 ჰქონდა თუ არა იუდას შანსი თავი დაეხსნა |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| მხევალი ნინო |
 May 13 2007, 03:16 PM
პოსტი
#21
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია..  ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715  |
KAIROS
იხარე კაიროს  -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
   |
 
|
| saria-giorgi |
Jul 10 2007, 04:15 PM
პოსტი
#22
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 407 რეგისტრ.: 4-July 07 მდებარ.: q.walenjixa წევრი № 2,386 |
იუდამ ვერცხლის სიყვარულის გამო გასცა მაცხოვარი,ის ამ სასიკვდინე სნეულებით მანამდეც იყო დაავადებული.
რაც შეეხება იუდასს გადარჩენას,ეს მის თავისუფალ ნებაზე იყო დამოკიდებული და არა განსსაზღვრული.იუდა ვერ გადარჩა იმიტომ,რომ ბოლომდე მიენდო ეშმაკს.წმიდა წერილი გვიჩვენეს ტუ რამდენჯერ შევიდა მასში ეშმაკი,მაგრამ იოანეს სახარებაში კონკრეეტული მითითჭებაა,რომ ზიარების შემდდეგ სამუდამო სამკვიდრებელი პოვა მასში ეშმაკმა. რაც შეეხება განგებულებას,რომ იუდას უნდა გაეცა?ეს იმიტომ არის მითითებული,რადგანაც ყველაზე უკეთური იყო და იცოდა გმერთმა მისი ავკაცობა.თუ ვიტყვით,რომ იუდა იმისთვის დაიბადა,რათა კაცობრიობის ხსნისთვის მაცხოვარი გაეცა,უკიდურესად შევცდებით. ბრცანებს ეპ.ანტონი"ვაითუ იუდა კეთილი ადამიანი აღმოჩენილიყო და არ გაეცა უპალი,მაშინ ვინ გამოგვიხსნიდა,ან ყველა ადამიანი ქრისტეს მიმართ კეთილად განწყობილი ,ვინ გამოგვიხსნიდა?" თვითონვე პასუხობს,რომ ქრისტეს შეეძლო,მაინც კაცობრიობის ხსნა,რადგანაც ღმერთია და მის ხელშია ყოველივე და ამავე დროს ის არის მიუწვდომელი კაცობრივი გონიერებისგან განსხვავებით.გმერთმა ინება კაცობრიობის ხსნა,მაგრამ არა ადამიანის ნების საწინააღმდეგოდ და მის წარსაწყმედად.ტუ ასეა მაშინ რა აზრი ექნებოდა კაცობრიობის ხსნას. რაც შეეხება იუდას მან თვითOნ გაისასტიკა თავისი გული და ამიტომაც წარწყმდა. 'კაცი პატივსა შინა იყო და არა გულისხმაჰყო, ჰბაძვიდდა იგი პირუტყვთა უგუნურთა და მიემსგავსა მათ". -------------------- [indent]undefined[/indent] [size=7]"შეიძლება ღმერთი გწამდეს,სამებაც აღიარო და ამავე დროს სახარებაც იქადაგო,მაგრამ ცხონება ეკლესიის გარეშე არ არსებობს."[/size][size=7]
|
|
|
|
| saria-giorgi |
Jul 18 2007, 04:43 PM
პოსტი
#23
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 407 რეგისტრ.: 4-July 07 მდებარ.: q.walenjixa წევრი № 2,386 |
იუდას გადარჩენა მასზე იყო დამოკიდებული,ზოგიერთები ამბობენ,რომ ღმრთისგან იყო განსაზღვრული მისი ცხოვრება.მათ ვეტყვით:მაგალითად ფირფიტა პასუხს აგებს თუ არა იმაზე,რაც მასზეა ჩაწერილი?არა,რა თქმა უნდა არ აგებს.ასევე,იუდას თავისუფალი ნება რომ არ ჰქონოდა,ის სავსებით დაკარგავდა ღმრთის ხატებას და მსგავსებას და უკვე განსაზღვრული შინაარსის ფირფიტად იქცეოდა,ცხოვრების მიმართ თავის დამოკიდებულების განსიზგვრას კი ვერ შეძლებდა.ის ბიოავტომატი იქნებოდა,მასში ჩაწერილი პროგრამის მექანიკური შემსღულებელი ანუ ის ზნეობრივი არსება აღარ იქნებოდა.იუდა კი მექანიკური აპარატი არ ყოფილა მას ჰკონდა თავისუფალი ნება თავი გადაერჩინა.
-------------------- [indent]undefined[/indent] [size=7]"შეიძლება ღმერთი გწამდეს,სამებაც აღიარო და ამავე დროს სახარებაც იქადაგო,მაგრამ ცხონება ეკლესიის გარეშე არ არსებობს."[/size][size=7]
|
|
|
|
| marine |
Jul 18 2007, 04:50 PM
პოსტი
#24
|
 მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 57,854 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
სხვა თემაში დავპოსე ეს და აქაც განვათავსებ..
წმ. ნილოს მირონმდინარის გამოცხადებაში წერია: "მან ღმერთი განსაჯა, ღმერთი კი მაინც შემწყნარებლურად მოექცა მას და ტოტს, რომელზედაც იუდამ შიშთვილიბა, უბრძანა დაბლა დახრილიყო და ტოტიც დაიხარა. მაგრამ სიბოროტისაგან გონმიხდილმა იუდამ თოკი დაამოკლა, ახლა უფრო მაღლა, მეორე ტოტზე მოაბა მარყუჟი და იმ სიმაღლიდან გადმომხტარმა კვლავ თავის ჩამოხრჩობა სცადა.. მაგრამ ღმერთმა კვლავ ისე მოხარა ტოტი, რომ მას ამჯერადაც ხელი მოეცარა, მაშინ ღვარძლით გაუმაძღარმა იუდამ, კიდევ უფრო ზემოთ, თავისი სიბოროტის მესამე სართულზე მოაწყო საკიდარი. ავიდა, ყელზე მარყუჟი ჩამოიცვა და ახალ უკვე იქიდან, მესამე ხარისხის სიმაღლიდან გადმოიგდო თავისი უწმინდური, სამგზის შებილწული (მამის მკვლელობით, დედასთან მრუშობითა და ძმის მკვლელობით) სხეული და თავი საბოლოოდ წარიწყმიდა კიდეც." -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
|
|
|
| shota1 |
Jul 18 2007, 06:57 PM
პოსტი
#25
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 163 რეგისტრ.: 2-September 06 წევრი № 138 |
კითხვა მე მგონი უფრო ფნდამენტურია და ასე დაისმის : თუ ღმერთმა იცის ყველაფერი მაშინ, ყველაფერი განსაზღვრულია და ეს ნიშნავს რომ თავისუფლება არ არსებობს ?
მაგრამ ლოგიკა სულ სხვაგვარია: ყველაფერი უკვე გადაწყვეტილია და განსაზღვრულია, უბრალოდ ღმერთმა კი არ განსაზღვრა დამოუკიდებლად არამედ განსაზღვრულებაში დიდი როლი ითამაშა ჩვენმა თავისუფალმა ნებამ... ღმერთმა ზუსად იცის მე სამოთხის კარს შევაღებ თუ ჯოჯოხეთისას, ეს უკვე გადაწყვეტილია, მაგრამ ეს ჩემმა თავისუფალმა ნებამ, ჩემმა პიროვნებამგადაწყვიტა... ოღონ მე ჯერ ეს არ ვიცი, ეს ცოდნა ჩემგან დაფარულია და სწორედ ამას ვსავლობ აქ ცხოვრებით... ჩემი ცხოვრების ერთ ერთი მთავარი მიზანი სწორედ ის არის რომ მე გავიგო რატომ მივიღე არჩევანი ჯოჯოხეთის ან სამოთხის სასარგებლოდ... თუ არ ვიცხოვრე ისე ვერ მივხვდები მზეზებს რატომ აღმოვჩნდი სამოთხეში ან ჯოჯოხეტში... დრო უცნაური ფენომენია, ის რაც უნდა მოხდეს უკვე მოხდა, მაგრამ ჩვენი შემეცნება გადის ამას დროის ჭრილში, ჩვენ ვსავლობტ მიზეზებს რატომ მოხდა, ვეცნობით არგუმენტებს რატომ მოვხვდით სამოთხეში ან ჯოჯოხეთში... რატომ ავირჩიეტ სამოთხე ან ჯოჯოხეთი... სწორედ ასე იყო იუდას შემთხვევაში, ახლა მან ზუსტად იცის რატომ ზის ჯოჯოხეთში... ყველამ იცის... ყველამ დაინახა მისი არჩევანი... მანამდე კი მხოლოდ ღმერთი ხედავდა... |
|
|
|
| serafita |
Jul 19 2007, 02:51 PM
პოსტი
#26
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 171 რეგისტრ.: 15-May 07 წევრი № 1,913 |
ძალიან საინტერესო თეემა და საინტერესო გამოხმაურებებიც არის. მე ისევ თემის სათაურს ვუპასუხებ: თავის გადარჩენის შანსი, რა თქმა უნდა, ჰქონდა იუდას და თანაც უდიდესი. ჯერ ერთი, საოცარი სიყვარული უჩვენა მას ადამიანად მოსულმა ღმერთმა, გამოუცხადა უდიდესი ნდობა, მისცა შანსი, რომ მოქცეულიყო, ასეთი ბედნიერება ვის ღირსებია, რამდენიმე გამონაკლისის გარდა - პირისპირ ჭვრეტდა ქვეყნიერების შემქმნელს. და მეორეც, გულით რომ მოესმინა ქრისტეს ქადაგებებისთვის ან მცირე წარმოდგენა რომ ჰქონოდა წმინდა წერილზე ეცოდინებოდა, რომ ყველა ადამიანი მეტ-ნაკლებად ცოდვილია და ცოდვამ არ უნდა გააბოროტოს იგი. ყველას აქვს შანსი გულით მონანიებისა და ეს საჩუქარი გაუშვა ხელიდან იუდამ.
-------------------- ''უფალი ნათელ ჩემდა და მაცხოვარ ჩემდა; ვისა მეშინოდის''
|
|
|
|
| ქევანა |
Jul 19 2007, 03:41 PM
პოსტი
#27
|
 მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
ციტატა სამგზის შებილწული (მამის მკვლელობით, დედასთან მრუშობითა და ძმის მკვლელობით) ეს არსად წამიკითხავს  ნუთუ ასეც?-------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| marine |
Jul 20 2007, 11:07 AM
პოსტი
#28
|
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 57,854 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
ციტატა(ketino @ Jul 19 2007, 03:41 PM)  ეს არსად წამიკითხავს ნუთუ ასეც?ეგ სიტყვები მოვიყვანე თიანეთისა და ფშავ-ხევსურეთის მთავარეპისკოპოსის მეუფე თადეოზის ლოცვა-კურთხევით გამოცემული წიგნიდან "ამბავი ჯვარცმული ორი ავაზაკისა და იუდა ისკარიოტელის მძიმე ცოდვები". ეს არის ძალიან საინტერესო წიგნი წმ. ნილოს მირონმდინარის გამოცხადების მიხედვით დაწერილი. შემიძლია გათხოვო  -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
|
|
|
| ქევანა |
Jul 20 2007, 11:49 AM
პოსტი
#29
|
|
მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
ციტატა(marine @ Jul 20 2007, 11:07 AM) ეგ სიტყვები მოვიყვანე თიანეთისა და ფშავ-ხევსურეთის მთავარეპისკოპოსის მეუფე თადეოზის ლოცვა-კურთხევით გამოცემული წიგნიდან "ამბავი ჯვარცმული ორი ავაზაკისა და იუდა ისკარიოტელის მძიმე ცოდვები". ეს არის ძალიან საინტერესო წიგნი წმ. ნილოს მირონმდინარის გამოცხადების მიხედვით დაწერილი. შემიძლია გათხოვო მაინტერესებს -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| marine |
Jul 20 2007, 12:07 PM
პოსტი
#30
|
|
მ_ა_კ_ა ჯგუფი: co-Moderators პოსტები: 57,854 რეგისტრ.: 3-November 06 მდებარ.: გულის საკურთხეველი:) წევრი № 381 |
ციტატა(ketino @ Jul 20 2007, 11:49 AM) მაინტერესებს ქეთი, აქ რომ არ გავაოფო PM-ი გამოგიგზავნე -------------------- "კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
------------------- "არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/ -------------------- "ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან". |
|
|
|
| armani |
Aug 9 2007, 01:13 PM
პოსტი
#31
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 30 რეგისტრ.: 26-July 07 წევრი № 2,521 |
მართალი გითხრათ ბავშვობიდან არ მჯეროდა ამ ისტორიისა იუდას გამყიდველობის შესახებ, რადგან ჩემს გარშემო ვხედავდი, რომ ხშირად თვითონ ვინც სჩადის დანაშაულს, სხვას აბრალებს და ამ შემთხვევაშიც შეიძლება ასე ყოფილიყო და მართლაც გარკვეულ წრეებში მუსირებს აზრი, რომ იესო სხვა მოსწავლეებმა გაყიდეს და იუდას გადააბრალეს. რა იყო ამის მიზეზი? ცნობილია რომ იუდა იესოს საყვარელი მოწაფე იყო , რომელსაც იგი ყველაზე მეტად ენდობოდა და ასევე იგი ერკვეოდა იესოს სწავლებაში. სალაროც მას ჰქონდა ჩაბარებული, რაც სხვებში იწვევდა შურს და ეს გახდა მიზეზი მათი გაყიდვისა. ასევე იესო და იუდა ხშირად ყველასგან განმარტოებით საუბრობდნენ და რასაც იუდას ელაპარაკებოდა სხვებთან არ ლაპარაკობდა.
არსებობს ასევე მეორე აზრი, იმისა , რომ იესომ თვითონ დაავალა იუდას გაყიდვის ინსცენირება , როცა უთხრა , რომ შენ მე გამყიდიო, რაც სჭირდებოდა ალბათ სხვების გამოსაცდელად და მართლაც პეტრემაც სამჯეერ უარყო იგი, ხოლო დანარჩენებმა არ ვიცით რა ჰქნეს. როგორია თქვენი აზრი? |
|
|
|
| მატასი |
Aug 9 2007, 03:38 PM
პოსტი
#32
|
 თამ... ჯგუფი: Members პოსტები: 2,614 რეგისტრ.: 10-November 06 მდებარ.: dedamiweli :) წევრი № 440 |
armani
სად კითხულობთ ხალხნო ასეთ რაღაცეებს?????????  -------------------- მუჭაში ვაგროვებდი მზეს შენთვის...
აჰა, მიიღე... "ერთხანს შორიშორს იდგნენ და ოდნავი შეხედვისაც ეშინოდათ, რადგან აშკარად გრძნობდნენ გატრუნულნი, როგორ ამოდიოდა მათ სხეულში უცნაური, მჩხვლეტავი მცენარე - სიყვარულის კაკტუსი..." |
|
|
|
| ზებედე |
Aug 9 2007, 03:47 PM
პოსტი
#33
|
 ზეციკეთი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,332 რეგისტრ.: 27-July 06 წევრი № 19 |
ციტატა(armani @ Aug 9 2007, 09:13 AM) როგორია თქვენი აზრი? ჩემი აზრი როგორია და იუდას არ დაემსგავსო ასეთი აზრების აყოლით ცოტა ხანში  და იუდაისტიც არ გახდე  ხალხნო, წაიკითხეთ სახარება, რეებს ბოდავთ არ მესმის!  -------------------- მზეო ამოდი, ამოდი ნუ ეფარები გორასა წიწილის თეთრი ბუმბული, ველად გაჰქონდა ნიავსა |
|
|
|
| Lenus |
Aug 9 2007, 03:48 PM
პოსტი
#34
|
 ექს-მტყუან-მოდერატორი ;) ჯგუფი: Members პოსტები: 1,446 რეგისტრ.: 9-March 07 წევრი № 1,315 |
ციტატა სად კითხულობთ ხალხნო ასეთ რაღაცეებს????????? დისკავერი სავსეა ეგეთი თეორიებით.... -------------------- "ქართველმან კაცმან თავი თვისი უნდა ამსგავსოს მგელსა და მტრის ჯარი კი ცხვრისა ფარასა და ეგრეთ შეერიოს მტრის ჯარსა, ვითარცა მგელი ცხვრის ფარასა..." (ლუარსაბ I)
აუწვდომელს ნუ აწუდები, გარდასულსა ნუ ინანი და რომელი შენთვის არა გინდეს ბოროტი, სხუასა ნუ უზამ და სცხონდე! |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Aug 9 2007, 03:49 PM
პოსტი
#35
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ციტატა(ზებედე @ Aug 9 2007, 03:47 PM) ხალხნო, წაიკითხეთ სახარება, შენ თუ ასე გააგრძელე, ფორუმის ვორტუალურ წმინდანად შეგრაცხავთ -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| catherina_10 |
Aug 9 2007, 04:13 PM
პოსტი
#36
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 847 რეგისტრ.: 2-May 07 წევრი № 1,816 |
უკაცრავად armani და ეს ინფორმაცია სად მოიძიე? თუ მითის სახით გადმოგეცა
|
|
|
|
| .ნინო |
Aug 14 2007, 05:44 PM
პოსტი
#37
|
 ნინო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,842 რეგისტრ.: 29-December 06 წევრი № 765 |
ციტატა გარკვეულ წრეებში მუსირებს აზრი, რომ იესო სხვა მოსწავლეებმა გაყიდეს და იუდას გადააბრალეს. რა იყო ამის მიზეზი? ცნობილია რომ იუდა იესოს საყვარელი მოწაფე იყო , რომელსაც იგი ყველაზე მეტად ენდობოდა და ასევე იგი ერკვეოდა იესოს სწავლებაში. სალაროც მას ჰქონდა ჩაბარებული, რაც სხვებში იწვევდა შურს და ეს გახდა მიზეზი მათი გაყიდვისა. ასევე იესო და იუდა ხშირად ყველასგან განმარტოებით საუბრობდნენ და რასაც იუდას ელაპარაკებოდა სხვებთან არ ლაპარაკობდა. საწყალი მოციქულები, რას აღარ აბრალებენ!  სხვათაშორის ზუსტად იგივე ისტორია მოვისმინე მარიამ მაგდალინელზეც, რომ თითქოს ის იყო იესოს ყველაზე საყვარელი მოწაფე, ვინც ყველაზე კარგად იგებდა მის ნათქვამს და ამიტომ იესო ხშირად განმართოებით ესაუბრებოდა მას!!! ამას "მეცნიერები" ამტკიცებენ, რაღაც პერგამენტის ნაგლეჯებით, რომელსაც ისინი "მარიამის სახარება"-ს უწოდებენ. და დასკვნა ასეთია, რომ მოციქულებმა მოიშორეს ქალი, და დაფარეს მისი ღვაწლი.... იქნებ ესეც დავიჯეროთ და მეერ მართლა აღარაფერი გვექნებოდა საერთო ქრისტიანობასთან... და მგონი ამას შეგნებულად ცდილობენ გარკვეული ძალები.... ჩემს მიერ ზემოაღნიშნული ისტორია გადმოცემულია ფილმში, რომელიც არხ "კულტურა"-ზე უკვე 2-ჯერ თუ 3-ჯერ აჩვენეს(ეს რაც მე ვიცი) იქნებ მეტჯერაც??? -------------------- აცხოვნე, ღმერთო, ერი შენი და აკურთხე სამკვიდრებელი შენი, ძლევა ჯვარითა ბარბაროსთა ზედა ღვთივდაცულსა ერსა შენსა მოანიჭე და ერი შენი საფარველსა ქვეშე მისსა დაიცევ, რათა ვიტყოდეთ, უფალო, დიდება შენდა.
საქართველო იქნება მთლიანი! ნებით ქართველი არ თმობს საშობლოს, განა ადვილი დასათმობია... |
|
|
|
| დათიკო |
Aug 15 2007, 12:00 PM
პოსტი
#38
|
 დათიკო ჯგუფი: Members პოსტები: 3,383 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: ვეიკი წევრი № 10 |
თემა გადადის საღვთისმეტყველო განყოფილებაში.
|
|
|
|
| maZiebeli |
Aug 15 2007, 08:40 PM
პოსტი
#39
|
 დავითი ჯგუფი: Members პოსტები: 1,094 რეგისტრ.: 16-August 06 მდებარ.: თქვენთან წევრი № 67 |
shota1
ციტატა კითხვა მე მგონი უფრო ფნდამენტურია და ასე დაისმის : თუ ღმერთმა იცის ყველაფერი მაშინ, ყველაფერი განსაზღვრულია და ეს ნიშნავს რომ თავისუფლება არ არსებობს ?მაგრამ ლოგიკა სულ სხვაგვარია:ყველაფერი უკვე გადაწყვეტილია და განსაზღვრულია, უბრალოდ ღმერთმა კი არ განსაზღვრა დამოუკიდებლად არამედ განსაზღვრულებაში დიდი როლი ითამაშა ჩვენმა თავისუფალმა ნებამ...ღმერთმა ზუსად იცის მე სამოთხის კარს შევაღებ თუ ჯოჯოხეთისას, ეს უკვე გადაწყვეტილია, მაგრამ ეს ჩემმა თავისუფალმა ნებამ, ჩემმა პიროვნებამგადაწყვიტა...ოღონ მე ჯერ ეს არ ვიცი, ეს ცოდნა ჩემგან დაფარულია და სწორედ ამას ვსავლობ აქ ცხოვრებით... ჩემი ცხოვრების ერთ ერთი მთავარი მიზანი სწორედ ის არის რომ მე გავიგო რატომ მივიღე არჩევანი ჯოჯოხეთის ან სამოთხის სასარგებლოდ...თუ არ ვიცხოვრე ისე ვერ მივხვდები მზეზებს რატომ აღმოვჩნდი სამოთხეში ან ჯოჯოხეტში...დრო უცნაური ფენომენია, ის რაც უნდა მოხდეს უკვე მოხდა, მაგრამ ჩვენი შემეცნება გადის ამას დროის ჭრილში, ჩვენ ვსავლობტ მიზეზებს რატომ მოხდა, ვეცნობით არგუმენტებს რატომ მოვხვდით სამოთხეში ან ჯოჯოხეთში... რატომ ავირჩიეტ სამოთხე ან ჯოჯოხეთი...სწორედ ასე იყო იუდას შემთხვევაში, ახლა მან ზუსტად იცის რატომ ზის ჯოჯოხეთში... ყველამ იცის... ყველამ დაინახა მისი არჩევანი... მანამდე კი მხოლოდ ღმერთი ხედავდა... არის საკითხები, რომლებიც მთელი სისრულით ვერ გამოითქმება ადამიანურ ენაზე. მაინც როგორღაც გამოთქმის მცდელობისას კი დამახინჯება გარდაუვალია. თვალსაჩინო მაგალითია გლობუსის რუკაზე გადატანისას არსებული ცდომილებები. რუკის შუაში ტერიტორიები შეკუმშულია, პერიფერიაზე კი გაწელილი. დაახლოებით ასე მოსდის ადამიანური ლოგიკისთვის დაუტევნელის გადმოცემას ადამიანური ენის საშუალებით. შენს პოსტში ნათქვამია, რომ ღმერთმა წინასწარ იცის. ეს უეჭველად ასეა, მაგრამ არ ვიცით როგორ იცის, ეს საიდუმლოა და ასევე დარჩება. ჩვენ თუ ვიტყვით, იმიტომ იცის, რომ ეს უკვე მომხდარიც არის, უბრალოდ ჩვენ არ ვიცითო, მაშინ გაუგებარი იქნება სადღა არის თავისუფალი არჩევანი, წარსულში მქონია, იმ წარსულში, რომელიც არ მახსოვს და რომელიც თურმე მომავალში უნდა განვიცადო, რომ გავიგო რა ამირჩევია და როგორ მიცხოვრია. ვფიქრობ, უმჯობესია იქ გავჩერდეთ, რომ იცის ზებუნებრივი, ჩვენთვის მიუწვდომელი და აუხსნელი წინასწარმცოდნეობის გამო და არა იმიტომ, რომ მე უკვე რაღაც ამირჩევია. არჩევანის საშუალება სწორედ ახლა მაქვს, მე ჩემზე გადაღებულ ფილმს არ ვუყურებ, მე ახლა ვქმნი ჩემს ისტორიას და მომავალს, ჩემს ბედს. ეს ძალიან მნიშვნელოვანი განცდაა. სხვა შემთხვევაში, გვნდა თუ არა, იკარგება თავისუფალი არჩევანი. მომიტევე გრძელი პოსტი, მაგრამ მაინტერესებს შენი აზრი ამაზე. -------------------- "...ეძიებდით და ჰპოოთ..." - მათე 7,7.
"...ეძიებდით პირველად სასუფეველსა ღმრთისასა და სიმართლესა მისსა..." - მათე 6,33. "აჰა ეგერა სასუფეველი ღმრთისაჲ შორის თქუენსა არს" - ლუკა 17,21. |
|
|
|
| alilo |
Aug 20 2007, 09:21 PM
პოსტი
#40
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 303 რეგისტრ.: 5-July 07 წევრი № 2,393 |
ადმიანი რო ცოდავს იმას ყოველთვის შეუძლია გამოითხოვოს უფლის წყალობა.თუ უფალს პატიებას თხოვს და მოინანიებს მას მისი ცოდვები მიეტევა ღვთისგან.მარა იუდა რომლემაც გასცა უფალი მან არ ისურვა ეთხოვა პატიება ღვთისგან.მას ეგონა რო უფალი შეიწყალებდა პატიების თხოვნის გარეშე.და ჩაასწრო ჯოჯოხეთში როდესაც უფალი ჩავიდა ჯოჯოხეთში მისი დიდებით მან არ შეიწყალა იუდა რათა არ ითხოვა პატიება.ასე არიან ეშმაკებიც მათ უნდათ რომ ქრისტემ ისინი შეიწყალონ სინანულის გარეშე.მამა პაისი გადმოგვცემს რომ ეშმაკმა რომ თქვას ერთი სიტყვა უფალო შემიწყალე ეგრევ აპატიებს უფალი მაგრამ ისინი ამპარტავნები არიან და ღმერთს უტოლებენ თავს, ასეა იუდაც მას უნდა რო უფალმა შეიწყალოს სინანულის გარეშე.გთხოვთ თუ არასწორად ვამბობ რამეს შემისწორეთ წინასწარ დიდი მადლობა
-------------------- კაცმა ისეთი რამ არ უნდა ჩაიდინოს ,რომ როცა უკან მოიხედავს იმ ჩანადენის შერცხვეს, ეს ჩანადენი შეიძლება იყოს სიტყვის,საქმის ან გულის-ხმის ყოპის სახით.
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 27th April 2024 - 03:04 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge