 ებრაელთა 1:3 ღმერთუ თუ ქრისტე???, /? |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| esre ars cheshmariteba |
 Mar 9 2013, 09:34 PM
პოსტი
#1
|
|
Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003  |
ებრაელთა 1:3 ში ვის მიეწერება ფრაზა _ყოველივე რომ უპყრია თავისი ძალმოსილების სიტყვით, ქრისტეს თუ ღმერთს? ნაჩქარევად ნურაფერს დაასკვნით, მე ძალიან გამიკვირდა რომ ულფმა პირდაპირ ქრისტეს მიაწერა ეს სიტყვები
 . მართლმადიდებლები რას იტყვიან?ყველამ დააფიქსიროს თავისი აზრი და მერე მცირედ შენიშვნას გავაკეთებ! |
   |
 
|
| toka@ |
Mar 9 2013, 10:18 PM
პოსტი
#2
|
 უსაქმური ჯგუფი: Members პოსტები: 3,204 რეგისტრ.: 27-October 10 წევრი № 9,723 |
esre ars cheshmariteba
მართლმადიდებლებისათვის ქრისტეც ღმერთია... ბუნებით მამაა .. ჰიპოსტასურად ძე..  ) ანუ ახლა არ დაიწყო რა შენებურად.-------------------- არაფერი ისე არ აახლოებთ ადამიანებს როგორც უფლის სიყვარული !
|
|
|
|
| ■გიორგი■ |
Apr 25 2013, 09:07 PM
პოსტი
#3
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 396 რეგისტრ.: 4-March 10 მდებარ.: ქვე-ცა წევრი № 8,302 |
ციტატა(esre ars cheshmariteba @ Mar 9 2013, 09:34 PM)  ებრაელთა 1:3 ში ვის მიეწერება ფრაზა _ყოველივე რომ უპყრია თავისი ძალმოსილების სიტყვით, ქრისტეს თუ ღმერთს? ნაჩქარევად ნურაფერს დაასკვნით, მე ძალიან გამიკვირდა რომ ულფმა პირდაპირ ქრისტეს მიაწერა ეს სიტყვები . მართლმადიდებლები რას იტყვიან?ყველამ დააფიქსიროს თავისი აზრი და მერე მცირედ შენიშვნას გავაკეთებ! esre ars cheshmariteba როგორც ხედავ, toka-ამ უკვე თქვა მართლმადიდებლების სათქმელი. ახლა შენ შენ გააკეთე დაპირებული მცირე შენიშვნა. საინტერესოა რის თქმა გსურდა. -------------------- იგავები 16:25.
იგავები 21:2. საქმენი 17:10,11. |
|
|
|
| esre ars cheshmariteba |
Apr 25 2013, 10:34 PM
პოსტი
#4
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
ებრაელთა მიმართ ეპისტოლეში პავლე საუბრობს უკვე ქრისტეს აღმატებულ მდგომარეობაზე რაც მან მიიღო (სიკვდილის) შემდეგ ! 3 მუხლში პავლე ადარებს ქრისტეს ღმერთს, რომელსაც ყოველივე უპყრია თავისი ძალმოსილების სიტყვით. ქრისტეს აქამდე არ ქონდა სრული ძალაუფლება, მაგრამ სიკვდილის შემდეგ მან მამისგან მიიღო ძალმოსილება და დიდება . მათეს სახარების ბოლოს უფალი ბრძანებს რომ მას მიცემული აქვს მთელი ხელმწიფება ცაშიც და მიწაზეც. ვინაიდან სიკვდილის შემდეგ ქრისტეს აქვს სრული ძალაუფლება ყოველივეზე ამიტომ პავლე დაუდარებს მას ღმერთს რომელსაც ყოველივე უპყრია თავისი ძალის სიტყვით და ეს უკანასკნელი უკვე ქრისტესაც აქვს. არასწორი იქნება რომ ბერძნული ტექსტის წყობა ისე გვეთარგმნა , რომ თითქოს ქრისტეს უპყრია თავისი ძალმოსილების სიტყვით ყოველივე, პირიქით იესო პავლემ დაუდარა ღმერთს რომელსაც აქვს ამგვარი ძალაუფლება. 4 მუხლში პავლე აღნიშნავს რომ ქრისტემ ანგელოზებზე უზენაესი სახელი დაიმკვიდრა, მაგრამ ის მანამდეც აღმატებული იყო Yველა ანგელოზზე. აქ საუბარია იმაზე რომ ქრისტემ გაცილებით მეტი მიიღო , ანუ დიდება , მას ღვთაებრივი ბუნება არ მიუღია როგორც პასტორმა რასელმა თქვა! ქრისტე თავიდანვე ღვთაებრივი ბუნებით დაბადა ღმერთმა! ქრისტემ მიიღო ძალაუფლება , დიახ ყოველივეზე ძალაუფლება. თუმცა ქრისტეს ანგელოზი ეწოდება ესაიაში, მაგრამ ის ბუნებით ღმერთია და ამიტომ პავლე 5 მუხლში ბრძანებს , რომ განა რომელი ანგელოზისთვის უთქვამს რომ ძე ჩემი ხარ შენ და მე დღეს გშობე შენო. ანუ აქ კიდევ ერთხელ კარგად ჩანს რომ ქრისტე არის ბუნებით ღმერთი. 6 მუხლში კარგად ჩანს თუ როგორ მკვეთრად იცვლება ქრისტეს მდგომარეობა სიკვდილის შემდეგ. როცა კვლავ შემოHყავს პირმშო Qვეყნადო _ ანუ აქ იგულისხმება მკვდრეთით აღდგომა იესო ქრისტესი, ანუ ის არარსიდან როდესაც კვლავ შემოდის არსში ანუ ქვეყნიერებაში_ უკვე მას უნდა სცეს თაყვანი ღვთის Yველა ანგელოზმა, ესეიგი განდიდებულ ქრისტეს უკვე თაყვანისცემა ეკუთვნის არამარტო ანგელოზთაგან არამედ ადამიანთაგანაც რადგან ის უკვე ღმერთია მამის წყალობით! ფილიპელთა 2;11. ეს მცირედი განმარტება და შემდგომში მინდა შევეხო მთლიანად ზედმიწევნით ყველა მუხლს , თუ სურვილი გექნებათ. იესო ქრისტეს ჭეშმარიტი ბოლო ჟამის ეკლესია!!!
|
|
|
|
| აკაკი |
Apr 26 2013, 12:04 AM
პოსტი
#5
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
ციტატა , მაგრამ ის ბუნებით ღმერთია ციტატა კარგად ჩანს რომ ქრისტე არის ბუნებით ღმერთი. მემგონი, გამოიღო შედეგი ფორუმმა. ეს ისე... მეგობარო, ახლა უკვე ორი ღმერთი გვყავს? |
|
|
|
| esre ars cheshmariteba |
Apr 26 2013, 12:09 AM
პოსტი
#6
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
ციტატა(აკაკი @ Apr 26 2013, 01:04 AM) მემგონი, გამოიღო შედეგი ფორუმმა. ეს ისე... მეგობარო, ახლა უკვე ორი ღმერთი გვყავს? ქრისტე ღმერთია ოღონ მადლით. ის ჭეშმარიტი ღმერთი არაა |
|
|
|
| აკაკი |
Apr 26 2013, 12:24 AM
პოსტი
#7
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
მაგრამ, მადლი ცრუა?
|
|
|
|
| G_saxva |
Apr 26 2013, 09:21 AM
პოსტი
#8
|
 I n t e r n e t ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 4,913 რეგისტრ.: 11-March 13 მდებარ.: i n t e r n e t წევრი № 13,010 |
ციტატა(esre ars cheshmariteba @ Apr 26 2013, 12:09 AM) ქრისტე ღმერთია ოღონ მადლით. ის ჭეშმარიტი ღმერთი არაა რა კითხვა მაქვს იცი, მადლით ღმერთიაო რომ ამბობ, ის როგორც ადამიანი ისე დაიბადა ანუ ადამიანი იყო ამ ქვეყნად და მერე მადლით გახდა ღმერთი? -------------------- და მეცხრესა ოდენ ჟამსა ჴმა-ყო იესუ ჴმითა დიდითა და თქუა: ილი, ილი! ლიმა საბაქთანი? ესე არს: ღმერთო ჩემო, ღმერთო ჩემო! რაჲსათჳს დამიტევე მე? კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმა-ყო, ჰბაძვიდა იგი პირუტყუთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- |
|
|
|
| esre ars cheshmariteba |
Apr 26 2013, 06:08 PM
პოსტი
#9
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
ციტატა(აკაკი @ Apr 26 2013, 01:24 AM) მაგრამ, მადლი ცრუა? მადლი ცრუ არაა!  . ჭეშმარიტ ღმერთში იგულისხმება შემოქმედი დაუსაბამო ღმერთი, ქრისტე შექმნილია ამიტომ ის არაა ჭეშმარიტი ღმერთი. ჭეშმარიტში ვგულისხმობ ნამდვილს და არა მართალს! ქრისტე მართალია და მისი ყოველი სიტყვა ჭეშმარიტია ციტატა(G_saxva @ Apr 26 2013, 10:21 AM) რა კითხვა მაქვს იცი, მადლით ღმერთიაო რომ ამბობ, ის როგორც ადამიანი ისე დაიბადა ანუ ადამიანი იყო ამ ქვეყნად და მერე მადლით გახდა ღმერთი? ქრისტეს არსებობა ძველთაგან იწყება საუკუნო დღეებიდან. იგი ბრძანებს_ ყოფამდე აბრაამისა ვიყავ მე! იოანე 8;58 . მე _ში იესო გულისხმობს საკუთარ თავს და აქედანაც კარგად ჩანს რომ იგივე იპოსტასი , ღვთაებრივი ლოგოსი მოგვევლინა ადამიანად და არა ღმერთ_კაცად. არაბიბლიურ კითხვებს ნუ სვავ კარგი? |
|
|
|
| აკაკი |
Apr 26 2013, 08:54 PM
პოსტი
#10
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
esre ars cheshmariteba
ციტატა ქრისტეს ანგელოზი ეწოდება ესაიაში, მაგრამ ის ბუნებით ღმერთია ციტატა კარგად ჩანს რომ ქრისტე არის ბუნებით ღმერთი კი, მაგრამ ესენი ხომ შენი სიტყვებია? |
|
|
|
| esre ars cheshmariteba |
Apr 27 2013, 12:25 AM
პოსტი
#11
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
ციტატა(აკაკი @ Apr 26 2013, 09:54 PM) esre ars cheshmariteba კი, მაგრამ ესენი ხომ შენი სიტყვებია? ხო ბუნებით ღმერთია , ანუ ღმერთმა ღვთაებრივი ბუნებით დაბადა! მას არ შეუძენია ღვთაებრიობა არამედ ამ ბუნებით დაბადა მამა ღმერთმა! ეს უდიდესი დოგმაა რასაც ვამტკიცებ |
|
|
|
| esre ars cheshmariteba |
Apr 27 2013, 01:16 AM
პოსტი
#12
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
ქრისტე არაა თავისთავად ღვთაებრივი ბუნების! ის რომ თავისთავად იყოს ღვთაებრივი ბუნების , მაშინ ის უნდა იყოს დაუსაბამო! სწორედ ესაა მიზეზი იმისა რომ ქრისტე შემოქმედი ღმერთი არაა! ის დამხმარეა. ღვთაებრივი ბუნება მან მამის მადლით მიიღო დაბადებისას, მას არ შეუძენია ღვთაებრიობა, არამედ მამისაგან მადლით დაიბადა ამ ბუნებით. თუ ბუნება შეძენილია ის ბუნება აღარაა! მე და მამა ერთ ვართ! იოანე 10 ;30 . აქ საუბარია თვისებებზე , ბუნებაზე. უფრო გასაგებად _ მე და მამა ერთიდაიგივე ვართ ანუ მათ შორის სხვაობა არაა ბუნებაში თვისებებში, ბერძნულად ენ სწორედ ამას გულისხმობს. თუ ქრისტე დაუსაბამოა , მაშინ ის უეჩველად ღმერთია ! მაგრამ ის დასაბამად არის , იოანე 1;1 ლოგოსი დასაბამიდან იყო! დაუსაბამობიდან არ ყოფილა იგი. კოლასელთა 1;19 დან ჩანს რომ ქრისტემ მამის კეთილი ნებით მიიღო ღვთაებრიობის სისავსე! კიდევ ერთხელ ვიმეორებ მას არ შეუძენია, არამედ შობისას მიიღო!
|
|
|
|
| A.V.M |
Apr 27 2013, 01:17 AM
პოსტი
#13
|
 მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
აკაკი
რატომ ეკამთები? გამოცდებისთვის სასწავლი არ გაქვს ბიბლია?სად გაქვს ასე სახარჯი დრო? -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| esre ars cheshmariteba |
Apr 27 2013, 01:24 AM
პოსტი
#14
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
ციტატა(A.V.M @ Apr 27 2013, 02:17 AM) აკაკი რატომ ეკამთები? გამოცდებისთვის სასწავლი არ გაქვს ბიბლია?სად გაქვს ასე სახარჯი დრო? გურამ შენ დიდი ხანია აღარ გცემ პასუხებს , იმიტომ რომ დამცირების მეტს არაფერს ვგრძნობ შენი პოსტებიდან. ხელს ნუ შეუშლი აკაკის , ის ბევრად აღმატებული ქრისტიანი ჩანს |
|
|
|
| A.V.M |
Apr 27 2013, 01:25 AM
პოსტი
#15
|
|
მადლობა ამ ფორუმს! ჯგუფი: Senators პოსტები: 13,742 რეგისტრ.: 14-June 11 მდებარ.: ფორუმს გარეთ წევრი № 11,203 |
esre ars cheshmariteba
ციტატა ის ბევრად აღმატებული ქრისტიანი ჩანს კი... ჩემზე მაღალია... -------------------- აბა ჰე და აბა ჰო!
|
|
|
|
| esre ars cheshmariteba |
Apr 27 2013, 01:27 AM
პოსტი
#16
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
ციტატა(A.V.M @ Apr 27 2013, 02:25 AM) esre ars cheshmariteba კი... ჩემზე მაღალია... შენ კი ჩემზე მაღალი ხარ! მოდი ჯობია მშვიდად შევაგონოთ ერთურთს ! |
|
|
|
| აკაკი |
Apr 27 2013, 01:35 AM
პოსტი
#17
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
ციტატა ღვთაებრივი ბუნება მან მამის მადლით მიიღო დაბადებისას, მას არ შეუძენია ღვთაებრიობა, არამედ მამისაგან მადლით დაიბადა ამ ბუნებით. თუ ბუნება შეძენილია ის ბუნება აღარაა! ციტატა მას არ შეუძენია, არამედ შობისას მიიღო! ერთმანეთს ეწინააღმდეგებიან სიტყვები. თუ არ შეუძენია, მაშინ მარადიულად უნდა ჰქონოდა. შეძენა, სწორედ, იმას ნიშნავს, რომ რაც არ გაქვს, რაც არ გქონია ის მიიღე, მას ღებულობ. ხოლო თუკი ამბობ - არ შეუძენია, მაშ არც მიუღია. ესე იგი მარადიულად ჰქონია ციტატა ანუ მათ შორის სხვაობა არაა ბუნებაში თვისებებში, ბერძნულად ენ სწორედ ამას გულისხმობს. მაშინ მაცხოვარიც დაუსაბამოა, რადგან დაუსაბამოა მამის ბუნება, ხოლო, როგორც ამბობ, აბსოლუტურად იგივე აქვსო ძეს, გამოდის - ძეც დაუსაბამოა, რკიღა ერთი და იმავე ბუნების მქონე, რაც მამას აქვს. მამის ბუნება დაუსაბამოა და როცა ამბობ, არავითარი სხვაობა არ არისო მათ ბუნებასა და თვისებებშიო, გამოდის ძის ბუნებაც (რომელიც, როგორც შენ ამბობ, აბსოლუტურად იდენტურია მამისა. მამის ბუნება დაუსაბამოა) დაუსაბამოა. |
|
|
|
| esre ars cheshmariteba |
Apr 27 2013, 02:01 AM
პოსტი
#18
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 911 რეგისტრ.: 27-January 12 წევრი № 12,003 |
ციტატა(აკაკი @ Apr 27 2013, 02:35 AM) ერთმანეთს ეწინააღმდეგებიან სიტყვები. თუ არ შეუძენია, მაშინ მარადიულად უნდა ჰქონოდა. შეძენა, სწორედ, იმას ნიშნავს, რომ რაც არ გაქვს, რაც არ გქონია ის მიიღე, მას ღებულობ. ხოლო თუკი ამბობ - არ შეუძენია, მაშ არც მიუღია. ესე იგი მარადიულად ჰქონია მაშინ მაცხოვარიც დაუსაბამოა, რადგან დაუსაბამოა მამის ბუნება, ხოლო, როგორც ამბობ, აბსოლუტურად იგივე აქვსო ძეს, გამოდის - ძეც დაუსაბამოა, რკიღა ერთი და იმავე ბუნების მქონე, რაც მამას აქვს. მამის ბუნება დაუსაბამოა და როცა ამბობ, არავითარი სხვაობა არ არისო მათ ბუნებასა და თვისებებშიო, გამოდის ძის ბუნებაც (რომელიც, როგორც შენ ამბობ, აბსოლუტურად იდენტურია მამისა. მამის ბუნება დაუსაბამოა) დაუსაბამოა. ოჰ.. კარგა ხნის წინ მოვეშვი ასეთ პაექრობებსა და საუბრებს. არ შეშვენის ჩემნაირ კაცს ასეთ სიმაღლეებზე მსჯელობა (თავმდაბალი ვარ )ტერმინი ბუნება დიდი ხანია გავარღვიე და აფხაზთან მინდოდა გამომეაშკარავებინა თუ რა დგას ამ ტერმინის მიღმა! აღარ დავიწყებ თავიდან! ბუნება ნიშნავს ნებას Dა თვისებებს . დაუსაბამობა არის თავისებურება! ღმერთი დაუსაბამოა! მე უკვე ავღნიშნე ქრისტე მადლით არის ბუნებით ღმერთი, ანუ ის ამ ბუნებით დაბადა მამა ღმერთმა. ქრისტემ მიიღო შობისას და არა შობის შემდეგ! ის ღვთაებრივი ბუნებით გაჩნდა! დააკვირდი ჩემ სიტყვებს ადამიანს ღვთის ხატება არ შეუძენია! ის გაჩნდა ღვთის ხატად. ადამი შექმნისას უკვე ფლობდა Yველა სათნოებით თვისებას რაც უფალს გააჩნდა, ასევე ქრისტეს არ შეუძენია ღვთაებრივი ბუნება , ის უკვე არსში შემოსვლისას ფლობდა ამ ყოველივეს! |
|
|
|
| toka@ |
Apr 27 2013, 08:23 PM
პოსტი
#19
|
|
უსაქმური ჯგუფი: Members პოსტები: 3,204 რეგისტრ.: 27-October 10 წევრი № 9,723 |
esre ars cheshmariteba
იოანე დამასკელს გადაავლე კიდევ ერთხელ თვალი დაუსაბამო სიტყვის შესახებ რომ ამბობს და გაიკითხე კიდე ის რატომ იწყება იოანეს სახარება ასე ბერძნულად "თეოს ინ ო ლოღოს" როცა "თეოსს" წინ "ო" არტიკლი უნდა დ არატომ არ წერია.. გაიკითXე-წაიკითხე და მერე ილაპარაკე...  -------------------- არაფერი ისე არ აახლოებთ ადამიანებს როგორც უფლის სიყვარული !
|
|
|
|
| აკაკი |
Apr 27 2013, 11:32 PM
პოსტი
#20
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
კი მაგრამ ღმერთი ხომ არ იცვლება.
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 4 მომხმარებელი (მათ შორის 4 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 1st November 2024 - 03:07 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge