 კათოლიკური ხელოვნება |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| ნანინა |
 Nov 12 2009, 02:36 AM
პოსტი
#61
|
 სოფო  ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299  |
ქევანა
დადეთ კაცო რაც გინდათ მე ექსპერტი კი არ ვარ   ფალიაშვილს რაც შეეხება კი კათოლიკე იყო, მაგრამ მისი შემოქმედება რამდენად შეიძლება კათოლიკურ ხელოვნებად ჩაითვალოს ეს სხვა საკითხია ჩემი აზრი თუ გაინეტრესებთ, კათოლიკური ხელოვნება ესაა საეკლესიო ხელოვნება, ანუ, ტაძრები, ფერწერა, ქანდაკება, გალობა და ა.შ. და არა კონკრეტულად კათოლიკე (აღმსარებლობით) ადამიანების შქმნილი ხელოვნება  უბრალოდ ძირითადად ასეა (მგონი) რომ ამა თუ იმ რელიგიის ხელოვნების ნიმუშებს ნიმუშებს ამავე რელიგიის მიმდევარი ადამიანები ქმნიან. (მანდ კიდევ სხვა დეტალია, ის რაც მათთვის რელიგია და ლოცვაა (მაგალითად მესა და მისი შემადგენელი საგალობლები), ჩვენთვის ხელოვნებაა და ა.შ. არა მგონია ახლა ქრისტიანმა მეჩეთი ააგოს და მაჰმადიანმა მესა დაწეროს, სულ ესაა მგონი მიმიხვდით  ბახს რაც შეეხება, შემიძლია ვთქვა, რომ რამდენადაც ვიცნობ მის შემოქმედებას, ის იყო პროტესტანტი (ლუთერანი) და მისი შემოქმედების ამომავალი იყო მისი რელიგიური მრწამსი, იმდენად, რამდენადაც თავადაც ძალიან რელიგიური ადამიანი იყო ლუთერის იდეები ვახსენე, პროტესტანტული ქორალი და აღარ განვაგრძობ გერმანიის თანამედროვე მდგომარეობაზე ვერაფერს ვიტყვი, მაგრამ ცხადია რომ ეს რელიგია ამ ქვეყანაში წარმოიშვა და ბახის პროტესტანტობაც უფრო ლოგიკურია, ვიდრე კათოლიკობა, იმ დროისთვის მით უმეტეს პ.ს. თემის სათაური მე მომწონს. ასე რომ მნათესთან პრეტენზიები არ მაქვს. -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
   |
 
|
| მნათე |
Nov 12 2009, 02:52 AM
პოსტი
#62
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
-------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| ქევანა |
Nov 12 2009, 01:02 PM
პოსტი
#63
|
 მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
ნანინა
აი ხედავ, უკვე დაიბენი : D როცა დავდევი ბახის მესა, არააო კათოლიკური დამიწერე და მიმიყოლე, რომ კომპოზიტორიც არაა კათოლიკე ციტატა "მათეს პასიონზე" ვგიჟდები, მაგრამ კათოლიკური არაა + გერმანულადაა ბახი პროტესტანტი იყო ნუ ამის მერე რა უნდა მეფიქრა? სწორია, უნდა მეფიქრა ის, რომ კონკრეტული მესა არ შეიძლება იყოს კათოლიკური, და რომ არაკათოლიკე კომპოზიტორის შექმნილიც არ შეიძლება იყოს კათოლიკური ხელოვნება ამიტომაც ვახსენე ფალიაშვილი  მოკლედ, შეიძლება მითხრა რომ ბახის პასიონებს აღარ მღერიან კათოლიკურ ეკლესიაში, რომ ენა გერმანულია (ვითომ რა აუცილებლად ლათინური უნდა იყოს, რომ კათოლიკურ ხელოვნებასი შევიდეს?) მაგრამ ეს ხომ არაფერს ცვლის, რადგან არც რაფაელის მადონებია ეკლესიაში, მუზეუმშია. და თემის გაგება ორაზროვანია, იმიტომ რომ ეს თემა ან საკუთრივ კათოლიკურ საეკლესიო ხელოვნებას ეხება, ან დასავლეთ ევროპულ ხელოვნებას... და მაშინ რაც არასაეკლესიოა (მიუხედავად სასულიერო თემატიკისა) აქ არ უნდა დაიდოს  ვხედავ მე უკვე, ავტორს საეკლესიო მიმართულებით მიჰყავს, მაშინ ბახი მართლაც არ უნდა დამედო მოვნახავ კიდევ საგალობლებს -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| ნანინა |
Nov 12 2009, 07:17 PM
პოსტი
#64
|
|
სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
ქევანა
ციტატა როცა დავდევი ბახის მესა შენ პასიონი დადე მე არ ვაპირებ კამათს, ერთი რაღაცა რაც შემიძლია გითხრა ისაა, რომ ბახის ნაწარმოებები არ სრულდება კათოლიკურ ეკლესიებში, არც პასიოენი (მით უმეტეს გერმანულია) და არც მესა სი მინორი, რომელიც ლათინურადაა, მაგარმ არ სრულდება ღვთისმსახურებაზე და მე რა ვქნა? ამიტომ არ ვთვლი მე პირადად ბახის ხელოვნებას კათოლიკურად და პასიონი რომ ამ თემაში დადე, იმიტომ შეგედავე ციტატა ეს ხომ არაფერს ცვლის, რადგან არც რაფაელის მადონებია ეკლესიაში, მუზეუმშია. რა სისულელა, ეგრე ანჩისხატიც მუზეუმშია რაფაელიდ მადონებიც და ანჩისხატიც იმიტომაა მუზეუმში, რომ ხელოვნების ნიმუშებია და არა იმიტომ, რომ ტაძარში არ უნდა იყოს მნათე კომპეტენტურია ამ საკითხში და გვპიასუხოს, მგონი არალათინური ტექსტები არ ითვლება კანონიკურად კათოლიკებისთვის ციტატა თემა ან საკუთრივ კათოლიკურ საეკლესიო ხელოვნებას ეხება მგონი კათოლიკური ხელოვნება ქვია და დასალლეთევროპულს რატომ უნდა ეხებოდეს?  ცხადია საეკლესიო ხელოვნება იგულისხმა მნათემაც მნათეუს გაგვაშველე -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| მნათე |
Nov 12 2009, 07:47 PM
პოსტი
#65
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ტვინის ბურღვას აქვს ადგილი
-------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| ნანინა |
Nov 12 2009, 08:00 PM
პოსტი
#66
|
|
სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
ქევანა
P.S. მგონი ახლა თავად დაიბენი და ამიტომ აგიხსნი დაანებე თავი ბახი კათოლიკე იყო, პროტესტანტი თუ მაჰმადიანი მაგას თავი ამის გარეშე აგიხსნი რატომ არ იყო შენი დადებული ლინკი კათოლიკური ხელოვნება რახან ასე გინდა).ბახმა დაწერა 2 პასიონი _ იოანეს და მათეს. (პასიონი იგივე ვნებანი ). ორივე მათგანი არის გერმანულად. კათოლიკური ეკლესია არ ცნობს გერმანულ ტექსტს კანონიკურად.შენ დადე მათეს პასიონიდან ნაწყვეტი და ახლა მიხვდი რატომაც არაა კთოლიკური? ხო, ახლა შემედავები და მეტყვი, სი მინორი მესა არის ლათინურად და ის რატომ არაა კათოლიკურიო. ისიც მხოლოდ საკონცერტო შესრულებითაა პრაქტიკაში, ანუ ღვთისმსახურებაში არ გამოიყენება. ჩემი აზრით იმიტომ, რომ ბახი არ იყო კათოლიკე და იყო პროსეტტანტი ისევ აქ მოვედით რომ მიეღო ეს მესა კათოლიკურ ეკლესიას ბახის პროტესტანტობის მიუხედავად და ღვთისმსახურებაშI გამოეყენებინა, ვაღიარებდი მეც კათოლიკურ ხელოვნებად ზაქარიას რაც შეეხება, კი იყო კათოლიკე, მაგრამ მასაც აქვს გაკეთებული მართლმადიდბლური საგალობლების გადამუშავებები. ეს საგალობლებიც (ფალიაშვილის ვარიანტი) ძირითადად საკოცერტო ესტრადაზე სრულდება (უნდა სრულდებოდეს ), და არა ღვთისმსახურებაზე, რადგან ჩვენი სინოდის დადგენილებით მხოლოდ ძველი ქართული კანონიკური გალობა უნდა იყოს ღვთისმსახურების ნაწილი და არა არაკანონიკური. როგორ ასრულებენ ეს ცალკე თემაა. ხშირად სრულდება ფალიშვილის "შენ ხარ ვენახი" და ა.აშ, ზოგი ვერც ხვდება განსხვავებას, იმდენა გავს დედანს.. ზოგი უბრალოდ სინოდის დადგენილებას არღვევს მოკლედ ეს კიდევ ცალკე თემაა, მაგრამ რახან ფალიაშვილი ახსენე, აი ესეც ჩემი აზრი პ.პ.ს. შენ დას უთხარი, რომ ბახი რელიგიური ადამიანი იყო და მარტო მუსიკაზე კი არა, ღმერთზეც ბევრს ფიქრობდა როცა ნაწარმოებებს ქმნიდა, განსაკუთრებით სასულიერო თემატიკის. ასე რომ თუ ჩაგივარდება ხელში შვაიცერი, წაიკითხე და ნახავ იქ ამ რელიგიურ სიმბოლოებს როგორაა გადმოცემული მუსიკაში დიდი პატივს ვცმე მომავალ პიანისტებს, მაგრამ მუსიკისმცოდნეების აზრი ასეთია.. -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| ქევანა |
Nov 12 2009, 11:33 PM
პოსტი
#67
|
|
მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
ციტატა მნათეუს გაგვაშველე გვიშელეთ კაი ხო, მეზარება უკვე ციტატა ტვინის ბურღვა თან მით უფრო რომ ვერაფერი ვერ გავიგე შენი ორივე პოსტიდან  და მაშინ ასე: დავდოთ ის რასაც ციტატა კათოლიკური ეკლესია ცნობს. შევრიგდით? -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| KAIROS |
Nov 13 2009, 04:27 AM
პოსტი
#68
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა და მაშინ ასე: დავდოთ ის რასაც ციტატა კათოლიკური ეკლესია ცნობს. დასტურ! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| ნანინა |
Nov 13 2009, 11:22 AM
პოსტი
#69
|
|
სოფო ჯგუფი: Members პოსტები: 5,621 რეგისტრ.: 8-July 08 მდებარ.: dedaqalaqi წევრი № 5,299 |
ქევანა
რა ვერ გაიგე ადამიანო ქართულად ხომ ვწერ? მე არ ვიყავი გაბრაზებული და შესარიგებელიც არაფერი მჭირს, შენ ამიშარდი დაიბენიო და  მოკლედ კარგი გოგო ხარ შენ, ფერწერაში დაგიჯერებ მარა მუსიკაში მენდეთ რა პ.ს. რაღაცა კითხვები მაქვს და გავხსნი კითხვების თემას თქვენი ნებართვით -------------------- იყავი ის, რაც ხარ!!!
|
|
|
|
| ქევანა |
Nov 13 2009, 10:02 PM
პოსტი
#70
|
|
მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
ნანინა
ციტატა შენ ამიშარდი დაიბენიო ჭორებს ნუ ავრცელებ  აშარება სხვაა, კამათი სხვა, ნურვინ გარევთ ერთმანეთსა, დაბნევით ბოლო პოსტის მერე მართლა დავიბენი, რას მერჩოდი აჰა ეს შენ: REGINA CAELI LAETARE http://www.youtube.com/watch?v=yzMa0qzwagA აი ეს კი წარმოდგენა არ მაქვს რა არის: http://www.youtube.com/watch?v=ikHM5-UzqGU&feature=related რისი საგალობელია, საგალობელია მართლა თუ? -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| KAIROS |
Nov 14 2009, 02:27 AM
პოსტი
#71
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა რისი საგალობელია, საგალობელია მართლა თუ? კი, საგალობელია. CREDO IN UNUM DEO მრწამს ერთი ღმერთი... მრწამსია ეგ ქევან, ლამაზი გრეგორიანულად ნაგალობები "ფილიოქვე" გარეული (რაც არის ამ ტექსტში ჩვენი და მათი მრწამსის განსხვავება) მრწამსი... Credo in unum Deum, Patrem omnipoténtem, factórem cæli et terræ, visibílium ómnium et invisibílium; Et in unum Dóminum Iesum Christum, Fílium Dei unigénitum, et ex Patre natum ante ómnia sæcula: Deum de Deo, lumen de lúmine, Deum verum de Deo vero, génitum non factum, consubstantiálem Patri, per quem ómnia facta sunt; qui propter nos hómines et propter nostram salútem descéndit de cælis; et incarnátus est de Spíritu Sancto ex María Vírgine et homo factus est; crucifíxus étiam pro nobis sub Póntio Piláto, passus et sepúltus est; et resurréxit tértia die secúndum Scriptúras; et ascéndit in cælum, sedet ad déxteram Patris; et íterum ventúrus est cum glória iudicáre vivos et mórtuos; cuius regni non erit finis; Et in Spíritum Sanctum, Dóminum et vivificántem: qui ex Patre Filióque procédit; qui cum Patre et Fílio simul adorátur et conglorificátur; qui locútus est per Prophétas; Et unam sanctam cathólicam et apostólicam Ecclésiam. Confíteor unum baptísma in remissiónem peccatorum; et expecto resurrectionem mortuorum et vitam ventúri sæculi. Amen. -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| მნათე |
Nov 14 2009, 12:20 PM
პოსტი
#72
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ესეც წმიდათა ლიტანია.
ფრანცისკანელების მონაზვნად აღკვეცა http://www.youtube.com/watch?v=dphkoa9Mae8&feature=related -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| ქევანა |
Dec 17 2009, 02:49 PM
პოსტი
#73
|
|
მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
ლეონსიო მნათუშა...
კიდევ კარგი შენი თემა შემომრჩა აქ...  კათოლიკურზე ვეძებდი იუთუბზე და ამას მივაგენ Shepherd Me O God - Psalm 23 http://www.youtube.com/watch?v=hQqJF-2ijhg :უსერ: -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| A.V.M |
Sep 22 2012, 01:35 AM
პოსტი
#74
|
 მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
რენესანსის ფერწერაზე ვინ ისაუბრებს ჩემთან ერთად?
-------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| ქევანა |
Sep 23 2012, 10:09 PM
პოსტი
#75
|
|
მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
A.V.M
აქაც შეიძლება ნამდვილად. მაგრამ მეორე თემაც წამოვწიე "საყვარელ მხატვრებზე" იქაც შეიძლება საუბარი -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| A.V.M |
Sep 24 2012, 12:56 AM
პოსტი
#76
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
ქევანა
ძალიან კარგი... რომელიმეში დავიწყებ ლაპარაკს... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| ქევანა |
Sep 24 2012, 10:02 AM
პოსტი
#77
|
|
მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
A.V.M
აკაკის ესაუბრე. ბუგეროზე გიჟდება აბესაც უყვარს ბუგერო... ცოტა წაუკლასიცისტებს : ) -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| A.V.M |
Nov 4 2012, 01:50 AM
პოსტი
#78
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
ქევანა
ციტატა აკაკის ესაუბრე. ბუგეროზე გიჟდება აკაკი ჩვენი ფორუმელი? ციტატა აბესაც უყვარს ბუგერო... ცოტა წაუკლასიცისტებს : როდესაც შევხვდი რომ მცოდნოდა მისი ,,გრძნობები'' რენესანსზე აუცილებლად დაველაპარაკებოდი... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| ქევანა |
Dec 4 2012, 01:11 AM
პოსტი
#79
|
|
მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
A.V.M დავკარგე
მოდი გიჟო, ამ შაბათს თუ გადავრჩი, ერთ ორ აბზაცს დავწერ კონსპექტიდან რაო, რომელი გიყვარს? აღორძინების ხანა ხომ? ხოდა ეგრე -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| A.V.M |
Dec 5 2012, 01:37 AM
პოსტი
#80
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
ციტატა რაო, რომელი გიყვარს? აღორძინების ხანა ხომ? კი... რენესანსი ბრ......... ციტატა ხოდა ეგრე აი ეგრე... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 19th April 2024 - 11:38 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge