატა მოცეკვავეებს მიცემოდათ საშუალება გამოცვლის და დასვენების. უფროსი ილიკოს დროს არის შექმნილი ასევე ულამაზესი ქალის აჭარულის კაბა, სოლიკო ვირსალაძის მიერ.


ამაში გეთანხმები მაგრამ ფაქტია რომ მხოლოდ ადგილზე ნანახი, ანუ სხვადასხვა კუთხეში შემორჩენილი ილეთებით არ შემოიფარგლება არც უფროსი და არც უმცროსი ილიკოს ქორეოგრაფია, ისინი რაღა თქმა უნდა მიმართულების მიმცემია ცეკვის ზოგადი სახისათვის, მაგრამ ბევრად უფრო დახვეწილი ფორმით არი ჩვენამდე მოტანილი. ასევე არა მგონია მთაში ვინმეს ჰაერში ორი ტრიალი და შემდეგ მუხლზე დაცემა გაეკეთებინა ან სხვა ურთულესი ტრიუკები, მაგრამ ხომ წარმოუდგენელია ქართული ცეკვა ტრიუკების ამ კასკადის გარეშე, რომელიც ხალხური ძირი არ აქვს რეალურად.





ჯუთას ან ზეკარს თუ გულისხმობ, მასა რამდენიმე მომენტში კი ცეკვავს "მხოლოდ ფეხით" მაგრამ არა მთელ ცეკვას, და სოლოებს და დუტებს, ასევე ზეკარში ოთხი ბიჭის ულამაზეს ჩამოსვლას მხოლოდ ფეხით ნაცეკვს და რივერდანსს მიმგვანებულს ვერ დაარქმევ ნამდვილად

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 31 2007, 05:02 PM

Cotne

განსაკუთრებულ მტკიცებას ვერ სევუდგები, მაგრამ მე როგორც ვიცი სამაია კი არ შეიქმნა აღადგინეს. მე ასე ვიცი. რაც შეეხება გამოცვლას სამაიაზე გამოცვლა არ ხდება ორი მოცეკვავე მყავს სახლში და ზუსტად ვიცი. გამოსაცვლელად სპეციალური ცეკვა შეიქმნა რომელსაც არანაირი კავშირი არა აქვს ხალხურთნ, გაგახსენებ დღემდე ხშირად ასრულებენ ამ ცეკვას, უბრალოდ ჩაცმული გოგო გამოდის სცენაზე და მას ბიჭი ეპრანჭება ხან ყვავალის მიართმევს ხან რას, ამას ბევრი ანსამბლი იყენებდა. რაც შეეხება სამაიას მას იმდენად რთული ცაცმულობა აქვს, რომ არ მგონია დროსი გასაყვანი ცეკვა იყოს, თან არ დაგავიწყდეს სამაიას ყველას არ აცეკვებენ, მხოლოდ გამორცეული გოგოები, რომლებიც როგორც წესი სხვა ცეკვებში სოლისტები არიან. ჩემს ოჯახში ორივ მოცეკვავე ცკვავდა სამაიასაც და ერთი მექართულე სოლიტიც იყო. ანუ იმის თქმა მინდა, რომ გამოსაცვლელად დრო ნაკლებად რცებოდათ. ერთი ბუხუტისთან მეორე რეხვიაშვილთან. რაც შეეხება შეჯიბრს და ხანჯლურს ტავისი მოძრაობით, ეს მე ვიცი, რომ ასე ვტქვათ საბრძოლო სავარჯიშო ცეკვა იყო, თან ვარჯიშობდნენ ბრძოლაში თან ცეკვავდნენ. ჩვენ კიდე უძველესი სამხედრო ცეკვა გვავქს ხორუმი. რაც დაზვერვის ანალოგია.


რაც შეეხება ქართულ ცაცმულობა, რამოდენიმე ისტორიული ნარკვევი მაქვს წაკიტხული ქრისტიანდელ საქარტველოს ქართველების ჩაცმულობაზე, ნეტავ განახა როგორ აღწერენ ძვველი ბერძნები ქართველების ჩაცმულობას, ოქრომკერდით ნაქსოვი შესამოსლებს, ან მართლაც ფრესკები ნახე და მერე მიხვდები საიდან მოდის ტანსაცმლის ანალოგი. ერთ ისტორიულ ჩანაწერს გაგახსენებ, ისევ ზველი ბერძნების არის როგორ ტრაბახობენ ქართველები თავიანთი ცეკვით. ანუ ეს შინაარსია იმ ჩანაწერის. დარბაზობა გაიხსენე ქართველს ცეკვა, რასაც ადრე თამაშს ეძახდნენ უნდა სცოდნოდა. ანუ ცეკვის კულტი ზოგადად ჩვენთან ყოველთვის იყო, უბრალოდ ერთ რამეს მინდა ხაზი გავუსვა სისულელეა, რაღაცის პირველსახედ აღDგენა და არა მხოლოდ სისულელეა, არამედ, არარეალურიც. კარგია ახლის დამატება, ბოლოდ და ბოლოს ეს ხომ ხალხურია, ანუ ცოტას შენ დაუმატობ, ცოტას ხვა და ასე იქმნება ყველაფერი ხალხური. მტავრია სახე არ დაკარაგოს, მე მეტს აღარ შეგედავები, უბრალოდ ვხედავ საშიშროებას, რომ სახეს ჰკარგავს ცეკვა. ქართულს ნამდვილს ჩვენვის მისაღებს.

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Jan 31 2007, 11:48 PM

ცოტნე გაიხარე თორე უკვე ვგიჟდებოდი და სხვანაირად არ გამიგოთ მაგრამ ერთი კითხვა მაქვს? ეს ეხება მხევალ ნინოს და ქავთარაძეს როდესმე პროფესიანოლურ დონეზე თუ გიცეკვიათ კი ეს ხმა მაღალი ნათქვამია მაგრამ მაინც რომელიმე ანსაბლის სახელის ქვეშ თუ გამოდიოდით? ეგ მაინტერესებს და გთხოვთ მიპასუხოთ

ცოტნე მეც მასე ვიცი და გაგონილიც მასე მაქვს


აი ზუსტად ეგ ბიჭები არიან რომლებსაც ვიცნობ მამუკა ცერცვაძე ბესიკ ტურაშვილი და იმ 2_ს კი ზედმეტ სახელებად ვიცი იცი რას ცეკვავენ და მქონდა ბედნიერება მათ გვერძით მეც მეცეკვა

პოსტის ავტორი: shakuna_ თარიღი: Feb 1 2007, 01:09 AM

ერთი სიტყვით გადავხედე თქვენს მოსაზრებებს და ბევრი რამ მომეწონა ბევრიც არა მაგრამ რაც მომეწონა იმაზე უფრო გავამახვილებ ყურადღებას. მე 13 წელია ვცეკვავ.... ვისაც არ გამოუცდია სცენაზე გამოსვლისას თვალთდაბნელება და მთელი ენერგიით ცეკვა იმისთვის ადვილია ილაპარაკოს ცეკვის მნიშვნელობაზე. მე ჯერჯერობით ვერცხლის მედალი ავიღე სუხიშვილისაგან როგორც მოცეკვე.... ჩემმა ძმამ კი 2 ოქრო და ერთი ვერცხლი.... რაც შეეხება სუხიშვილებს დავეთანხმები ბექას და ვიტყვი რომ ქართულ ცეკვას მართლაც ჭირდება განახლება.... ეს კულტურააა და კულტურასაც თავისებურად საერთაშორისო არენაზე უნდა გატანა ახალი სტილით .... მაგრამ როცა ანსაბლია =სახელმწიფო= მაშინ ბევრი რამე უნდა დახვეწოს..... ისე იდეა მაქ. სადმე ხომ არ გვეცეკვა ერთად

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Feb 1 2007, 01:14 AM

გაიხარე შაკო გეთანხმები სრულიად ძლივს არ მიმიხვდნენ რისი თქმა მინდოდა ეჰ ისევ მოცეკვავეები რა შენზე და ცოტნეზე მაქვს საუბარი

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Feb 1 2007, 03:45 AM

ცეკვა აზარტია

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Feb 1 2007, 04:02 AM

აზარტი შენ თავში გაქვს

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 1 2007, 10:12 AM

beqa.shuxoshvili


ანსამბლში არ მიცეკვია, მხოლოდ სტუდიებში. ჩემს პირველ პოსტში ავღნიშნე კიდეც, რომ როგორც წესი მოცეკვავეები მეწინააღმდეგებია, როცა ვამბობ, რომ სუხიშვილებმა სხვა მიმართულება აიღეს თქო. ანსამბლში არ მიცეკვია ბექა, მაგრამ ბევრი შემეჯიბროს ქართული ცეკვის და საერთოდ კულტურის სიყვარულში. გარკვეულწილად ვეთანხმები მნათეს, რომ ცეკვა ცოტა აზარტიც არის, ჩემი მეგობარი, რომელიც სუხიშვილებში ცეკვავდა მეუბნება ხომე ნინო, იცი როგორ მინდა მეც ისე ვიხტუნო სცენაზე, როგორც ამას კაცები აკეთებენო,ა ნუ ძალიან მოსწონს თანამედორვე პარტია ქალის. მე ზუსტად მანდ ვარ და მაგას ვამბობ, ცეკვა ზოგადად აზარტულია, მაგრამ ზუსტად ტრადიცია და კულტურაა ამ დროს შემაკავაბელი, გესმის, ქალის და კაცის ტრადიციული დამოკიდებულება უნდა გბიჭავდეს და არ გაძლევდეს საშუალებას , რომ უკაცრავად და ფეხი ტავზე შემოიდო. დღეს ეს დასაშვებია და როგორც გვინდა ვცეკვავთ, კი ბატონო, მაგრამ ტრადიციული ცეკვა ზუსტად ისაა, რაც აჩვენებს თუა საუკუნეებში თუ კიდევ უფრო ადრე როგორი ტრადიცია იყო შენს ერში, როგორი დამოკიდებულება იყო ქალს და კაცს შორის, ეს ზუსტად ცვენი ტრადიციის მაჩვენებლია, რომ ქალი ისეთ მოძრაობას ვერ გააკეთებდა ხალხში რასაც Dრეს აკეთებს სუხიშვილები სცენაზე. მე მამს ვამბობ, თორემ ქართული თუ არა ჩვეულებრივი ცეკვა მაინც ხომ მიცეკვია და რასაც მინდა იმის უფლებას ვაძლევ ტავს, გაიგე ბექა, ეხლა სხვა დროა და ის მოძრაობა, რასაც ტანამედროვე ცეკვებში დისკოტეკებზე ბევშვები ცეკვავენ დასაშვებია... ძალიან მინდა გაიგით რას ვამბობ... უნდა გაიტანო ასპარეზე ქართული ცეკვა, მაგრამ ტრადიციული, ამით ხომ შენს კულტურას ისტორიას აჩვენებ... თუ მხოლოდ გატანის გულისათვის აბინძურებ ასე ცეკვებს, მაშინ მე ამის წინააღმდეგიც ვიქნები, რა ვქნა ასეთი ვარ.


კიდევ ერთხელ გეტყვით, ცეკვის დროს არ უნდა დაივიწყო, რომელ საუკუნის ქართველს განასახიერებ. აი ეს არის ჩემი აზრი. სა

სამაიაზე განსაკუთრებულად ვერ შეგედავებით, მე უბრალოდ მახსოვს, რომ სამაია აღადგინეს კი არ შექმენს. ზემოტაც ვტქვი, რომ ერთ-ერთი პირველტაგანი მაგ ცეკვას ბუხუტი დარახველიზის ანსამბლი დგავდა და დედაჩემიც ცეკვავდა. მაშინ ფრესკისნაირი კაბები არ ეცვათ. დღემდე მაქვს ის პლაკატები სახლში. ათეული წლის უკან გადაღებული, მაგრმ რაც ზუსტად არ ვიცი არ შეგედავებით.

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Feb 1 2007, 03:08 PM

მხევალი ნინო
ნუ ასე თუ ისე მარა მაინც ვერ ვხდები რას ამბობ და დღევანდელი თაობა და წიანდელი თაობა ერთია ნინო? დღეს შეიცვალა ის იდეოლოგია ის ცნობიერება რაც ძველად იყო ანუ ის ხალხი აღარ არის რომლებიც ძველად იყვნენ ამიტომ დღეს შენ ამ თAობას ნუ ჩემზე საუბარი არ მაქვს ზოგადად ვამბობ თუ ის ტრადიციული პატარა მოდერნიზებული არ შესთავაზე ის აღარ დააინტერესებს და დავიწყებას მიეცემა ამიტომ არის საჭირო განახლება ყველაფრის და მითუმეტეს კი ქართული ცეკვა და თუ ტრადიციების დაცვაზე მიდგბა საქმე მაშინ ჯერ ის ცნობიერება და აზროვნება დავიბრუნოთ რაც ძელად იყო და ქართული ცეკვის დაბურენაბზე ნუ ასე ვუწოდოთ მერე დავიწყოთ საუბარი

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Feb 1 2007, 04:01 PM

beqa.shuxoshvili

ბექა , ზუსტდ მააზეა საუბარი, რომ ჩვენ დღევანდელ ტანამედროვე ცეკვებს კი არ ვცეკვავთ, რომ ჩვენი სახეცვლილების შესაბამისად, რაც გვინდა ის ვიცეკვოთ, არამედ ვაჩვენებთ, როგოც ცეკვავდნენ ძველად, ძველი ხასიათის , კულტურის და დამოკიდებულებების ფონზე. ამას ჰქვია ტრადიციული. მაშინ ნურც ძველ ხალხურ სიმღერებს იმღერებენ, ეხლა ხომ ხასიათი შეიცვალა და მხოლოდ როკი იმღერონ და აშ. როცა ხალხურს მღერიხარ, ძველს ამით ძველი ხალხის შენს კულტურას უჩვენებ.

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Feb 1 2007, 04:13 PM

ქართული ცეკვა და სიმღერა ერთია? ისე მემგონი დღეს ჩემი თაობა მზად არ არის რომ პირდაპირ და ძალით მოვსთხოვოთ ის რომ დაუბრუნდეს იმ ტრადიციებს რაც ჩვენს მამა-პაპას გააჩნდა უფრო კარგი იქნება ეს საქმე ეტაპობრივად გაკეთდეს უფრო მალე იქნება შედეგი

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Feb 1 2007, 07:55 PM

.....

პოსტის ავტორი: გუჯა თარიღი: Feb 1 2007, 08:52 PM

კარელინ?

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Feb 27 2007, 07:55 PM

ვგიჟდები ქართულ ცეკვებზე,ცეკვა ჩემთვის ყველაფერია! 5 წლის ვიყავი ცეკვაზე რომ შევედი და და არ გამიწყვეტია, წელს მომიხდა აუცილებელი მიზეზების გამო დატოვება და ვერ აგიწერთ, უზარმაზარ სიცარიელეს ვგრძნობ. ცეკვა ჩემთვის მარტო ჰობი და პროფესია ყოფილა, რაღაც ჩემი ნაწილია და მართლაც უხილავ ენერგიებს წარმოქმნის.თვითოეულ მოძრაობას უნდა შინაგანად გრძნობდე და ითავისებდე, რეპეტიციების დროს გამუდმებით გვეუბნებოდნენ, სულით, გულით, ტვინით და ბოლოს ტანით იცეკვეო, მართლაც ასეა!
ქართული ცეკვა მართლაც შეუდარებელი და გამორჩეულია მსოფლიოს ხალხთა ცეკვებისაგან, ულამაზესია სანახაობრივად. ამერიკაში ჩემმა მეგობრებმა რომ ნახეს ჩანაწერები, გაოცებულები იყვნენ, ერთხმად აღიარს, ძალიან ლამაზია და ჩვენ ეროვნულ ცეკვებს ჯობიაო, რამოდენიმე ქვეყნის წარმომადგენლები იყვნენ და თქვენ წარმოიდგინეთ რა ბედნიერი ვიყავი!... მთხოვდნენ გვასწავლეო, და უნდა გენახათ საახალწლო კარნავალზე დაისს როგორ ცეკვავდნენ, მუსიკა ისე მოეწონათ სულ ქართულ საცეკვაობს ატრიალებდა DJ. უბედნიერესი ვიყავი.
რაც შეეხება ანსამბლებს, ასე ერთი ხელი მოსმით ნუ ვიტყვით, ცოტნეს ვეთანხმები, სუხიშვილებს მართლა არ ყავთ კონკურენტი, თუმცა უძლიერესია ერისიონიც და რუსთავიც. რაღაც ახლის შეტანა არ ნიშნავს ძველის დაკარგვა დასამარებას! მთლად ასეც არაა, თავისებური სილამაზე აქვს ახალსაც, ეპოქის ცვლილებასთან ერთად ყველა და ყველაფერი განიცდის ცვლილებას, რაც შეეხება რივერ დანსს ნუ შევადარებთ, მართლა არაა მასე, მე ნაცეკვი მაქვს და თამამად შემიძლია ვთქვა რომ ისეთივე დატვირთვა მოდის ტანზე როგორიც სხეულის სხვა ნაწილებზე. იგივე ჯუთას და ზეკარის დროსაც კი საკმაო დატვირთვა მოდის ტანზე.
მე რა თქმა უნდა არ ვამბობ რომ ეს ჯობია, მართლაც მირჩევნია ის ძველი და ტრადიციული, მაგრამ ნუ დავუკარგავთ იმ პროფესიონალიზმს რაც აშკარად დევს!

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Feb 27 2007, 09:10 PM

გაიხარე მადლობა დიდი და შენ მოცეკვავე ხარ სად ცეკვავ?

პოსტის ავტორი: meri თარიღი: Feb 27 2007, 09:23 PM

აუ არ ვიცოდი თუ იყო ეს თემა. :(კაი აქ დავწერ მაშინ იმ ლექსს.


ქართული ცეკვა!
ვით ფარშევანგი ეტრფის თავის წარმტაც სიტურფეს,
ეკეკლუცება თავის ტან_მკლავს თეთრი ასული,
თითქოს ნიავის ტალღამ ქალის ფორმა მიიღო,
თუ ჯადოქარმა ღრუბლის ქულას შთაბერა სული.

ვითარც უხორცო მოჩვენება ლამაზ ზღაპრისა,
ჰაერს შერწყმული სინატიფე ნაზად ნანაობს,
გული მკერდს ცწყდება და ფარფატებს როგორც ფოთოლი,
იმ მოლივლივე თალღის შუქზე თრთის და ქანაობს...

ჩამოუქროლებს შავი ჩრდილი უცებ ორბისა,
გრძნობა ალესილ გრიგალს მოჰგავს შავი ფრთოსანი,
გაირინდება აღმართული ზე-დასატყორცნად,
ნეტა რა ძალამ შეაჩერა შავი ფრთოსანი?

ეს რაინდული სული მოდრკა წინაშე ქალის?
თუ კდემის ჯებირს შეელეწა ველური ვნება?
ერთიც,მეორეც ეს სისხლია ქართული სისხლი,
უერთმანეთოდ არ არსებობს ეს სამი მცნება:

ამაყი სისხლი, რაინდობა, ქარიშხლის ძალა,
თუ სიკეკლუცე კდემის ჯებირს შემოვლებული,
ხოხბის გოგმანი,ორბის ქროლვა თუ გსურთ იხილოთ
ქართულ ცეკვაში ნახეთ ყველა ერთად შერწყმული.

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Feb 27 2007, 11:05 PM

დიდ სუხიშვილებში ქეთი?

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 6 2007, 03:56 PM

ქავთარაძე დარწმუნებული ხარ? მთლად მასეც არაა საქმე,გარწმუნებ!

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 7 2007, 10:11 PM

ქვის ნაყვაა ეხლა მაგას აუხსნა სუხიშვილებში რა სიტუაციაა მე ვიცი რადგან ჩემი ყოფილი ცეკვის მასწავლებელი მანდ ცეკსავს და რეპეტიციაზეც ვარ დასწრებული კიდევ ვიმეორებ მაგრამ ქავთარაძეს არ უნდა გაიგოს უბრალოდ ერთ რამეშია ჩაციკლული და მეთვითონაც არ ვიცი რაზე

პოსტის ავტორი: tika_tika თარიღი: Mar 7 2007, 10:21 PM

ის ეკარგი აზრია მეც ვცეკვავ და ხომ არ გვეცეკვა ერთად ფორუმელებს?

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 10 2007, 12:35 PM

რას ამბობ,კულტურა ისევ ისეთი უნდა დარჩეს როგორიც საუკუნეების მანძილზე იყო,აბა ისაა კარგი? სუხიშვილებს, რომ ვუყურებ მგონია რომ ქართულ ცეკვას კი არა ბალეტს ცეკვავენ და შე და შენ ძმას კიდევ ყოჩაღ მაგარია.მე 3 წელია რაც დავდივარ ცეკვაზე,მაგარია ცეკვა რაა მთელი ენერგიით ცეკვა კი მეც გამომიცდია

პოსტის ავტორი: ekusia თარიღი: Mar 10 2007, 02:49 PM

აი, გისმენთ (გკითხულობთ) და ყველას გეთანხმებით.
ყველას იმიტომ, რომ დიდი ხანი არ გასულა მას შემდეგ, რაც სუხიშვილების სიახლეებს ალმაცერად ვუყურებდი, მათზე მეტად ერისიონი მომწონდა, უფრო მეტად რუსთავი და კიდევ უფრო მეტად სხვა არაერთი ანსამბლი, რომელთაც მეტ-ნაკლებად ძველი ჰქონდათ შენარჩუნებული, მაგრამ რამდენიმე თვეა სუხიშვილების მოცეკვავეებთან მოყვარულად მივედი და სიამოვნებით ვსწავლობ ზეკარის, ნანილას, უჩხრესტის და ა.შ. ილეთებს.
ისე, მინდა აღვნიშნო, რომ სუხიშვილების ზოგიერთ მოცეკვავესაც არ მოსწონს ახალი ელემენტები და ძველ ილეთებს მეტ პატივს სცემენ.
ვერსად გავექცევით ახალს, ხელოვნების ვერც ერთ დარგში. მისაღები წლობით შენარჩუნდება, ზედმეტს ისევ გადაკეთება მოუწევს და ა.შ.

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 10 2007, 02:54 PM

ხო მაგრამ ეგრე ჩვენი კულტურა სულ გადაგვარდება

პოსტის ავტორი: ekusia თარიღი: Mar 10 2007, 03:02 PM

adamis_nekni
ასე "უკიდურესად" ნუ ვიმსჯელებთ, გადაგვარება არანაირად არ ემუქრება ჩვენს ფოლკლორს, ძირითადი ყოველთვის "მოდაში" იქნება, მაგრამ მომავალშიც ალბათ აუცილებლად ჩაემატება თანამედროვეობის ელემენტები.

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 10 2007, 03:06 PM

იმედი მაქვს,მაგრამ სუხიშვიებს რომ უყურო,იქ მგონი ქართული ცეკვის არავითარი ილეთი აღარაა შენაეჩუნებული, ქართველი ქალი ყოველთვის ნაზი და მოკრძალევული იყო სუხიშვილებში კი პირიქითაა

პოსტის ავტორი: leluka თარიღი: Mar 10 2007, 03:08 PM

ყველა ანსამბლს გაუმარჯოს მაგრამ ჩემთვის ყველაზე პირველი იყო და იქნება სუხიშვილები და მერე სხვა დანარჩენი ..... ვგიჯდები ცეკვაზე ... სურვილი მაქვს რომ კიდე ვიარო მაგრამ ვერ ვახერხებ გარემოებათა გამო.... მაინტერესებს ვინმე ფორუმელი დადის თუ არა ეხლა რომელიმე ანსამბლსში ?

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 10 2007, 03:12 PM

მე დავდივარ მესამე წელია ანსამბლ ''ქართულ ფარში''

პოსტის ავტორი: kaxelo1986 თარიღი: Mar 12 2007, 05:53 PM

რაჭული საცეკვაო მინდა და მეგრული(სუიტა)ქვია თუ არ ვცდები


დამეხმარეეეეთ ! ! !

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Mar 12 2007, 08:08 PM

მეც მინდააა

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 12 2007, 08:27 PM

დიახ უნდა შეიცვალოს და დღევანდელობას მოდერნიზებული უნდა შესთავაზოს თორემ ერთი მაყურებელიც არ შევა მე პირადად ვემხრობი სუხიშვილებს რადგან მათი ყველაფერი ვიცი რეპეტიციებზეც ვარ დასწრებული და ვიცი როგორი სიტუაციაცაა იქ და აი სხვა ანსაბლების 90% ისევ იმ ძველ დროს რომ მისტირის იმიტომაც ჰყავს რიგი მაყურებლების მეც მოცეკვავე და არ შემეკამათო ბილეთებს როგორ ასაღებენ ვიცი მაგრამ ისიც არ გამოსდით

ბოლოს სუხიშვილების კონცერტზე როდის იყავი ან ხაარ საერთოდ ნამყოფი მასე გადაჭრით რომ ამბობ???

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 12 2007, 08:32 PM

კარგი რაა... მალე ფორმებსაც შეცვლიან მგონი და მერე გამოვიდნენ ქალები ტოპიკი მაიკით და მოკლე კაბით

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 12 2007, 08:34 PM

ეგ შენი აზრია და არა ილიკოსი

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 12 2007, 08:36 PM

ეგ რა თქმა უნდა ,მაგრამ ბევრი ფიქრობს ეგრე

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 12 2007, 08:39 PM

მოგცლიათ რა მაგის მეტი სადარდებელი არ გაქვთ ილიკო თავის საქმეს მშვენივრად მიხედავს თქვენი დახმარება არ სჭირდება

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 12 2007, 08:40 PM

შენი ქვეყნის კულტურაზე თუ არ იფიქრე,აბა რაზე უნდა იფიქრო?

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 12 2007, 08:51 PM

კულტურაზე მაშინ ვიფიქრებ როცა მის სათავეში არაკომპენტენტური ხალხი იქნება და ამ შემთხვევაში მე ასე არ ვთვლი ასე რომ

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 12 2007, 10:12 PM

[quote name='beqa.shuxoshvili' date='Mar 12 2007, 08:51 PM' post='62324']
კულტურაზე მაშინ ვიფიქრებ როცა მის სათავეში არაკომპენტენტური ხალხი იქნება და ამ შემთხვევაში მე ასე არ ვთვლი ასე რომ
[/quote
ხო მაგრამ ყველას რაგაც ეშლება,რას იზამ გემოვნებაზე არ დაობენ ასე რომ...

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 12 2007, 10:21 PM

უკაცრავად მაგრამ,იქნებ თავი შეიკავოთ მკვეთრი შეფასებებისგან! მე 15 წელია ვცეკვავ, 3 და 15 ჯერ ალბათ შესადრელი არცაა! მეორე ვინ გითხრათ რომ სუხიშვილები ვეღარ ცეკვავენ ძველი ილეთებით?და თუ რაღაც ცვლილება შეიტანეს ეს იმას კი არ ნიშნავს რომ ქალურობა დაიკარგა! ჯერ ერთი ყველა ცეკვაში არ იყო სინაზე და ქალურობა გამოკვეთილი,მეორე, პირადად მე ვცეკვავდი ახლებს და თუ ვინმეს გონია რომ ჩემზე ნაზად და ქალურად იცეკვებს,ძალიან ცდება!რა გჭირთ ხალხო, დიახაც საჭიროა ცვლილებები,ილიკო კი უძლიერესია და უნიჭიერესი ხალხის ღირსეული შთამომავალი!

პოსტის ავტორი: miss_kartveli თარიღი: Mar 12 2007, 10:41 PM

მერე არავინ გეუბნება რომ ნაზად არ ცეკვავო. არც სუხიშვილების ნიჭიერებაში ეპარება ვინმეს ეჭვი, უბრალოდ ზოგიერთი ცეკვა მართლა მოკლებიულია ქართულობას, ახალი ელემენტები კარგია მაგრამ ისე უდა შეერწყას ძველს რომ ძნელად შესამჩნევი იყოს

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 12 2007, 11:07 PM

miss_kartveli

მაიცა რა . . .

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 13 2007, 04:11 AM

ისეა შერწყმული რომ მიიღებოდეს რაღაც ახალი და ეტყობოდეს სიახლე, თორემ იგივე თუ გაიმეორეს რაღა ახალი იქნება?
გემოვნებაზე არ დობენ მაგრამ როდესაც წერთ რომ "სუხიშვილები" ზოგადად,ეს სისულელეა, შეიძლება ადამიანმა თქვას რომ არ მომწონს ესა თუ ის ნიუანსი, მაგრამ თქვენ ისე იხსენიებთ ანსამბლს მთლიანად თითქოს არ შეუძლიათ იმ ძველის ცეკვაც, საერთოდაც ზუსტად მაგიტომ არიან უძლიერესები რომ ორივეს მაგრად ცეკვავენ! ხოდა გაუგებრობის თავიდან ასაცილებლად ოდნავ დავკონკრეტდეთ ხოლმე!

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 13 2007, 04:22 AM

ისე რატომღაც ეჭვი მეპარება აქ რომელიმე იყოს ილიკოზე მეტად პოპულარული და ნიჭიერი, როცა ამა თუ იმ პიროვნებას ვაკრიტიკებთ ჯერ საკუთარ თავს შდევხედოთ, ნუთუ გვაქვს საკმარისი შესაძლებლობები? მსოფლიომ აღიარა სუხიშვილების ნიჭიერება და ეხლა რამოდენიმეს თუ არ მოწონს ნაკლებად მნიშვნელოვანია!რავიცი ყველას საკუთარი აზრი გააჩნია, მაგრამ სასაცილოა ასე აგდებით ვიღაც ამხელა ანსამბლს რომ იხსენიებს!
პროფესიონალები და უნიჭიერესები არიან,ნახევარი მსოფლიო ასე გფიქრობს და აწი თქვენ რაც გინდა ის თქვით!:)
და კიდევ სუხიშვილები იყო არის და იქნება!!!

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 13 2007, 10:14 AM

Qeti

ქეთი, რატომ განრისხდი? ხალხმა თავისი აზრი გამოთქვა, ასეთია მათი დამოკიდებულება და ასე უნდა მიიღო. მართალი გითხრა მათ ვეთანხმები.

ილიკო, რომ ნიჭიერია უდავოა, მაგრამ რა გამოსვლაა შენი მხრიდან ჯერ საკუტარ თავს შეხედოს და აშ) შენ რა იცი, იქნებ ჩვენ ჩვენს პროფესიაში მეტად პოპულარულები ვართ, ვიდრე ილიკო ტავისაში)აუცილებლად ყველა ცეკვას უნდა ვდგაგვდეთ? ერთ ძალიან ცნობილ კრიტიკოს (სამწუხაროდ მისი სახელი არ მახსენდება) ახალი ნაწარმოების გაკრიტიკების გამო, მწერალმა უხეში შენიშნვა მისცა და უთხრა თვქენ ხომ საერთოდ ვერ წერთო, კრიტიკოსმა უპასუხა, მე არც კვერცხის დადება შემიძლია, მაგრამ კარგს და ლაყეს ერთმანეთისგან ვარჩევო. ასეა ძვირფასო, შეიძლება ცეკვებს ვერ ვდგავთ, მაგრამ ქართველები ვართ. ესაა გადამწყვეტი. ჩვენ ვართ ძირითადი კრიტიკოსები. იმიტომ, რომ ქართული ცეკვა ჩვენი ტრადიციის მაცვენებელია, ქალის და მამაკაცის დამოკიდებულების, ქალის სინაზის გამოხატვის, რაც განასხვავებს ქართულ ცეკვებს და შესაბამისად ტრადიციას სხვა ქვეყნის ცეკვებისგან და ტრადიციისგან. ნუ გადაირევი მსოფლიო აღიარებაზე, რომც არ აღიაროს მსოფლიომ ქართული ცეკვა, ის მაინც მეყვარება, იმიტომ, რომ ქართულია. არავის უღიარებია რუსული ცეკვები, მაგრამ დღემდე რუსები ისე ცეკვავენ, როგორც ადრე. აღიარების გამო ვერაფერს შევცვლი ვერც კულტურაში და ვერც ტრადიციაში. სულ არ მედარდება მსოფლიო რას აღიარებს.


ქართული ცეკვები ყველასია, ჩვენი კულტურის და რაც მტავარია ტრადიციის გამოვლინებაა, თუ ეს მტავარი და ძირითადი დაიკარგა ვინ რა ნიჭიერ მოძრაობას შეასრულებს სცენაზე საერთოდ არ მაღელვებს. ამიტომ, ნუ ღიზიანდები შენიშვნებზე და ცოტა რეალურად შეხედე.

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Mar 13 2007, 11:03 AM

მართალია მთლად პირდაპირ ცეკვას არ ეხება, მაგრამ ჩემ აზრს გეტყვი, ზოგად საკითხებზე

ეს ეხება კრიტიკას. საერთოდ კრიტიკას კარგი ჭკუა და ანალიტიკური აზროვნება სჭირდება, ამავე დროს იმ საქმის კარგი ცოდნაც, რის თაობაზეც ჩვენ კრიტიკას გამოვთქვამთ. ამ სამიდან პირველი ორი უხვად გამოიმეტა უფალმა ჩვენ ერზე, ამიტომაა, რომ სამწუხაროდ მესამეს არ ვაქცევთ ყურადღებას და ისე ვიწყებთ უთავბოლო კრიტიკას, სადაც ზოგს ალბათ მართალსაც ვამბობთ, ზოგს კიდევ ტყუილს და არაკომპეტენტურს

პირველივე აზრი, თურმე რაც მოსდის უცხოელს ქართველის გაცნობისას არის ის, რომ რა კარგად აზროვნებს, მაგრამ რა ცოტა რამე იცის ამ საქმეზეო

პირადად ეს მე გამომიცდია სახელმწიფო პოლიტიკური კურსის კრიტიკისას, სადაც ვხედავ, რომ არაკომპეტენტური აზრი აშკარად ჩაგრავს კომპეტენტურს. რამდენადაც ქორეოგრაფიული ხელოვნების დიდი არაფერი გამეგება, ვერც იმას ვიტყვი, რომელმა თქვით მართალი და რომელმა არა, მაგრამ იმას კი ვატყობ, რომ კარგად ვავლენთ ქართულ ხასიათს და ვაკრიტიკებთ სხვის გაკეთებულ საქმეს. ყველაზე კარგი კრიტიკა კი უკეთესის გაკეთებაა, რაც, ისევ ვიმეორებ, ხშირად გვავიწყდება.....

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 13 2007, 11:27 AM

კანონისტი

მხოლოდ იმას გავაკრიტიკებ, რაც ჩემთვის მტკივნეულია. უსაქმური არა ვარ დავით. არ მინდა ქართულმა ცეკვებმა თავისი სახე დაკარგოს და მხოლოდ სანახაობად და ვინმესთვის აღფრთოვანების წყაროდ იქცეს.
ქართული ხასითიადან ზუსტად ეგ გამოგრჩა. ვგიჟდებით უცხოელების სექებაზე და ძალიან გვიყვარს თავის წარმოჩენა, აი რა შეგვიძლიაო ადრე ბერძნულ ისტორიულ წყაროებს ვკიტხულობდი , იქ ეწერა, როგორ ტრაბახობენ ქართველები ტავიანთი ცეკვები და სიმრერებით. მე ვთვლი, რომ გარკვეულწილად სასაიამოვნოა ასეთი ლამაზი ცეკვები, რომ გვაქვს, მაგრამ იმისთვის, რომ ის მსოფლიომ აღიაროს არ ღირს ცეკვამ შეიცვალოს თავისი ტრადიცია, რაც ჩემთვის ყ ვ ე ლ ა ზ ე მნისველოვანია. აღიარებაზე მეტად.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 13 2007, 02:03 PM

Qeti

დიდი ბოდიში, მაგრამ რა შუაშია ერთმანეთთან "სუხიშვილები" და ქართული ფოლკლორი?

Qeti

აქ ვერ მივხვდი, რა იგულისხმება, თუმცა შემიძლია ვთქვა, რომ მიუხედავად იმისა, რომ არ ვცეკვავ, ძალიან კარგად ვერკვევი ფოლკლორში და მისი სხვადასხვა განხრების (სიმღერა, ცეკვა, ზეპირსიტყვიერება, გამოყენებითი ხელოვნება და ა.შ.) საკითხებში.

დამერწმუნე ჩემო კარგო, "სუხიშვილები" და "ერისიონი" თუ კარგად "ტლინკაობს", ეს იმას არ ნიშნავს, რომ ისინი სწორად ცეკვავენ.


დიდი ბოდიში, მაგრამ მსოფლიოს აზრი სულ არ მაინტერესებს, იმიტომ რომ, ვიღაც ჰოლანდიელი ნარკომანი, იაპონელი ბიზნესმენი, ამერიკელი სერფინგისტი და რუსი ბომჟი ჩემთვის შემფასებლის ეტალონი ვერ იქნება.


შენ არ მიცნობ და რატომ გგონია, რომ მე "ვიღაც" ვარ?


ძალიანაც კარგი, იყოს.
მაგრამ შენ მაინცა და მაინც ნუ გამოიდებ თავს და ნუ დააბრალებ მაგათ ფოლკლორს, თვითონ თავის თავს "ბალეტს" ეძახიან და აბსოლუტურად მართლებიც არიან.

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: Mar 13 2007, 04:32 PM

მგონი ფოლკლორი და პოპულარობა ცოტა შორს არის ერთმანეთისგან
ელტონ ჯონს მთელი მსოფლიო იცნობს და ვალერიან ბერიშვილი, რომელიც ერთ-ერთი საუკეთესო დამწყები იყო გურული სიმღერის, გაჭირვებაში მოკვდა. რომელია უფრო დასაფასებელი?
რაც შეეხება ილიკოს ნიჭიერებას. არავის არ ეპარება ეჭვი მის ნიჭიერებაში, მაგრამ ერთი კი ფაქტია რომ სუხიშვილები ის აღარ არის რაც იყო

ეხლა მეორე საკითხს შევეხები. ეს მეზობელ ფორუმშიც დავწერე და აქაც დავპოსტავ.
ქართული ცეკვა გაცილებით ცუდ დღეშია ვიდრე ქართული სიმღერა (წარმოიდგინეთ რა დღეშია ცეკვა)
ცეკვის აღორძინება იმით არ აღინიშნება თუ რამდენი ბილეთი გაიყიდება სალაროში.
თამამად ვიტყვი ცნობილი ანსამბლებიდან ფოლკლორთან ყველაზე ახლოს როკვა და რუთავი დგანან.
სუხიშვილებს და ერისიონს შეიძლება უკეთესი სოლისტები ყავდეთ ვიდრე ზემოთ თქმულთ, მაგრამ ისინი ნელ-ნელა შორდებიან ფოლკლორის ჩარჩოებს


თუ აქ ვეშაპო იგულისხმე, გეტყვი რომ რაც სუხიშვილებმა გაუკეთა ქართულ ფოლკლორს (თავის დროზე), არანაკლები აქვს გაკეთებული ანჩისხატს სადაც ვეშაპო მღერის.

მეზობელ ფორუმებში მე და ვეშაპო თითქმის ყველაფერზე ვდაობთ მაგრამ ფოლკლორი რომ არ უნდა დამახინჯდეს ამაში ყოველთვის ერთ აზრზე ვართ!!!!

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 13 2007, 05:08 PM

misdevs mela loms

გაიხარე... უი არ ვიცი როგორ მოგმართო მელა თუ ლომი, მაპატიე, კარგი აზრები გაქვს, ზუსტად ამას ვამბობ და ამაზე მწყდება გული. მიხარია, რომ შენნაირები კიდევ არიან.
დღეს სამწუხაროდ ყველაფერი შოუბიზნესზეა დამყარებული. იმით საზღვრავენ უცხოეთსი რა უკეთესად გაიყიდება. კიდევ ერთხელ ვიყტვი ქეთის გასაგონად, არ მედარდება ვის მოსწონს და ვის არა ქართული ცეკვა. ჩემთვის მთავარია მისი შენარჩუნება.

ისე ხომ ვერ მიმასწავლი მეზობელი ფორუმები რომელია?

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 13 2007, 05:10 PM

გაიხარე დავით, ამაზე უკეთ ვერ ჩამოაყალიბებდა კაცი! ყველაფერი თქვი!

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 13 2007, 05:11 PM

Qeti

ქეთი დავითის პოსტი, რომ წაიკითხე მიდი პროფესიონალებისაც წაიკითხე, ვეშაპოსი და პატარა მელასი. ფოლკლორს ეს ორი ემსახურება. დავითი ტავის სპეციალობაშია მაგარი.

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 13 2007, 05:16 PM

ვკითხულობ ჩემო კარგო და პასუხსაც ვწერ, იქნებ დაგეცდია??????????
ამ კონკრეტულ შემთხვევაში დავითი არა მარტო თავის სპეციალობაში მაგარი არამედ ზოგადად საღი მოაზროვნის შთაბეჭდილებასაც ტოვებს!

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 13 2007, 05:31 PM

Qeti

ძალიან დიდი იმედი მაქვს, რომ მეტად შეგნებული ადამიანი ბრძანდებით და არასაღად მოაზროვნედ ჩვენ არ ჩაგვთვალეთ.

დავითის ნიჭს ცხადია მეც ვაფასებ, მაგრამ უფრო მეტად შენ პოსტებს გავეცი პასუხი, შენ პასუხს პროფესიონალები გწერნ, მაგრამ ვხედავ შენთვის მნიშვნელოვანი ფოკლორი კი არ არის, არამედ ის საზღვარგარეთ როგორ იყიდება ესა თუ ის ცეკვა. დაივიწყე ქეთი რას იტყვის მსოფლიო. აქ მტავარი ქართული ფოლკლორის შენარჩუნებაა და არა მსოფლიო ბაზარი. ნიჭიერია ეს შენი ილიკო, კი ბატონო, მაგრამ ფოლკლორიდან შორსაა, შორს. ისე, როგორც ერისიონი ტავისი შოუთი და გაურკვეველი მუსიკით. თუ მსოფლიო აღიარება ქართულ ფოლკლორს დაღუპავს , რად გინდა ასეთი აღიარება.


მე ადრეც დავწერე და კიდევ ერთხელ დავწერ რა თქვა ერთმა კრიტიკოსმა, როცა მან სხვისი უნიჭო ნაწარმოები გააკრიტიკა და როცა მას უთხრეს , რომ თავად ვერ წერდა ვერაფერს და მხოლოდ აკრიტიკებდა, მან თქვა მე კვერცხის დადებაც კი არ შემიძლია , მაგრამ ლაყე და კარგი კვერცხის გემოს კარგად ვარჩევო. ვფიქრობ, დათოს შენნიშვნა სხვა სხვისა ომსა ბრძენიაო უადგილო იყო, ჩემო ქეთი ეს ქართული ცეკვაა, ჩვენი კულტურის ნაწილი და ნებისმიერი ქართველი ცეკვავს თუ არა ის ილიკოსთან თუ მას გული შესტკივა ქართულ ფოლკლორზე დაიცავს ქართულ ცეკვავს ირლანდიური შემოტევისაგან.


ისე შეფასების უფლება მეც მაქვს მგონი, ქართული ცეკვით აღFრთოვანებულ უცხოელებზე მეტად მე სემიძლია შევაფასო და კიდეც გავაკრიტიკო ქართული ცეკვა. შეგახსენებთ ქართული ფოლკლორის და მათ შორის სუხიშვილების დამოკიდებულებას ქართულ სცენაზე გამოსვლის თაობაზე, ისინი ამბობენ, რომ ქართველებტან კონცერტების ჩატარება მეტად უჭირთ ვიდრე უცხოელებთან და ეს ბუნებრივია. უცხოელი იმას ვერ შეამჩნევს და ვერც მოითხოვს რასაც ჩვენ. სხვათა შორის ვერც პროფესიონალიზმს ვერ შეაფასებს. რაც შეეხება შოუს მათი მოგონილია.

პოსტის ავტორი: leluka თარიღი: Mar 13 2007, 05:37 PM

ტიტუ რა ხდება აქანე

რავი მე ყველა ანსამბლი მომწონს ...მეც დიდი ხანი დავდიოდი ცეკვაზე 12 წელი ოღონდ მაგრამ სუხიშვილები 1 ია რა ვქნა მათი მოგონილია ყველაფერი მერე დაკაპიროვკებულია უბრალობ მართლა ჩვენი ხასიათის გამოვლინებაა ის რომ ვაკრიტიკოთ ის რაც არ გვესმის ან თუნდაც "რამე" გაგვეგება, უბრალოდ კონკურენცია ყოველთვის იქნება ყველგან და ყველაფერში და ვიღაცა რაღაცის "დაჭერაში"


ქართულ ცეკვას გაუმარჯოოოოოოოოოოოოოოოოოოო�
�ოს!!!

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 13 2007, 05:41 PM

კანონისტი

აქ სულ სხვანაირად დგას საკითხი.
რა იგულისხმება უკეთესში?
მაგალითისთვის, ანსამბლ "მთიების" 120-კილოიანი ბიჭი (სამწუხაროდ სახელი არ ვიცი) გაცილებით მოუქნელია, ვიდრე ნებისმიერი "მოცეკვავე" თუმცა მისი ნაცეკვი ხორუმი მირჩევნია ნებისმიერ "სუხიშვილს" და "ერისიონს".
რატომ?
იმიტომ რომ სწორად ცეკვავს.
არ იჯგიმება მოცეკვავეებივით და არ კერავს სპეციალურ "როჟებს".

ასევე, შეხედეთ ნებისმიერ სვანურ ანსამბლს, აბსოლუტურად ზედმეტი გართულების გარეშე ცეკვავენ.
მსუბუქი, სადა ილეთებით.
სულაც არ საჭიროებენ, რაღაც მკაცრი სახეების გაკეთებას.
რახან სვანური ცეკვაა, ესეიგი რა, აუცილებლად პირქუში იერით უნდა იცეკვო?
ფეხის ქუსლები მაინცა და მაინც საჯდომზე უნდა მიირტყა ცერულის ცეკვისას?
არაა სწორი ეს ყველაფერი.

დღესდღეობით, ცეკვის ფოლკლორული ანსამბლი (თუ არ ჩავთვლით ზოგიერთ ეთნოგრაფიულ ანსამბლს) საქართველოში არ არსებობს.

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 13 2007, 05:47 PM

ნამდვილად არ მეპარება ეჭვი და არც კონკრეტულად თქვენზე არ მქონია გამახვილებული ყურადღება, უბრალოდ თქვენს მიერ ძალიან უხეშად ნათქვამს: " მაიცა რაა..." ს მოყვა, თუმცა ვაღიარებ რომ შეიძლება თქვენგან იმდენად არ იყოს საწყენი კრიტიკა ვიდრე ზოგიერთისაგან რომელსაც საერთოდ არანაირი შეხება არ აქვს ამ სფეროსთან! თუ არ მოგწონთ არავინ გედავებათ, თქვენი აზრია, მაგრამ ასეთი აგდებული რეპლიკებით სხვას გულს ნუ ვატკენთ, თუმცა შეუძლებელია თქვენი სიმღერა აგდებით მოიხსენიოს კაცმა მაგრამ, შესაძლებელიც რომ იყოს გამორიცხულია ასე მეპასუხა!

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 13 2007, 05:51 PM

Qeti

ქეთი კარგია, რომ ის წაშალე, რაც გეწერა, იმიტომ, რომ ნამდვილად შეურაცყოფა გეწერა რაც შეეხება ანსამბლის შეურაცყოფას, ჩვენ ჩვენი აზრი გამოვთქვით, შენ ის შეურაცყოფად მიიღე.

რატომ იცავ ასე ხმალამოღებით ამ ანსამბლის ტან ისე, რომ არც ერთ პოსტს პასუხს არ სცემ მიკვირს. გაეცი პასუხი ვეშაპოს და მელას პოსტებს. კარგია პატივს, რომ სცემ ილიკოს და ასე, რომ იცავ, მაგრამ აქ ნათქვამი იყო ის, რომ რასაც ილიკო აკეთებს ის არ არის ფოლკლორიო, რატომ გაბრაზდი ასე ვერ გავიგე, თუ საწინააღმდეგო აზრი გაქვს ამ მხრივ დაიცავი ილიკო, კი ნუ გვეჩხუბები.

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: Mar 13 2007, 05:51 PM

ერისიონის კონცერტები ვისაც გაქვთ ნანახი დამეთანხმებით დარბაზში ტევა არ იყო, მაგრამ ეს ფოლკლორი არ არის. (ამ თემაზე მე ჩემი აზრი მაქვს. თუ გაინტერესებთ P.Mში მომწერეთ)
სწორედ ერისიონმა და სუხიშვილებმა უბიძგა ხალხს იმისკენ რომ სიმღერები დადგან წურწუმიას ლაზურზე და რონდოს ხახლურ მოტივებზე. ეს ჩვენი სირცხვილია. მე მოსმენილი მაქვს ასაფართი და მომეწონა როგორც კარგი საკლუბო მუსიკა და არა ისე როგორც ქართული მუსიკა.

მთლად პროფესიონალიც არ ვარ (ანსამბლ დიდგორში ვმღერი, ფოლკლორული განათლება არ მაქვს)
როგორც გინდა ისე მომმართე ისე სხვა ფორუმებზე patara karcivadze_თ მიცნობენ


www.forum.ge განყოფილება ქართული ფოლკლორი
forum.folk.ge

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 13 2007, 05:52 PM

Qeti
შენდობას ვითხოვ, მაგრამ აბსოლუტურად არ მეჩვენება ნიჭიერებად ირლანდიური კუნტრუშის დანერგვა ქართულ ხელოვნებაში (თუნდაც ბალეტში).

კიდევ ერთხელ ვიხდი ბოდიშს ჩემი ფრაზისთვის "მაიცა რა . . .", თუმცა ისიც მინდა აღვნიშნო, რომ მაგის დაწერისას ძალიან თავშეკავებული ვიყავი.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 13 2007, 05:58 PM

Qeti

შენ რა იცი ვის რა შეხება აქვს, ვის გვიცნობ ასე დაწვრილებით საინტერესოა. კიდევ ერთხელ გაუბნები ქეთი, მე კონკრეტული პრეტენზია მაქვს ილიკოსთან და ერისიონთან, როგორც ქართველს. ანუ შენ ის გინდა ტქვა, რომ ილიკომ აფრიკელების მაგვარი ცეკვები, რომ დადგას ცეცხლის ირგვლივ ხტუნვა ხტუნვითი, რადგან მე პროფესიონალი ქორეოგრაფი არა ვარ, არ მაქვს უფლება ვთქვა, რომ ეს ცეკვა ქართული ფოლკლორი კი არა აფრიკულია ტქო. ??? არ მესმის რა უცნაურობებს ამბობ.


ილიკოს ცეკვა არ არის ფოკლორი. ვეთანხმები პატარა ქარცივაძეს, კარგი საკლუბო და გასართობი მუსიკაა, ფოლკლორის ფესვებით. ნიჭიერი ბიჭია და თანამედროვე ელფერი მისცა, მაგრამ ეს ფოლკლორი არაა, ქართულ ტრადიციებზე დარწმუნებული ვარ ბევრი გაგიგია და წაგიკითხია, ხოდა გადაავლე ტვალი თანამედროვე ქალის პარტიას ილიკოს ცეკვებში და მიხვდები რასაც ვამბობთ.

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 13 2007, 06:04 PM

აქ არაა საუბარი იმაზე თუ ვინაა ჩვენთვის შემფასებლის ეტალონი, აქ საუბარია მასაზე, რომელიც აღიარებს ამა თუ იმ ადამიანის ნიჭიერებას! ისე არ მგონია მარტო"ჰოლანდიელი ნარკომანი, იაპონელი ბიზნესმენი, ამერიკელი სერფინგისტი და რუსი ბომჟი"
დადიოდეს სუხიშვილების კონცერტებზე!


არანაირი პოსტი არ წამიშლია დღეს, რას გულისხმობ და რა წავშალე რაღაც გეშლება, ვეშაპოს და არვიცი მეორეს როგორ მივმართო ნამდვილად ვცემ პასუხს!მოითმინე ძალიან გთხოვ!

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 13 2007, 06:05 PM

Qeti

აქ იმდენად ცალსახაა აზრი ვფიქრობ წავიდე ჯობია.

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 13 2007, 06:09 PM

კი მართალია ნამდვილად არ გიცნობთ, მაგრამ უდიდეს პატივს გცემთ, არა მარტო როგორც ნიჭიერ ხელოვანს, არამედ როგორც ღირსეულ ქართველს , რომელიც დღევანდელ პირობებში 4(მგონი არ მეშლება ფორუმიდან ვიცი! ) შვილს უზრდის საქართველოს!

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 13 2007, 06:10 PM

არც არავინ ამბობს მერე რომ ასა ფართი ხალხურიაო (ქართული კი არის ) მე ძალიან მომწონს ეგ პროექტი, მგონი ჯობია ქართველმა ახალგაზრდობამ კლუბში ქართულ მოტივებზე შექმნილ მუსიკას უსმინონ, და ქართულად იცეკვონ, ვიდრე უცხოურს.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 13 2007, 06:11 PM

Qeti

თუ მასას გულისხმობ, მაშინ სწორედ ასეთი ფენის ხალხი დადის კონცერტებზე, ვინც უბრალოდ თვალს წყალს ალევინებს და რაღაც ემოციებს იღებს.
არ შეიძლება მასა მთლიანად ხელოვნებათმცოდნეებისაგან, მუსიკისმცოდნეებსაგან და ფოლკლორისტებისაგან შედგებოდეს.

ჩემს მიერ ჩამოთვლილი დარგების სპეციალისტებისაგან "თანამედროვე სუხიშვილებთან" დაკავშირებით ჯერ არც დადებითი შეფასებები მომისმენია და არც უარყოფითი.

ეგრე, მეც შეიძლება აღვფრთოვანდე "სუხიშვილების" რომელიმე მოცეკვავის მიერ შესრულებული შვიდმაგი სალტოთი, მაგრამ მერე რა?
ეს იქნება სახალისო სანახაობა, ტანვარჯიშის ილეთი.

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 13 2007, 06:11 PM

ძალიან გთხოვ ჩემი პოსტის ზუსტი კოპირება გააკეთე, და გამეცი პასუხი რა წავშალე, არანაირი შეურაცყოფა არც დამიპოსტავს და არც წამიშლია! დააკონკრეტე!

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 13 2007, 06:14 PM

Qeti

გეხვეწები, თქვენობით ნუ რა.

Cotne

მაგაში გეთანხმები, კლუბში ნამდვილად აჯობებს.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 13 2007, 06:17 PM

Qeti

ქეთევან თქვენ ძალიან იმპერატიული ბრძანდებით, მოდი გაიხსენეთ რომელ ფორუმზე იმყოფებით. მე თემიდან იმიტომ, წავედი, რომ ჩხუბს მოვერიდე, ვთქვი, რომ აზრი ცალსახაა, როგორც წესი ასეთ დროს ყოველთვის ვწყვეტ კამათს. ვფიქრობ, რომ აზრი აღარ აქვს. შენ შენი აზრი გაქვს და პოსტებიდან კარგად ჩანს, რომ შეცვალს არ აპირებ, მე ჩემი და არც მე ვაპირეებ შეცვალს, ისიც კარგად ჩანს პოსტებიდან რატომ. ამიტომ, გადავწყვიტე დამეტოვებინა ეს თემა და ძალიან ვნანობ, რომ შემოვბრუნდი.

აჯობებს თავი შევიკავოთ მეც და შენც. მე ერთი შენი პოსტი წავიკითხე ნაწილი გადმოკოპირებულიც მაქვს ზემოთ, სანამ მე პასუხს გწერდი ტექსტი შეიცვალა, სულ ეს არის. სხვა დროს ბრძანებების გარეშე თხოვნით მივმართოთ ერთმანეთს უმჯობესია. არ გინდა ძახილის ნიშნები))


ძალიან ვნანობ, რომ ისევ დავუბრუნდი ამ თემას.

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: Mar 13 2007, 06:18 PM

Cotne

მაგას არ უნდა აკეთებდეს სუხიშვილები და ერისიონი. ჯემალ ჭკუასელმა განმარტა მაგის მიზეზი, ნაწილობრივ ვეთანხმები, მაგრამ მაინც არ უნდა გაეკეთებინა

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 13 2007, 06:19 PM

სუხიშვილების ქორეოგრაფიას რაც შეეხება, ჩემი აზრი ასეთია, რომ ქართულ ცეკვას და სიმღერას მართალია ორივეს ფოლკლორში მოვიაზრებთ მაგრამ მათი გაიგივება არ უნდა მოხდეს. ორივე აბსოლუტურად სხვდასხვაა მაყურებლამდე მიტანის თვალსაზრისით. ცეკვას სმღერისგან განსხვავებით ჭირდება მუდმივი განახლება. არც უფროსი ილიკოს ქორეოგრაფია ყოფილა მთლიანად ხალხური და არც უმცროსის, და ვერც იქნბოდა. და თუ იქნებოდა მივიღებდით ნაკლებად ყურებად და მოსაწყენ სანახაობას, რომელიც ალბათ ვერ გასცილდებოდა ჩვენი ქვეყნის ფარგლებს, და საინტერესო იქნებოდა მხოლოდ ჩვენთვის. როგორც ეს სხვა ქვეყნების შემთხვევაში ხდება. ბევრი ქვეყნის ცეკვა მაქვს ნანახი, მაგრამ შთაბეჭდილება მხოლოდ რამდენიმემ თუ მოახდინა, ისიც ისეთი რომ ქართულთან ვერ მოვა.

პოსტის ავტორი: tika_tika თარიღი: Mar 13 2007, 06:20 PM

შემთხევვით ვინმეს რაჭული საცეკვაო არ გაქვთ?ვერსად ვერ ვიშოვე

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 13 2007, 06:21 PM

ასა ფართი სუხიშვილებისაა და რატო არ უნდა აკეთებდეს?



რას გულისხმობ?

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 13 2007, 06:24 PM

ვეშაპო გაიხარე, მაგრამ პოსტებს თუ გადავხედავთ არსად არ მიხსენებია რომ ეს ფოლკლორია, მე აზრი გამოვთქვი იმასთან დაკავშირებით რომ აქ ერთი ხელის მოსმით მიწასთან ასწორებენ სუხიშვილებს, არა ამა თუ იმ ნიუანსს, არამედ მთლიანად ანსამბლს, ცუდიც და კარგიც ყველგან არსებობს, მაშინ დავკონკრეტდეთ და ვთქვათ არ მოგვწონს ესა თუ ის ცვლილება, ესა ტუ ის ცეკვა, ესა თუ ის ნიუანსი მაგრამ არა მთლიანად, სუხიშვილები! დამერწმუნეთ ჰყავთ გადასარევი მოცეკვავეებიც, არის ილიკოც ნიჭიერი და უამრავ დადებითთან ერთად აქვთ რაღაც უარყოფითიც!თუ გგონიათ რომ მე ეს ახალი მირჩევნია ძველს და ეროვნულს არაა ასე, მაგრამ არც ასეშეიძლება მთელი ანსამბლი, მოვიხსენიოთ უნიჭოდ!

პოსტის ავტორი: misdevs mela loms თარიღი: Mar 13 2007, 06:30 PM

გეთანხმები, მაგრამ ეს უნდა მოხდეს ილეთების სახეცვლილებით და არა ჯინსებით ცეკვით და ბაზგიტარიანი მუსკით

Qeti

არავის უთქვამს ილიკო უნიჭოაო

პოსტის ავტორი: leluka თარიღი: Mar 13 2007, 06:30 PM

აქ სულ სხვანაირად დგას საკითხი.
რა იგულისხმება უკეთესში?
მაგალითისთვის, ანსამბლ "მთიების" 120-კილოიანი ბიჭი (სამწუხაროდ სახელი არ ვიცი) გაცილებით მოუქნელია, ვიდრე ნებისმიერი "მოცეკვავე" თუმცა მისი ნაცეკვი ხორუმი მირჩევნია ნებისმიერ "სუხიშვილს" და "ერისიონს".
რატომ?
იმიტომ რომ სწორად ცეკვავს.
არ იჯგიმება მოცეკვავეებივით და არ კერავს სპეციალურ "როჟებს".

ასევე, შეხედეთ ნებისმიერ სვანურ ანსამბლს, აბსოლუტურად ზედმეტი გართულების გარეშე ცეკვავენ.
მსუბუქი, სადა ილეთებით.
სულაც არ საჭიროებენ, რაღაც მკაცრი სახეების გაკეთებას.
რახან სვანური ცეკვაა, ესეიგი რა, აუცილებლად პირქუში იერით უნდა იცეკვო?
ფეხის ქუსლები მაინცა და მაინც საჯდომზე უნდა მიირტყა ცერულის ცეკვისას?
არაა სწორი ეს ყველაფერი.




აუ რა ვიცინეეეეეე აბა სცენაზე ცეცხლი უნდა დაატრიალო და დაანთო ისე უნდა იცეკვო აბა 700 ტონიანი სპილო რაც არ უნდა ჰაეროვნად ცეკვავდეს და შენთვის მისაღებად და ყოველგვარი განათლების გარეშე ბევრი ანსამბლი არსებობს თბილისში დაა ყველგან ზუსტად მაგ სპეციალურ მიმიკებს ხვეწავენ,კაცს კაცის უნდა ეტკობოდეს და რომ დაიჭექებს ასსსააააააააააა და ჯრუანტელი რომ დაგივლის აპა სხვა ნაზად როგორ უნდა იცეკვოს ბიჭმა ცეკვაზე თუ გივლია მიხვდები რა მწარედ მოხვედრიათ ბიჭებს კოჭებში ქალოიასავით რომ გაუცეკვიათ და ა.შ არ გავაგრძელებ

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Mar 13 2007, 06:34 PM

ბოდიში კიდევ ერთხელ ოფტოპიკისთვის, მაგრამ მინდა პატარა განმარტება გავაკეთო ჩემს წინა პოსტთან დაკავშირებით, რამდენადაც მან უსიამოვნება გამოიწვია, რაც ნამდვილად არ მქონდა დაგეგმილი

როგორც ნახეთ, არც ერთი მოსაზრებისთვის დამიჭერია მხარი და არც მეორისთვის, უბრალოდ აღვნიშნე, რომ კრიტიკა არის ძალიან იოლი, ხოლო საქმის კეთება არის ძნელი. ეს ყველა სფეროში ასეა, გინდ სამართლისმცოდნეობაში და გინდ ქორეოგრაფიაში...

ქართული ანდაზაა "სხვა სხვის ომში ბრძენიაო", ამიტომ გარედან, ერთი შეხედვით შეიძლება მარტივი ან პირიქით, რთული გვეჩვენოს ესა თუ ის საქმე, მაგრამ კარგად რომ ჩავუკვირდებით, მივხვდეთ, რომ საქმე ისე არ ყოფილა, როგორც გვეგონა

მე მხოლოდ ამის გათვალისწინება ვითხოვე. შენდობას გთხოვთ თუ ვინმე განგარისხეთ ან ორაზროვნად მოგაწოდეთ ჩემი შეხედულებები

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 13 2007, 06:36 PM

ჯინსებით ასა ფართიზე ცეკვავენ, კლუბში და არა ფილარმონიაში, და არც ეძახიან ამას ხალხურს, და ფოლკლორს. ამაზე ჩემი აზრი უკვე დავწერე ზემოთ




ბაზგიტარას რაც შეეხება, არც გარმონია ქართული ხალხური საკრავი და ისიც ხომ არ ამოვიღოთ მაშინ

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 13 2007, 06:38 PM

აშკარად მახსოვს.

ცხოვრებაში არავისთან მიჩხუბია და ეხა მართმადიდებლურ ფორუმზე თუ გგონია ვიჩხუბებ ძალიან ცდები

ხოდა ჩემო კარგო. იქნე მეტი მოთმინება ვიქონიოთ ხოლმე? შეურაცმყოფელი ნამდვილად არაფერი დამიწერია
სრული პასუხისმგებლობით ვამბობ ამას, და თუ რაღაც ლამაზად არ იყო და მე თვითონვე შევასწორე ასეიგი შეგნებული და გათვითცნობიერერებული მქონდა ხაზის გასმა საჭირო ალბათ არ იყო!

პოსტის ავტორი: leluka თარიღი: Mar 13 2007, 06:40 PM

აბა ნეკი ნეკისაა

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 13 2007, 06:46 PM

Cotne



ბოლოჯერ ვამბობ, ქართული ცეკვა ნუ დაკარგავს ტავის სახეს ანუ ქართულ ტრადიციებს, თუ გინდა გარმონზე დაუკრან თუ გინდა ბასზე. თუმცა მე ამ საკრავების გარეშე მაქვს მოსმენილი და ვიტყოოდი, რომ არანაკლებია.


ქართული ცეკვა არ არის ფულის მოგების მიზნით შექმნილი. ის ჩვენი კულტურის ნაწილი. მისი უნიკალურობა ზუსტად ცვენი ტრადიციებიდან მოდის, პირველ რიგში ქალის და მამაკაცის ურთიერთობიდა, შეიქმანას ახალი ილეთები, ვინაა მაგის წინააღმდეგი, ეს ხომ ხალხური ცეკვაა, დარწმუნებული ვარ, ხალხი რაღაცას უმატებდა რაღაცას აკლებდა, სხვანაირად არც შეიძლება იყოს, მაგრამ ის, რაც დღეს ხდება ეს ილეთების დამატება კი არა ქართული ცეკვის უკაცრავად მძიმე გამოთქმისტვის , მაგრამ დასამარებაა. ქართულ ცეკვაში ზუსტად ის დაიკარგა, რაც სხვა ერიდან გამოგვარჩევდა, ქალის და მამაკაცის ურტიერთობა. ეს არის უნიკალური. ილიკოს ცეკვა ტყუპისცალივით დაემსგავსა ირლანდიურ ცეკვას, რაც ძალიან ზალიან მწყინს და თუ ამის გამო მის მიმართ რაიმე საყვედური ვტქვი, ნურავის ეწყინება.


ფოლკლორს ცარჩო აქვს, ის უნდა განვითარდეს, მაგრამ რადგან ფოკლორია ჩარჩოთი. ქართული ცეკვების ჩარჩო ქალის და მამაკაცის ურთიერთობაა, ყველასგან გასნხვავებული. არ მედარდება იაპონელს მოეწონება თუ არა ქართული ცეკვა, ის უნდა შენარჩუნდეს და ჩემმა და თქვენმა სვილებმა უნდა ნახონ, იაპონელებმა კი არა, მათთVის კი არ უნდა ვიცეკვოთ. ქართული ცეკვაც ისტორიაა, აქედან ცანს ჩვენი ტრადიცია და ამას ნუ დაკარგავთ, მეტი რა ვთქვა, წავედი ამ თემიდან. ადრეც წავედი და ეხლა სამწუხაროდ დავბრუნდი.

მართლა ვნანობ, რომ დავბრიუნდი, მგონი ტყუილად განიცდის ქეთი, ის ზუსტად ვერ მიხვდა ჩვენ რას ვამბობთ, ილიკოს პიროვნული მტრობა არა მაქვს, და იმდია არც მექნება, მაგრამ ქართული კულტურის დამახინჯებას ვერ ავიტან ქეთი, მაპატიე. ესაა ჩემი პოზიცია.

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 13 2007, 06:53 PM

რას ამბობ, ილიკო კი არა მთლიანად სუხიშვილებზე ითქვა,მთლიან ანსამბლზე. აწორედ ამან გამოიწვია ჩემი რეაქცია, და ამას ვამბობდი მთლიანობაში ნუ ლაპარაკობთ დაკონკრეტდით მეთქი!

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 13 2007, 07:08 PM

არც მე ვაფანატებ ილიკოს პიროვნებაზე, მაგრამ ვამბობ იმას რაც სიმართლეა,

პოსტის ავტორი: kaxelo1986 თარიღი: Mar 13 2007, 07:08 PM

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 13 2007, 07:15 PM

ეს უნდა იყოს

http://www.link.ge/file/91100/rashovda.wma.html

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 13 2007, 07:31 PM

და არც შენ იცი ვინ რა პროფესიონალია თავის საქმეში, თუ არ ვცდები ეს შენი პოსტებია:

"ის მოძრაობები, რასაც Dრეს სუხიშვილების ქალები ასრულებენ, ანუ ის ველური ხტომა სცენაზე ქრისტიანობამდე საქართველოს უფრო მახსენებს, მაპაყიეთ და ქაჯებს უფრო ჰგვანან ვიდრე ქალებს. "

"ველური ქალებით და არა ტრადიციებით."

"არ შეიძლება ასე უაზროდ ქურციკივით და ქაჯივით ხტოდეს სცენაზე "


მაშინ მეც ამას პირად შეურაცყოფად მივიღებ, ეხა მე შენ გიმტკიცებ რომ ნამდვილად არ ვცეკვავ რივერდანსს, არ ვგავართ ქაჯებს და ქურციკებს, მე ჩემი საქმის პროფესიონალი ვარ, მიყვარს ეს საქმე და შენ არ გაქვს უფლება გვიწოდო
სულელური სახელები!

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 13 2007, 08:41 PM

Qeti

ქეთი, მე შენი გულისტკენა ან შეურაცყოფა საერთოდ არ მიფიქრია და შენზე პირადად არც არაფერი მითქვამს. შენ შენზე ნუ მიიღებ მაგას, არც შენს პროფესიონალიზმში არ მეპარება ეჭვი. უბრალოდ, ვამბობ და რა ვქნა დღესაც ამ აზრზე ვარ, ის, რაც დღეს სუხიშვილები ცეკვავენ ეს არაა ქართული ფოლკლორი გესმის? უბრალოდ არ მინდა ფოლკლორი დაიკარგოს. ქართველებს მართლაც გვავქს ცუდი ჩვეულება ჩვენის დაფასება არ ვიცით, ასე ბევრი რამ დაიკარგა. არ ჩამოვთვლი რა...

ქეთი, მე ასე ვუყურებ ამას, ჩემინქვეყნის ტრადიცია და კულტურა ჩემთვის უმთავრესია მოეწონება თუ არა ის სხვა ქვეყანას ნაკლებად მაღელვებს. სხვა ქვეყნის მაყურებლის გასართობად შეცვალო და გაანადგურო ფოლკლორი არაა სწორი. ფოლკლორი შოუ არ არის. ცხადია, მეც მიხარია ჩვენი ქვეყნის კულტურა, რომ მოსწონთ, მაგრამ მათ მოწონებას ვერაფერს ვანაცვალებ, გესმის? ამ ბოლო დროს ანსამბლები იმაზე ფიქრობენ რა გაკეთონ ისეთი, რაც კარგად გაიყიდება უცხოეთსი. გასაგებია ერთი და იგივე ხომ მოსაწყენია, გადის ეს ცეკვები ჩვენი კულურის სახელით და რაც მთავარია აქაც ესე მკვიდრდება.


გამოგია ბიტლზებმა პირველად ტავინთი ფოლკლორის გაროკება დაიწყეს და ამით გაითქვეს სახელი, მაგრამ მათ ამ სიმღერებისთვის ფოლკლორი არ უწოდებიათ. ინგლისელებმა ფოლკლორი ისეთი სახით შეინარჩუნეს, როგორიც მათი ტრადიციაა, ჩვენ ირლანდიულ ცეკვებზე გადავედით ამის ტქმა მინდოდა და კიდევ ვინ იცის რაზე ტან გამართლებაც მოუძებნეს ის ცეკვები ძXველი დროის იყოო, ეხლა სხვა დროაო, მაგრამ ის ჩვენი ისტორიაა. რაც შეეხება ახალს მოიგონოს დადგას, გააკეთოს, მაგრამ ეს ფოკლორი არაა, ცალკე გააკეთოს ქეთი და არასოდეს არ ვიტყვი არაფერს, წავალ და ვნახავ, ან მომეწონება ან არა.

კიდევ ერტხელ გეტყვი, მე შენი შეურაცყოფა არ მინდოდა და არც გულისტკენა და არც არავისი. უბრალოდ მეც მტკივა გული ჩემი ქვეყნის ფოლკლორზე, მე ვხედავ, რომ ის იკარგება, ცოტა შენც გამოიგე რას ვამბობ.

მაპატიე, მე შენი წყენინება არ მინდოდა.


Qeti




ვერც ის გავიგე რას ამბობ. მე რასაც ვმბობ იმის საწინააღმდეგოს არაფერს ამბობ. ანუ არ ამბობ, რომ ფოლკლორი არ იკარგება, არ მახინჯდება და აშ.


ქეთი, მე შენს წყენინებას არ ვაპირებ, არც არასოდეს გაწყენინებ, მაგრამ ჩემი პოზიცია ასეთია. მე პრობლემას ვხედავ და იმას ვამბობ.

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 13 2007, 08:46 PM

გაიხარე რააა

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 13 2007, 09:07 PM

არც კი მიხსენებია ხალხო რომ ეს ფოლკლორია, საერთოდ ასე ვიხსენიებთ.
"ქართული ნაციონალური ბალეტი"
რამდენჯერ დავწერე. მე გამოვთქვი პრეტენზია იმაზე რომ სუხიშვილებს, მთლიან ანსამბლს, თავისი მოცეკვავეებით, ხელმძღვანელობით და ასე შემდეგ ასწორებდნენ მიწასთან!

არც მე არავის წყენინება არ მდომებია, და თუ მაინც ვინმეს რაიმე ეწყინა, მაშინ მეც მაპატიეთ!

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 13 2007, 10:24 PM

ზუსტად ამის შესახებ ამ თემის დასაწყისშიც გვქოდა საუბარი და მე კიდევ გავიმეორებ ჩემს დაპოსტილს



დავამატებ იმასაც, რომ თუ ორი ქვეყნის ცეკვაში რაიმე მსგავსება დავინახეთ, არ შეიძლება ხელაღებით იმის მტკიცება, რომ პლაგიატთან გვაქვს საქმე, მითუმეტეს ქართველებს არაფერი გვჭირს საპლაგიატო მე ნანახი მაქვს უკრაინული ხალხური ცეკვები, რამოდნიმე მსგავსი ელემენტიც აღმოვაჩინე, იგივეს ვიტყოდი მექსიკურ ქორეოგრაფიაზეც, ბევრი რამით გავს ქართულს, მაგრამ ეს არ ნიშნავს რომ ან ჩვენ გადავიღეთ ან იმათ რაიმე, გავს და მეტი არაფერი.

არც სუხიშვილების და არცერთი სხვა ქარული ანსამბლის ქორეოგრაფია, არ არის და არც არასდროს ყოფილა თავიდან ბოლომდე ხალხური. ბევრი ცეკვა 20-ე საუკუნის პირმშოა, ილეთებიდან დაწყებული, კოსტუმებით დამთავრებული. მაგრამ ეს ქართული ცეკვის დასამარებად არავის მიუღია.

რაც შეეხება ქალის როლის შეცვლას ქართულ ცეკვებში, მოგახსენებთ ამაზეც ჩემს აზრს.

კონკრეტულად ვინ რას გულისხმობს არ ვიცი მაგრამ მე უშუალოდ დადგმებს შევეხები. უმცროსმა ილიკომ დადგა ე.წ. "ქალების ხორუმი", უჩხრესტი ქვია თუ არ ვცდები, და საზოგადოებამ ეს ძალიან უარყოფითად მიიღო (ქალმა სინაზე დაკარგა და ა.შ.) მაგრამ ხალხნო ამორძალები არ გაგიგიათ, ან არ გსმენიათ როდესმე რომ ხშირად კაცების გვერდით ქართველი ქალებიც იბრძოდნენ, როდესაც ამას საჭიროება მოითხოვდა. ხორუმიც ხომ საბრძოლო ცეკვაა. იგივეს ვიტყვი ილოურზეც, სადაც ორ ბიჭთან ერთად, ორი გოგო ცეკვავს თეთრი ჩოხით. ეს უფროსი ილიკოს დადგმულია და ახლა უბრალოდ აღდგენა მოხდა ამ ცეკვის. ფირიც არსებობს სადაც ნინო და ილიკო ერთად ცეკვენ ამას.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 13 2007, 10:35 PM

leluka

მე რაც დავწერე, იქ სულაც არ იგულისხმება ნაზად ცეკვა.

შენ ალბათ არც გინახავს, როგორ ცეკვავენ ქისტები. არსებობს გლეხური ანსამბლი პანკისის ხეობაში და ნახე ერთი მაგათი დანთებული ცეცხლი სცენაზე.
სვანებს უყურე შენც, მიმიქარავს ყველა ანსამბლის ნაცეკვი სვანური.
სისხლის დუღილი თუგინდა ეგაა რა.
ენვერ ხალვაშის ანსამბლი ნახე მთიან აჭარაში.
ყოველგვარი ტინგიცური მიმიკების გარეშე განახებს აჭარული ცეკვის მადლს.
სულაც არაა არცერთის ნაცეკვი "პედიკური".
რახან არ იჭყანებიან, ე.ი. ქალოიები და ნაზები არიან?

მაგარი ლოგიკაა.

დაუხვეწეთ ეგ ფსევდო-ვაჟკაცური სახეები მოცეკვავეებს და სარკის წინ ამუშავეთ მთელი დღეები.

ხო კიდევ, ფაფახების დასველება არ დაგავიწყდეთ წყალში, ვითამ ოფლის წვეთებიაო.

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 13 2007, 10:43 PM

ვეშაპო

გეთანხმები რომ სვანში, აჭარელში და ა.შ. უფრო მეტად ზის მისი კუთხისათვის დამახასიათებელი ქორეოგრაფია, და შეიძლება არც ჭირდებოდეთ იმდენი ძალისხმევა "ხასიათში ცეკვისათვის" (მასე ვეძახით) როგორც თბილისში გაზრდილს, მაგრამ ამით რისი თქმა გინდა რომ მარტო სვანმა უნდა იცეკვოს სვანური და მოხევემ მოხევური?

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 13 2007, 10:54 PM

აქ საერთოდ ვერ მივხვდი რას გულისხმობ. ყველა ცეკვას მისთვის დამახასიათებელი ხასიათით უნდა შესრულება, და ეს მარტო ფიზიკურად ცეკვას არ გულისხმობს, არამედ მის მსახიობურ დონეზე შესრულებასაც, და რა გასაკვირია თუ ამ ყველაფერს დახვეწა და მუშაობა უნდა.



ეს კი არ გცოდნია სწორად ფაფახს "ოფლის ეფექტისათვის" კი არ ვასველებთ (რაც ძალიან არაესთეტიურად მეჩვენება), ფაფახს სველი ხანჯლის წვერით ვვარცხნით, იმიტომ რომ დასველებული და "დამჯდარი" ფაფახი ბევრად ლამაზად გამოიყურება თავზე ვიდრე, დაუვარცხნავი და აფუებული

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 14 2007, 12:01 AM

Cotne

არა მეგობარო, მაგას არ ვგულისხმობ.
თბილისელმაც კეთილი ინებოს და ნურც სვანურს, ნურც მთიულურს, ნურც მოხეურ და ნურც კიდევ რა ვიცი რომელს, ნუ მიანიჭებს ისეთ გრიმასებს, რაც საერთოდ არაა დამახასიათებელი მაგ კუთხეებისთვის.
კუთხეებისთვის კი არა და საერთოდ ქართველისთვის.


ეგ შენი ვარიანტია, ან შენი ანსამბლის.
მეც მქონია ხშირი ურთიერთობა სხვადასხვა ქორეოგრაფებთან და მოცეკვავეებთან და ე.წ. "პაეზდკაშიც" ვყოფილვარ მათთან ერთად და ვიცი, რა მიზნით აკეთებენ მაგას.
ასევე, ვიცი როგორ აღიქვამს ამას, იგივე, უცხოელი მაყურებელი (არა მარტო უცხოელი).
ყველას გახვითქული გონია მოცეკვავე და სხვათაშორის, არც თუ მცირე ეფექტს ახდენს მათზე.
უბრალოდ ეს ჩემთვისაა სასაცილო, თორემ მათზე მართლაც შთამბეჭდავად მოქმედებს.

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 14 2007, 12:47 AM

რა თქმა უნდა ცოტნე, მართალია! ცეკვა სანახაობაა ხალხო, რათქმა უნდა სარკის წინ მუშაობა და დახვეწა ჭირდება,ისევე როგორც ყველა სანახაობას, ძალიანაც რომ გინდოდეს ვერ მიიღებ სიმღერის დროს "ფსევდო-ვაჟკაცურ"სახეს, ან საერთოდ რა შუაშია "ფსევდო_ვაჟკაცური"? არავისზე ნაკლები ვაჟკაცები არ არიან ის ადამიანები!
ადრეც ავღნიშნე, რეპეტიციების დროს ხშირად გვეუბნებოდნენ. გულით, სულით, ტვინით და ბოლოს კი ტანით იცეკვეთო, არანაირად არ იღებენ ფსევდო სახეებს,ყველა ნორმალური მოცეკვავე შინაგანად მართლაც გრძნობს ემოციებს რასაც გამოხატავს კიდეც!

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 14 2007, 01:06 AM

არა ვეშაპო რად უნდა დაგვავიწყდეს უნიჭოები თუ ვართ გულმავიწყებიც კი არ ვართ
ისე რამდენ ანსამბლში ვცეკვავდი და პირველად მესმის რომ ფაფახს ასველებენ წყალში და თანაც ოფლის ეფექტის შესაქმნელად ნეტა რომელი ანსამბლი იყო შენთან ერთად " პაეზდკაში"

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 14 2007, 01:21 AM

Qeti

არა, კაცო, ვერ გამიგე.
მაგათ ვაჟკაცობაში არანაირად არ მეპარება ეჭვი.


მაშინ ამიხსენი, რატომ ცეკვავენ ხორუმს ძალით გაყინული სახეებით?
ვინ უთხრა, რომ მასე უნდა იცეკვონ, ან სად ნახეს?

თან ყველას ერთნაირი სახე აქვს.

საქმე რაშია იცი?
დღევანდელი ანსამბლები მისდევენ სიმეტრიას, ე.წ. "მონახაზს", თუ "ნახაზს", მაღალი მოცეკვავის გვერდით აუცილებლად ისეთივე მაღალი, ან 7,5 მილიმეტრით დაბალი უნდა იდგეს. ალბათ, გულმკერდისა და წელის ზომებიც განსაზღვრული უნდა ქონდეს და ა.შ.
იკარგება მთავარი.
ბუნებრიობა.

სხვათაშორის ესაა ჭეშმარიტი ხელოვნება, ბუნებრივი ხელოვნება.
არ არის ბუნებრივი ქართველისათვის ისეთი სახეებით ცეკვა, როგორც ამას თანამედროვე ანსამბლები აკეთებენ.
ქართველი ყოველთვის თავშეკავებული სახით ცეკვავდა და მღეროდა.
არც გაშლეგებულ სახეს ღებულობდა ცეკვისას და არც თვალებს ნაბავდა სიმღერისას.

გურულებს ქონდათ კარგი წესი, რაც უფრო პატარაზე გააღებდი პირს სიმღერისას, მით მეტი ფასი გედო როგორც მომღერალს (რა თქმა უნდა სიმღერაც კარგი უნდა გცოდნოდა).
თუმცა ეს სულაც არ გულისხმობს იმას, რომ გაყინული სახეებით უნდა ემღერათ.
ასევე ცეკვაშიც.

ეხლა "ვჩალიჩობ" (ეს მერამდენედ) სვანური ფერხულების ატვირთვას და დიდ ხანს უნდება ძალიან.
სულაც არ ცეკვავენ პირქუში სახეებით, არწივისებურად მომზირალი თვალებით და გაჯგიმული ტანებით.
ცეკვავენ ჩვეულებრივად, სადად და მარტივად.
სხვათაშორის წეღან ერთერთმა "ყოვლისმცოდნემ" ისიც დაწერა 700 კილოიანი სპილოს ცეკვა რა მოსაწონიაო (მე დავწერე 120 კილოიანი ბიჭი ანსამბლ "მთიებიდან" და ის გააუტრირა რა), მაგრამ აქ ერთი ორს ეგეთი აღნაგობა აქვს, თუმცა მათი ნაცეკვი 1000-ჯერ ჯობია ნებისმიერი მოცეკვაისას.

თუ მოვახერხე ავტვირთავ და დავდებ.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 14 2007, 01:32 AM

Qeti

სამედიცინო, თსუ, სხვათა შორის მანდ რომაა სტუდია (სუხიშვილებთან) მგონი ჭოხონელიძე იყო ქორეოგრაფი, მანდაც.

ორნი იყვნენ, მაშინ ფაზისთან ერთად გააკეთეს, რაღაც თეატრალური დადგმა, მეც ვმონაწილეობდი და ერთერთი საუბრის დროს ამ ჭოხონელიძემ უთხრა იმ მეორეს, ოფლის ეფექტები არ გვინდა, არ დაეცნენ მომღერლებიო.

მერე ვკითხე მოცეკვავეებს ეგ ოფლის ეფექტები რა არის თქო და ეგ მითხრეს რა.
მაშინ გავიგე პირველად, მერე პერმანენტულად მესმოდა, სამედიცინოში და თსუ-ში.

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 14 2007, 01:48 AM

რა გითხრა აბა ვეშაპო, საკუთარი თვალით ნანახი გაქვს და ჳერც შეგეკამათები, ხოლო მეც რაც მაქ ნანახი და გაგონილი იმას ვამბობ, არ ვიცი არ ვიცი.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 14 2007, 01:53 AM

Qeti
თავიდან რომ ცეკვავდნენ, მეც ეგრე მეგონა, რომ ოფლის წვეთები ცვიოდათ.
ეხლა არ ვიცი მოცეკვავეები რა მიზნით ასველებენ ფაფახებს, მაგრამ დამიჯერე, ჩვეულებრივი მაყურებელი სწორედ მასე აღიქვამს, როგორც მე დავწერე.
სანახაობრივად, პრინციპში არაა ცუდი.

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 14 2007, 01:56 AM

სად უნდა ენახათ? ხორუმს მე რამდენადაც ვიცი ხალხური ფესვები არ აქვს, და არც რომელიმე კუთხის ცეკვაა. თუ ვცდები მაპატიეთ




ჯობდა კონკრეტული ცეკვის მაგალითზე გეთქვა და უფრო კარგად გავიგებდი, თორემ ჩემთვის წარმოუდგენელია როგორ უნდა იცეკვო ფარიკაობა, აჭარული, კინტოური როგორც შენ თქვი თავშეკავებული სახით. ფარიკაობა ომის სცენაზე გადმოტანაა, და ომში ყიჟინას და გაშმაგებულ სახეს უფრო დაინახავ ვიდრე თავშეკავებას.

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 14 2007, 02:19 AM

რას არ მოიფიქრებს ადამიანი
ხოდა ჩემო კარგო თუ სანახაობრივადაც კარგი იყო, რაღას ვკამათობთ, მათი მთავარი ამოცანაც ხომ ეგაა, ყველას სხვადასხვა ხერხი აქვს, ჩვენებს ნამდვილად არ გაუკეთებიათ ასე
მე არ დამინახავს ყოველშემთხვევაში.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 14 2007, 03:02 AM

Cotne

ნამდვილად ცდები.
თანაც ძალიან ძველი ცეკვაა.
გავრცელებულია, აჭარაში, შავშეთში, იმერხევში, ლაზეთში და პონტოელ ბერძნებში, თუმცა პონტოელ ბერძნებს სხვანაირი თვლა აქვთ, 6/8.
ქართული 5/8-ა.
აგერ, შეგიძლია გადაწერო http://www.link.ge/file/91467/Atsiapat-Horonu.wmv.html


სამწუხაროდ მხოლოდ კასეტაზე მაქვს ეგ ჩანაწერები და ვერ გაჩვენებ, როგორ უნდა იცეკვო აჭარული ჩვეულებრივი სახით.

ნუ, კინტაური როგორც გინდა ისეთი სახით იცეკვე, მაგას დიდი მნიშვნელობა არა აქვს.
მუსიკა სომხური აქვს და ცეკვა თვითონაც გეცოდინება, რომელი ფენის ადამიანებისაა.


თუ გაინტერესებთ, შედით და ნახეთ, რას წერს მეორე ფოლკლორისტი ამის შესახებ.

http://forum.ge/?showtopic=33702905&view=findpost&p=5048923

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 14 2007, 04:05 AM

აგერ ბატონო ავტვირთე სვანების ნაცეკვი ფერხულები და გადაიწერეთ.

ნახეთ ერთი, სახეებზე ისეთივე გამომეტყველებას თუ შეამჩნევთ, როგორიც თქვენს ანსამბლებს აქვთ სვანური საფერხულოების ცეკვისას, თქვენი ხმალი და ჩემი კისერი.

არა და, ეს მილიონჯერ ჯობია თავისი ბუნებრიობით.

http://www.link.ge/file/91495/Lentekheli-svanebi-part1.rar.html - ნაწილი I

http://www.link.ge/file/91509/Lentekheli-svanebi-part2.rar.html - ნაწილი II

აუცილებელია რომ გადაიწეროთ ორივე ნაწილი და შემდეგ გახსენით მარტო პირველი.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 14 2007, 11:41 AM

Cotne

ეჰ, ცოტნე ცოტნე, ამაშია საქმე, რომ გგონია ხალხური ფესვები არა აქვსო მე და შენ ადრეც ვდაობდით და ზუსტად იმ აზრს ვატარებდი, რასაც ეხლა ვეშაპო. ადრე, ანსამბლებში სოფლებიდან მიყავდათ ხალხი და მათგან სწავლობდნენ. (ეს ადრეც დაგიწერე, მაშინ, როცა თითქმის მარწმუნებდით ქართული ცეკვები სუხიშვილების შექმნილიაო.) ადრე სოფლიდან ცამოსული გოგოები და ბიჭები მიყავდათ ანსმაბლში, მათაგნ სწავლობდნენ ჩაკვრებს და სხვადასხვა მოძრაობებს. მახსოვს, წლების უკან ჩემს პატარაობაში ფოლკლორულ ანსამბლებში მოხუცი კაცები ჰყავდათ ხოლმე, უმეტესად ისინი აჭარულს ცეკვავდნენ, მათ ყურებას არაფერი ჯობდა, მიუხედავად იმისა, ომ ზოგი მართლაც 100 კილო იყო.

ცეკვა, მხოლოდ გასაყიდად გასატანი სანახაობა არ არის, თორემ სცენაზე მდრს მეტი გრიმი და ყვირილი, რომ სჭიდება ეგ ვიცი. უბრალოდ მხოლოდ აქამდე არ უნდა დაიყვანო.


რაც შეეხება უფროსი ილიკოს დამსახურებას ამაში ცოტნე შენს ძველს პოსტებს აბსოლუტურად ვეთანხმები, ამის არდანახვა არ შეიძლება .

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 14 2007, 12:17 PM

რა ვიცი, ბავშვებო შეიძლება ცოტას ვაზვიადებ, მაგრამ მე მაინც ასე ვთვლი, რომ ქართული ფოლკლორის შემფასებელი უცხოელი კი არ არის, არამედ ჩვენ ვართ, ქართველები. უცხოელებისთვის ის შოუა, სადაც ორი საათით დაისვენებე ჩვენთვის ისტორიის ნაწილი.

სად შეუძლია იაპონელს და ამერიკელს ქართული ისტორიის და კულტურის გაგება, არც ევალებათ. ისინი მხოლოდ ერთობიან და აღფრთოვანდებიან მეტი არაფერი.

დარწმუნებული ვარ, რომ ყველანი კარგად ცეკვავთ და თუ დღემდე სცენაზე დგახართ, სიამოვნებით მოვალ ტქვენს კონცერტზებზე. ქართული ცეკვები მართლა ძალიან მიყვარს.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 14 2007, 12:40 PM

შენც ხომ გესმის, რომ მხოლოდ ერთ ორ მოძრაობაზე არაა საუბარი.

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Mar 14 2007, 01:31 PM

Cotne

გაიხარე, ბოშო!

პოსტის ავტორი: leluka თარიღი: Mar 14 2007, 03:46 PM

ნუღა კამათობთ ხახლო მოკლედ ზოგი ერთს ამბობს მართალს ზოგი მეორეს... ის რომ თბილისლები ცდილობენ ის მიმიკები მიიღონ და ისე ვერ იღებენ როგორც იმ კუთხის მოსახლე რომლებიც თავად არიან იმ კუთხური ცეკვის "დამდგმელები და შემსრულებლებიც" ეგ არ არის სადავო ხომ ცდილობენ არა მოკლედ რასაც აკეთებენ ერთნიც და მეორენიც დასაფასებელია ვინ როგორ და ვინ რისთვის .... მე უბრალოდ იმ ხალხს ვერ დავუკარგავ შრომას; როდესაც ჩვენ პირველად ვიხილეთ სცენაზე დადგმული ცეკვები სუხიშვილების მიერ .......

მე მიყვარს ცეკვა ცეკვა, მე მიყვარს ცეკვა ცეკვა,მე მიყვარს ცეკვა ცეკვა

პოსტის ავტორი: თათი87 თარიღი: Mar 14 2007, 04:17 PM

ნამდვილად ასეა. უცხოელი ქართულ ცეკვას ვერ შეხედავს ღრმად პროფესიონალური თვალით! იგი აღტაცებაში მოყავს თუნდაც იმ მოძრაობების სირთულეს ან მუსიკისა და ცეკვის ჰარმონიულ ურთიერთშერწყმას

კლიპი რომელიც ერისიონს გადაუღეს ფრანგებმა, საოცრად სასიამოვნო სანახავია ,მაგრამ შორს დგას ფოლკლორისგან ( ჩემი აზრია ეს და თუ არ დაეთანხმებით , ნუ გამიბრაზდებით მაინც ) ასევე ვფიქრობ სუხიშვლებზეც. უდავოა რომ დიდი "სუხიშვილები" იყვნენ ქართული ცეკვის სათავეებში და დიდი წვლილიც მიუძღვით ამ მხრივ ქართული ფოლკლორის განვითარებაში, მაგრამ ის რასაც დღეს სუხიშვილები ცეკვავენ (ვგულისხმობ პროექტ "ასას") არ არის ფოლკლორი. უბრალოდ ცდილობ მოდერნიზირება გაუკეთონ ქართულ სულს მაგრამ ალბათ ჯერ არ გამოსდით და მომავალშიც რამდენად გამოუვათ არ ვიცი

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Mar 14 2007, 04:49 PM

თურმე ცეკვა ადრეულად ამწიფებს...

პოსტის ავტორი: QORBUDA თარიღი: Mar 14 2007, 04:57 PM

გამარჯობათ კეთილო ხალხო. ჩემი აზრით სირცხვილია გერქვას ქართველი და ქართული ცეკვა არ გიყვარდეს, მის ცოდნაზე რომ არაფერი ვთქვა

ქართული ცეკვა ეს ჩვენი კულტურაა. რომელიც ჩვენ კი არ უნდა ჩავკლათ პირიქით უნდა განვადიდოთ, ამიტომაც გაუმარჯოს დაისს

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 14 2007, 05:37 PM

არც აქვთ პრეტენზია რომ ეს ფოლკლორია, თუმცა სუხიშვილებს შეუძლიათ ისევე იცეკვონ ის ძველიც, მოდერნიზებას რაც შეეხება, ცდილობს იმ იმ ძველზე დაყრდნობით შექმნას რაღაც ახალი, გამოსვლაში რას გულისხმობ თათი ვერ მივხვდი, რათქმა უნდა არაა ისეთი რაც"დიდმა სუხიშვილებმა" შექმნეს, თუმცა ნამდვილად არაა ცუდი, დიდი შრომა და ენერგიაც დევს და ამასაც ნუ დაუკაგავთ!


გაიხარე კარგი იყო
მე მიყვარს ცეკვა, მე მიყვარს ცეკვა, მე მიყვარს ცეკვა!

პოსტის ავტორი: თათი87 თარიღი: Mar 14 2007, 05:49 PM

გამოსვლაში ის ვიგულისხმე, რომ ქართული ცეკვის მოდერნიზება არ გამოსდის ილიკოს (ოღონდ არ გამინაწყენდე )


შეიძლება სუხიშვილების ახალი პროგრამა ვინმესთვის ძვირფასია ( რა თქმა უნდა პირველ რიგში ასეა თვით იმ მოცეკვავეებისთვის და შემდეგ მაყურებლის გარკვეული კატეგორიისთვის) არც ის უნდა დავივიწყოთ, რომ დიდი შრომა და ეგერგია ჩაიდო ამ პროექტში და ეს თავისთავად დასაფასებელია, მაგრამ სუხიშვილები რომ ვეღარ არიან იმ მწვერვალზე ჩემო ქეთი მემგონი ეს ფაქტია და კი საწყენი და არასასიამოვნოა მაგრამ მაინც ვერსად გაექცევი დღესდღეობით ქართულ ცეკვას მძიმე დრო უდგას და ეს მარტო სუხიშვილების გათანამედროვეობაში არ გამოიხატება

პოსტის ავტორი: leluka თარიღი: Mar 14 2007, 06:11 PM

ახალი პროგრამა არც მე მახატია გულზე ცდილობს კაცი რაცხა გამოუვიდეს სულ ერთ საფეხურს ხომ არ დატკეპნიან .. ძველებსაც მაგრა ცეკვავენ და ახალის შექმნასაც ცდილობენ ....რა ცუდია ზეკარი ჯუთა და ა.შ მე მომწონს ძალიან ერთ ერთI რაც არ მომწონს ეს არის საკლუბო ვერსია .... რავი ჩემი აზრი ასეთია

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 14 2007, 06:19 PM

რათქმა უნდა არავის არ გამოუვა ქართული ცეკვის მოდერნიზება, და არც "დიდი სუხიშვილების" მიერ დადგმული ცეკვების მოდერნიზება არ გამოუვა ვინმეს, მათ მაქსიმუმი გააკეთეს, იმას ალბათ ვეღარაფერს მიამატებ, განა შესაძლებელია ისტორიას რაიმე მიამატო კაცმა? მაგრამ ასე თუ შევხედავთ, რომ მან ამ ძველებზე დაყრდნობით შექმნა რაღაც ახალი,ეს ახალი ნამდვილად კარგია, მე ამას მოდერნიზებას არ ვეძახი, ეს რაღაც სიახლეა ჩემი აზრით!

ისევე როგორც ყველაფერს, ჩემო თათი,
რას არ უდგას მძიმე დრო დღესდღეობით?
?


მეც ამას ვამბობ,

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 14 2007, 11:01 PM

leluka

აუუუუუუუ, რა მიმიკები კაცოოოოოოოოუ!

3 დღეა იმას გავიძახი, მიმიკები საერთოდ რა საჭიროა მეთქი და ეხლა გლეხებსაც დასწამა ცეკვისას ტყლარჭვა.
ეეეჰ, არ გამოვა აფერი.

მიდი იგრიმიტეთ.
როგორც ვხედავ, მარტო სამმა გადაწერა სვანური საფერხულოები და ალბათ ის სამიც გვერდითა ფორუმიდან არიან (იქაც დავდე).
თქვენ ეგ არ გაინტერესებთ, ყველაფერში ყველაზე დიდი მცოდნეები ხართ და სულაც არ გაინტერესებთ, როგორც ცეკვავდნენ თქვენი წინაპრები.
მიდი, მიდი გააგრძელეთ.

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 14 2007, 11:09 PM

ხალხნოოოოოოოო რამდენჯერ გავიმეორო რომ "ასა" არ არის ფოლკლორი და არც აქვთ სუხიშვილებს ამის პრეტენზია. როდის ნახეთ სუხიშვილებს კლუბის გარდა სადმე ეცეკვათ "ასა". და კლუცში ცეკვას რაც შეეხება, ისევ ქართულ მოტივებზე შექმნილ მუსიკას და ცეკვას ვუსმინოთ არ ჯობია, ვიდრე უცხოურს?




თათი ან არ გაქვს ახალი პროგრამა ნანახი ან ძალიან ცუდად შეგიფასებია თორემ როგორ შეიძლება მათი ახალი ხანჯლური, სვანური, ზეკარი, ჯუთა, ლაზური, აბრაგული ნახო და თქვა რომ ქართულ ცეკვას რთული პერიოდი უდგას. უმცროსმა ილიკომ ახალ სიმაღლეზე აიყვანა უფროსი ილიკოს დაწყებული ქორეოგრაფია. ეს არის ვიღაცის აკვიატებული აზრი, რომელსაც სამწუხაროდ ბევრი აყვა საქართველოში, და ილიკოს ახალი პროგრამა უკან გადადგმულ ნაბიჯად მიიღეს

პოსტის ავტორი: თათი87 თარიღი: Mar 14 2007, 11:46 PM

ცოტნეეეეე კარგად წაიკითხე რა ჩემი ის პოსტი რომლის ნაწყვეტიც შენ გაქ მოყვანილი . ორივე ერთსა და იმავეს ვამბობთ ასას შესახებ

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 14 2007, 11:49 PM

თათი87

ხოო, სახელმწიფო ანსამბლი "კაკ მინიმუმ" 70 წლით უფროსია.


ოჰო!
ახალი რამე.
რაის ფოლკლორის განვითარება.
მაგას უფრო ფოლკლორის მკვლელობა ქვია, თუმცა ის მაინც ამართლებს მაგ ანსამბლს "ბალეტი" რომ ქვია.
აი "ერისიონი" სულ სხვა საქმეა.
მაგას პირდაპირ ევალება ფოლკლორის დაცვა.
მაგრამ . . . ეეეეეჰ

"სუხიშვილები" და ფოლკლორი ერთმანეთთან იმთავითვე არაფერ შუაში იყო.

პოსტის ავტორი: თათი87 თარიღი: Mar 14 2007, 11:54 PM

მაგ ვიღაცეებში შედიან "დიდი სუხიშვილების" მოცეკვავეები და კიდე მრავალი პროფესიონალი ჩემო ცოტნე. მე პირადად ძალიან მომწონს ჯუთა და საყურებლადაც ძალიან სასიამოვნოა, მაგრამ ...


ქართულ ცეკვას მართლა უდგას ცუდი პერიოდი ცოტნე ! დამიჯერე, უბრალოდ არ ვამბობ ამას და არც ვინმეს წამოძახებულს ვიმეორებ თუთიყუშივით! ამას ჩემი თვალით ვხედავ და გული მტკივა

ვეშაპო

შენა მაგას დიდ სუხიშვილებზე ამბოოოოოოოობ ???
ვაიიიიიიიი

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 14 2007, 11:55 PM

თათი87

კი, რა თქმა უნდა.

ყოველგვარი აკადემიური ანსამბლი, ფოლკლორიდან ძააააააააალიან დიდ მანძილზე იმყოფება.

პოსტის ავტორი: თათი87 თარიღი: Mar 15 2007, 12:05 AM

ვეშაპო

და ეგრე რატო ფიქრობ?

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 15 2007, 12:15 AM

თათი87

ეგრე კი არ ვფიქრობ, უბრალოდ ეგ აქსიომაა.
ფოლკლორს თუ გაეცნობი, მის თეორიულ და პრაქტიკულ მხარეებს, მაგ დასკვნამდე შენ თვითონაც მიხვალ.

აგერ ზემოთ დავდე სვანების ნაცეკვი.
აქაც დავდე და სხვა ფორუმშიც.
3 მაკცმა გადაიწერა და ისიც იმ ფორუმიდან.
აქ არავის აინტერესებს, მერე კიდევ რაღაც კითხვები გიჩნდებათ.
გადაიწერე ბატონო და შეადარე "სუხიშვილების","ერისიონის", "რუსთავის" და სხვა აკადემიური ანსამბლების ნაცეკვ სვანურებს.
თვითონ ნახავ რომელია ფოლკლორი და რომელია მისი გაჯაზება.

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 01:19 AM

აი ასეთი სახე უნდა ქონდეს ქართველ ქალს? ასეთი უხეში? რაღაც არამგონია

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 15 2007, 01:24 AM

მეც გადმოვწერე ვეშაპო


აბა შენ დადე ქართველი ქალის სურათი მაგათ რომ სჯობდეს
წინ რომ დგას მაგის სილამაზეზე ლეგენდები დადის და დამიწუნეს აქ

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 01:27 AM

წინას არაუშავს კიდე აი მეორეს კი საშინელი სახე აქვს,ძალიან უხეში

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 15 2007, 01:28 AM

Qeti

შენ კაი გოგო ხარ.


წინა მართლაც ჯობია, თუმცა ეხლა, სალეგენდო არაფერი ჭირს.

უკანასი რა მოგახსენო, რავი აბა. კაი აღნაგობა კი აქვს ისე.

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 15 2007, 01:29 AM

კაი მასე არ შეიძლება, ყველა ერთნაირად ლამაზი ხომ არ იბადება, რა თვითონ არ უნდა რომ ძალიან ნაზი და ლამაზი იყოს? ისე ძალიან ლამაზი ნაკვთები აქვს მაგასაც,

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 01:33 AM

არა,მე გარეგნობაზე იმდენად არ ვამახვილებ ყურადგებას,უფრო სახის დაჭერას ცეკვის დროს უნდა გაიღიმოს

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 15 2007, 10:50 AM

ვეშაპო

მე ვცადე გადაწერა, მაგრამ არ ხსნის, რატომ არ ვიცი

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Mar 15 2007, 11:38 AM

კონცერტია ფილარმონიაში

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 15 2007, 11:54 AM

შეხვეწილი



რა კონცერტი? სუხიშვილების?

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 05:52 PM

უკაცრავად და აჭარულის ეს რა მომენატია შენ ხელი გაშლილი გაქვს და შენ დას კიდე მოკეცილი და უკაცრავად არ გეწყინოთ და რომელიმეს ილეთი ხომ არ გერევათ ან ამ დროს სმენასთან რაღაც ხომ არ აგერიატ ნუ ეხლა რაც შეეხება აქ პოსტებს სამწუხაროდ ამ დროის განმავლობაში ნეტი არ მქონდა და მხევალ ნინოს და ადამის ნეკნს პასუხებს ეტაპობრივად გავცემ არ ინერვიულოთ უპასუხოდ არ დამრჩებით ვეშაპოსთან კიდევ ამაზე საუბარი მქონდა და მისი დამოკიდებულაბე ვიცი ეკლესიაში ვესაუბრე


ვეშაპო რატო ბრაზდები სვანებზე ნაყური მაქვს ხომ გამომიგზავნე

დედაა რით დავიწყო არ ვიცი რამდენი სასაცილო რამ წერია ვაიი

მოდი აქ ყველა პოსტს შევეხები ნუ ხორუმზე ვეშაპომ სწორად გასცა პასუხი ნუ ეხლა სხვა პოსტებს რაც შეეხება იმას რომ ქართული ცეკვა არ უნდა შეიცვალოსო და ესეთი რამეები რაც აქ დაიწერა გეტყვით რომ ქართულ ცეკვაში რასაც ქვია ტრიუკები ეგ ქართული არ არის საერთოდ, რუსულ სიტყვებს ვიხმარ წინსასწარ ბოდიშით არც "დვაინოი" არც "კაპისოვი" და არც ეგრეთ წოდებული "კალცო" და ა.შ. მგონი არ ვცდები ხომ? მიდით აბა და ამოიღეთ ეს ნაწილი ქართული ცეკვიდან ჯერ ისე ვინ დადის და მერე საერთოდ ვინ მივა წარმომიდგენია, თუ არ ვცდები სუხიშვილები 50_იან წლებში შეიქმნა და დიდ ილიკოს და ნინოს მაშინვე ჰქონდათ შექმნილი ცეკვა "ილოური" სადაც კაცსაც ჩოხა ეცვა და ქალსაც და ანალოგიურს აკეთებდნენ ორივეს ამის ვიდეო ამსახველი მომენტებიც კი მაქვს ნანახი და ეხლა შექმნეს ეს ცეკვა ანუ სცენაზე გამოიტანეს ამაზე რას მეტყვით? მეორე ერისიონს კი რაც შეეხება აღმოსავლური გავლენა იგრძნობა მათ სამოსში ოღონდ რამდენიმე ცეკვაში და ვეშაპოს დავეთანხმები მათ უფრო უნდა დაიცვან ფოკლორი ყველაფერს სჭირდება ხალხნო განახლება და მასში თანამედროვე შტრიხების გავლება თორემ მოსაწყენი ხდება მერე და საერთოდ მიივიწყებენ ამას უკვე მერამდენედ ვწერ აღარ ვიცი რა აბა გისმენთ მჯერა რომ ამ პოსტებს ესე არ დატოვებთ

adamis nekni
შენ შენს ანსაბლში ყველაზე დიდი ხარ თუ რა უკან რა პატარა ბავშვები დარბიან ჰა?

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Mar 15 2007, 06:01 PM

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 06:06 PM

beqa shuxoshvili

sxvaTaSoris orives erTnairad gvaqvs xeli,Sen Tu ar mogwons ras vizamT

beqa shuxoshvili


Sen dacinvis meti araferi Segizlia?
da Sen Tu mogwyinda qarTuli cekvis ileTebi imas ar niSnavs rom unda Semoitanon axali qarTuli cekva kai raa

პოსტის ავტორი: შეხვეწილი თარიღი: Mar 15 2007, 06:07 PM

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 06:17 PM

Sexvewili

ara,ratom ar gayriT nacars,ras vambob tyuils

Tqveni ar vici magram meiseTi qarTuli cekva momwons rogoric aris,exla wavedi aba cekvaze.

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 15 2007, 07:01 PM

მე ვუყურე გუშინ შენ დადებულ სვანურს გუშინ, მაგრამ რის გამოც დადე (ანუ მათი მიმიკების და გამომეტყველების სანახავად) ის საერთოდ არ ჩანს, ძალიან ბუნდოვნად ყოველ შემთხვევაში? მაგრამ ბოლოს მოცეკვავე ბავშვები კაი გაჯგიმულებიც ცეკვავენ და უმიმიკობისაც არაფერი ეტყობათ სვანები არიან ალბათ ეგენიც ხო?



მართალია ცეკვაც და სიმღერაც ორივე ფოლკლორია მარა მათი ამ მხრივ შედარება უადგილოა მგონი





ჩემო მეგობარო შენ არ ვიცი გიცეკვია თუ არა, მაგრამ ცეკვის თეორიულ დონეზე გაანალიზება არ შეიძლება . ნებისმიერ მიმიკას ცეკვის დროს, ილეთი, მუსიკა, და თავად ეს ცეკვა გკარნახობს, და ყალბი და ზედმეტი ემოცია არ არსებობს ამ დროს. აკეთებ იმას რაც გულიდან ამოგდის. რადგან სვანური დადე სვანურისვე მაგალითზე გიპასუხებ. არის მომენტები მაგ ცეკვაში როცა პირქუში გამოხედვას თავად ცეკვა გთოვხ, სხვანაირად ვერ იცეკვებ ( ვგულისხმობ ცეკვის დასაწყისს, მძიმე მუსიკით იწყება, "თამარიო" ქვია თუ არ ვცდები, და ილეთებიც საკმაოდ დინჯია, და ამ დროს მიმიკაც შესაბამის სიდინჯეს გთხოვს). იგივე ითქმის სხვა ცეკვებზეც, არ მესმის აჭარული ჩვეულებრივი სახით როგორ უნდა იცეკვო, გიცდიათ ვინმეს?

მე არ ვისურვებდი რომ შენი დადებული ვიდეოს ქორეოგრაფიას არ გასცელოდა ქარტული ცეკვა (თუმცა ცუდი არაფერია იმაში). ცეკვა მაშინ მოკვდება როცა იგი სიახლეს აღარ განიცდის, და ერთ ადგილს ტკეპნის.








ლოოლ

ამის არგათვალისწინების ფატალური შედეგები ადამის ნეკნის დადებულ სურათზე კარგად ჩანს (უკან ბიჭების სიმაღლეს დააკვირდით)
არ მიწყენთ იმედია ცეკვის ერთ ერთი მთავარი დანიშნულება ესთეტიური სიამოვნების მონიჭება იქნებოდა ყოველთვის, და რა გასაკვირია თუ თვალს სიმეტრიის დანახვა უფრო ესიამოვნება ცეკვისას ვიდრე პირიქით. არ შეიძება ასეთი არგუმენტებით თანამედროვე ქართული ქორეოგრაფიის დადანაშაულება




ეს რომ ცეკვის დროს არ არის გადაღებული, კალენდარის ფოტოა უბრალოდ , არ შეიძლება ქრონიკულად ვაკრიტიკოთ ყველაფერი, მითუმეტეს ამ გოგოების სილამაზეს გასაკრიტიკებელი არაფერი ჭირს



ეხლა დავდებ მეც ერთ ვიდეოს, სვანურს (მოდაშია ფორუმზე , და აქ თუ ფოლკლორის დასამარებას , ზედმეტ ემოციებს და ა.შ. ნახავთ, ნუ დაიშურებთ კომენტარებს

http://www.megaupload.com/?d=NUCJF9RO

შევეცდები ქართულ სერვერზეც მალე ავტვირთო, დღეს ვერ მოვახერხე ვერაფრით

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 15 2007, 07:07 PM

Cotne

ნაწილობრივ გეთანხმები, ცეკვა მიმიკების გარეშე წარმოუდგენელია, ბოლოდ და ბოლოს ცეკვავ, ქანდაკება ხომ არა ხარ გაყინული სახით იყო, მაგრამ მე მგონი ვეშაპო გეუბნება, რომ სცენური ცეკვა ზედმეტად იტვირთება მიმიკებით. გარკვეულწილად გეთანხმები, ცეკვა, მიმიკასაც მეტს იტხოვს, გრიმსაც, და საერთოდ მიმაჩნია, რომ როცა სცენზე დგახარ, ნაწილობრივ უკვე მსახიობი ხარ და ამიტომ შენი ემოციის მიტანა საწიროა მაყურებელტან. თუმცა, ისრაც დღეს ტრიალებს ქართულ ანსამბლებში ყველა ზღვარს სცილდება. ერთი სიტყვით ვიტყვი ,,უჟას,, ქართული ცეკვის ლანდიღა დარჩა, იმას, ვამბობ, რასაც ვხედავ.

ამასთან, თავად სვანები უმიმიკოდ ცეკვავენ, მათ რატომ არა თხოვს ცეკვა პირქუშ გამომეტყველებას????

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 15 2007, 07:14 PM

ერთი რამ მინდა ვთქვა რომ, ყველა ჩემს მიერ მოყვანილი მაგალითი ეხება მხოლოდ სუხიშვილებს, და არა ყველა ქართულ ანსამბლს (აკადემიურებსაც), იმაში გეთანხმებით რომ ზოგს მართლაც მხოლოდ შემოსავლის წყაროა ქორეოგრაფია და მეტი არაფერი, და დამახინჯებული სახით აწვდის ამას მაყურებელს (ძირითადად უცხოელს, ქართველი მაყურებლის მოტყუება ძნელია) და ფეხქვეშაც თელავს ფოლკლორს.





ამ კითხვას ვეშაპოს დადებული ვიდეოს ფონზე სვამ?

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 15 2007, 07:17 PM

Cotne
[quote]ამ კითხვას ვეშაპოს დადებული ვიდეოს ფონზე სვამ?

გამოგიტყდები ვიდეო არ მინახია, ჩემი კომპი რატომრაც არ ვიდეოს იწერს და არც სიმღერებს, მხოლოდ ვეშაპოს სიტყვებს ვეყრდნობი და მისი უტყუარობის მჯერა) ოღონდ ნუ იტყვი არ ჩანსო. დავუჯეროთ ვეაპოს სიტყვაზე.

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 07:20 PM

მისმინე მე მთელი დღე და ღამე რომ ვიცეკვო არ მომწყინდება მაგრამ სხვა არ არის ესე ასე რომ შენი გამოსვლა აქ უადგილოა და საფუძველს მოკლებული


ვახ მაშინ მითხარი აბა ქართული ცეკვა როგორი უნდა იყოს?

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 15 2007, 07:21 PM

beqa.shuxoshvili

სხვა ვინ ბექა უცხოელი? ანუ ჩვენ იმაზე ვითვალოთ რითი დაინტერესდება უცხოელი????? ამისთვისაა ქართული ცეკვები? ასე ყველაფერს დავკარგავთ. ქართული ცეკვა გასაყიდად გამოსატანი არ არის, ეს ჩვენი ფოლკლორია და ჩვენი ისტორიის ნაწილი.

beqa.shuxoshvili




ქართული და არა ირლანდიური რივერ დანსი

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 07:26 PM

ფულის საკეთებელი მახეა დღეს ანსაბლების 90% იცი რას ვფიქრობ ანსაბლი მეც ხომ არ შემექმნა და გამოდიან რაღც ჭღრ პღრ ანსაბლები და მერე მათი მოცეკვავეები ტრაბახობნო არა და უმეტესობას ის არ ესმის ცეკვის არსი რა არის და წესივრად ხელის გაშლა არ იციან არა და გრძელი ენა აქვთ ესაა დღეს და ვინც მართლა რაღაცას აკეთებს იმათი და ამ ანსაბლების მოცეკვაავბის შურთ რადგან მე რატომ ვერ ვქაჩავო აი ესაა დღევანდელი ვითარება არ მინდოდა ამის დაწერა მაგრამ იძულებული ვარ

და რივერ დანსი სადაა? მე ვერც ვხედავ რივერ დანს ქართულ ანსაბლებში?


არა მოწყენაზე მე ქართველები ვიგულისხმე კიდევ ვიმეორებ შეიცვალოს ქართველის ცნობიერება და ცეკვისადმი დამოკიდებულება და იმის პირობას ვიძლევი მე პირადად რომ ნაციონალური ბალეტის ცეკვის სტილიც შეიცვლება

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 15 2007, 07:26 PM

მხევალი ნინო

ესეც ვეშაპოს სიტყვებია, მაგრამ იმავე ვიდეოში უნდა ნახო, როგორი გაჯგიმულები და როგორ ხასიათში ცეკვავენ ბავშვები უმიმიკობის იმათ მართლა არაფერი ეტყობათ

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 15 2007, 07:27 PM

beqa.shuxoshvili

ბექა, ძვირფასო ნუთუ გინდა ტქვა, რომ მე მშურს მოცეკავეების და მათ ვეჯიბრები???? სხვა ვერაფერი დაინახე ჩემს პოსტებში? ,

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 15 2007, 07:28 PM

მაგ ლოგიკით არაა გამორიცხული ჩაკვრები ვინმეს ჩიჩოტკად მოეჩვენოს მალე

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 15 2007, 07:28 PM

Cotne

ბავშვებს კი არა ყველას გავლენა აქვს და ჩამოყალიბებული აზრი, რომ ასე უნდა იცეკვონ. მგონი ტავად სვანებსაც დააჯერეს ასეთი სახეებით ცეკვავდით ყოველთვისო) ვეშაპო, ძველ ხალხზე ამბობდა. ნამდვილ ცეკვას ისინი ცეკვავდნენ.

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 07:30 PM

ნინო შენზე არ მითქვია არც კი გაივლო ეგ თავში კაი რა

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 15 2007, 07:31 PM

Cotne

არა გენაცვალე არ მოგვეჩვნება, თუ ნამდვილი ცაკვრები იქნება და არა ჩიჩოტკა. ჩვენ არაფერი გვეჩვენება ცოტნე, იმას ვამბობთ რასაც ვხედავთ.

ეხლა მითხარი რა შუაში იყო აქ შური? შენ ფიქრობ, რომ მე ვიზვარ აქ და ვცდილობ რამე ცუდი ვუპოვნო სუხიშვილლებს, რადგან მათმა ანსამბლმა ამდენს მიაღწია ,,ჩემმა,, ) კი ვერა???? ))))

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 07:32 PM

არა ნინო ვეშაპო რომ ვნახე მე გამარჯობა არ მეთქვა ცეკვაზე დაუწყე საუბარი და ესე მითხრა ეხლანდელი მოცეკვავეები იმიტომ არ მომწონანო რომ ძაან გაჯგიმულები არიანო და თუ ვცდები ლევანი თვითონ შემისწორებს

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 15 2007, 07:32 PM

beqa.shuxoshvili

დარწმუნებული ვარ ბექა, დარწმუნებული, მაგრამ მე არავის გავლენით ამას არ ვამბობ. იცი რა შორს ვარ ყვლენაირი ანსამბლისაგან? უბრალოდ ვნახე სუხიშვილების კონცერტზე , ვნახე ჭკუასელის კონცერტები ტავისი აუტანელი მუსიკით და აზრი ცამომიყალიბდა.

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 15 2007, 07:32 PM

არა ვერ გამიგე იმ ვიდეოში ერთი ცეკვაა მარტო, და ბავშვები სოლოებზე შემოდიან მერე, ისინიც სვანები უნდა იყვნენ, და სწორედ იმ უფროსებისგან უნდა ქონდეთ ნასწავლი ცეკვა, ვის გვერდზეც ცეკვავენ

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 07:34 PM

ჩემს პოსტში შენ არ ფიგურირებ ნინო მერწმუნე და რა გინდა ამ ფორუმზე ბევრს არ ვეხატები გულზე და კიდე შეემატომ მაგ სიას ხალხი?

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 15 2007, 07:35 PM

ამაში მეც გეთანხმები, მუსიკა არც მე მომეწონა რამდენიმე ადგილას,(აი ქორეოგრაფიის რა გითხრა) მაგრამ ეს იმის თქმის უფლებას არ გვაზლევს რომ სუხიშვილებმა ქართული ცეკვა მოკლეს

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 07:35 PM

კიდევ ვიმეორებ ნინო შენ მართლა არ ხარ დამიჯერე რა გამგონი მიხვდება

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 15 2007, 07:36 PM

beqa.shuxoshvili

არა გრცხვენია ბექა, არც მიფიქრია შენზე გაბრაზება და მით უფრო შეძულება. უბრალოდ პასუხი გაგეცი, , თუ თვლი, რომ ხალხი მხოლოდ შურის გამო ამბობს ამას, მე ხომ არც არავის გავლენა ან შური არა მაქვს. ჩემნაირი ბევრია. ასე ვთქვათ ეს ხალხის აზრია. ხალხი ამ შემთხვევაში მე ვარ.) ყოველგვარი დაინტერესების და ქვენა გრძნობის გარეშე

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 07:37 PM

ხოო აბა შენ იცი კარგად იცეკვე და ქორეოგრაფს დაუჯერე ხო მართლა ესეთი აქტიური რომ ხარ რა ანსაბლში ცეკვავ და ვინ არის შენი ქორეოგრაფი და თუ იცი შენი ქორეოგრაფის მიხწევები ანუ სად აქვს ნაცეკვი და ასე შემდეგ?

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 08:15 PM

beqa.shuxoshvili


და შენ რას ამბობ,მე ხმა არ ამოვიღო? საუბარს და ძჩემი აზრის გამოთქმას ვერ ამიკრძალავ მგონი

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 15 2007, 08:17 PM

მე მგონი არასასიამოვნო სახეს იღეს ეს თემა, მოდი ნუ ვიჩხუბებთ.

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Mar 15 2007, 08:19 PM

კაცო ცეკვის თემაა და აბა ერთი დაუკარიიიიით!

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 08:20 PM

beqa shuxoshvili

iciraa? mapatie rom Sennairi Zlieri ver var, 5 da 10 weli SensaviT ar mivlia cekvaze,viaro Senodeni da mere momTxove SensaviT cekva,ubralod me Cemi azri gamovTqvi da damcireba kidev ar aris saCiro

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 15 2007, 08:20 PM

კანონისტი

ნუ თუ მხოლოდ ეგაა წარმომიდგენია მუსიკის ხმაზე, რა ატყდება ჩვენს ფორუმზე. სიამოვნებით ვნახავდი

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 08:23 PM

ვინ გამცირებს მერე და აზრის გამოხატვას არავინ გიშლის მაგრამ ცეკვა მარტო ის არ არის რეპეტიციაზე მიხვიდე იცეკვო და წამოხვიდე ცეკვას უნდა გრძნობდე და მასზე რაღაც ინფორმაციას ფლობდე და ობიექტური უნდა იყო მარტო ცუდს არ უნდა ხედავდე და ესე მალე გიმთვარდება რეპეტიცია?

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 08:26 PM

beqa.shxoshvili

Sen Cemi cekva ar ginaxavs da ra ici rogor Sevigrznob cekvas? rom genaxa kidev ukan davixevdi,jer maSinac ar unda akadro gogos egeTi ragaceebi,yvela ver iqneba saxelmwifo ansamblis wevri da yvela ver icekvebs kargad da me rom saerTod ver vcekvavde maSinac ar unda miTxra egeTi ram. გადაბმული რეპეტიციები მქონია და დღეში სამი კონცერტიც.კიევში გალა კონცერტზე საერთაშორისო ფესტივალზე მეორე ადგილიც ავიღეთ და ილეთების გამო კი არა,გრძნობით ცეკვის გამო.

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 15 2007, 08:27 PM

ლოოოოოოოოოოოოოოოოოოოოოოოოო�
�ოოოოოოოოლლლლლლ
აუ რა სიმეტრიაა ამ სურათზეე
სირცხვილია ვის შეადარეს სუხიშვილების ნაცეკვიიიიიიი
რაებს წერთ ხალხო,ადამის ნეკნი იმას არ ვამბობ ცუდია და ვერ ცეკვავ მეთქი, მაგრამ ამის მერე კიდე სუხიშვილებს აკრიტიკეეებ :

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 08:28 PM

უკაცრავად და რა გითხარი

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 08:30 PM

მე სუხიშვილების პროფესიონალიზმს არ ვაკრიტიკებ,არამედ ვსაუბრობ ქართული ცეკვის ილეთების შეცვლაზე,რომ ქალის სინაზე დაკარგეს მაგ ილეთებში,თორემ ვიცი რომ პროფესიონალიძმით სუხიშვილები პირვეები არიან და მგონი ასეთი დამცირება არაა საჭირო თუ შენსავიტ ვერ ვცეკვავ

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 15 2007, 08:31 PM

საქმეზე ვილაპარაკოთ საქმეზე ნუ ვიჩხუბებთ

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 08:33 PM

ხან რეპეტიციაზე დამცინი,ხან კი ილეთებს მისწორებ ხან კი უსმენო გამომიყვანე.უსმენო რომ ვიყო ვერც კონსერვატორიის ათწლედში ვისწავლიდი ვოკალზე,ვერც ფორტეპიანოს დავუკრავდი(პატარა მოცარტს მეზახდნენ) და ვერც სალამურ-ფანდურზე დავუკრავდი.შეიძლება მე პროფესიონალის დონეზე არ მისწავლია არცერთი მათგანი,მაგრამ პროფესიონალები მხოლოდ ერთეულები არიან.

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 08:35 PM

შენ არავინ გამცირებს უბრალოდ წერის კულტურა შეიცვალე

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 08:36 PM

ხო ეხლა წერის კულტურაც,იგივეს გეტყოდი შენც.

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 15 2007, 08:36 PM

აბა ასეთი დამცირებააა საჭიროოოო?

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 08:36 PM

ცეკვაზე მართლა სასაცილოა რა ესე მოკლე რეპეტიცია მართლა არ გიმიგია და სხვაზე ცდები უბრალოდ შენ დაცინვა ხუმრობაში გერევა

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 08:38 PM

პროფესიონალიზმზე ხომ არ დამიცინია,ვთქვი რომ ჩემი აზრიტ არ უნდა შეიცვალოს ქართული ილეთების სახე

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 15 2007, 08:38 PM

პირადი ურთიერთობის გასარკვევად PM არსებობს, თორემ თემას უინტერესოს ვხდით

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 08:39 PM

ხუმრობასაც გააჩნია, მე მაგალითად ძალიან დამცირებულად ვიგრზენი თავი,სურათი დავდე და კრიტიკის მეტი არაფერი გამიგონია და უსმენოც გამომიყვანეს. მასე რომ პროფესიონალმა ანსამბლის წევრმა მასე შენ რომ დაგამციროს მემგონიო არ გესიამოვნება

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 15 2007, 08:40 PM

შენ როგორ ფიქრობ, თუნდაც შენ რასაც ცეკვავ რეპეტიციებზე ზუსტი გამეორებაა ჩვენი წინაპრების მიერ ნაცეკვის? არ დაიხვეწა და შეიცვალა?

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 08:41 PM

ოო ეხლა უკვე ოოო მართლა ნუ იბუტები თუ ღმერთი გწამს ხო და თუ გწყინს მაშინ მასეთ რაამებს ნუ წერ სუხიშვილების ერთი კონცერტი არ მაქვს გაცდენილი "ასსა ფართის" დახურვაზეც კი ვიყავი თუ მასეა საქმე (რომელიც აჭარა მიუქ ჰოლში იყო) და მათი ყველაფერი ვიცი ამიტომ მოდი ნუ ამბობ ეს დაკარგა ის დაკარგაო წინა პოსტებს გადახედე ჩემსას და მიხვდები ჯერ რა უნდა შეიცვალოს და მერე რა ამიტომ რაღაც რომ არ ვიცი ხოლმე კი არ ვიმეორებ კიდევ რაღაცეებს ვჩუმდები და ვუსმენ ვინს ესა თუ ის საკითხი ჩემზე კარგად იცის გამიგე და ანალოგიურს გირჩევს შეენც

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 08:43 PM

ვიცი თუ არ ვიცი მე ცემს აზრს გამოვხატავ,თვალით რასაც ვხედავ და მაგ აზრს ბევრი გამოხატავს ჩემს გარდა.ძალიან კარგად ცეკვავენ და ლამაზი ილეთებიც აქვთ,მაგრამ ჩემი აზრით ქარტულს ცილდება

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 08:43 PM

შენ რა იცი რომ არ დავუცინი ვარ და მერე იგივეზე არ უთქვია საღოლ მაგრა აკეთებო იცი ნორმალურ ანსაბლში რეპეტიცია 2 საათ ნახევარზე არ უნდა გრძელდებოდეს და ჩემ მაგალითს გეტყვი რადგან პირადი მიღწევების გამოჟღავნება ხდება რომ ერთი საათით ადრე მივდიოდი და კიდევ ვრჩებოდი მერე სავარჯიშოდ ცნობისთვის

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 08:44 PM

შეიზლება ზუსთი გამეორება არ არის.უბრალოდ მე იმას ვამბობ რომ სუხიშვილების ცეკვაში ქალის სინაზე დაიკარგა

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 08:44 PM

და ის არ უთქვიათ შენთვის რომ აზრი ცოტა აზრიანი უნდა იყოს და არა უაზრო

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 15 2007, 08:45 PM

შეგიძლია უშუალოდ ცეკვა მიმითითო?

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 08:47 PM

მე არ ვარ შენნაირი დონის ანსამბლში, და როცა მჭირდება მაგდენხანსაც ვვარჯიშობ


თუნდაც მთიულური

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 08:48 PM

ვაა დონე რა შუაშია ადამიანო აქ და კითხვაზე რატომ არ მიპასუხე შენი ქორეოგრაფზე რომ გკითხე?

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 08:49 PM

ნუ რას იზამ,უმეტესობის აზრი თუ უაზროა, გემოვნება თუ ერთნაირი არ არის საკამათო არ არის. ყველა სენნაირი აზრიანი არ იქნება

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 08:49 PM

გავგიჟდები სუხიშვილების მთიულურს რას ერჩი კაი რა ეს უკვე მეტისმეტია

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 15 2007, 08:49 PM

მთიულური სუხიშვილების ახალ პროგრამაში არცერთ ცეკვას არ ქვია, უფრო ზუსტად რომელს გულისხმობ?

პოსტის ავტორი: piligrimi თარიღი: Mar 15 2007, 08:49 PM

რა თქმა უნდა ყველას მოსწონს ქართული ეროვნული ცეკვები, მაგრამ უნდა ვაღიაროთ რომ ის სახე და ილეთების უმრავლესობა რომელსაც ეხლა ვიყენებთ რამოდენიმე ათეული წლის წინ ჩამოყალიბდა და როცა სიტყვა ეროვნულს ვიყენებთ არამც და არამც არ უნდა გავაიგივოთ იგი ძველთან, ასე რომ სუხიშვილების მხრიდან ახალი ილეთების გამოყენება არანაირად არ არის მიუღებელი ხოლო ის ფაქტი რომ ქალის როლი გაიზარდა ცეკვაში ეს არის უბრალოდ ასახვა საზოგადოების რალობისა. უბრალოდ ხელოვნებაც იგივე ტემპებში ვითარდება.
ვაღიარებ რომ სუხიშვილები დიდი პროფესიონალები არიან მაგრამ ამ ბოლო დროს მათი შესრულების დონე მთლად მაღალი არ არის, იმედია ხვალ გამიცრუვებენ ამ მოსაზრებას,
ეხ მგონი ძან ბევრი დავბრძენი
ხო მართალა კეთილი იყოს ჩვენი გაცნობა

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 08:49 PM

ფრიდონ ფაღავა

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 15 2007, 08:51 PM

დახედე შენს პოსტს, სწორედაც სუხისვილების პროფესიონალიზმს დასცინეეე
პირადად რომ დაგეცინა, კონკრეტულად ჩემთვის, ასე არ მეწყინებოდა, მე მართლა არ ვეძახი ამას დაცინვას და შენ კი ზემოთ მოცეკვავეებს მართლაც დასცინე, მაშინ ვის რა უფლება აქვს ადამიანის გარეგნობაზე ასე აგდებულად ილაპარაკოს?

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 08:55 PM

გარეგნობაზე არ დამიცინია, მე შეიზლება იმაზე უარესი ვარ და ეს დასაცინი არ არის. უბრალოდ ცოტა მომღიმარი სახე უნდა ჰქონოდა

და ეხლა დამანებეთ თავი, არც ცეკვა ვიცი, არც სიმღერა, სმენის ნასახიც არ მაქვს, არც განათელბა მაგდენი და არც არაფერი მინახავს.შევწყვიტოთ ამ თემაზე კამათი

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 15 2007, 08:55 PM

რატო სცენაზე დგას მაგ დროს? რა აუცილებლობაა კალენდარის ფოტოსათვის პოზირებისას ღიმილი?

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 08:56 PM

გაიხარე მეგობარო გეთანხმები განა იმას ვამბობ სრულყოფილები არიან მეთქი ვიცი რომ რაღაც ლაფსუსები იპარება მათ ცეკვებში იგივე ხაზებში იგივე 2 მოცეკვავის სოლოს სინქრონულ შესრულებაში მაგრამ ეს იმას ხომ არ ნიშნავს რომ მათ ქართული ცეკვა დამარხეს აბა მაშინ იმ "სვარკა" ანსაბლებმა რაღა უნდა ქნან ხაზი რომ არ იციან რა არის და ცეკვის გაგებაში რომ არ არიან მათი ქორეოგრაფებიბც კი

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 08:56 PM

კარგი არაფერი არაა საჭირო,კიბატონო ეგრე იყოს

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 15 2007, 08:59 PM

ეხლა კი შენ უკვე ხუმრობ მაშინ ცოტა გააზრებულად ვწეროთ ოკ?სიტყვა" საშინელი" აბა მოფერებაა


შენი აზრით აბაა რაა ეეს?

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 09:00 PM

saSineleba marTla ar migulisxmia, sxvebi ver vitan rom dascinian garegnobaze.cekvisTvis Seuferebeli gamoxedva vigulisxme

gamogyevarT iseTi TiTqos adamianebs davcinode da Seuracyofas vayenebde,marTla ar migulisxmia egeTi ram

პოსტის ავტორი: piligrimi თარიღი: Mar 15 2007, 09:03 PM

ხო იმედია დახვეწავენ ამ შეცდომებს ბოლო ბოლო საქართველოს რელური წარმომადგენლები არიან ხელოვნებაში და მრავალი წელი საქ_ს მათგან იცნობდნენ მაგრამ უკვე მეტი მონდომებაა საჭირო
ხოლო რაც შეეხება ბევრ ანსამლს მართალი ხარ საშინელებაა მაგრამ ვფიქრობ მათი არსებობა იმ მიზეზით მაინც არის გამართლებული რომ მომავალმა თაობებმა მთლად არ დაივიწყონ ქართული ცეკვა ბავშვთა ანსამლებს ვგულისხმობ

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 09:11 PM

მე მირჩევნია ბავშვი ქართული ცეკვის გაგებაში არ იყოს ვიდრე დეგრადირებულად და დამახინჯებულად ისწავლოს და იცოდეს არა მაგ ანსაბლების არსებობა სხვაა ფული გააკეთონ ფულიიი აი სხვა არაფერი

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 09:12 PM

რატომ? ყველას საშუალება ხომ არ აქვს სუხიშვილებში იცეკვოს?

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 09:18 PM

უკაცრავად და ვინ თქვა რომ მაინც და მაინც სუხიშვილებში იცეკვეო მეც არ მივლია სუხიშვილებში სამწუხაროდ როცა მე უნდა გადავსულიყავი იქ დაესვა წერტილი ჩემს კარიერას საცეკვაოს

პოსტის ავტორი: piligrimi თარიღი: Mar 15 2007, 09:23 PM

ეგ ისედაც ცხადია. უბრალოდ პატარა გამართლებას ვცდილობდი. შეიძლება ცუდად ასწავლონ მაგრამ საქ-ო არ არის ის ქვეყანა ვინმე ვერ მიხვდეს ამას. უბრალოდ ბევრი თვალს ხუჭავს რადგან შეიძლება უფრო მნიშვნელოვანია მისთვის პაესკებზე სიარული. მე უბრალოდ ვშიშობ რომ ცეკვის ხელოვნება საქ-ში არ დაიკარგოს და ვფიქრობ თუ ვინმე ტალანტი გამოჩნდა ის აუცილებლად იპოვის თავის გზას ძლიერი ანსამლებისკენ, არანიჭიერები ისედაც არ მოინდომებენ გაგრძელებას, თან ასეთი ანსამლები დიდ სცენებზე უკვე იშვიათად სჩანან და კარგია

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 15 2007, 09:26 PM

ნიჭიერები არიან, მაგრამ საშუალება არ აქვს ზოგს ამიტომ არ შეუძლიათ გააგრზელონ სამწუხაროდ

პოსტის ავტორი: piligrimi თარიღი: Mar 15 2007, 09:32 PM

ხო ეგრეც ხდება ხოლმე
მაგრამ თუ სურვილი დიდია და ღირსია მჯერა ყველაფერი გამოვა
უბრალოდ ოპტიმიზმია ასეთი ნუ გამაკრიტიკებ

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 09:33 PM

თუ ესეთი ასტრონომიული გზით გაგრძელდება "სვარკა" ანსაბლების შექმნა კი დაიკარგება აუ ერთი გამახსენდა ეხლა ნუ მეცამეტე სკოლაში დავდიოდი ერთი პერიოდი და იქ ცეკვის გაკვეთილი გვქონდა რა და ნუ ქორეოგრაფი იყოო მაგარი რა ერთხელ გვიხსნიდი "დვაინოი" როგორ კეთდებოდა ნუ მაგ დროს დვაინო კი არა კომბინირებულს ვაკეთებდი და ამ კაცმა გააკეთა ეს ნახტომი ახალგაზრდა იყო რა მაგ ასაკის ცნობისთვის სუხიშვილებშიც იყო ერთი აუ სახელი დამავიხყდა და ეს კაცი დაეცა იცი რა მაგრად აი ესეთები რომ აღარ იქნებიან მერე კაი იქნება


იქნებ დაკონკრეტდე?

პოსტის ავტორი: miss_kartveli თარიღი: Mar 15 2007, 09:38 PM

ამ შემთხვევაში რაზე უნდა დაკონკრეტდეს კი მაგრამ? სამწუაროა დღეს რომ აღარ მოქმედებს სიტყვები "მიეცით ნიჭსა გზა ფართო", დღეს შეიცვალა სიტყვებით "მოიეცით ფულსა გზა ფართო "

პოსტის ავტორი: piligrimi თარიღი: Mar 15 2007, 09:40 PM

აი ესეთები რომ აღარ იქნებიან მერე კაი იქნება

აუ წარმომიდგენია მანდ თქვენი რეაქცია
იმედი ვიქონიოთ რომ აღარ იქნებიან მეტი რამე დაგვრჩენია.

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 15 2007, 09:43 PM

გეთანხმები, ხშირად ხდება მასე, მაგრამ არა ყოველთვის, და მითუმეტეს სუხისვილების შემთვევაში, როგორც აქ ბევრს გონია

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 09:44 PM

ამაში ნაწილობრივ გეთანხმები

პოსტის ავტორი: miss_kartveli თარიღი: Mar 15 2007, 09:45 PM

აბა სრულად არც მე ვეთანხმები

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 09:45 PM

გეთანხმები ცოტნე და ანალოგიურია "ერისიონში"

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 15 2007, 09:51 PM

შეიძლება, მაგრამ მათი ცეკვა მხოლოდ ტელევიზორში მაქვს ნანახი და ისიც, დამონტაჟებული და 12 კამერის მიერ გადაღებული (როგორც ამბბენ ), სუხიშვილების კი ყველა კონცერტი მაქვს ნანახი, და მათზე შემიძლია თამამად ვთქვა ეს

პოსტის ავტორი: miss_kartveli თარიღი: Mar 15 2007, 09:52 PM

erisioni magari ansamblia, ansambli mamulic:)

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 15 2007, 10:07 PM

ჩემი ძმაკაცი იცნობს ჭკუასელს და იქაური ამბებიც გამეგება ასე თუ ისე ნუ მამულში ხომ ჩემი ექსთანაანსაბლელი ნუკრი ცქვიტავა ცეკვავს და კაი ანსაბლია


ხოო სუხიშვილებზე მეც მასე ვარ და აჭარაში იყავი ასსას დახურვაზე?

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 15 2007, 10:07 PM

აუუუფ
ვერ გავიგე ასეიგი სუხიშვილებს უკეთებთ იგნორს?
რა ერისიონის გოგონები ნაზად და ქლურად ცეკვავენ და სუხიშვილებისა არაა?

პოსტის ავტორი: miss_kartveli თარიღი: Mar 15 2007, 10:08 PM

რატომ მეკამათები? იგნორს არავის არ ვუკეთებ, უბრალოდ ერისიონი უფრო მომწონს, სუხიშვილებსაც შეუძLიათ ნაზი ცეკვა განა არა, მაგარი მოცეკვავეები ყვთ, მაგრამ ილეთები ისეთი აქვთ, ერისიონი მირჩევნია

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 15 2007, 10:25 PM

რათქმა უნდა ვინც გინდა ის უნდა მოგწონდეს, მაგრამ "ილეთები ისეთი არ აქვთ"
ამაში არ გეთახმები, ნუ რა ვიცი ყველას თავისი სუბიექტური აზრი აქვს,მაგრამ თქვენ ამბობდით რომ სუხიშვილები არ მოგწონთ იმის გამო რომ სინაზე და ქალურობა აქვთ დაკარგულიო და ნუ ამ მხრივ ერისიონიც დიდი სინაზით არ გამოირჩევა

პოსტის ავტორი: miss_kartveli თარიღი: Mar 15 2007, 10:34 PM

სუხიშვილები ყოველთვის ვამბობდი რომ პირველი ანსამბლი იყო, არაჩვეულებრივია მათი ცეკვის ყურება, მაგრამ გრძნობა მუფლება რომ არაქართულ ცეკვას ვუყურებ

ჩემის აზრით ასეთი ცვლილებები არ უნდა შეეტანათ მოძრაობებში,
სახელმწიფო ანსამბლი რომ არ იყოს კიდევ ხო, მაგრამ სახელმწიფო ანსამბლმა მგონი ძირველი კულტრა უნდა შემოინახოს.
(უხიშვილების განსხვავებული მოძრაობები არა მარტო ჩემთვის ძალიან ბევრისთვის მიუღებელია, თითქმის ყველა ამას აღნიშნავს)

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 15 2007, 10:36 PM

ასა არტ გენზე მაქვს მარტო ნანახი წელს, ნუ ტელევიზორშიც რა თქმა უნდა



უფრო მეტად დავკონკრეტდეთ მეგობრებო ასე ზოგადად თქმა არ შეიძლება

პოსტის ავტორი: miss_kartveli თარიღი: Mar 15 2007, 10:39 PM

ამაზე კამათს არ დავიწყებ, ვიცი აზრი არ აქვს, შენ შენს აზრს არ შეიცვლი, მე კი ჩემსას, არც შენ გამტყუნებ, ყველა ჩვენებურად ვფიქრობთ

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 15 2007, 10:41 PM

კამათი რა შუაშია, მართლა მაინეტერესებს რას გულისხმობ

პოსტის ავტორი: miss_kartveli თარიღი: Mar 15 2007, 10:47 PM

მეორედ აღარ ვიკამათებ ამაზე, წეღან ჩემმა დამ იკამათა, ეხლა მითუმეტეს კმათის თავი მართლაც არ მაქვს, ცუდად ვარ. ერთი იმას ვიტყვი უბრალოდ ხალხი რასაც ვხედავთ (არამოცეკვავეები), იმას ვამბობთ, მგონი იმ ილეთებით აღარ ცეკვავენ როგორც ქართულ ცეკვას შეეფერება

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 15 2007, 11:06 PM

Cotne
შენი ეს ფრაზა

ძალიან ეწინააღმდეგება იქვე შენს მიერ გაგრძელებულ ამ ფრაზას

თუმცა ისიც მინდა დავაყოლო, რომ ოღონდაც თქვენ (მოცეკვავეებმა) მაგ მიმიკით იცეკვეთ (ისე ძალიან კი მიკვირს, მიმიკა სად შენიშნე იმ ბავშვებს) და საერთოდ ხმის ამომღები არა ვარ.

ოღონდაც!!!

ოღონდაც იმ ხალხივით იფერხულეთ, როგორც ეგენი ფერხულობენ და ჩემი პირიდან თქვენი ქების მეტს ვერაფერს გაიგონებთ.

ოღონდაც!!!

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 15 2007, 11:15 PM

არ უნდა ეწინააღმდეგებოდეს

გაჯგიმულ ცეკვას რაც შეეხევა ამას სახეზე დაკვირვება არ ჭირდება, მიმიკაში კი ის ვიგულისხმე რომ ბავშვები შეძახილებიტ ცეკვავენ, და დარწმუნებული ვარ ამ დროს ჩვეულებრივი სახით, და უმიმიკოდ არ იქნებიან

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 15 2007, 11:32 PM

Cotne

ცერული გაჯგიმულმა უნდა იცეკვო, აბა ისე ვერც გამოგივა ფიზიკურად.

თუ დააკვირდები მე ზემოთ მიწერია, ფერხულების ისე ცეკვაა არასწორი, გამოჯგიმულები და გოროზი, ვითომ მკაცრი სახეებით, როგორც ამას თანამედროვე ანსამბლები ცეკვავენ.
თორე ეხლა, ცერულს მეც გაჯგიმული ცვცეკვავ.
ერთი ჩემი ცეკვა არ გაიშვა.


მაგას ერთი ბავშვი აკეთებს, ისიც ბოლოში (თავს აქნევს წინ და თან "ოპას" იძახის) და სულ ტყუილად ხარ დარწმუნებული რომ რაღაც მიმიკებს აკეთებენ.
კარგად დააკვირდი.
სახეებიც კარგად ჩანს მაგ ცერულების დროს.
შენ უფროსებს დააკვირდი და გელაიეს უთხარი, მასთე გვასწავლეთქო.

იტოგში, ჩემი მთავარი მოთხოვნაა თანამედროვე ცეკვის ანსამბლებისადმი.

უბრალოება. უბრალოება და ბუნებრიობა.
ყველაზე ლამაზი და ყველაზე გადასარევი.
უბრალოება და ბუნებრიობა!!!

სანამ ტყემალზე ვიჯექი, ჯერ კიდევ სამედიცინოში ვმღეროდი მაშინ, მეც მიდუღდებოდა სისხლი მთიულურებისას და ხანჯლაობებისას, თუმცა მერე კი დავინახე, ამეხილა თვალი და დავინახე ნამდვილი, ნატურალური ქართული ცეკვა.
აქვეა, ახლოს. უბრალოდ დანახვა უნდა.
არტ-გენზეც გამოვიდნენ სვანები, და აჭარლები.

მე რომ ჭიბონი მასწავლა, ერთი ის უნდა გენახა, როგორ ცეკვავდა ხორუმს.
იტირებდი.
უბრალოდ, მსუბუქი მოძრაობებით.
დარიკო თუ ვინმეს გაქვთ ნანახი, აი ნაღდი ხორუმი, აი ნაღდი ცეკვა.

P.S. იმასაც დავამატებდი, რომ ცერულების რამოდენიმე კაცის ერთად ცეკვა არის ყოვლად არატრადიციული და მავნე ჩვევა, იმიტომ, რომ გამორიცხულია იმპროვიზაცია.
ეს ისეთივე დაუშვებელია, როგორც ის, რომ წინ გუნდს ხელმძღვანელი დირიჟორობს მაგ სვანურშიც.
გოიმობაა რა.
მანდაც შეაღწია აკადემიური ანსამბლების მავნებლობამ, თუმცა ჯერ ვერ დაუკარგა თავის პეწი.

პოსტის ავტორი: miss_kartveli თარიღი: Mar 16 2007, 12:13 AM

VeSapo

mec magis momxre var, magram mimikas viRa Civis roca ileTebsac cvlian da qarTul cekvas qarrTulobas ukargaven

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Mar 16 2007, 12:53 AM

გარდაიცვალა ანსამბლ "რუსთავის" წევრი, მედოლე - გია ღაღაშვილი

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 16 2007, 01:09 AM

ზებედე

აბაა!
საწყალი, "პაეზდკაში" გარდაიცვალა.

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 16 2007, 02:48 AM

გამკვირვებია ამ ხალხის ყველა რავა მოსე მსაჯული გამოვიდა ვახ ნეტა თქვენ რომ დაგაყენონ ნაციონალური ანსაბლის ხელმძღვანელად რას იზავდით ძალიან მაინტერესებს ალბათ რავი რა წარმოდგენაც არ მინდა

და როგორ? ნათელში ამყოფოს მისი სული

პოსტის ავტორი: ზებედე თარიღი: Mar 16 2007, 04:11 AM

მგონი გულის შეტევით...

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 16 2007, 05:00 AM

ეს არის ისევ ის სვანური რაც დავდე, ქართულ სერვერზეა, და უფრო მალე გადმოქერთ, ვისაც rapideshare-დან გადმოწერა დაგეზარათ.

http://up.aqache.com/?f=MCB9X1GBgq60

შენ გინდა რომ აკადემიური ანსამბლის მოცეკვავეები გამოვიდნენ და იმპროვიზაციით იცეკვონ სცენაზე? შენ იმღერებ სცენაზე იმპროვიზაციით, ეს რომ ქართული სიმღერის ტრადიცია იყოს? იმპროვიზაციით შეიძლება ხატობას ეცეკვათ, სოფლებში, და ეხლა სუფრებზე ვცეკვავთ კიდევ ჩვენ , მაგრამ მაყურებლის წინაშე იმპროვიზაციით გამოსვლა, დიდი უპასუხისმგებლობაა, არა მარტო აკადემიური ანსამბლებისათვის.

შეიძლება ვერ გავიგე სწორად რას გულისხმობ იმპროვიზაციაში მაგრამ ჩემი აზრი ასეთია

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 16 2007, 10:07 AM

ზებედე
beqa.shuxoshvili
Cotne



ვიცი, რომ ეს ქართულ ცეკვასთან შეხებაში არ არის, მაგრამ თქვენ ოდესმე გძინავთ? , დილის 4 და 5 საათზე როგორ პოსტავთ. ???

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 16 2007, 01:27 PM

ღამურები კი არ ვართ ერთი გუშინ იყო რომ 3_ზე დავიძინე სხვა ის ადრე წარსულში იყო უკვე 6_მდე ვიყავი ეხლა აღარ

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 16 2007, 01:35 PM

Cotne

თუ აქვთ მაგის ნიჭი, რა თქმა უნდა, თუმცა როცა რამოდენიმე კაცი ერთი და იმავე ილეთს ცეკვავს ერთად ეს ყოვლად გამორიცხულია.


ჯერ ეს ერთი, ეს ქართული სიმღერის ტრადიცია ისედაც არის.
მერე მეორე, მადლობა ღმერთს, ისეთ ანსამბლში ვმღერივარ სადაც ეს თავისუფლება ყველა მომღერალს გვაქვს და
მერე მესამეც,

ეგ ბადრიას შეეკითხე ერთი, სცენაზე თუ ახურებდა რაღაცეებსთქო.

იმპროვიზაციას აზროვნება უნდა ძამა, შემოქმედი უნდა იყო.
სახლში მოფიქრებულ ილეთს არ ვგულისხმობ იმპროვიზაციაში.
იმპროვიზაცია უნდა იყოს იქვე, ხალასად მოფიქრებული.
ეს მთავარი სულია ქართული ხალხური შემოქმედების, უბრალოება, სისადავე, ბუნებრიობა, შემოქმედითობა.
სხვათაშორის ქართულის კი არა, ყველა ქვეყნების ფოლკლორის ძირითადი თვისებებია.
იმას ვერასოდეს აჯობებს აკადემიზმი, რაც ათასწლეულების მანძილზე იქმნებოდა.
არ არსებობს.

სწორედ მაგიტომ ვაკრიტიკებ აკადემიურ ანსამბლებს.
ცეკვა ქართული იძლევა მაგის საშუალებას, რომ რაღაც შენი გააკეთო და შენი ჩადო, სხვათაშორის ერთადერთი ცეკვაა, რომელიც შემიძლია აკადემიურ ანსამბლებს დავუფასო.
სხვა ყველა ცეკვა ისე აქვთ გაკეთებული, რომ პიროვნების ინდივიდუალური შემოქმედებითი ნიჭის გამოვლენა სრულიად შეუძლბელია.
ერთადერთი რაიმე აჭარულის ან "ვითომ" მთიულურის სოლოში თუ შეიძლება რამე გააკეთოს მოცეკვავემ, თუმცა თავიდანვე არასწორი მიმართულება აქვს მიცემული ქორეოგრაფისაგან და თუ რამეს გააკეთებს, ისევ "ფსევდო" დაერქმევა მაგას.

პოსტის ავტორი: ekusia თარიღი: Mar 16 2007, 01:43 PM

ვეშაპო
"იმპროვიზაციას აზროვნება უნდა ძამა, შემოქმედი უნდა იყო.
სახლში მოფიქრებულ ილეთს არ ვგულისხმობ იმპროვიზაციაში.
იმპროვიზაცია უნდა იყოს იქვე, ხალასად მოფიქრებული."
სუხიშვილების სოლისტისგან ვიცი, რომ ილიკო რეპეტიციაზე იგონებს ილეთებს, მიტრიალდება, მოტრიალდება, მიდგება, მოდგება, ხან წრეზე ცდის გამოსაგონ ილეთს, ხან ხაზზე და მზადაა. ნიჭს ვერ დავუკარგავთ.

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 16 2007, 01:45 PM

ოოო ლევან ეს აღარ უნდა გეთქვაა იმიტომ ამაში არ გეთანხმები რადგან ბიჭები სცენზე რა უნდა გააკეთონ ხოლმე და რას აკეთებენ არ იცი იმიტომ შეუმჩნეველი რჩება ეგ

ეს იმიტომ რომ სიზუსტეში და სინქრონში გაკეთდეს რაც პროფესიონალიზმის მოითხოვს და სასიამოვნოა საყურებლად აი ამიტომ თუ გიცეკვია ანსაბლში რომელიმეში მიხვდები რა მაგარია ეგ


ილიკოზე მეტად ბიჭები იგონებენ მაგალითად ცეკვა ჯუთა რომელიც ერთ-ერთი უსაყვარლესია ცეკვაა ჩემთვის ნახევარი მოგონილია ჩემი ახლობლების ცნობისთვის გვარებს და სახელებს არ დავასახელებ

პოსტის ავტორი: ekusia თარიღი: Mar 16 2007, 01:54 PM

beqa.shuxoshvili
"ილიკოზე მეტად ბიჭები იგონებენ მაგალითად ცეკვა ჯუთა რომელიც ერთ-ერთი უსაყვარლესია ცეკვაა ჩემთვის ნახევარი მოგონილია ჩემი ახლობლების ცნობისთვის გვარებს და სახელებს არ დავასახელებ"
ხოდა, გამოდის რომ ეს ცეკვები მაინც ხალხურია, ხალხს ახლა სეთი განწყობა აქვს და ასე ატრიალებს ხელ-ფეხს.

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 16 2007, 01:57 PM

არა ეკა მასე არ არის ვერ დაგეთანხმები ამაში იმიტომ ფეხის აქნევაც კი რაღაც დონეზე და ეტაპზეა შესაძლებელი ამიტომ არასწორია რასაც ამბობ

cotne
ძმურად რა თუ შეგიძლია რომ სუხიშვილების ჯუთა და შეჯიბრი დადო ვიდეო მასალები მიდი რა მაგრად მინდა

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 16 2007, 02:05 PM

ekusia

ეხლა, რეპეტიციაზე მოსინჯავს და გამოუვა და არ გამოუვა და ა.შ. არის სულ სხვა რაღაცა და სცენაზე გაკეთება სულ სხვა რაღაც. მაააშ.

მერე მეორეც:
შეიძლება იგონებს, მაგრამ რასაც იგონებს ეგ არაა ქართულიიიიიიიიიი!
გამიგეთ ხალხნო, ქართული ცეკვა საერთოდ სხვა რაღაცაა.
თქვენ ქართულ ხალხურ ცეკვას არ ცეკვავთ.
თქვენ ცეკვავთ, ამა თუ იმ ქორეოგრაფის ტვინის ნაჟურს, რომელსაც საერთო აღარაფერი აქვს ფოლკლორთან.
თქვენ არ გესმით, მე რასაც ვწერ.
და მეც აღარ ვიცი რანაირად გითხრათ.

აჰა, კიდევ ერთხელ მოგიწოდებთ რომhttp://forum.ge/?showtopic=33702905&view=findpost&p=5048923 წაიკითხოთ. ისიც ფოლკლორისტია და იქნებ მაგ პოსტმა მიგახვედროთ, რასაც ვგულისხმობ, თორემ მე უკვე წყალს ვნაყავ.

პოსტის ავტორი: ekusia თარიღი: Mar 16 2007, 02:09 PM

beqa.shuxoshvili
"არა ეკა მასე არ არის ვერ დაგეთანხმები ამაში იმიტომ ფეხის აქნევაც კი რაღაც დონეზე და ეტაპზეა შესაძლებელი ამიტომ არასწორია რასაც ამბობ"
გეთანხმები, რომ ზღვარი დასაცავია, მაგრამ განა დღეს ისევ ისეთი ნაზია ქართველი ქალი, როგორიც ოდესღაც იყო?! ახლა მართლაც ასეთი ხასიათი აქვს ზოგადად ქართველ ქალს, მარტო ისტორიას ხომ არ აჩვენებენ მაყურებელს, თანამედროვე ხასიათიც ხომ უნდა აჩვენონ?!

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 16 2007, 02:09 PM

ვეშაპო

იცი, რა ეშაპო, ეს პოსტი წავიკითხე გუშინაც და დღესაც, ეხლა უკვე გვიანია ექპედიციებში სიარული, ძველი ხალხი, ვისაც სუფთა ფოლკლორის ცეკვა შეეძლო, ისინი წავიდნენ, ეხლანდელი ხანშისესული ხალხს უკვე თვითონ ამ ანსამბლების მიერ დადგმული ცეკვების გავლენა აქვს, ტანაც სადღაა სოფლებში ხალხი, აღარ არის

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 16 2007, 02:13 PM

ვეშაპო ვაგვიანებ მაგრამ მაინც მოგწერ ეს ბოლო პოსტია დსა მერე გიპასუხებ კი გეთანხმები 90%, მაგრამ სულ რომ ქვეყანა გადატრიალდეს მე იმას არ ვიტყვი რომ ცეკვის დროს ყველამ სხვადასხვა ილეთი უნდა აკეთოსო ეგ ცეკვა კი არა ბალაგანა გამოვა და საშინელება სანახავი რისი სურვილიც არ მაქვს. და ფორუმ.ჯეს პოსტი წავიკითხე და მაგ ბიჭს დავეთანხმები მარა არა ამ შემთქვევაში, ისე ცნობისთვის სადაც მე ვცეკვავდი ეს ბიჭი ქორეოგრაფიულზე სწავლობდა და მშვენივრად ერკვეოდ ფოლკლორში იმ ძველ ილეთებსაც ვსწავლობდი და ასევე ამ ბიჭის მოგონილსაც ანუ სინთეზი ჰქონდა რაც ლამაზიც იყო და კარგიც

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Mar 16 2007, 02:14 PM

ბექა, სასვენი ნიშნების გარეშე, არაფერი გამოვა გულწრფელად ვერ წავიკითხე

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 16 2007, 02:21 PM

შენ ქართულ ცეკვაზე და ფოკლორზე ჩუ წადი შენს კათოლიკურ კაპელას მიხედე და კიდევ ქართულ გალობაზეც ხმა არ ამოიღო


კი სწორი ხარ
cotne
თუ შეგიძლია სუხიშვილების ჯუთა და შეჯიბრი დადე რა კაცურად თუ გაქვს კარგიი

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Mar 16 2007, 02:22 PM

ბექა სასვენი ნიშნები

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 16 2007, 02:30 PM

ჩემ დადებულ ვიდეოში, ერთ დუეტს დააკვირდი, ორივე ეთსა და იმავეს ცეკვას, მაგრამ აბსოლუტურად სხვა ხასიათში, ამას თუ გულისხმობ იმპროვიზაციაში ალბათ.



იქვე ხალასად მოფიქრებული ცეკვით, ორსაათნახევრიან სილო კონცერტს ვერ გაქაჩავ დამიჯერე და რაღაც სასწაულს ნუ მოვთხოვთ მოცეკვავეებს, თორემ ყოველი კონცერტის დროს რობოტივით ერთსა და იმავეს რო არ ცეკვავენ ეგ ფაქტია. იმპროვიზაცია მცირე დოზით და არა მთლიანად.



კი ძმაო, მაცადე პაწა ხანს მაგას დაჭრა და ატვირთვა უნდა, ვიზავ მალე

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 16 2007, 02:42 PM

ქართველი კაცი იგონებს, საქართველოში, და მთლიანად ქართული ცეკვის მოტივებზე, არ ბაძავს არავის (სხვა ქვეყნის ცეკვას ვგულისხმობ) და ქართული ქვია მაგას აბა რა ქვია



ერთი და ორი საუკუნის წინანდელ ხალხურ სიმღერას ხომ მღერი შენ, და ხო ამბობ ხალხურიაო. და მასე რო ეფიქრათ ორი საუკუნის წინ, ახალი აღარაფერი მივამატოთ და რაც აქამდე შეიქმნა მარტო ის ვიმღეროთო იქნებოდა ეგ კაი ამბავი? ვინ გაავლო ზღვარი, რომ მეოცე საუკუნიდან უნდა მორჩეს ქართული ცეკვის განვითარება და ახალი აღარაფერი მივამატოთ, და ის ვიცეკვოთ რაც აქამდე შექმნილაო? ხალხური ნიშნავს ხალხის მიერ მოგონილს, და ხალხი იგონებს დღესაც ახალ ილეთებს, და ავითარებს ქართულ ცეკვას, და ისევე იქნება ხალხური ერთი და ორი საუკუნის შემდეგ, როგორც ორი საუკუნის წინანდელია დღეს(და უფრო ძველის რა თქმა უნდა )

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 16 2007, 03:18 PM

გაიხარე რაა,მაგას ვამტკიცებ გუშინდელიდან მოყოლებული


ქართული ხალხური ცეკვა ის არაა,ვისაც რა უნდა ის ილეთი მოიგონის და მერე ქართულ ცეკვად აღიაროს

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 16 2007, 03:22 PM

ხალხური არაა მაგრამ ქართულია, და გახდება ხალხური ჩვენი შთამომავლისათვის. ჩვენი წინაპრები თუ იგონებდნენ ჩვენ რატო არ უნდა მოვიგონოთ?

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 16 2007, 03:23 PM

Cotne

ცოტნე, მეგობარო!
არ გეწყინოს,მაგრამ შენი დადებული ვიდეო არის ძალიან ცუდად შესრულებული, თვითონ თქვენი კრიტერიუმებითაც კი.
კაი, 30 კაცი ცეკვავს.
შე დალოცვილო, ისე მაინც მოახერხონ, რომ სინქრონში იცეკვონ.

მერე მეორე, ეს არის სიმახინჯე.
შეადარე ჩემს მიერ დადებულ ვიდეოს.
რა არის ეს თეატრალური სისულელე, თავიდან თავჩაქინდრული "სვანები", ნელნელა თავს მაღლა წევენ მზესუმზირასავით და მზის ამოსვლას ეგებებიან.
მერე ყველა ერთად იწყებს კუნტრუშს.
კუნტრუშსაც აღარ კმარობენ და ერთი ხელებსაც კი იქნევს ცერულის ცეკვისას (გაგებაში არაა ტრადიციის).


აქ ძალიან ცოტა რამ დავინახე ქართული ცეკვის ტრადიციის.
თუნდაც ქართული ერქვას, ეგ ფოლკლორულ ტრადიციას საერთოდ აღარ შეესაბამება.
ზუსტადაც, რომ შემოტანილი აქვთ ძირითადად რუსეთიდან, ეხლა უკვე კელტურ-ირლანდიური (ისიც ფსევდო) ილეთები.


როგორ არ ვამბობ.
მესტსაც გეტყვი, ყველაზე უნიკალური ნიმუშები ხალხური შემოქმედებისა, სწორედ მე-19-ს ბოლოს და მე-20-ს დასაწყისში შეიქმნა.


რა თქმა უნდა ცუდი იქნებოდა და ქმნიდნენ კიდეც უნიკალურ ნიმუშებს, ოღონდ არ ცდებოდნენ ხალხური შემოქმედების ჩარჩოებს , კანონზომიერებებს.


ეგ ზღვარი არავის გაუვლია და თუ რამეს ქმნით, იგივე ამ სვანურში, კეთილი ინებეთ და გაითვალისწინეთ სვანური ცეკვის ტრადიცია, იმიტომ რომ, რაც ამ ვიდეოშია ეს არის სრული სიმახინჯე, ყოველგვარი დარღვევა ტრადიციისა, უპატივცემულობაც კი.


ყველა ნიმუშს ყავს თავის ავტორი, სიმღერასაც, ლექსსაც და ცეკვის ილეთსაც. მაგრამ ისინი არ ცდებოდნენ საუკუნეების მიერ დადგენილ ჩარჩოებს. ეს იყო სუფთა ქართული ჩარჩოები.
თუმცა ცეკვა ყოველთვის უკანა პლანზე იყო სიმღერასთან შედარებით, ეს მაინც არ აძლევს უფლებას დღევანდელ ქორეოგრაფებს, რომ ამ მახინჯი მიმართულებით განავითარონ ქართული ცეკვა.
ილიკოს და ნინოს დროს კიდევ ხო, ოდნავ, მაგრამ მაინც რაღაც ელფერი დაკრავდა ქართული.
დღეს ახალ ილეთებს იგონებენ, ბრეიქდანსის, სპორტული ტანვარჯიშის, ჩიჩოტკის, ვერტუშკის, რივერ-დანსის და ათასი უბედურების საფუძველზე.
ასე რომ, დღევანდელ ქართულ ცეკვას (არ ვგულისხმობ ეთნოგრაფიულ ანსამბლებს) ფოლკლორის და საერთოდ, ხალხური ტრადიციისა აღარაფერი აღარ სცხია.

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 16 2007, 03:24 PM

უი ეხლა მივხვდი რომ ელი ხარ

როგორ არ შეიძლება რომ მოიგონო, მაგრამ ქართული ცეკვის პრინციპი უნდა შეინარჩუნო

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 16 2007, 03:48 PM

ეს მაგრად გამიკვირდა რატომ დაწერე სინქრონია პირველ რიგში მანდ თვალშისაცემი. ისიც მაინტერესებს ზედმეტი მიმიკა თუ ნახე მანდ, და ყალბი გრიმასები?



სისულელე რატოა? ერთი რომ მე ძალიანაც ლამაზად მეჩვენება, და რატომ არ შეიძშლება ქორეოგრაფმა ასეთ მეთოდს მიმართოს? სვანების დგესასწაული ლამპრობაც მზის შეგებებაა თუ არ ვცდები (თუ ვცდეები აქაც შემისწორე ), და ლილე მზის საგალობელი კიდევ




შენს დადებულ ვიდეოში მოცეკვავეები 50 -60 წელს გადაცილებულები არიან, და შეიძლება არც კუნტრუშის ფიზიკური შესაძლებლობა აქვთ და არც გაჯგიმული ცეკვის, და მასეთ ცეკვას ნუ მოვთხოვთ 20 30 წლის ადამიანს.




მაგ ადამიანს რომ ვუყურებ, ისე ლამაზად ისეთი შემართებით და ენერგიით ცეკვავს, ერთ ელექტროსადგურს აამუშავებს ალბათ მაგის რაიმე ჩარჩოში მოქცევა საცოდაობაა მე თუ მკითხავ, რაც მოსდის გულიდან იმ წამს, იმას აკეთებს და ეგ არის იმპროვიზაცია. და მაინცდამაინც ხანჯალზე თუ არ აქვს იმ მომენტში ხელი ეგ ტრაგედია არაა ქართული ცეკვისათვის. და არც ვეთანხმები იმ აზრს რომ ცეკვა რაიმე წვრილმან ჩარჩოებში უნდა მოვაქციოთ (ძირითად მიმართულებებს არ ვგულისხმობ), ცეკვა საეკლესიო დოგმატიკა არ არის მისი ხელის ხლება და და რაიმე ნიუანსის შეცვლა რომ არ შეიძლებოდეს ( უკეთესისკენ რა თქმა უნდა)

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Mar 16 2007, 04:12 PM

კაი, კაი ისე იცეკვეთ, როგორც გინდათ.
მე ერთს ვიტყვი.

ქართული ხალხური ცეკვა ქალაქებში მოკვდა.

P.S. ერთს დავამატებ.
სვანეთში ნამყოფი ვარ ფოლკლორულ ექსპედიციებში და ძალიან კარგად ვიცი, როგორ ცეკვავენ 20-30 წლის ბიჭები.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Mar 16 2007, 04:22 PM

ცოტნე რა დადო? სად არის ცოტნეს დადებული ვიდეო?

პოსტის ავტორი: Cotne თარიღი: Mar 16 2007, 04:26 PM

ვინც ნახეთ გთხოვთ გამოთქვათ თქვენი აზრი, მაინტერესებს

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 16 2007, 06:44 PM

au rogor unda vnaxo es cekva?

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 16 2007, 07:36 PM

ძალიან ძალიან ძალიან მაგარიაა ისევე როგორც ყველა დანარჩენი!

პოსტის ავტორი: Qeti თარიღი: Mar 16 2007, 07:51 PM

ეხლა რაშია საქმე,საბოლოოდ ვპოსტავ და მართლა მოვრჩები მგონი ამ თემაზე კამათს!
კი ბატონო ვეშაპოს ვერ შევეკამათები, ჯერ ერთი რომ ფოლკლორისტია და მეორე, ადამიანს მოწონს ბუნებრივობა, რაც სცენისთვის მიუღებელია, ამაში ვერასდროს ვერ შევთანხმდებით, მაგრამ აქ რაღაც ისე შევამჩნიე ზოგიერთები ეფარებიან ვეშაპოს აზრებს, სულ სხვა რამეს ამბობენ, მოვა ვეშაპო, ადმიანს ესმის დაპოსტავს რაღაცას და უპს...
აიტაცებენ უცებ
აი ამაზე კი მაგრად ვხალისობ,
ხალხოოო საკუთარ აზრს თუ ამბობთ ბოლომდე მიყევით, ვეშაპო სულსხვა რამეს წერს და"უფ მეც მაგას ვამბობდიო," დაიჩემებენ უცებ.
კიდე იცი რააა? ცეკვები რომ ქართულია და არაა რივერდანსი ამას კამათი არ უნდა, რა პრობლემაა, ვიცეკვებთ ძველსაც და ახალსაც, ქართულია! ქართული სული დევს! და გარკვეულწილად საქართველოს სავიზიტო ბარათიცაა! ვხედავ აქ და უამრავი მაგალითის მოყვანაც შემიძლია!
ფოლკლორი არის თუ არა ამაზე არაფერს ვიტყვი, მაგრამ რაც არის ამის მეტი არაფერი გაგვაჩნია, მაპატიე ვეშაპო მაგრამ არ მგონია სოფლებშიც იყოს კიდევ ისეთი პოტენცია რომ ეროვნული ნსამბლი ჩამოყალიბდეს. ხოდა რაც გვაქვს იმას ცოტა მოვუფრთხილდეთ ვიდრე ეგეც არ დაგვიკარგავს თორემ რატომღაც მეეჭვება ვინმეს მაგის დარდი ქონდეს , ან კიდევ ვინმემ მოახერხოს სუხიშვილებისნაირი ანსამბლი შექმნა. თორემ ადამიანის ბუნებაა ასეთი, როცა რაღაცას კარგავ მაშინ იგებ მის ფასს!
დაკიდევ ნუ მიწყენთ, კონსტანტინე გამსახურდიას დავესესხები:
"...ოდითგანვე ასე მოგვდგამს ქართველებს, მუდამ ჩვენს სიმცირეს მივსტიროდით, რადგან მტერი აურაცხელი გვყავდა მუდამ, მაგრამ დიდკაცი თუ გამოგვერია, მას ისე დავკორტნით, როგორც დაკოდილ ძერას ყვავები "

პოსტის ავტორი: adamis_nekni თარიღი: Mar 16 2007, 09:01 PM

Qeti

როდესაც აზრი მომეწონება და იგი ჩემს აზრს ეთანხმება, დიახაც დავეთანხმები და ავიტაცებ. მემგონი ჯობია ერთმანეთის კბენას შევეშვათ იმიტომ რომ ყველას ჩემს მეგობრად გთვლით.

პოსტის ავტორი: beqa.shuxoshvili თარიღი: Mar 16 2007, 09:38 PM

ამ ფორუმზე ზოგიერთის შემხედვარე ამაში უკვე დავრწუნდი ნუ ქეთიმ ყველაფერი თქვა მე ვერაფეს დავამატებ

სანამ ამას დაწერდე ჯერ გაიგე ჩემი ქორეოგრაფი ვინ იყო მაგრამ მეეჭვება იცოდე და ასევე სანამ კიდევ დააპირებ რამის დაწერას ჯერ ცეკვის არსი შეიგრძნე და შეითვისე ხო კიდევ ერთი ცეკვის ისტორიას გადაავლე თვალი და ქეთის დავესესხები მერე ვეშაპოს აზრებს აღარ გაიმეორებ თუ მასეა ბარემ copy გაუკეთე მის პოსტებს და აღარ იწვალებ რა