თემის საბეჭდი ვერსია

დააწკაპუნეთ აქ, რათა იხილოთ თემა ორიგინალ ფორმატში

მართლმადიდებლური ფორუმი _ ღვთისმეტყველება _ კაბალისტიკა, მასონები და ესქატოლოგია.

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Dec 20 2007, 06:48 PM

კაბალისტიკა - ძვ. ებრ. qabbālah გადმოცემა, თქმულება – 1. შუა საუკუნეებში: ებრაელთა მისტიკურ-რელიგიური მოძღვრება და მასთან დაკავშირებული წეს-ჩვეულებანი. 2. ისეთი რამ, რასაც თითქოს მაგიური ძალა აქვს; ბუნდოვანი, საიდუმლოებით მოცული, ძნელად გასარკვევი რამ.

მასონი - ფრანგულად maçon ქვაზე მომუშავე - 1. საძმო ორგანიზაციის წევრი, რომელიც წარმოიშვა გაურკვეველ საწყისებზე. (არის თეორია, რომ დაახლოებით სოლომონის ტაძრის მშენებლობის პერიოდიდან, 1600-იანი წლები). მასონები არსებობენ სხვადასხვა ფორმით და ლოჟების სახით თითქმის მთელს მსოფლიოში. მათ მილიონობით წევრი ჰყავთ და გააჩნიათ მორალური თუ მეტაფიზიკური იდეალები და ღირებულებები.

ესქატოლოგია - ბერძნულად Εσχατολογία ბოლო - 1. ღვთისმეტყველების (თეოლოგიის ნაწილი), რომელიც მოიცავს სწავლებას მსოფლიოს ისტორიის ბოლო დროის ნიშნების, უკანასკნელი ჟამის და კაცობრიობის (სამყაროს) აღსასრულის შესახებ.

ცხადია დამოუკიდებლად სამივე ტერმინის უკან მდგომი საზოგადოებები თუ სწავლებები და მათი მიმდევარი პიროვნებები ნამდვილად არსებობენ. საინტერესოა რამდენად და რა დონეზე შეიძლება ამ ტერმინების, მათ უკან მდგომი საზოგადოებების ან პროცესების ერთმანეთთან დაკავშირება?

დიდი ხანია საქართველოში (და არა მარტო საქართველოში) ვრცელდება ლიტერატურა, რომელიც გვამცნობს სამყაროს აღსასრულის მოახლოებას. ყველა ამ ლიტერატურის ზოგადი კონცეფციები ასეთია:

- მასონებმა უკვე პრაქტიკულად ჩაიგდეს ხელში მსოფლიოს მართვა
- მასონები უკვე არიან პრაქტიკულად ყველა სახელმწიფოს სათავეში (ჰყავთ რამოდენიმე წარმომადგენელი მაინც)
- მასონები აკონტროლებენ მსოფლიოს თითქმის ყველა უდიდეს ბანკს, კომპანიას და ეკონომიკის წამყვან დარგებს
- მასონები მოქმედებენ ფარულად, საიდუმლო ორგანიზაციების და ლოჟების მეშვეობით, არსებობს ე.წ. "მსოფლიოს შეთქმულების თეორიები" და რაც მთავარია უკვე ამზადებენ ანტი-ქრისტეს გაბატონებას.
- ეს ყველაფერი დასტურდება კაბალისტიკის მეშვეობით
- სხვადასხვა საკრალური, ანტი-ქრისტესთან დაკავშირებული სახელების, ტერმინების და სიმბოლიკის "გაშიფვრაც" ხდება კაბალისტიკის მეშვეობით.
- გარდა ამისა კაბალისტიკაში ოდითგანვე იყო ჩადებული მთელი ინფორმაცია მასონების, მათი საქმიანობის და ანტი-ქრისტეს გაბატონების შესახებ.
- კაბალისტიკის საფუძველზე იკვეთება "ანტი-ქრისტეს ბეჭედის" კონტურები და სხვადასხვა მასთან დაკავშირებული თუ მისი წინამორბედი ნივთების, ხელსაწყოების და საშუალებების სახელწოდებები.

რა არის ეს ლიტერატურა? რამდენად სარწმუნოა კაბალისტიკა? რამდენად რეალურადაა მსოფლიოს მართვის ძალაუფლება მასონთა ხელში თავმოყრილი?

გარდა ზოგადი საუბრებისა ეს ლიტერატურა ასახელებს კონკრეტულ პიროვნებებსაც თუ ვინები არიან და იყვნენ მასონები. სხვადასხვა ცნობებით მასონთა შორის ვხედავთ ამერიკის შეერთებული შტატების პრეზიდენტს ჯორჯ ბუშს, რუსეთის ფედერაციის პრეზიდენტს ვლადიმირ პუტინს, ჩრდილო-ატლანტიკური ალიანსის (NATO) გენერალურ მდივანს იაპ დე ჰოპ სჰეფერს, დიდი ბრიტანეთის ყოფილ პრემიერ მინისტრს მარგარეტ ტეტჩერს და ა.შ. გარდა მსოფლიოს წამყვანი პოლიტიკოსებისა და მნიშვნელოვანი ორგანიზაციების ლიდერებისა მასონთა სიებში ხვდებიან ქართველებიც, საქართველოს ყოფილი პრეზიდენტი ედუარდ შევარდნაძე...

გარდა ამისა სახელდება მსოფლიო პოლიტიკაში არსებული თითქმის ყველა კონფლიქტის თუ მოვლენის "ალტერნატიული ვერსიები", მაგალითად დასავლეთის ზეწოლის შედეგად ყოფილი სოციალისტური იუგოსლავიის დაშლა შიგნით შემავალ რესპუბლიკებად (სლოვენია, ხორვატია, ბოსნია და ჰერცოგოვინა, სერბია, მაკედონია, ჩერნოგორია/მონტენეგრო) განიხილება, როგორც მასონთა მიერ მართლმადიდებლური სახელმწიფოს ანექსია. (მიუხედავად იმისა, რომ რეალურად ამ ქვეყანას მართავდა ტოტალიტარული რეჟიმი და თანაც შემავალი ქვეყნების საკმაოდ დიდი ნაწილი ტრადიციულად კათოლიკურია და ზოგიც საერთოდ მუსულმანური).

"ვარდების რევოლუცია" წარმოჩინდება, როგორც მასონთა მიერ დადგმული სპექტაკლი (რიტუალი) მართლამდიდებლური საქართველოს დასაპყრობად და მართლმადიდებლობის საბოლოოდ გასანადგურებლად ჩვენს ქვეყანაში. (თუმცა იგივე "მასონ" შევარდნაძესაც შეეძლო)

რა არის ყოველივე ეს?

ღვთისმეტყველების ესქატოლოგიური ნაწილის შეცნობა, რომელიც რჩეულთა ხვედრია 003.gif თუ ფანატიკოსთა არანორმალური თვალთახედვით დანახული მსოფლიო, რაც ფანტომური აზროვნების შედეგია. ohmy.gif yes.gif

ძალიან მაინტერესებს ადამიანი, რომელსაც ყოველივე ზემოთ ხსენებულის სჯერა არის ჭეშმარიტი მართლმადიდებლური იდეოლოგიით მცხოვრები fiqri.gif თუ იმყოფება მართლმადიდებლური "ბლოქბასტერის"(კანუდოსელი©copyright) ფანტასტიკური პერსონაჟების ტყვეობაში? rolleyes.gif a075.gif

ძალიან საინტერესო, ერთ-ერთი ყველაზე პრობლემატური თემაა და ვისაუბროთ ამ თეორიების და მიდგომების შესახებ...

P.S. <<მართლმადიდებლური "ბლოქბასტერის" ფანტასტიკური პერსონაჟები>> (გიორგი©copyright) kitxva.gif

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 20 2007, 07:33 PM

აქ სასაუბრო ძალიან ბევრია , მაგრამ უფრო მნიშვნელოვანი, დოკუმენტალური მასალაა და მათი გარჩევა. სიამოვნებით გავეცნობოდი თქვენს მიერ შემოთავაზებულ ლიტერატურასაც და მოგაწვდით ჩემ ხელთ არსებულ მასალასაც.
ჯერ თემა გახურდეს.

პოსტის ავტორი: m16 თარიღი: Dec 20 2007, 07:52 PM

ციტატა
მასონიcolorc/colorc - ფრანგულად maçon ქვაზე მომუშავე - 1. საძმო ორგანიზაციის წევრი, რომელიც წარმოიშვა გაურკვეველ საწყისებზე. (არის თეორია, რომ დაახლოებით სოლომონის ტაძრის მშენებლობის პერიოდიდან, 1600-იანი წლები). მასონები არსებობენ სხვადასხვა ფორმით და ლოჟების სახით თითქმის მთელს მსოფლიოში. მათ მილიონობით წევრი ჰყავთ და გააჩნიათ მორალური თუ მეტაფიზიკური იდეალები და ღირებულებები.

მასონებზე ცოტა კონკრეტულად ვინ ისაუბრებს?

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 20 2007, 08:00 PM

m16
ცოტა ხანში მათ კანონებსაც დავდებ, თუ მანამდე ვინმე არამკითხემ არ დახურა თემა.

პოსტის ავტორი: ქეთი. თარიღი: Dec 20 2007, 08:17 PM

ციტატა(m16 @ Dec 20 2007, 11:52 AM) *

მასონებზე ცოტა კონკრეტულად ვინ ისაუბრებს?

და რა გაინტერესებს კონკრეტულად? უამრავი ინფორმაცია დევს ნეტში, ახალს და განსაკუთრებულს ვერავინ დაგიწერს , რაც ინტერნეტში არაა,და აქ გადმოკოპირებას კიდევ აზრი არ აქვს, შეგიძლია მოიძიო და წაიითხო smile.gif

ციტატა
ვინმე არამკითხემ არ დახურა თემა.


ბატონო აბო

უკაცრავად ? unsure.gif

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 20 2007, 08:36 PM

ქეთი.

QUOTE
უამრავი ინფორმაცია დევს ნეტში

თუ ლინკებს მოგვაწვდი კარგი იქნება
QUOTE
ახალს და განსაკუთრებულს ვერავინ დაგიწერს ,

არავინ უფრო სწორია, მნიშვნელოვანს ნამდვილად არავინ დადებს.
QUOTE
ბატონო აბო

უკაცრავად ?

”ბატონო” მოაშორე.... და ქეთი მე არამკითხეებზე ვსაუბრობ და არა პირადად შენზე. თუ მასეთად თვლი თავს ... მაშინ შენც გეკუთვნის.

პოსტის ავტორი: ქეთი. თარიღი: Dec 20 2007, 08:44 PM

ციტატა(abo @ Dec 20 2007, 12:36 PM) *

ქეთი.

თუ ლინკებს მოგვაწვდი კარგი იქნება

ვინც მოინდომებს თავადაც იპოვის smile.gif როცა მოვიცლი მოგაწვდით აუცილებლად smile.gif
ციტატა
არავინ უფრო სწორია, მნიშვნელოვანს ნამდვილად არავინ დადებს.

ამაში აბსოლიტურად გეთანხმებით smile.gif

ციტატა
”ბატონო” მოაშორე....

როგორც იტყვით smile.gif უბრალოდ უფროსებს ზსე მივმართავ smile.gif

ციტატა
და ქეთი მე არამკითხეებზე ვსაუბრობ და არა პირადად შენზე. თუ მასეთად თვლი თავს ... მაშინ შენც გეკუთვნის.

არა რასაკვირველია არა მაგრამ ეს თემა ჩემს განყოფილებაში იყო ასე მახსოვდა და ეს ხომ ლოგიკურია, ან მე ან კატო ან დათიკო ან მხევალი ნინოა ნაგულისხმევი, სხვა ამ თემას ვერ დახურავდა smile.gif მაგრამ ახლა როგორც დავაფიქსირე დათიკოს განყოფილებაში ყოფილა ასე რომ არანაერად არ მეხება მე biggrin.gif
ამიტომ უკაცრავად უყურადღებობისთვის smile.gif

პოსტის ავტორი: ketino თარიღი: Dec 20 2007, 09:00 PM

როგორ ის წინა თემა მასონებზე დაიხურა? blink.gif

ხო..... მაშინ...

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 20 2007, 09:22 PM

ჯერ იმისათვის რომ აქ მოგონილ და შეთხზულ ზღაპრებზე ან ვინმეს ბრალდებაზე რომ არაა საუბარი ეს ამონარიდი წავიკითხოთ


IPB Image

პოსტის ავტორი: m16 თარიღი: Dec 20 2007, 09:34 PM

ქეთი.
გამსაკუთერბული არაფერი მინდა
უბრალოდ მაინტერესებს მასონები ვინ არიან

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Dec 20 2007, 09:55 PM

ქეთი.

ციტატა(ქეთი. @ Dec 20 2007, 08:44 PM) *

როცა მოვიცლი მოგაწვდით აუცილებლად smile.gif

ე.ი. შენ საკმაოდ დიდ ინფორმაციას ფლობ მასონებზე და კაბალისტიკურ ხელოვნებაზე? rolleyes.gif ალბათ აშშ-ში, სადაც შენ ცხოვრობ, განსაკუთრებულად დიდი რაოდენობით მოიპოვება ლიტერატურა მასონებზე და კაბალისტიკაში დახელოვნებული ხალხიც ძირითადად მანდაა. ამიტომ იქნებ დროულად მოიცადო და მოგვაწოდო. yes.gif


პოსტის ავტორი: m16 თარიღი: Dec 20 2007, 09:58 PM

რა იცით ხოლმე ამდენი ლაპარაკი რააა
დადეთ მცირედი ინფორმაცია მასონებზე

პოსტის ავტორი: ქეთი. თარიღი: Dec 20 2007, 09:59 PM

ციტატა( გიორგი @ Dec 20 2007, 01:55 PM) *

ქეთი.

ე.ი. შენ საკმაოდ დიდ ინფორმაციას ფლობ მასონებზე და კაბალისტიკურ ხელოვნებაზე? rolleyes.gif ალბათ აშშ-ში, სადაც შენ ცხოვრობ, განსაკუთრებულად დიდი რაოდენობით მოიპოვება ლიტერატურა მასონებზე და კაბალისტიკაში დახელოვნებული ხალხიც ძირითადად მანდაა. ამიტომ იქნებ დროულად მოიცადო და მოგვაწოდო. yes.gif

გიოოო დედა მომიკვდეს დაგახრჩობ

არ დაუჯეროთ , ჯერ სკაიპზე მეხვეწა და ახლა აქ მიწყობს ინტრიგებს biggrin.gif
blink.gif

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 20 2007, 10:06 PM

ამის შემდეგ მსურს აქ გადმოგცეთ მსოფლიო ავანტიურისტთა -სიონელ ბრძენკაცთა იგივე მასონების , ამჟამად ცნობილი 24 ოქმი, რომლის ქვემოდ ისევ მათი მასონების მიერ ოქმის გარჩევაა მოცემული. ხალხო აქ არც ჩემი და არც ვინმე დაინტერესებულის აზრი არაა ჩადებული და ამჟამად მხოლოდ საინფორმაციო ხასიათს ატარებს
IPB Image



IPB Image

პოსტის ავტორი: მნათე თარიღი: Dec 20 2007, 10:09 PM

ციტატა
რა არის ყოველივე ეს?


მარტივად და გასაგებად რომ ვთქვა:

ქრისტეს ცოცხალი რწმენისა და ურთიერთობის არ არსებობა, ქრისტეს სისავსის ნაკლებობა, როდესაც ადამიანი რელიგიურ მრავალფეროვნებას ფშვინვიერებით იმდიდრებს...

ერთი სიტყვით, როდესაც სულიერად გაკოტრდები დროა მისტიკაზე იფიქრო biggrin.gif

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 20 2007, 10:12 PM

IPB Image

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Dec 20 2007, 10:23 PM

კარგად დაწყებული თემა ცუდად გრძელდება და მისი მომავალიც აშკარაა...

ეეჰ.ით,

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 20 2007, 10:24 PM

აქ არავითარ კომენტარებს არ ვაკეთებ, ეს უკანასკნელი თქვენთვის მომინდვია, მხოლოდ დაინტერესებულ პირებს ურჩევ ყურადღებით წაიკითხონ ეს ოქმები... ინდიფერენტულად განწყობილთათვის , სხვა თემაში გადასვლა მირჩევია.
IPB Image

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Dec 20 2007, 10:32 PM

ციტატა
სხვა თემაში გადასვლა მირჩევია.


ეს თემა გიორგის გახსნილია, ბ.ნო აბო და ზუსტად იმ პათოსის წინააღმდეგ, რაც მაგ ფურცლებიდან სჩანს, მაგ ფურცლებს და ინფორმაციას, უკვე მერამდენედ ვაწყდებით, უდიდესი პატივისცემა მაქვს თქვენს მიმართ, ამიტომ არ ვაპირებ აქ ზედმეტ კამათს, უბრალოდ შეგახსენებთ, რომ მაგ ფურცლებზე ერთი რამ არ წერია არსად "ეკლესია და მისი აზროვნება", შეეშვით მაგ დემაგოგიურ ფურცლებს, რათა მართლა არ აღმოვჩნდეთ
ციტატა
მართლმადიდებლური "ბლოქბასტერის" (კანუდოსელი©copyright) ფანტასტიკური პერსონაჟების ტყვეობაში
ხომ არ აჯობებს ქრისტიანული ეკლესიის მამებით და წმ. სინოდის დადგენილებებით ვიაზროვნოთ?

იხარეთ,

კაიროსი!

პ.ს.

ვფიქრობ, გიორგის ( თემის ავტორის ) მიმართულებას უნდა დავუბრუნდეთ


პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 20 2007, 10:34 PM

KAIROS
თემის გარშემო ვისაც მსჯელობა სურს ჯერ ეს კანონები უნდა ქონდეს წაკითხული...... თუ თქვენ ესეც არ გჯერა?
მალე მიხვალ ჩიპებამდეც თუ ამ ოქმებს წაიკითხავ,რასაც თვით მასონები მოგვაჩეჩებენ, ჩვენ თუ არა მომავალ თაობას მაინც...
IPB Image

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Dec 20 2007, 10:39 PM

ციტატა
ჩიპებამდეც


ისევ ჩიპები ? smile.gif

უკვე სარკაზმია, მაპატიეთ, მაგრამ ეკლესიამდე ვერ მივედით თუ ჩიპებს იქით ეკლესიის აზრი?

კარგით რა ბ.ნო აბო, ჩვენ ხომ მართლმადიდებელი ეკლესიის შვილები ვართ, რატომ გჯერათ მაგ ზღაპრების? იქნებ ეკლესიამ იცის და გვიმალავს? იქნებ მაჩვენოთ რომელიმე სინოდის დადგენილება ვინც მაგ დემაგოგიას იმეორებს? შევეშვათ რა ამ ფობიას sad.gif

ეეჰ-ით,

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 20 2007, 10:39 PM

IPB Image

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 20 2007, 10:50 PM

KAIROS
შენ მე მგონი ეს ოქმები წაკითხული არა გაქვს გირჩევ წაიკითხო, ხოლო ის რომ ეკლესიამ აღნიშნულის შესახებ იცის შენს მდგომარეობაში მყოფ კაცს კარგად მოეხსენება. ეკლესია ამ ფაქტის გამო განგაშს ჯერ არ ატეხავს და ღიად და ოფიციალურად არ დაუპირისპირდება ამ მონსტრს ამით შევრცხვებით გავბითურდებით, მაგრამ დადგება დრო და მოწოდებები ღია იქნება...თუ მოვესწარით (ისე ეჭვი მეპარება) აუცილებლად შეგახსენებ თუ მაგის ხასიათზე ვიქენით
IPB Image

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Dec 20 2007, 10:53 PM

ციტატა
შენ მე მგონი ეს ოქმები წაკითხული არა გაქვს გირჩევ წაიკითხო, ხოლო ის რომ ეკლესიამ აღნიშნულის შესახებ იცის შენს მდგომარეობაში მყოფ კაცს კარგად მოეხსენება. ეკლესია ამ ფაქტის გამო განგაშს ჯერ არ ატეხავს და ღიად და ოფიციალურად არ დაუპირისპირდება ამ მონსტრს ამით შევრცხვებით გავბითურდებით, მაგრამ დადგება დრო და მოწოდებები ღია იქნება...თუ მოვესწარით (ისე ეჭვი მეპარება) აუცილებლად შეგახსენებ თუ მაგის ხასიათზე ვიქენით


ბ.ნო აბო,

თქვენ წარმოიდგინეთ და წაკითხული მაქვს, და ის რომ ეკლესიას ეშინია რაიმე მოსტრის არის ალოგიზმი, ეკლესიას არავის არ ეშინია და მუდამ ამხელს, ამხელდა როგორც მუდამ სამხილებელს, ასე რომ იმის თქმით ხვალ დაუპირისპირდება და დღეს ზღაპრები მიიღეთო, არაა სწორი, თუ იტყვის ხვალ ბ.ნო აბო, იქნებ თქვენ ზეგ გეთქვათ, რატომ უსწრებთ წინ ეკლესიის ხმას?

იხარეთ,

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 20 2007, 10:53 PM

IPB Image

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 20 2007, 11:15 PM

KAIROS

QUOTE
და ის რომ ეკლესიას ეშინია რაიმე მოსტრის არის ალოგიზმი,

მე არსად არ მიხსენებია რომ ეკლესიას ეშინია, მაგრამ ღიად გამოცხადება მოწოდების ელფერს იძენს და ამას ერიდება, თორემ ეკლესიამ მშვენივრად იცის ეს ყველაფერი, მათ შორის თქვენც და რატომღაც ამ საკითხებზე შენი ასეთი კატეგორიული გალაშქრება ჭვს იწვევს. კიდევ გავიმეორებ აქ მათი ოქმებია და მათ მიერ ამ ოქმების ახსნა რომლის არსებობას ვერც შენ უარყოფ და ვერც სხვა, მაგი უკვე დაახლოებით საუკუნის წინ დადგენილი და გარკვეული საკითხია.
დ ისევე არ მეშინია მეც როგორც ჩვენს ეკლესიას.

IPB Image





IPB Image

IPB Image

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Dec 20 2007, 11:18 PM

ციტატა
ღიად გამოცხადება მოწოდების ელფერს იძენს და ამას ერიდება


ბ.აბო, რატომ მეკამათებით?

რას ერიდება ეკლესია? ეშმაკის ხლართების მხილებას? იქნებ დამისახელოთ რიამე სხვა ფაქტი, როდიდან იქცა ეკლესია ასეთ "მორიდებულად"? ის ვინც მსოფლიოს მართლაც მართველ იმპერატორებს არ შეუშინდა, ახლა რაღა გახდა ამ ვიღაც ბრძენკაცები რაღაც ოქმები?

ციტატა
ამ საკითხებზე შენი ასეთი კატეგორიული გალაშქრება ჭვს იწვევს

ვერ გავიგე რა ეჭვს? რამეში ხომ არ მდებთ ბრალს? ცოტა კამათის იქით ნუ გადავალთ, გთხოვთ...

ასე რომ მე კატეგორიულად ოქმების წინააღმდეგ კი არა ფობიების წინააღმდეგ ვილაშქრებ, და როცა რაიმე წერთ ეკლესიის სახელით, უნდა გქონდეთ ასევე დამადასტურებელი დოკუმენტი, რომ რასაც თქვენ ფიქრობთ და გჯერათ, ასევე სჯერა ეკლესიას, ან უბრალოდ უნდა თქვათ, ეკლესიის აზრი არ ვიცი ( თუ იცით, დადეთ დოკუმენტი) და ეს არის ჩემი პირადი აზრიო, ასეთ შემთხვევაში, უკვე დავიწყებთ მაგ "ვიღაც დედაკაცის მოპარული ოქმების" განხილვას და აღმოჩნდება რომ აბსრუდებითაა სავსე...

დამშვიდდი კაცო smile.gif

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 20 2007, 11:18 PM

IPB Image

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Dec 20 2007, 11:19 PM

უბრალოდ უნდა შევთანხმდეთ, რომ ეს არის კერძო აზრები და კერძო მოსაზრებები და მეტი არაფერი!

ისე შენ რა გითხარი გიორგი ამ თემის გახსნისათვის, დაიწყება ახლა კამათი და უახლოეს მომავალში უშედეგოდ დამთავრდება...

სამწუხაროა!

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Dec 20 2007, 11:22 PM

ქეთი.

ციტატა
გიოოო დედა მომიკვდეს დაგახრჩობ

ქეთუშ 2kiss.gif a075.gif

მნათე
ციტატა
როდესაც სულიერად გაკოტრდები დროა მისტიკაზე იფიქრო

ჯერჯერობით ყველაზე და ლაკონური და თითქმის იდეალური პასუხი yes.gif


P.S. ძალიან მაინტერესებს კანუდოსელის აზრი და შეფასებები ამ საკითხთან დაკავშირებით...

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 20 2007, 11:28 PM

IPB Image

IPB Image

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Dec 20 2007, 11:28 PM

abo
მაგ ოქმები კურიოზია უბრალოდ. კურიოზების კრებული

იმის გათვალისწინებით, რომ ქალაქში გავრცელებული ძირითადი ანეგდოტები ზეპირად ვიცი და მათზე უკვე ნაკლებად მეცინება, გამხიარულება რომ მინდა, როგორც წესი, ეგეთ რამეებს ვკითხულობ laugh.gif

იმედია, არ გეწყინებათ....

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 20 2007, 11:40 PM

კანონისტი
იმხიარულე კითხვის დროს...წყენით მასეთი რამეები არ მწყინს.
რა ჩემი დაწერილი კი არაა

IPB Image

IPB Image

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Dec 20 2007, 11:43 PM

abo
დრო არ მაქვს ახლა ნამდვილად, თუ მოვიცალე ვეცდები დავწერო რა აბსურდები, ულოგიკო და უაზრო შინაარსია მაგ ოქმებში yes.gif წარმოშობაზე რომ არაფერი ვთქვათ wink.gif

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 21 2007, 12:07 AM

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Dec 21 2007, 12:09 AM

თემამ ჩემთვის სრულიად მოულოდნელი განვითარება და არასასურველი გაგრძელება მიიღო. yes.gif

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 21 2007, 12:19 AM

IPB Image

IPB Image

ეს ოქმები დავდოთ და მერე იკამათეთ

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Dec 21 2007, 12:21 AM

abo

ციტატა
მსურს აქ გადმოგცეთ მსოფლიო ავანტიურისტთა - სიონელ ბრძენკაცთა იგივე მასონების, ამჟამად ცნობილი 24 ოქმი

rolleyes.gif 003.gif fiqri.gif dntknw.gif

ცნობილია კონკრეტულად ვინ არიან ეს ავანტიურისტი ბრძენკაცები?


პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 21 2007, 01:10 AM

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

IPB Image

პოსტის ავტორი: შაკუნა თარიღი: Dec 21 2007, 01:15 AM

მდაააა დამთავრდა? smile.gif

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 21 2007, 01:20 AM

ეს ოქმები წავიკითხოთ , ზოგისთვის სასაცილო შეიძლება აღმოჩდეს და დაე გაერთოს და იცინოს, მაგრამ წაკითხვა და ინფორმაციის ცოდნა ,თუნდაც უარყოფითი მუხტის მატარებელი იყოს , ურიგო არაა... და ეს რომ ვინმე ერთი კაცის დაწერილი არაა წაკითხვისთანავე დარწმუნდებით..
როდესაც გავარკვიეთ უკვე რაზე უნდა ვიკამათოთ , მე მგონი ამის შემდეგ აჯობებს კამათი.

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Dec 21 2007, 01:24 AM

abo

ციტატა
მსურს აქ გადმოგცეთ მსოფლიო ავანტიურისტთა - სიონელ ბრძენკაცთა იგივე მასონების, ამჟამად ცნობილი 24 ოქმი

rolleyes.gif 003.gif fiqri.gif dntknw.gif

ცნობილია კონკრეტულად ვინ არიან ეს ავანტიურისტი ბრძენკაცები?

ციტატა
მალე მიხვალ ჩიპებამდეც თუ ამ ოქმებს წაიკითხავ, რასაც თვით მასონები მოგვაჩეჩებენ

ე.ი. მასონების მიერ "შემოჩეჩებული" ჩიპები იგივე ანტი-ქრისტეს ბეჭედია, რომლის მიღებასაც ამ ოქმების წაუკითხავად ვერ გადავურჩებით? ამ ოქმებში წერია რაიმე, თუნდაც მინიშნებით, ჩიპებზე? unsure.gif

P.S. საინტერესოა კანუდოსელის და KAIROS-ის აზრიც ზემოთ ხსენებულ ბრძენკაცებზე და აგრეთვე ოქმების და ჩიპების ურთიერთდამოკიდებულებაზე... yes.gif

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 21 2007, 01:42 AM

გიორგი

QUOTE
ცნობილია კონკრეტულად ვინ არიან ეს ავანტიურისტი ბრძენკაცები?

ნუ მაგ კითხვაზე გიორგი არ პასუხობენ მაგი ხომ ბრალდებაა უკვე?

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Dec 21 2007, 02:05 AM

QUOTE
P.S. საინტერესოა კანუდოსელის და KAIROS-ის აზრიც ზემოთ ხსენებულ ბრძენკაცებზე და აგრეთვე ოქმების და ჩიპების ურთიერთდამოკიდებულებაზე...

აქ მათ აზრს განსაკუთრებული მნიშვნელობა არა აქვს , ვინაიდან ეს ოქმები სინამდვილეში არსებობს და ამის უარყოფა სწორად არ მიმაჩნია. სხვაა მათი , და ფორუმელების წინასწარ განწყობა დაიჯერონ ან არ დაიჯერონ ზემოთქმული, მაგრამ ამით ხომ არაფერი შეიცვლება? აქ უფრო საპატრიარქოს აზრია საინტერესო, მაგრამ კითხვის დასმის ფორმასაც გააჩნია,
მე მაგ ასე დავსვამდი შეკითხვას და პასუხსაც დიდი ინტერესით მოვისმენდი... მაგალითად -.რამდენად სარწმუნოა ბრძენკაცთა ოქმების არსებობა და როგორია საპატრიარქოს შეხედულება აღნიშნულ საკითხზე?

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Dec 21 2007, 12:44 PM

abo

ციტატა
აქ უფრო საპატრიარქოს აზრია საინტერესო

თავისთავად... yes.gif

მეც ძალიან მაინტერესებს საპატრიარქოს აზრი ავანტიურისტ ბრძენკაცებზე და მათს ოქმებზე. rolleyes.gif fiqri.gif

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Dec 21 2007, 12:52 PM

abo

აბო, უკაცრავად, მარა ამ სისულელეების როგორ გჯერატ ეს მიკვირს მე.

საერთოდ ეს რუსული ანტისემიტიზმი საქართველოში რატომ შემოვიდა - ეს ყველაზე აუხსნელი პრობლემაა ჩემთვის...ხო, სხვათა შორის, ე.წ. სიონის ბრძენკაცთა ოქნები რუსეთში 1927 წელს (პირველად) იცით ვინ დაბეჭდა? არც მეტი არც ნაკლები, კიშინიოვის პოგრომის ორგანიზატორმა სახელმწიფო დუმის მემარჯვენეების ლიდერმა და პეტერბურგის გაზეთ "ზნამიას" რედაქტორ-გამომცემელმა "პავლე კრუშევანმა".

თუ მისი გზა მოგწონთ, ამიერიდან თქვენი დანახვისას მისი სახელით დაგლოცავთ ხოლმე - სირცხვილია, რომ ბავშვების მკვლელის აზრებს (ებრაელთა იმ დარბევაში-პოგრომში ბევრი ბავშვი ამოწყვიტეს) იზიარებთ მართლმადიდებელი კაცი.

ახლა რაც შეეხება თავად მაგ დოკუმენტს და მის აუთენტურობას. ეგ ისევეა სიონის ბრძენკაცთა ოქმები, როგორც მე - ამერიკის პრეზიდენტი.

ეგ დოკუმენტი არის გამეორება და პლაგიატი 1865 წელს პარიზელი ადვოკატის მორის ჟოლის მიერ ბრუსელში გამოცემული წიგნისა: "ჯოჯოხეთში მაკიაველისა და მონტესკიეს დიალოგი, ანუ მაკიაველის პოლიტიკა XIX საუკუნეში"

ვინაიდან არ მოიპოვება ამ ნაწარმოების ქართული ინტერნეტ ვერსია, რუსულ პარალელებს მოგახსენებთ, ანუ პარალელებს ოქმებსა და ამ წიგნს შორის:

ჟოლის წიგნი:
"У человечества злой инстинкт сильнее, чем добрый. Человек более тяготеет ко злу, чем к добру. Страх и сила более имеют над ним власть, чем разум. Каждый человек стремится к господству; любой стал бы угнетателем, имей он такую возможность. Все или почти все готовы пожертвовать правами других ради собственных интересов"

ახლა შევადაროთ თქვენს მიერ ზემოთ მოყვანილი ტექსტიდან შესაბამისი რუსული ანალოგი:
"Надо заметить, что люди с дурными инстинктами многочисленнее добрых, поэтому лучшие результаты в управлении ими достигаются насилием и трашением, а не академическими рассуждениями. Каждый человек стремится к власти, каждому хотелось бы сделаться диктатором, если бы только он мог, но при этом редкий не был бы готов жертвовать благами всех ради достижения благ своих".
----------------------------------
ჟოლის წიგნი:
"Что удерживает этих хищных животных, которых называют людьми, от нападения друг на друга? Жестокая, ничем не сдерживаемая сила на низших тупенях общественного развития, затем Закон, который есть та же сила, регулируемая формами. Вы ознакомились со всеми историческими источниками: всегда сила предшествовала праву. Политическая свобода - всего лишь отвлеченная идея"
ოქმები:
"Что сдерживало хищных животных, которых зовут людьми? Что ими руководило до сего времени? В начале общественного строя они подчинились грубой и слепой силе, потом - закону, который есть та же сила, только замаскированная. Вывожу заключение, что по закону естества право - в силе. Политическая свобода
есть идея, а не факт"

-----------------------------------
ჟოლის წიგნი:
"Вам следует знать, что журналистика - разновидность франкмасонства; лица, для которых она источник существования, связаны друг с другом узами профессиональной осторожности. Как древние прорицатели, они не разглашают секретов своих оракулов"
ოქმები:
"Уже и ныне в формах хотя бы французской журналистики существует масонская солидарность в пароле (пароли наряду с другими секретными атрибутами служили взаимному узнаванию масонов. - Б. П.): все органы печати связаны между собой профессиональной тайной; подобно древним авгурам, ни один член ее не выдаст тайны своих сведений, если не постановлено их оповестить"
------------------------------------

ახლა დავანებოთ თავი პლაგიატს და გადავიდეთ ამ ოქმის მოპოვების ისტორიაზე:
სტანდარტული ვერსიით, ეს მოიპოვა ერთერთმა ქალბატონმა რომელიღაც გავლენიანი მასონისგან, და ვითომ ეს დოკუმენტი იმ ქალმა მოიპარა საფრანგეთში გამართული საიდუმლო შეხვედრისას. მაგრამ მოგვიანებით, ნილუსი წერდა სულ სხვას: "ჩემმა მეგობარმა ეს დოკუმენტები აღმოაჩინა სიონის შტაბის სეიფშიო" - მოკლედ რამდენად დაეჯერება ადამიანს, რომელიც ცვლის ჩვენებას, მე არ ვიცი, არაფერი რომ არ ვთქვათ მორის ჟოლის წიგნის კალკაზე.


მოკლედ ან დაუჯერეთ საღ აზრს - აგერ პლაგიატის მაგალითი ზემოთაა, ან ამ სისულელეების დადებას მოეშვით ბატონო აბო

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Dec 21 2007, 01:06 PM

ზაზა, რუსულ ანტისემიტიზმზე რაღაც რა ვიცი,ანტისემიტიზმი ანტისემიტიზმია და ეროვნება რა შუაშია, ყველა ერშია (რუსებტან არანაირი კავშირი მე არ მაქვს და როგორც ერთხელ ,ახლაც არ მითხრა რუსების გავლენააო).

ამ თემის გამო არ ვამბობ, ზოგადად მხოლოდ: მე თუ ებრაელების საქციელები,მათი აღმატებულობების მტკიცება და სხვების არაადამიანებად ჩათვლა არ მომწონს და მაღიზიანებს, არ ნიშნავს რომ ებრაელს ან ებრაელის ბავშვს მოვკლავ. ცოტა სიფრთხილეა მაგ ტერმინოლოგიასტან საჭირო, თვითონ მათი შექმნილია ეგ, არსებობს რა სემიტიზმი , იმიტომ არსებობს ანტიც. ფიზიკოსი კაცი ხარ და ანტი კარგად გესმის ... და რასაც აკეთებენ ეგ ყველამ უწყის . კაცი კი არ უნდა გძულდეს,არამედ მისი ცოდვიანი საქმე. ასე ვიცი მე იმ ჩემი სერბი მოძღვრისგან, რატომღაც სერბებიც რომ იხსენა ანტისემიტისტურ გავლენაში.

რაც შეეხება მასონებს, კაი სულით რომ არ არიან ცხადია და არც აქ უნდა ბევრი ბაასი, ეგ ოქმები კი მე პირადად მხოლოდ მსმენია და წამიკითხავს, მაგრამ მხოლოდ ინფორმაციული სახით, არსად არ მომისმენია მაგის განხილვა.

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Dec 21 2007, 01:17 PM

კანუდოსელი

ციტატა
ეგ დოკუმენტი არის გამეორება და პლაგიატი 1865 წელს პარიზელი ადვოკატის მორის ჟოლის მიერ ბრუსელში გამოცემული წიგნისა: "ჯოჯოხეთში მაკიაველისა და მონტესკიეს დიალოგი, ანუ მაკიაველის პოლიტიკა XIX საუკუნეში"


საინტერესოა აქ მოყვანილი ოქმების პირვანდელი პროტოტიპის ანუ მორის ჟოლის მიერ გამოცემული წიგნის შექმნის საფუძვლები.

მართლაც მაკიაველის და მონტესკიეს დიალოგია ეს (თუნდაც ორიგინალი)? რა იგულისხმება სიტყვაში "ჯოჯოხეთში" (ფაქტია ჯოჯოხეთიდან ვერავინ მობრუნდებოდა და ჟოლის არავითარ დიალოგს არ გადასცემდა)? საინტერესოა ეს ოქმები პირწმინდად ზემოთ ხსენებული დიალოგის პერიფრაზირებულ-დეფორმირებული ვარიანტია თუ კიდევ მოიცავს რაიმე ინფორმაციას?

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Dec 21 2007, 01:21 PM

staywhite

ანტისემიტიზმი არის სოციალური მოვლენა და მას ადგილი ყველა ერში როგორც შენ ამბობ არ ქონია, მაგალითი საქართველოა.

გიორგი

გიორგი, ეგ პუბლიცისტური ენით დაწერილია, მისტიკა მანდ არაფერ შუაშია, რომ ამოსული არ უნახია არავის...რაც შეეხება მაგ ოქმებს, ჰო, ეგრე დეფორმირებულადაა კალკირებული: დაახლოებით 2/3 ოქმებისა არის კალკა იმ წიგნიდან

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Dec 21 2007, 01:30 PM

კანუდოსელი

ციტატა
2/3 ოქმებისა არის კალკა იმ წიგნიდან

ეს ჰო, მაგრამ რას ეფუძნება თვითონ ის წიგნი? rolleyes.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Dec 21 2007, 01:30 PM

გეგონოს საქართველო მაგალითი smile.gif ურიებით ვინ აშინებდნენ ბავშვებს biggrin.gif უბრალოდ ისაა, რომ ჩვენ გამტანი ხალხი ავღმოვჩნდით და ასე თუ ისე შეგვიფასეს რაღაცით. ეს ჩვენი დამსახურებაა და არა მათი.

ისე, მართალი ხარ, რამდენადაც ვიცი საქართველოს კონსტიტუციაში ეგ მუხლი არ უნდა იყოს, ალბათ იმიტომ რომ საჭიროდ არ ჩათვალეს.

პ.ს. ჩემი უსაყვარლესი, ერთგული,კეთილი და უახლოესი მეგობარი გოგონა სტუდენტობისას იყო რახელი ...

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Dec 21 2007, 01:37 PM

ციტატა( გიორგი @ Dec 21 2007, 02:30 PM) *

კანუდოსელი

ეს ჰო, მაგრამ რას ეფუძნება თვითონ ის წიგნი? rolleyes.gif



თავად მორის ჟოლის არასოდეს არაფერი უთქვამს მისი წიგნის რაიმე მისტიფიცირების თაობაზე და ახლა მისი ღამის ძგერები და ძილში განცდები აბა რა ვიცი მე biggrin.gif

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Dec 21 2007, 01:47 PM

ციტატა(კანუდოსელი @ Dec 21 2007, 01:37 PM) *

თავად მორის ჟოლის არასოდეს არაფერი უთქვამს მისი წიგნის რაიმე მისტიფიცირების თაობაზე და ახლა მისი ღამის ძგერები და ძილში განცდები აბა რა ვიცი მე biggrin.gif

კი, მაგრამ ეს ნაწარმოები ხომ მხატვრული ლიტერატურაა? ანუ არანაირი დოკუმენტური მასალების საფუძველზე შექმნილი წიგნი... 003.gif

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: Dec 21 2007, 01:48 PM

ციტატა( გიორგი @ Dec 21 2007, 02:47 PM) *

კი, მაგრამ ეს ნაწარმოები ხომ მხატვრული ლიტერატურაა? ანუ არანაირი დოკუმენტური მასალების საფუძველზე შექმნილი წიგნი... 003.gif



ცხადია

თუ რა თქმა უნდა მორის ჟოლი არ იყო ინკარნირებული ლუცი biggrin.gif, რომელიც მოვიდა დედამიწაზე, რათა ჯოჯოხეთში მაკიაველისა და მონტესკიეს დიალოგი, რომელიც მან მოისმინა "ლიჩნად" - დაეწერა და ჩვენთვის ეჩუქებინა biggrin.gif


პ.ს.
დოკუმენტები იმდენად არა, რამდენადაც პოლიტიკური სიტუაციის მისეული ანალიზია წარმოდგენილი

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Dec 21 2007, 02:03 PM

ციტატა(კანუდოსელი @ Dec 21 2007, 01:48 PM) *

ცხადია

მდააა... rolleyes.gif

სატირისტული მხატვრული ლიტერატურის ნაწარმოებიდან ("ჯოჯოხეთში მაკიაველისა და მონტესკიეს დიალოგი, ანუ მაკიაველის პოლიტიკა XIX საუკუნეში) გვერდების (დიალოგების) ამოკრება, მცირედი პერიფრაზირება, ამის საფუძველზე ოქმების შედგენა, შემდეგ ამ ოქმების უტყუარობის დაჯერება და მის საფუძველზე მსოფლმხედველობის ჩამოყალიბება ნამდვილად არის:

ციტატა(გიორგი @ Dec 20 2007, 06:48 PM) *

მართლმადიდებლური "ბლოქბასტერის" ფანტასტიკური პერსონაჟების ტყვეობა(გიორგი©copyright)


ohmy.gif ohmy.gif ohmy.gif

P.S. მე ახლა გავიგე, რომ ეგ ნაწარმოები მხატვრული ლიტერატურა ყოფილა...

P.S.S. საინტერესოა ამ სატირისტული და პერიფრაზირებულ-ადაპტირებული ოქმების გარდა სხვა რა "დამამტკიცებელი" საბუთები არსებობს, რომ კაბალისტურ-მასონური თეორიის ის ვერსია, რომელიც ამ თემის პირველ პოსტშია გადმოცემული, რომ უტყუარია? fiqri.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Dec 21 2007, 02:38 PM

ციტატა
აქ მათ აზრს განსაკუთრებული მნიშვნელობა არა აქვს , ვინაიდან ეს ოქმები სინამდვილეში არსებობს


მართალია ბატონ აბოს მიაჩნია, რომ ჩვენს აზრს განსაკუთრებული მნიშვნელობა არა აქვს, რასაც მეც ვიზიარებ, მაგრამ ცოტა საუბრის ტონი იყო უსიამოვნო, ოქმები რომ სრული სიყალებეა, ამაზე კანუდოსელმა დაწერა, რომ სავსე ალოგიზმებით ამაზე კანონისტმა მიგანიშნათ, და ის რომ საპატრიარქო აბსურდებს არ პასუხობს, ამაზე მე დაგიწერეთ,
ციტატა
და ფორუმელების წინასწარ განწყობა
ამიტომ წინასწარ განწყობას, მაპატიეთ ბ.ნო აბო და თქვენთან უფრო ვხედავ, ჩვენ ფაქტებით და დოკუმენტებით გესაუბრებით, ამ ვითომ "დოკუმენტის " სიყალებზე და აბსურდიზმზე, მეტი სათქმელი აქ არაფერი მაქვს, გიორგი, რა თემა გაგიფუჭეს smile.gif

იხარეთ,

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Dec 21 2007, 02:51 PM

abo

ციტატა
თუ მანამდე ვინმე არამკითხემ არ დახურა თემა.




ქეთი.
ციტატა
ბატონო აბო

უკაცრავად ?



ეტყობა მე, მე ხომ ჩიპის მტერი ვარ biggrin.gif

არამკითხე არა, ბატონო აბო, ზუსტადაც მკითხე ვიყავი, იმიტომ, რომ განყოფილების მოდერი ვარ. ამასთან, მართლამდიდებლუ ფორუმზე ჩვენი კაიროსის არ იყოს წმინდა მამებზე და წმინდა წერილზე, რომ იმდენი გვესაუბრა რამდენიც ჩიპების თემაში ვისაუბრეთ...

არჩვენანს რა თემეაზე უნდა ისაუბრონ ცხადია იუზერები ვაკეთებთ, მაგრამ მგონი ჩიპების თემამ თავისი სათქმელი ამოწურა.

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Dec 21 2007, 03:34 PM

KAIROS

ციტატა
გიორგი, რა თემა გაგიფუჭეს smile.gif

არა უშავს. თემა თავის საქმეს მაინც ასრულებს. yes.gif


არის რაიმე ალტერნატიული აზრი ან მტკიცებულებები გარდა ამ მხატვრული ჟანრის ოქმებისა? rolleyes.gif

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Dec 22 2007, 03:53 PM

მდაააა.....

blink.gif

მაგ წიგნის ფინალია მაგარი: საქართველო არის ანტიქრისტეს გამეფების პლაცდარმი, ხოლო მ. სააკაშვილი - ანტი-იოანე unsure.gif

ვაი ჩვენი ბრალი..... sad.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Dec 22 2007, 04:08 PM

რომელი წიგნის, დავით? კადუნოსელის მითითებული წაიკითხე უკვე? სად ნახე ლინკკი რამე დევს ამ თემაში, მეც ვნახავდი.

სააკაშვილს ისე მალტის ორდენი თუ რაცხა რომ მიანიჭეს ალბათ ძალიან პატივნაცემია მაგით.

ნინო და ქეთი,

აბოს არ უთქვამს ეგ არცერთ მოდერატორზე და სანამ მასეთებს დაწერთ , მანამდე მიხვდით, რომ გუშინდელი ბაღანა არაა აბო , რომ არ იცოდეს მოდერატორი არამკითხეა თუ მკითხე,ელემენტარული ლოგიკის გამოყენება უნდა ამის დადგენა-მიხვედრას. საკუთარი აზრი ... საკუთარი...ელემენტარულ საკითხებში მაინც. არამკითხემ, რომელსაც იგივე უფლებები უნდა ქონდეს,როგორც სხვას, შეიძლება გამოიწვიოს თემის დახურვა ,მაგრამ არა ის, რომ უშუალოდ ხურავს.

პ.ს. სწორედ იმის გამო რომ დიდი კულტურის მქონე კაცია აბო, ამიტომ დატოვა აქ ეს პოსტები უკომენტაროდ, ამდენად მაინც ვიცნობ , რომ ეს დასკვნა გამეკეთებინა.

პოსტის ავტორი: კანონისტი თარიღი: Dec 22 2007, 05:17 PM

staywhite

ციტატა
რომელი წიგნის, დავით?

რომლის და სადაც ეგ ოქმები დაიბეჭდა

ციტატა
სააკაშვილს ისე მალტის ორდენი თუ რაცხა რომ მიანიჭეს ალბათ ძალიან პატივნაცემია მაგით

მალტის ორდენს ყველა ევროპული სახელმწიფოს ლიდერს აძლევენ და აღარ ყოფილა აბა საშველი.... tongue.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Dec 22 2007, 05:24 PM

საშველი რა შუაშია, პატივნაცემია თქვა smile.gif აბა ახლა მე არ მომცემენ, დაჟე მეჩტატ ნე ვრედნა რომ ვთქვა ეგეც არ გამოდგება biggrin.gif (შენ კი მეჩტატ ნე ვრედნა-ს დონეზე მაინც ხარ )

გადავხედავ მერე თემას სრულად და მეც წავიკითხო აბა რაც შენ თქვი ისე თუა საქმე smile.gif

პ.ს. ისე ამდენი საუკუნეა რომ რაღაც "აჟიუტაჟებია" ატეხილი მასონებზე, ტყუილად კი არ იქნება, რაცხა რომ არიან ეგ ცხადია.

სრულიად ზედგამოჭრილად განმარტა ეს ამბავი მნათემ და ეგაა საბოლოოდ ყველაფერი, რაც არ უნდა იყვნენ.

პოსტის ავტორი: southruislip თარიღი: Dec 28 2007, 11:41 PM

http://www.mason.ru
ეს არის რუსი მასონების ვებ საიტი სადაც შეგიძლიათ შეხვიდეთ და გაიგოთ მათი იდეოლოგია.
ასევე შეგიძლიათ გაწევრიანდეთ მასონთა რიგებში


პოსტის ავტორი: piligrimi თარიღი: Dec 28 2007, 11:43 PM

ციტატა(კანონისტი @ Dec 22 2007, 05:17 PM) *



მალტის ორდენს ყველა ევროპული სახელმწიფოს ლიდერს აძლევენ და აღარ ყოფილა აბა საშველი.... tongue.gif



არ იცოდი რომ არ ყოფილა smile.gif)) (ეს ხუმრობით)

მერე ყველა სახელმწიფო ლიდერის ნებაა არაა მიღებს თუ არა ამ ორდენს, რომ არ მიიღოს რა??? ასე რომ ეს გამართლება არ არის, თუნდაც იყოს ,,რა??"

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Dec 30 2007, 07:48 PM

კაი ახლა ნუ გიყვართ ყველაფრის გაბუქება და საკრალიზაცია!

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Dec 30 2007, 08:23 PM

გასაბუქებელი არაფერია, ისე მართლა ასე თავგამოდებითაც რად უარყოფთ მასონთა ვერაგობას არ მესმის, თითქოს მართლა არ იცოდეთ. მაშინ მსოფლიოს უამრავი მოაზროვნე და მკვლევარი ყოფილა დეგენერატი და მხოლოდ თქვენ გენიოსი smile.gif ასე მიდგომა საკითხზე არ შეიძლება და აბსოლუტური ცალმხრივობა.

ვიმეორებ: მშვენივრად უწყის ყველამ, რომ კაი ხალხი არ არიან და არც ქრისტიანობას ეთაყვანებიან და ამ დონეზე გლეჯვა მაგათ დასაცავად ცოტა უცნაურად მეჩვენება, შეურაცხმყოფელად თუ არა.

ყველას მისი აზრი აქვს და აქვს უფლება აზრის ქონების,ჩვენც და მასონებსაც, მათ უარმყოფლებს და მათ დამცველებსაც.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Dec 31 2007, 12:20 AM

ვიმეორებ, აქ არავინ არავის იცავს და მითუმეტეს, ვიღაც მასონებს და კაბალისტებს, არამედ ვამბობთ, რომ ზედმეტი შიშები და რაღაც ზედმეტი საკრალიზაცია ამ სექტისა არის უკვე დანაშაული ქრისტიანული აზროვნების წინააღმდეგ, ჩვენთან არს ღმერთი და ვისგან გვეშინოდის? smile.gif

არ შეგეშინდეთ-ი;

კაიროსი!

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Dec 31 2007, 08:08 AM

კაიროს,

გასაგებია იასნია რასაც ამბობ, მითუფრო ჩემთვის, მაგრამ რაა იცი, აბომ დადო ის სტატია აზრი მაინტერესებსო ამ სტატიის შესახებო ეს თქვა და არა "თქვენი აზრი ჩემს შესახებო", და ვირტუალურ გარემოში სადაც ემოციებს ვერ ვხედავთ ბევრი რამ გაუგებრად რჩება ან ზუსტად ვერ ვიგებთ, ხოდა ამიტომ არ ვატკინოთ ერთმანეთს გული ამ გაუგებრობით, ესაა ჩემი პოსტების აზრი აქ, სხვა არაფერი, თორემ იმას არავის ვაბრალი რომ ერთმანეთს პატივს არ ვცემდეთ.

დიდი სიყვარულით

ნანა

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Dec 31 2007, 01:19 PM

staywhite

ციტატა
აბომ დადო ის სტატია აზრი მაინტერესებსო ამ სტატიის შესახებო ეს თქვა და არა "თქვენი აზრი ჩემს შესახებო", და ვირტუალურ გარემოში სადაც ემოციებს ვერ ვხედავთ ბევრი რამ გაუგებრად რჩება ან ზუსტად ვერ ვიგებთ, ხოდა ამიტომ არ ვატკინოთ ერთმანეთს გული ამ გაუგებრობით

100%-იანი მართალი ხარ... yes.gif

ვირტუალურად, მარტო ნაწერებით არ ჩანს არც ემოცია, არც პიროვნება, არც რეალური ურთიერთდამოკიდებულება, არავითარი გუნება-განწყობილება... ჩვენ რა ხასიათზეც ვართ გვეჩვენება რომ სხვაც იმ ხასიათზეა ამ დროს და ეს გაუგებრობები სულ მცირე უსიამოვნების, ზოგჯერ კი კონფლიქტის მიზეზიც ხდება.

როდესაც მე ვიცინი მასონებზე და კაბალისტიკაზე იმ დროს არამც და არამც არ დავცინი არც ვინმე პიროვნებებს და თვით არც იმ წიგნების ავტორებს, უბრალოდ მეცინება თვითონ თემის შინაარსზე, ეგ ოქმები რომლებიც abo-მ დადო მართლაცდა ძალიან ნაკლებად სარწმუნოა და საერთოდ გარდა ამ ოქმებისა თვითონ მასონების ის ხედვა, რომელიც ჩემს მიერ გახსნილი თემის პირველივე პოსტშია დახატული, ვერანაირ კრიტიკას ვერ უძლებს, ძალიან რბილად რომ ვთქვათ არაა კარგი იმის დაჯერება.

არავის არ მინდა რომ ოდნავ ვატკინო გული, არც ამ ოქმის მომხრეებს და არც მოწინააღმრდეგეებს, მაგრამ არის ერთი კატასტროფული მომენტი, ხალხის გარკვეული კატეგორია საკუთარ რწმენას ნაწილობრივ (ზოგჯერ საკმაოდ საფუძვლიანადაც) აგებს ამგვარ ესქტოლოგიაზე, რომელიც პირდაპირ კავშირშია თითქოს კაბალისტიკასთან, რომ თითქოს უამრავი ნივთი, სახელწოდება თუ მოვლენა "გაშიფრულია" და ა.შ. მერე კი ერთ მშვენიერ დღეს, როდესაც გაიგებენ რომ ეს ყველაფერი ტყუილია, შესაძლოა ასეთი ადამიანების რწმენას სერიოზული საფრთხე დაემუქროს, ამიტომ ჯობია ყველაფერი აქვე გავარკვიოთ მართლმადიდებლურ ფორუმზე და უპირველეს ყოვლისა საკუთარ რწმენას სწორი მიმართულება მივცეთ.

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Dec 31 2007, 06:18 PM

ციტატა
"თქვენი აზრი ჩემს შესახებო"



და ბ.ნი აბოს შესახებ ჩემი აზრი კარგა ხანია ცნობილია, უდიდეს პატივსვცემდი და ახლაც ასეა, იმ "ოქმებზე" კი რაც დაწერა გიორგიმ იგივეს ვიმეორებ მეც, არაფერი ჩემს პოსტებში პიროვნული არ ყოფილა, ვაკრიტიკებდი მცდარ მიდგომას საკითხისადმი და თავად იმ ცრუ დოკუმენტს. სულ ეს იყო smile.gif

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Dec 31 2007, 06:21 PM

KAIROS

ციტატა
ბ.ნი აბოს შესახებ ჩემი აზრი კარგა ხანია ცნობილია, უდიდეს პატივსვცემდი და ახლაც ასეა

დასტურ, დასტურ ki.gif

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Jan 4 2008, 11:08 PM

გიორგი

ციტატა
მეც ძალიან მაინტერესებს საპატრიარქოს აზრი ავანტიურისტ ბრძენკაცებზე და მათს ოქმებზე.

მართლმადიდებელი მრევლის დღიური 3,აი ამ წიგნში თითოეული თქვენგანი იპოვის მაგ კითხვებზე პასუხს.ეს წიგნი არის თიანეთის და ფშავ-ხევსურეთის მთავარეპისკოპოსის,თადეოზის(ი
ორამაშვილი) ლოცვა-კურთხევით. გვესაუბრებიან ედიშერ ჭელიძე,ეპისკოპოსი შიო მუჯირი,ასევე მოყვანილია წმ.მაქსიმე აღმსარებელის სიტყვა მართლმადიდებელი სარწმუნოების შესახებ.
უშუალოდ მაგ კითხვას პასუხობს ნარიყალას წმინდა ნიკოლოზის სახელობის ეკლესიის წინამძღვარი,დეკანოზი,
გიორგი თევდორაშვილი-----მოვახდენ მის ციტირებას:
"რა ფორმით ცდილობენ მასონები მსოფლიოს დაპყრობას?
-- მათ მიზანს წარმოადგენდა მსოფლიოზე გლობალური კონტროლის დამყარება ეკონომიკური და იდეოლოგიური გზებით,რაც დღეისთვის თითქმის განხორციელდა(მსოფლიო ბანკი,სავალუტო ფონდი).მაგ.შუა საუკუნეებში,როდესაც ევროპელი მონარქები და მათი სამეფო კარი იუდეველი კლანების საბანკო ვალებში იხრჩობოდნენ,პარალელურად ინერგებოდა ეგრეთ წოდებული ჰუმანიზმი,რაც თავის არსში სხვა არაფერი იყო ,თუ არა პირდაპირი ანტიქრისტიანობა და ეკლესიის წინააღმდეგ ბრძოლა...ჩვენს დროში ამ დამანგრეველი საქმიანობის შედეგები უკვე სახეზეა:მსოფლიო ფინანსები მთლიანად სოლომონ მეფის დროინდელ ბრძენკაცთა შთამომავლების ხელშია თავმოყრილი(დაინტერესებულ პირებს ვთხოვ,იხილონ "სიონის ბრძენკაცთა ოქმები",რომლებიც ყველა მკითხველისთვის უკვე ხელმისაწვდომია),ხოლო მართლმადიდებელი ქრისტიანობა "პროგრესული"კაცობრიობის მიერ "რელიგიურ ფუნდამენტალიზმად "(ტერმინის უარყოფითი მნიშვნელობით)იწოდება,ეკლესიუ
რობა კი -"კლერიკალიზმად"
-და მაინც ,რა მიზანს ისახავს მასომობა?
---მასონობა ერებში ეროვნული ცნობიერების მოშლისა და სახელმწიფოთა სუვერენიტეტების გაუქმებისთვის იბრძვის.ის,ამასთანავე ,ქრისტიანობის დაუძინებელი მტერია.მასონები "მონდიალისტები"არიან და მათ ყველა ერის ერთი მთავრობისთვის დაქვემდებარება სურთ.თანამედროვე ენაზე ამას "ახალი მსოფლიო წესრიგი"ეწოდება.ბიბლიური წინასწარმეტყველების მიხედვით,ქრისტეს მეორედ მოსვლის წინ მსოფლიო ერთი პირის დიქტატის ქვეშ გაერთიანდება და ეს დიქტატორი ერთდროულად მსოფლიოს რელიგიური და პოლიტიკური ლიდერი იქნება.იუდეველები მასში თავიანთ"მესიას" ხედავენ,ქრისტიანული სწავლებით კი,ის სწორედ წმინდა წერილში ნაწინასწარმეტყველები ანტიქრისტე იქნება."
ვფიცავ არცერთი სიტყა არ დამიმატებია სიტყვა -სიტყვით გადმოვწერე...უფ კიდე კარგი რამეები წერია მაგრამ მეტს ვერ დავფოსტავ ეს თემაც გუშინ ვნახე პირველად შუაღამეზე თორე... ასე რომ წაიკითხეთ,ხო კიდევ სერაფიმე როუზის, მამა პაისის, სხვა ათონელი ბერების,ჩერნიგოველის,ბრიანჩა
ნინოვის,მაქსიმოვიჩის,იოანე კრონშტადტელი და კიდევ უამრავ მამებსა და წმინდანებს უსაუბრიათ ამ თემებზე,ნუთუ ეს მხოლოდ მე მაქვს წაკითხული?! არადა თუნდაც ამ თემაში დამპოსტელების უმრავლესობას მართლა ჩემი წონა წიგნი აქვთ წაკითხული biggrin.gif tongue.gif biggrin.gif და რატომ უკვირთ,ან შიში სად დაინახენ?და საერთოდ რატომ უნდა გვეშინოდეს?მთავარია ვიცოდეთ ვინ ვინაა თორე...

მხევალი ნინო
ციტატა
ეტყობა მე, მე ხომ ჩიპის მტერი ვარ

მე არ ვიცი აბომ ეს ვისზე დაწერა მაგრამ ნინი ისე დამაინტერესა თუ წაიკითხე იმ თემაში მეც და ბევრმაც მიგითითა სათანადო ლიტერატურაზე და ახლა კი ვიკითხავდი მათი გაცნობის შემდეგ(თუ გაეცანი) რა აზრის ხაარ?

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Jan 4 2008, 11:25 PM

KAIROS

ციტატა
არსად "ეკლესია და მისი აზროვნება", შეეშვით მაგ დემაგოგიურ ფურცლებს, რათა მართლა არ აღმოვჩნდეთ

ვითომ?

კანონისტი
ციტატა
ნაკლებად მეცინება, გამხიარულება რომ მინდა, როგორც წესი, ეგეთ რამეებს ვკითხულობ

http://church.ge/index.php?showtopic=3377&hl=
აქ შედი,მაგრამ ვერ გამხიარულდები აშკარად...

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Jan 4 2008, 11:38 PM

KAIROS

ციტატა
ჩვენთან არს ღმერთი და ვისგან გვეშინოდის

აბოსი არ ვიცი(ყოველშემთხვევაში მის ფოსტებში შიში არ ამომიკითხავს) მაგრამ მე ნამდვილად არ მეშინია,რადგან მართლაც ღვთის იმედით და მისადმი მოწიწებით ვცდილობ ვიცხოვრო...და არა მასონთა მიმართ შიშით,თუმცა ინტერესი ამ საკითხისადმი ნამდვილად მიგვრძვნია სასულიერო პირებიდან და ლიტერატურიდან, მეც რიგითი მართლმადიდებელი ვცდილობ შეძლებისდაგვარად არ გამომრჩეს რაიმე და არა შიშის ფაქტორის გამო ვარ დაინტერესებული....
თუმცა ამ საკითხის ასეთი ფორმით გაბაიბურება არ მიმაჩნია სწორი იყოს,და არც ეკლესიის აზრის არარსებობა მიგრძვნია...
რავიცი ხშირად მომისმენია მამა თეოდორეს ქადაგების,წამიკითხავს სხვა სასულიერო პირთა დამოკიდებულება მაგ საკითისადმი.

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Jan 5 2008, 12:16 AM

გიორგი
ახლა გამახსენდა კაბალას მიმდევარია ნახევარი ჰოლივუდი...

პოსტის ავტორი: Lenus თარიღი: Jan 5 2008, 09:48 AM

----------

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jan 5 2008, 10:16 AM

ციტატა
სხვა საკითხია რომ სხვა ერებს უნდათ ამის გამოყენება და ებრაელების დამცირება და ანტისემიტისტური მოძრაობის გასაღვივებლად იყენებენ ამ ტერმინსაც.


ლენუს, რა შუაშია გაღვივება? ვაი იმ მასონს, ვინც ებრაელი არ არის, ბოლოს ყველაზე მეტად ისევ მათივე საძმოსგან ისინი ისჯებიან! ან განა ვინმეს მოუხერხებია მათი "დამცირება"? ისიც ახლა.

ებრაული იდეების მთლად "გაუსაფრთხოება"-ც არ ვარგა, ანტისემიტიზმი გაიძახიან და ამ დროს სემინიტიზმი ავიწყდებათ, რომელიც სხვა არაფერია თუ არა სხვა ერებზე აღმატებულობის პრეტენზია. სწორედაც რომ ებრაული იდეოლოგია უდევს სათავეში მაგ ე.წ. საძმოს ჩამოყალიბებას, არ აქვს მნიშვნელობა შოტლანდიაში ჩამოყალიბდა თუ ინგლისში. მთელი მსოფლიო მათ "ჭკუაზე" იმართება და კიდევ ტანჯულთა და დევნილთა როლს ვერ თმობენ. ეს მე იმ დაცინული ოქმებიდან არ მომიტანია, ცოცხალი და რეალური ებრაელებისგან მსმენია, რომ "თქვენ ხართ ცხოველები, მაგრამ გაქვთ ადამიანის სახე, რომ როცა გვემსახურებით, თქვენზე შეხედვა არ შეგვეზიზღოსო"... კაროჩე რა... ანტისემიტიზმიც მათი შექმნილია, რომ იყვედრონ მერე.

პ.ს. ცნობისთვის, მე ამ ფორუმზე "ცნობილი ანტისემიტი" ვარ და გაითვალისწინეთ, ეს მეგობრების აზრია თუნდაც და ამიტომაც დიდად არ ვეწინააღმდეგები smile.gif

პოსტის ავტორი: Lenus თარიღი: Jan 5 2008, 10:28 AM

----------

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jan 5 2008, 10:43 AM

ციტატა(Lenus @ Jan 5 2008, 07:28 AM) *

კარგი რა. როგრო შეიზლება ასე საფუძვლოდ ამაზ საუბარი.
გთხოვ, მანახო სადაა დაკავშირებული მასონობა და ებრაელობა.

სადმე ხომ უნდა ჰქონდეთ, წესდებაში თუ რავიცი, აქ საიტებიც მოიყვანეს, რომ მასონები ებალერელბი უნდა იყვნენ?


არ არის აუცილებელი კრიტერიუმი, მაგრამ ებრაელებიც არიან მასონები.

ციტატა

მე ხომ მოვყვან მასონთა კლუბის ჩამოყალიბების ისტორია, იქნებ შენც მოიყვანო შენეული ისტორია?


სამწუხაროD წყარო წიგნია, რომელიც სხვამ წაიღო უკვე ორი წელია და როცა მოვახერხებ მოვიტან და დავწერ, თან ავტორი არ არის ე.წ. ანტისემიტი

ციტატა

რომელმა ჭკუათმყოფელმა ებრაელმა გითხრა ეს არ ვიცი. მოდი მე მოგიყვან სხვა მაგალითს. მეც ხომ შემიძლია გადმოვთარგმნო ასე მარლამდიდებლური მიდგომა რომ "შენ გეკრძალება არამართლმადიდებელზე ლოცვა", ან რომ "მართლამდიდებელი არამართლადიდებელზე მაღლა დგას და ა.შ. ეს ურაბლო ხალხმა შესაძლოა ისე გადათარგმნოს რომ ვიღაცას გულიც გაუხეთქოს.

ებრაელებიო, ისე კრებითად ხმრობ ამ სიტყვას რომ ეჭვს აღძრავ რომ არ იცი რამდენი სხვაობაა თვითონ ებრაელებში.



ებრაელებს მე ვიცნობ ს მალალეტკი smile.gif მეც მყოლია მეგობრები მათ შორის და თან საუკეთესო. და შენ რა იცი მე რა გამოცდილება მაქვს, რომ ამბობ, არ იცი რამდენი სხვაობააო, სწორედ რომ მე ვიცი თუ ვიცი, ჩემი ცხოვრებიდან გამომდინარე, რასაც აქ პაბლიკში არ მივიჩნევ მიზანშეწონილად რომ დავწერო.

არამართლმადიდებელზე არ ილოცოო, ასეთი რამ მე პირადად არ მსმენია, ისიც ჩემი მოძღვრისგან და ყოველდღიურ ლოცვებში სწორედ რომ არის ნაწილი, სადაც ჩვენ მათ ვიხსენიებთ. ახლა თუ ვინმეს არ აწყობს, ეგ სხვა საქმეა.

ციტატა

რა გითხრა ჩემო კარგო,

მიუხედვად შენდამი დიდი პატივისცმისა, ასეთი გამოთქმისთვის მაინც ბანს იმსახურებ.



მერე რა , ბანი ასე საშიშია? ისიც აქ ვირტუალურად, როცა რეალურად მიგრძვნია საკუთარ ტყავზე უფრო მძიმე ფორმებში smile.gif
ამისთვის თუ ბანს მომცემენ, სასცილოა სხვა თუ არაფერი და არც მეწყინება, მიზეზი ზემოთ დავახასიათე, ბანი კი არა ყოველდღე მომდის მონიტორზე ნეტ-მესიჯი მეტად ძვირფასი ხალხისგან.


ციტატა

მე მყავს ბევრ "ცოცხალი და რეალური" ებრაელი მეგობარი რომელიც სერთოდ არ მაგრძნობინებს არავითარ ზემდგომობას, რა ვქნათ, ასე ცალცალკე ვსდიოთ ებრაელებს და მთელი ებრალეობის აზრად ვასღოთ?



რამდენი ებრაელი იზიარებს თალმუდს, მაგის სტატისტიკა არ ვიცი და ვინც იზიარებს ის სწორედ ისე ფიქრობს, რაც მე დავწერე, მისდევს რა მათ სწავლებას.

ციტატა


სხვათაშორის, ბევრი ქართველისგანაც მომისმენია, ტერმინი"არაქართველი", და თანაც ცოტა დამცირებით ნათქვამი, ეს უვიცობაში და გაუთვთნობიერებლობაში უნდა ჩაითვალოს და არა მთელი ერის შესაზიზღ მიზეზად, არ მეთანხმები?


მე მასეთ ქართველებს საბედნიეროდ არ ვიცნობ და მე თვითონ მყავს არაქართველი ოჯახის უახლოესი წევრები, და იმათ უგრძვნიათ არცერთი ჩემი ახლობელი ქართველისაგან ეგ, რაც შEნ დაწერე.

პ.ს სიძულვილით მე არავინ არ მძულს, მხოლოდ მათი ცოდვანი არ მიყვარს, თუმცა რაც მე მათ გამო გადამხდა და რა ცხოვრებაც გამოვიარე მაგ ნაქები ებრაელების შემწეობით, მაქვს უფლება რომ არ მიყვარდეს, მაგრამ მაინც არ მძულს, საძულველი მხოლოდ მათი საქმეებია,რასაც სხვა ერებზე აღავლენენ.

ბანის მოლოდინში პატივისცემით
ნანა


პოსტის ავტორი: Lenus თარიღი: Jan 5 2008, 11:03 AM

----------

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jan 5 2008, 11:19 AM

მე მტრის არ მეშინია ლენუს smile.gif ასე, რომ არ ჩაგვთვლი ისედაც. ეგ უფრო შენი ტენდენციაა .

და ერთ რამე სგეტყვი რაც ნამდვილად ვიცი: სადაზვერვო ორგანიზაციათა უმარვლესობა ებრაელთა ხელთაა, და არ დამიწყოთ ახლა მოსადი და ამბები, მათაც მშვენივრად ვიცნობ, იქნება ეს რუსეთის თუ დასავლეთის, მაგათ ხელშია,ამაზე არ მეკამათოთ რომ არ მინდა აქ საჯაროდ ვწერო პირადი ამბები.

პასუხი არააო რომ ამბობ, არის პასუხი, მხოლოდ ახლა სხვა კომპზე ვარ, ჩემი არ მაქვს აქ , თორემ იქ მაქვს ერთი ოკუმენტი, აღებული მეტად სარწმუნო ორგანიზაციიდან, სადაც წერია რომ მასონების ნაფიქრი მსოფლიო წესრიგის დამყარების შემდეგ სწორედ იერუსალემში დაჯდება "გაერო", გაერო რაცაა დღესაც ყველამ უწყის, ვისაც სურს რომ უწყოდეს.

თუ გერმანული იცი , აი სწორედ ის ციტატები თალმუდიდან, ანუ მართლმადიდლურ "გამოთქმასთან" რომ გაიგივდა ეს სწავლება, ნახეთ, რომ პირადად მე არც კი მომივა თავში შევეცადო ყივრთა სწავლება "გადავაკეთო":

Wenn zwei Juden einen Nichtjuden betrogen haben, müssen sie den Gewinn teilen.
[Choschen Ham 183,7]
(როცა ორი ებრაელი არაებრაელებს მოატყუებენ, აღებული მონაგარი შუაძე უნდა გაიყონ)

Jeder Jude darf mit Lügen und Meineid einen Akkum (Ungläubigen) ins Verderben stürzen.
[Babha Kama 113a]

(ებრაელს აქვს უფლება მოტყუებითა და მზაკვრობით აკკუმი /ურწმუნო/ წაახდინოს)

Es ist dem Juden gestattet, den Irrtum eines Nichtjuden auszunützen und ihn zu betrügen.
[Talmud IV,1/113b]

(ებრაელს აქვს უფლება არაებრაელის შეცდომა გამოიყენოს და ის მოატყუოს)

Die Güter der Gyoims sind der herrenlosen Wüste gleich und jeder der sich ihrer bemächtigt, hat sie erworben.
[Talmud IV/3/54b]

(გოიმის ქონება არის მსგავსი უპატრონო უდაბნოსი და ვინც შეძლებს, აქვს უფლება ის მიითვისოს)

Nichtjüdisches Eigentum gehört dem Juden, der es als erster beansprucht.
[Babba Bathra 54b]

(არაებრაელთა ქონება ეკუთვნის ებრაელს, რამეთუ მას აქვს ამის პრეტენზია)

Jeder Jude wird zweitausendachthundert Diener haben.
[Jalqut Simeoni Blatt 56 und Bachai Blatt 168]

( ნებისმიერ ებრაელს ეკუთვნის 2800 მოსამსახურე ყავდეს)

Der Messias wird den Juden die Herrschaft über die ganze Welt geben. Und ihr werdet alle Völker unterworfen haben.
[Babylonischer Talmud Schahhschrift, Seite 120, Spalte 1]

(მესია ებრაელებს მიანიჭებს მთელი ქვეყნიერების ფლობის უფლებას, სხვა ერები მათ დაემონებიან)

Ihr habt mich, Jahwe, zum einzigen Herrscher der Welt gemacht. Daher werde ich euch (Juden) zum einzigen Herrscher der Welt machen.

(თქვენ მე ,იაჰვე, ქვეყნიერების მფლობელად გამხადეთ , ამიტომ მე თქვენ ებრაელებს მსოფლიოს ერთადერთ მპყრობელად გაგხდით )

Was ist eine Prostituierte? Irgendeine Frau, die keine Jüdin ist.
[Eben-Ha-Eser, 6 u. 8]

(ვინ არის მეძავი? ყველა ქალი, რომელის არებრაელია)

Alle Juden sind geborene Königskinder.
[gleich an zwei Talmudstellen Talmud II,1,67a,II/1/128a]

(ყველა ებრაელი მეფის შვილად არის გაჩენილი)

Geschlechtsverkehr mit Nichtjuden ist wie Geschlechtsverkehr mit Tieren.
[Kethuboth 3b]

(არაებრაელთან თანაცხოვრება იგივეა რაც ცხოველთან თანაცხოვრება)

Die Geburtsrate der Nichtjuden muß massiv herabgedrückt werden.
[Zohar II, 4b]

(არაებრაელთა შობადომა მძლავრად უნდა იქნეს შემცირებული)


Nichtjuden sind noch mehr zu meiden als kranke Schweine.
[Orach Chaiim 57, 6a]

(მოერიდეთ არაებრაელებს, როგორც ავადმყოფ ღორებს)


Nichtjuden wurden geschaffen, damit sie den Juden als Skalven dienen.
[Midrasch Talpioth 225]

(არაებრაელები გაჩენილი არიან ებრაელთა მონებად)

Die Kinder und Nachkommen der Akkums sind wie die Zucht von Tieren.
[Babylonischer Talmud, Yebamoth Blatt 94]

(არაებრაელთა შვილები და შრთამომავლობის გამრავლება იგივეა როგორც მესაქონლეობა)

Nur die Juden sind Menschen, die Nichtjuden sind keine Menschen, sondern Tiere.
[Kerithuth 6b, Seite 78, Jebhammoth 61a]

(ებრაელები არიან მხოლოდ ადამიანები,არაებრაელები კი ცხოველები)

Jeder einzelne Jude muß sich sagen, meinetwegen wurde die Welt erschaffen.
[Sanhedrin 37a]

(თითოეულმა ებრაელმა უნდა თქვას, რომ ეს სამყარო მისთვის შეიქმნა)

Fällt ein Goj in eine Grube, so decke man einen Stein darauf damit er sich nicht befreien kann.
[Aboda 26a]


(თუ გოი ჩავარდება ორმოში, ის ქვებით ამოყორე, რომ გათავისუფლება ვერ შეძლოს)

Der Same eines Goj ist wie der Same eines Pferdes und wird daher wie ein Viehsame gewertet.
[Jebam 22a]

(გოიმის თესლი არის ცხენის თესლი, ამიტომაც მათი თესლი საქონლის თესლტან იგივდება)

Das Fleisch eines Goyim ist Eselfleisch.
[Sohar III. fol. 14b]

(გოიმის ხორცი იგივეა რაც ვირის ხორცი)

Sogar die besten der Akkums müssen totgeschlagen werden.
[Sofrim 13b]

(აკკუმების /ურწმუნოთა/ შორისაც საუკეთესოც კი უნდა იქნას მოკლული)

Der Messias kommt nicht bevor nicht das niedrige und miserable Reich der Christenheit aufgehört hat.
[Sanhedrin 98a]

(მესია მანამ არ მოვა, სანამ მდაბალი და წამხდარი ქრისტიანობის სამყარო არ შეწყვეტს არსებობას) sad.gif

Überall wohin Juden kommen, müssen sie sich zu Herrschern über ihre Herren machen.

(სადაც არ უნდა მივიდეს ებრაელი,იქაურების მმართველთა მმართველად უნდა იქნენ )
[Sanhedrin 104a]

Dem Juden, der einem Goy das Gefundene zurückgibt, dem verzeiht Gott niemals.
(Sanhedrin 76b]

(გოის დაკარგულს თუ ებრაელი უკან დაუბრუნებს, მას ღმერთი არასოდეს აპატიებს)

Israel wird alle Völker der Akkums und die Könige dieser Welt unter sich zertreten.
[Sohar I.238a]

(ისრაელი აკკუმთა ხალხებს და მათ ხელმწიფეებს ფეხქვეშ გათელავს)

Wenn Akkums sich paaren, kann die Welt nicht fortbestehen (Rabbi Abba) Die Sprößlinge der Akkums sind also Hunde und wenn sie sich ungehemmt mehren könnten, würde Israels Dasein verkümmern. Israel muß sie also, will es verdienstlich handeln und gut sein, enthäuten wie Brandopfer.
[ef 2 Chr.29,34]

(როცა აკკუმები წყვილდებიან, ქვეყანა არ იქმნება მაგ დროს /რაბი აბბა/ აკკუმთა შვილები ანუ არიან ძაღლები და თუ ისინი დაუბრკოლებლად გამრავლდებიან, ამით ისრაელის ყოფა სავალალო გახდება. ისრაელმა ამას ყურადღება უნდა მიაქციოს და მათ ტყავი გააძროს, როგორც ხანძრის მსხვერპლებს.)

მითითებულია საიდანაა ამოღებული, რომელი თავიდან.

ამის არასწორად გაგება კიდევ არ ვიცი როგორ შეიძლება. არანაირი პროპაგანდა არაა ვიმეორებ, ისიც აქ! ვიმეორებ! ესაა პასუხი მხოლოდ "დოკუმენტირებული" თუ საიდან მოვიტანე ჩემი ერთი ციტატა.

ჩვენი მართლა აღმატებულება ასეთებზე სწორედ ისაა, რაც მაცხოვარმა გვასწავლა : სიყვარული.


მოდერატორი რომ იყო თუნდაც და ამის გამო ბანი მომცე მე, ვიმეორებ, სამართალთან მოცილებული იქნები და მაგით მე პირადად არაფერი არც მომაკლდება და არც ჩემი მსოფლმხედველობა შეიცვლება, გარდა ამისა არავინ უწყის ჩემი ანუ "ახალგაზრდა" მართლმადიდებლის რწმენის ხარისხი, ჯერ გამოიარეთ ის გზა რაც მე და მერე ისროლეთ დიდი სიტყვები . და ამ ფორუმზე კი ბანი მხოლოდ უზრდელობა, გინება და მართლმადიდებლობის შეურაცხყოფისათვის იძლევა და არა იმისთვის, რომ თალმუდის ციტატებზე ვინმემ ეჭვი არ შეიტანა ან არ მოიამსგავსა მართლმადიდებლურ გამოთქმებს. რაც სწორედ მკრეხელობაა მართლმადიდებლობას მივაწეროთ, რომ არ ილოცო სხვაზე, ერთი ებრაელს უთხარით ჩვენზე ილოცეო , გაიგუდება სიცილით smile.gif ვიმერებ, ანტისემიტიზმი ვისაც სწორად ესმის არ ნიშნავს ეს სიძულვის და სიმართლის თქმა ზიზღი არაა, ზიზღი სწორედ მათგან იგრძნობა. ან რას ნიშნავს საერთოდ ანტისემიტიზმი? რაშუაშია ანტი საერთოდ?

აგიტაცია კი ცილის წამებაა და წესით ბოდიში უნდა მოიხადო, არც სხვისი მართლმადიდებლობის აუგად მოხსენიებაა კაი საქმე.
მე ვინ და რა მომეწონება ეს ჩემი საქმეა და არც არასოდეს მიფიქრია თავზე მოვახვიო ვინმეს, რამდენადაც ყველას მისი >თავი აბია. შენ არავინ გიშლის ასე თავგამოდებით იცავდე მათ სწავლებას, ეგ შენი ნებაა, ისევე როგორც ჩემი ნებაა ჩემი აზრი მქონდეს, რაც ცხოვრების მანძილზე გამოცდილებით შემიძენია .
ყველაფერსაც რუსებს ნუ დააბრალებ, 384 კომისრიდან 13 იყო მხოლოდ ეთნიკური რუსი და ვინ დააფინანსა ოქტომბრის რევოლუცია ისტორიით დაინტერესებულმა პირებმა კარგად იციან.

რაც შეეხება იმას, რომ არ მიჯერებ მასეთ ქართველებს თუ ვიცნობ, ეგეც შენი ნებაა, 13 წლის წინ კი მე საქართველოში არ ვყოფილვარ და არც ახლა ვარ.

პოსტის ავტორი: Lenus თარიღი: Jan 5 2008, 11:50 AM

----------

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jan 5 2008, 12:00 PM

ნაწილი ვთარგმნე და მხოლოდ იმიტომ, რომ რაღაცეები დამბრალდა, ჩემი მოგონილი რომ არაა, იმის დასამტკიცებლად, დანარჩენიც მსგავსი საშინელებებია, ვღელავ ხოლმე რომ ვკითხულობ და მივანებე.

მეორედ მოსვლასთან მე არ დამიკავშირებია, არც მიფიქრია, გლობალიზაციაა სხვაა და მეორედ მოსვლა სხვა.

მე სადაზვერვო ორგანიზაციები ვახსენე და არა მთავრობები, თუმცა მთავრობებიც უხვადაა. ჩინეთისა არ ვიცი და აღმოსავლეთის, რაც ვიცი იმას ვამბობ.

რაც შეეხება ხსენებულ დოკუმენტს, ეგ დოკუმენტი ებრაულია და აღებულია ებრაული წყაროებიდან, მითითებულია თავები და დოკუმენტის, გაზეთების, ჟურნალების სახელები, გამომცემლობა და სად ინახება ისიც. მსურველს შEუძლია შEამოწმოს.

ჰიტლერის აზრები მე არ მახასიათებს, არც არასოდეს მექნება, მაგრამ შეშფოთება გამოვხატო იმის გამო , რომ ცხოველი მიწოდენ მე და მილიონობით ღვთის გაჩენილ ადამიანს, მაგას არ ჩირდება იყო ჰიტლერი.

ქადაგებითათ არაფერს არ ვქადაგებ და ჩემი აზრი მაქვს, ქადაგება რომ მინდოდეს აქ არ ვიქადაგებ, საკმაო ადგილებია სადაც ეგ შეიძლება. სწორედ ცილისწამებაა ქადაგების წოდება და ასე თუ "გევასება" მაგათი სწავლება, შენი ნებაა, აბა სკინჰედის ჩექმით მე ნამდვილად არ ვემუქრები არავის.

შენ დაწერე, რომ რომელი ებრაელი ამბობს მაგასო და გიპასუხო: ყველა, ვინც თალმუდს მიყვება და მაგალითად მოვიყვანე ეს ციტატები, და არა აგიტაციის მიზნით. აგიტაცია ისიც აქ სასაცილოა smile.gif

იაკობ შიფმა დააფინანსა რევოლუცია, იაკობ შიფფ, სუფთა სისხლის ყივრი და სხვა ერებთან კავშირი არ აქვს.

პოსტის ავტორი: Lenus თარიღი: Jan 5 2008, 12:02 PM

----------

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jan 5 2008, 12:06 PM

ლენუს,

მე ეს აზრი არ გამჩენია პირადი პრობლემების გამო, მასე სხვებისგანაც მინახავს უსამართლობა და არც მიხსენებია, თუნდაც ისევ თანამემამულეებიდან, მე არ ვაპირადებ ამ საკითხს, ეგ უბრალოდ ვახსენე, როგორც პასუხი შენს ნათქვამზე არ იცნობ ებრაელებსო. ასე პრიმიტულად არ უნდა დაიყვანო სხვისი აზროვნება, ებრაელი ხომ არ ხარ აღმატებული რომ გგონია შენი თავი ? biggrin.gif მითუფრო, როცა არ ვიცნობთ ერთმანეთს, მასეთ შეფასებებს ვერ გამოიტან, ვინც მიცნობს შეიძლება ხუმრობით სწორედ თქვან ანტი და რამე, მაგრამ მათ იციან ჩემი დამოკიდებულება ამ საკითხზე და თუ გაიხუმრეს არ ნიშნავს რომ მართლა მასეა.

არც ჩემი მოძღვარია ისე ცნობსათვის მეორედ მოსვლის მანიაკური შიშით შEპყრობილი და არც ის აიგივებს მასონებს ანტიქრისტესთან.

სენს რას უწოდებ, აღშფოთების გამოხატვას? ეგაა სწორედ ებრაელტა სენი , რომ მიაღწიონ იმას, სიმართლეს სენი აწოდებინონ! მაგალითი სახეზეა. არ მინდა მიწოდონ ცხოველი და გოიმი და რა ვქნა ახლა, ავადმყოფი ვარ ამის გამო? კაი რა...

პოსტის ავტორი: Lenus თარიღი: Jan 5 2008, 12:08 PM

----------

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jan 5 2008, 12:14 PM

ინგლისური ხომ იცი, ხოდა ისიც იცი რასაც ნიშნავს ნიკი, ჯვარი რომ მეკეთა ეგ ჩვეულებრივი ჯვარია, კელტური ჯვარი, ჯვარი ჯვარია, სვასტიკაც ჯვრის ერთერთი ფორმაა ისე, ვინ როგორ გამოიყენა ეგ სხვა საქმეა. ჯვრების თემაზე თარგმანიც კი მაქვს ჩემი მოძღვრის ერთად რუსულიდან სერბულად.უამრავი სახეობაა ჯვრის.

და ჩემს ნიკს რას ერჩი? ახლა შEნიშნე? რაა მიუღებელი? მასონური ნიკები ხომ არის გაჯეჯილებული ამ ფორუმზე და ჩემი ნიკი რა შუასია შესამჩნევად? იმათ ვერ ამჩნევტ?

მასონურ ემბლემებს ლოიალურად ეპყრობით და ჯვარზე გაქვთ პრეტენზია?

მე არ ვიცი რა შუაშია ეგ ციტატა, ებრაელებს კითხე და გეტყვიან, ჩემი მოგონილი არაა.რაც ეწერა ის ვთარგმნე

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jan 5 2008, 12:30 PM

ვიცი რასაც უმიზნებ და თუ რამეა პრიმიკომ თქვი smile.gif ნავაროტები რა საჭიროა, და გეტყვი პასუხს: ცდები!


ჯვარზე თუ შEნიშვნას მივიღებდი ეგ ნამდვილად არ მეგონა, ისიც აქ! მოხვეული კითხვები კიდევ არაა ლამაზი.

ციტატა
რომ შენ ჩემი ნაქტვამიც ვერ გაიგე სწორად და იმ დოკუმენტში მითითებულ მსოფლიო ორგანიზაციის მაინცდამაინც ებრაელებთან კავშირს როგორ გაიგებდი? არ გეწყინოს.


ამპარტავანი არც არასოდეს ვყოფილვარ და არც გავხდები, მაგრამ ამ ამპარტავნულ გამონათქვამს უპასუხოდ ვერ დავტოვებ: შენ ჩემი გაგებულის მეოცედი ნაწილი გაიგე თუნდაც მთელი ცხოვრების მანძილზე და მერე შეაფასე ჩემი დონე გაგების ამბავში smile.gif არა ბიჭო, შრედინგერის,დირაკის ან პაულის განტოლებებს შენ მიხსნიდი biggrin.gif და სხვა რამეებს კიდევ, რასაც რომც მოინდომო, ვერ გაიგებ და მართლა გისურვებ რომ ვერ გაიგო, მაგრამ ეს ფილოლოგიურად მოაზროვნეთა დაავადებაა, თავის გამოჩენა, რაც ტექნიკურ მეცნიერებათა მეცნიერთაგან მხოლოდ ჯოკონდას ღიმილს იწვევს smile.gif შრედინგერსაც რომ თავი დავანებოთ, შნირული გაგება ისეც არასოდეს მქონია... ეს ინფორმაციისთვის.

ლენუს,

ჯერ ჩემგან არავის ახსოვს რომ თავს "დავესხა", იქნებ თავი დამიცვია და ჩემზე უკეთესი დამიცავს, როგორც შემძლებია ისე, მაგრამ ასე რატომ ღელავ და იცავ იმას, რაც ნამდვილად არაა თავდასხმული? ან პირად შეურაცხყოფის მსგავს მცდელობებს რად აკეთებ? რა გინდა ახლა მაგითი თქვა, რა ჯვარიაო რომ მკითხე? განა შეიძლება ჯვარი სხვა რამე იყოს გარდა იმისა რაც ჯვარია?

შEნ თუ შენი აზრი გაგაჩნია , მაგას არავინ გიშლის, მაგრამ ასე ნიკების კვლევას კი არ მოველოდი (ისიც მაინცდამაინც მაშინ, როცა იხილებოდა თალმუდის ციტატები, მეხსეირება კაი გქონია, ჯვარი გახსოვდა, რომელიც ერთი დღე მეყენა მხოლოდ ალბათ 3-4 თვის წინ და ახლა რად გახადე აქტუალური არ ვიცი), ან რა უნდა იპოვო ამ ბუნჩულა ნიკში ისიც არ მესმის? რითი შეურაცხყოფს ჩემი ნიკი ან ის ჯვარი "თეთრი შავზე" გამოსახული ქრისტიანობას ან მართლმადიდებლობას? სიმართლე გითხრა, არ ველოდი ასეთ ინტრიგნულ გამოსვლებს, თუმცა ადრე რამდენიმემ მითითება გააკეთა მაგის თაობაზე და ალბათ მცირედთაგანი მე ვიყავი, რომ გაუგებრობაში ჩამეთვალა ეს ამბები, რაც იყო. მე ქალი ვარ, მაგრამ ვაჟკაცობაც ვიცი რაა და არაერთხელ ვყოფილვარ მამრობითზე ნაკლები ვაჟკაცი, ასე რომ აქ მართლა გოიმი არავინაა რომ ეგ შეკითხვა მხოლოდ შEკითხვად ჩათვალოს, და მოკლედ გეუბნები, ცდები ჩემს შეფასებაში და ასე აგრესიული დასკვნები და ეტიკეტების მოკერება კი არ გეკადრება. მე შენ არც მტრად მიმიჩნევიხარ მაგის გამო, როგორც თავიდან აღნიშნე, არც ახლა გთვლი ცხადია, ძალიან მოხარული ვიქნები შენნაირი "მტრები" რომ მყავდეს და სხვა არაფერი smile.gif არ არის საჭირო ასე ჩაციკლვა და ესკალაცია სხვა აზრის გამო, ყველა არაა შენი აღზრდილი შენი იდეებით არსებობდეს (იმათაც კი აქვთ უფლება საკუთარი გააჩნდეთ).

იჰ ჰაბე ფერტიგ! --ესაა იტალიელი ტრენერის გამოთქმა გერმანულად და ნიშნავს : მე დავასრულე!

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jan 5 2008, 01:55 PM

პ.ს.ს.

აი, ის ჯვრები, და დაამტკიცოს ვინმემ რომ ეს ჯვარი არ არის. სრულიად ჩვეულებრივი სახეობა ჯვრის. ჩვენი ჯვრებიც, რაც საქართველოშია გავრცელებული აუცილებლად "კლასუკური" ფორმისაა? ჩემი ბოლნისის ჯვარიც რგოლშია ჩასმული და რა მერე?თუმცა რამდენიმე ავადმყოფს, პატრიოტობა დაკარგულ, დაჩმორებულს უკითხავს აქ გერმანიაში, ბოლნისურზე, ეგ ნაცისტური ნიშანია SS-Luftwaffe-ს სიმბოლოაო და რად გიკეთიაო. რა მართლა სს-ელების ნიშანია ჩვენი ბოლნისური ჯვარი? მაინტერესებს, დაამტკიცე რატომაა მიუღებელი ეს ჯვარი? თუ ვინმეს არ მოსწონს რაღაც "სენის" გამო,ეს მისი სენის ბრალია და არა სხვისის. ვისაც მოსწონს ის დაიყენებს ან ავატარად ან ჯვრად ჩათვლის ნებისმიერ შემთხვევაში. და რადიკალიზმზე მე მებაასები... არ გვინდა რა ლენუს, კაცურად გეუბნები. შენზე მძლავრი დამცველები ყავთ ებრაელებს და რად გიღირს ასე ზურგსუკანა აზრიანი კითხვები არ მესმის. შენ თუ მოგწონს იყავი "გოიმი", არავინ გყვედრის და მე ნამდვილად არ ვარ და არც ვიქნები smile.gif

IPB-ს სურათიIPB-ს სურათი

პოსტის ავტორი: Lenus თარიღი: Jan 5 2008, 02:46 PM

----------

პოსტის ავტორი: Lenus თარიღი: Jan 5 2008, 02:59 PM

----------

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jan 5 2008, 03:21 PM

გასაგებია ლენუს.

მე კიდევ ერთხელ ვიმეორებ, სიძულვილი და შური, ეს ორი რამ ადამიანების მიმართ მართლა არ გამაჩნია, ვინც მიცნობს იმან იცის ეს. და თუ მათი სწავლება არ მომეწონა არ ნიშნავს , რომ მე მათ რამეს ვუშავებ ან დავუშავებ (რომც მოვინდომო რა, ვერც დავუშავებ, ვერც მე და ვერც ვერავინ, და მდაბიურ აზრებს რომ ვინმე ერთეულ წარმომადგენელს მათს თუნდაც შეურაცხყოფა მივაყენო ან მძულდეს, გამორიცხულია). ამას ვამტკიცებ მე ამ პოსტებით,სხვა არაფერს.
თუმცა, ჩემს ნიკს ამასთან კავშირი არ აქვს. სიმართლის თქმა კი ტენდენციურად რასიზმსა და ნაციზმში ითვლება სამწუხაროდ.

მნიშვნელობა მაგ ჯვარს ვინ მიანიჭა ეგეც საკითხავია, ისე კი ვიცოდი, შენდა "გასაკვირად" რასაც აწერენ მაგას. იგივე, როგორც ჩემს ბოლნისურ ჯვარს. ვიმეორებ, სვასტიკაც ჯვარია და ეტიმოლოგიით არანაირი კავშირი არ აქვს ნაციზმთან.

მე ჩემს გენს სხვაზე მაღლა არ ვაყენებ, მაგრამ მაქვს უფლება ჩემი შრთამომავლობის "ფერი" შეძლებისდაგვარად განვსაზღვრო,არანაირი სურვილი არ მაქვს ქართველის გენს აფრიკული გენი შეერიოს, ასე იტყვის ბევრი სხვაც. თორემ ჩემს შვილებს ყავთ შავი ამხანაგები და ჩემტან იზრდებიან სრული ამ სიტყვის მნიშვნელობით და არც გამირჩევია (ისე, ბავშვობაში უფრო შავები იყვნენ და ახლა გათერდნენ რაღაცნაირად და თვითონვე ხუმრობით მეუბნებიან, შენნთან ვართ სულ და ალბათ ამის გამოაო smile.gif )

აი, ამ ბავშვზე ვამბობ და კიდევაა ერთი,ახლაც აქაა და ძინავს :

IPB-ს სურათი

პ.ს მაგით კელტურ ჯვარს მისი ჯვრობა არ ეკარგება. ირლანდიელების კაფეში რომ შეხვიდე და ეგ მოუყვე, რაც მე გაუნათლებელს დამიწერე (არაპირდაპირად და პირდაპირადაც რამდენჯერმე დაწერე შენი აღმატებულების შესახებ განათლების ამბავში), ხუმრობა იქით იყოს და ძალიან "პატივ-ნაცემი" გამოხვარ იქიდან smile.gif მტრისას ირლანდიელები.

მე ხშირად დავდივარ ირლანდიურში ბეილისის დასალევად და ერთ კუთხეში ყველგან ეგ ჯვარია აღმართული smile.gif

მე მომწონს ეგ ჯვარი ფორმითაც, გარდა ამისა ირლანდიელები ვაჟკაც ხალხდად მიმაჩნია და ეს ძალიან ფასობს ჩემში smile.gif

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 5 2008, 03:22 PM

Lenus
staywhite


რებიატა დავაიტე ჟიც დრუჟნა wink.gif

არადა საინტერესოდ კამათობდით...

ისევ კაბალისტიკას და მსაონებს ხომ არ დავუბრუნდეთ?

პოსტის ავტორი: Lenus თარიღი: Jan 5 2008, 03:26 PM

----------

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jan 5 2008, 03:29 PM

აი, ლენუს ხომ ხედავ, რა გამოიწვია შენმა ახირებამ biggrin.gif ზაკრუტილი ნე ბოლშე ი ნე მენშე სამოი ნასტაიაშეი სუდიოი yvavilebi.gif ნე ლუბიტ პრისტუპლენია , ა ლუბიტ ნაკაზანია

გასაგებია ნინ, მასონობაზე ბაასმა მიგვიყვანა ამ მტკიცებებამდე და არც ისე მთლად გადაგვიხვევია თემისთგა, სულ ცოტათი მხოლოდsmile.gif საპატიოდ ჩაგვითვალე და ია მაგილა. ვსიო. bye1.gif

პოსტის ავტორი: Lenus თარიღი: Jan 5 2008, 03:32 PM

----------

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jan 5 2008, 03:39 PM

Hiram Abif -> ეს საიდან მოდის მასონობაში? სადაური სიტყვაა?

პოსტის ავტორი: Lenus თარიღი: Jan 5 2008, 03:46 PM

----------

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jan 5 2008, 03:50 PM

რატომ არ არიან იმ ქვეყნებში "გავრცელებული" მასონები, სადაც იუდაიზმი ანუ თვით ებრაელებიც ნაკლებად არიან? ისლამურ ქვეყნებში თითქმის არ არსებობს.

თვით რაბის განმარტება (წყარო მოცემულია):


რაბი დოქტორი ისააკ ვიზე ჟურნალ "Israelite of America" ( 3. 08.1866) : "მასონობა არის ებრაული ინსტიტუცია. მათი ისტორიაც ებრაულია, მათი წოდებანიც, მათი საქმიანობები და გამონათქვამები -> თავიდან ბოლომდე ებრაულია".

იმედია, რაბინის გამოთქმაც ნაცისტური იდეებით არ იქნება აღსავსე ზოგიერთების თვალში smile.gif

ციტატა(Lenus @ Jan 5 2008, 12:46 PM) *

არ ვიცი. სიტყვის სადაურობა რამეზე მიუთითებს?
სიტყვები "ზეხერი", "გოიმი", "განაბი" ებრაულბია, ამგრამ ეს ამტკიცებს იმას რომ ქურდული სამყარო ებრაელების შექმნილია?


ძერჟინსკი ებრაელი იყო და ცხადია იცი რა კავშირი აქვს კგბ-ს "მშობელს" ქურდული სამყაროს შექმნაში. გარდა ამისა, რუსეთის ებრაელები იყვნენ ბევრი ზიკები ან ქურდები და ცხადია შემოვიდა ეგ ტერმინოლოგია.

პოსტის ავტორი: Lenus თარიღი: Jan 5 2008, 03:54 PM

----------

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jan 5 2008, 04:07 PM

ასევე :

შეამოწმეთ მასონტა სიმბოლოები, ცერემონიები, ორდენის სამოსელი, ყველაფერი ებრაეულია:



1) Hiram, რომლის სიკვდილი სამართლიანია.
2) სოლომონი, რომლის ტაძარიც აგებული იქნება.

3)ბაბილონური ტყვეობა, რომლისგანაც უნდა მოხდეს გათავისუფლება.

4)დამოკიდებულება აბრაამთან, ჯუდითსა და ესთერთან.

5) სილოასა და იუდას წყაროები.

6) იეჰოვა, ებრაულად ღმერთის სახელი.

7) მოსეს ქრონოლოგიის მსგავსი ქრონოლოგია.

8) Zorobabel, ებრაელი მტავარი, ბაბილონნის ტყვეობიდან დაბრუნებისას.

9)მაღალი რანგის ტიტულები : აღმოსავლეთის რაინდი, იერუსალემის პრინცი და ა.შ.

10) აკიმისა და ბოაზის ბოძები,რომელიც ლოჟების შესასვლელებშია განთავსებული, არის ისრაელის და იუდას საპატივცემულოდ, როგორც ორი სახელმწიფოს გაერთიანება. ვინც ამ საზოგადოებაში შEაბიჯებს, ვერაფერს გაიგონებს სხვას, თუ არა ადამიანებზე და მოვლენებზე,რაც ებრაელებს უკავშირდება.

პ.ს. ახლა ვთხოვე ერთ ნაცნობს, რომელსაც ნაშრომები აქვს ამ თემაზე , ჰაიდელბერგის უნი-დან და იმან მომცა მცირე ინფორმაცია, რომელიც ვთარგმნე და შEცდომებისთვის ბოდიში.დანარჩენებს კიდევ ისევ ებრაული წყაროებიდან გამომიგზავნის დროთა განმავლობაში.

აი,ჩემი ორიგინალი, გერმანულად, ინგლისურად თუ გინდა მაგ მითითებულ ჟურნალს უნდა მიაკითხო:
Der Rabbiner Dr. Isaak Wise erklärte in der Zeitschrift "Israelite of America" vom 3. August 1866: "Die Freimaurerei ist eine jüdische Institution. Jüdisch sind ihre Geschichte, ihre Grade, ihre Haltung und ihre Aussagen von Anfang bis Ende."



ძერჟინსკი პოლონელი ებრაელი იყო და არც არასოდეს ყოფილა ეს ფაქტი დამალული.

აკრეფის დროს შEცდომას კიდევ გამოკიდება რა უნდა, თორემ მაგდენი მესმის ტერმინოლოგიაში, და არც არასოდეს გამიმაზავს biggrin.gif

ისედაც რა აზრი აქვს ვისი შEქმნილია ქურდული სამყარო, მასეთი უცხოური სიტყვები ხშირია რუსებში, რა შნიაგა რუსული სიტყვაა? ებრაულია ეგეც და უაზრობას, უმნიშვნელოს, ან სულაც ყველაფერს ნიშნავს.

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jan 5 2008, 04:23 PM

ზოგიც სხვამ დაწეროს, ჩემი დეკლარაციები ამოიწურა დღეს smile.gif 6 საათი მაქვს დრო და მერე ოპიატ ზა სპინოი ავტომატ და დასვენება მირჩევნია იმ სამყაროში ქექვას, რაც არაფრის მომტანია smile.gif დროებით აბა ყველას :bye: თუ მშვიდობა იქნა დილას გამოვჩნდები და წავიკითხავ სიახლეებს კვლევის სფეროში .

პოსტის ავტორი: Lenus თარიღი: Jan 5 2008, 04:25 PM

----------

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Jan 5 2008, 06:06 PM

იცით რა მაინტერესებს , აქვს მნიშვნელობა სადაური წარმოშობა აქვს მასონებს? მაფია სიცილიური წარმოშობის არის, მაგრამ ეს ხელს არ უშლის , რომ ქართველებს, რუსებს, იაპონელებს და სხვებს ჰქონდეთ მაფია. ანუ კამათის არსი ვერ გავიგე..

პოსტის ავტორი: Lenus თარიღი: Jan 5 2008, 07:08 PM

----------

პოსტის ავტორი: მართა თარიღი: Jan 6 2008, 02:16 AM

Lenus

ციტატა
კამათის არსი შემდეგია: ყველა საიდუმულო ორგანზაცია და სადაზვერვო ორგანიზაცია ებრალების მიერ იმართებაო.

პირადად მე არ ვთვლი მასე....ბევრ საიდუმლო ორგანიზაციას ლობირებს,სხვა ერის წარმომადგენლები...
მე პირადად ძალიან დაინტერესებული ვარ ასეთი ინფორმაციებით რაღაც მისტიკაცაა,საინტერესოც,საჭირ
ოც, მიმზიდველიც,ჰოდა მეც ვეცნობი რა ამ სახის სიახლეებს....ეს ფობიაა? დავამატებ არ მეშინია ბატონო არც მასონების და არც კაბალისტ-სექტანტების biggrin.gif tongue.gif biggrin.gif ვინაიდან ნამდვილად არ ვიქნები მათვის საინტერესო,ჰოდა რა მინდა ვთქვა ფობიაა ეს ჩემი ინტერესი? გამაგებიეეეეეეეეეთ biggrin.gif tongue.gif biggrin.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Jan 6 2008, 10:14 AM

ჩემი პოსტი წავშალე, ადრესატი წაიკითხავდა უკვე და იმედია გაიგებდა ის ჩემსას და მე მისსას. ამიტომ არარ ჩავთვალე მიზანშEწონილად ამ პოსტის დატოვება.

პოსტის ავტორი: იოანა თარიღი: Jan 24 2008, 11:50 PM

სატანისტებთან საკმაოდ აქტიური ურთიერთობის შემდეგ, სრულიად შემთხვევით წავიკითხე წიგნი "სიონის ბრძენკაცთან ოქმები".
ის ზოგადი ფსიქოლოგიური განწყობა და მიდგომა საკითხების მიმართ, რომელიც წიგნშია გადმოცემული, იმდენად აქვთ გათავისებული და რეალობაში გადმოტანილი სატანისტებს, რომ პირველი რაც წიგნის წაკითხვის შემდეგ აზრად მომივიდა იყო: ეს ყველაფერი ხომ ვნახე რეალურად...

თუმცა თვით განამრტება წიგნისა, რომელიც ბოლოში ახლავს, იმდენად მიუღებელი აღმოჩნდა, რომ ბოლომდე არც ჩამიკითხავს.

წიგნის წინასიტყვაობაში წერია, რომ იგი მოპარულია ვიღაც ქალის მიერ.
ვარაუდის დონეზე მინდა გამოვთქვა ჩემი მოსაზრება, რომ თვით სატანისტები შეუწყობდნენ ხელს ამ წიგნის დღის შუქზე გამოტანას...



პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 25 2008, 03:40 AM

ციტატა
წიგნის წინასიტყვაობაში წერია, რომ იგი მოპარულია ვიღაც ქალის მიერ.
ვარაუდის დონეზე მინდა გამოვთქვა ჩემი მოსაზრება, რომ თვით სატანისტები შეუწყობდნენ ხელს ამ წიგნის დღის შუქზე გამოტანას...



ეგ წიგნი არის მხატვრული და არარეალური, უკვე იქნა გარჩეული ეგ წიგნი და მაგის ისტორია...ნუ გავმეორდებით...

პოსტის ავტორი: იოანა თარიღი: Jan 25 2008, 06:54 PM

ციტატა(KAIROS @ Jan 25 2008, 01:40 AM) *

ეგ წიგნი არის მხატვრული და არარეალური, უკვე იქნა გარჩეული ეგ წიგნი და მაგის ისტორია...ნუ გავმეორდებით...


მე პირველად დავწერე ამ თემაში ჩენი აზრი, არ განვმეორებულვარ smile.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 26 2008, 12:55 AM

ციტატა
თემაში ჩენი აზრი, არ განვმეორებულვარ smile.gif

მესმის იოანა, მე არ მითქვამს, რომ ამ თემაში ვმეორდებითმეთქი,არამედ იმ წიგნზე დავწერე,რომელიც იქნა გარჩეული,და რომელიც არის ცრუდოკუმენტური,კონსერვატულ, ანტისემიტური სულით დაწერი მხატვრული ნაწარმოები... მეტი არაფერი smile.gif

პოსტის ავტორი: იოანა თარიღი: Jan 26 2008, 01:02 AM

ციტატა(KAIROS @ Jan 25 2008, 11:55 PM) *

მესმის იოანა, მე არ მითქვამს, რომ ამ თემაში ვმეორდებითმეთქი,არამედ იმ წიგნზე დავწერე,რომელიც იქნა გარჩეული,და რომელიც არის ცრუდოკუმენტური,კონსერვატულ, ანტისემიტური სულით დაწერი მხატვრული ნაწარმოები... მეტი არაფერი smile.gif


ვიცი შენი პოზიცი, ამ პოზიციის გამომხატველი ძველი პოსტებიც წაკითხული მქონდა, მაგრამ დავრჩი ჩემს აზრზე და დავაფიქსირე smile.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 26 2008, 01:06 AM

ციტატა
ვიცი შენი პოზიცი

კაი ახლა იოანა, რა შუაშია ჩემი პოზიცია?
ეგ ფაქტია, კარგი ახლა ფაქტებსაც უარყოფ,რადგან კანუდოსელმა მოიყვანა? იქნებ გაქვს რაიმე კონტარგუმენტი?ვგონებ არქივში უნდა იყოს ის თემა... არ შეიძლება ასე ფაქტების უარყოფა იოანა...

პოსტის ავტორი: Lenus თარიღი: Jan 26 2008, 08:40 AM

----------

პოსტის ავტორი: იოანა თარიღი: Jan 26 2008, 01:36 PM

ციტატა(KAIROS @ Jan 26 2008, 12:06 AM) *

კაი ახლა იოანა, რა შუაშია ჩემი პოზიცია?
ეგ ფაქტია, კარგი ახლა ფაქტებსაც უარყოფ,რადგან კანუდოსელმა მოიყვანა? იქნებ გაქვს რაიმე კონტარგუმენტი?ვგონებ არქივში უნდა იყოს ის თემა... არ შეიძლება ასე ფაქტების უარყოფა იოანა...


მე მახსოვს დრო, როდესაც სატანისტები მაგ წიგნის ენით მელაპარაკებოდნენ, ამდენად ფაქტებს, რომელიც მინახავს არ უარყვოფ smile.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 26 2008, 07:03 PM

ციტატა
კაიროს, რატომ მხატვრული?

იმიტომ, რომ არანაირი ოქმები არ ყოფილა ჩემო ლენუს და თუ გნებავს განვიხილოთ, რაც შეეხება ეკლესიაში რომ იყიდება და ანგელოზები ახატია, ამაზე გაიხსნა კიდეც "ყვითელი პრესა" თემა smile.gif
მომყავს ნაწყვეტი ( მადლობა კანუდოსელს )

ციტატა

საერთოდ ეს რუსული ანტისემიტიზმი საქართველოში რატომ შემოვიდა - ეს ყველაზე აუხსნელი პრობლემაა ჩემთვის...ხო, სხვათა შორის, ე.წ. სიონის ბრძენკაცთა ოქნები რუსეთში 1927 წელს (პირველად) იცით ვინ დაბეჭდა? არც მეტი არც ნაკლები, კიშინიოვის პოგრომის ორგანიზატორმა სახელმწიფო დუმის მემარჯვენეების ლიდერმა და პეტერბურგის გაზეთ "ზნამიას" რედაქტორ-გამომცემელმა "პავლე კრუშევანმა".

თუ მისი გზა მოგწონთ, ამიერიდან თქვენი დანახვისას მისი სახელით დაგლოცავთ ხოლმე - სირცხვილია, რომ ბავშვების მკვლელის აზრებს (ებრაელთა იმ დარბევაში-პოგრომში ბევრი ბავშვი ამოწყვიტეს) იზიარებთ მართლმადიდებელი კაცი.

ახლა რაც შეეხება თავად მაგ დოკუმენტს და მის აუთენტურობას. ეგ ისევეა სიონის ბრძენკაცთა ოქმები, როგორც მე - ამერიკის პრეზიდენტი.

ეგ დოკუმენტი არის გამეორება და პლაგიატი 1865 წელს პარიზელი ადვოკატის მორის ჟოლის მიერ ბრუსელში გამოცემული წიგნისა: "ჯოჯოხეთში მაკიაველისა და მონტესკიეს დიალოგი, ანუ მაკიაველის პოლიტიკა XIX საუკუნეში"

ვინაიდან არ მოიპოვება ამ ნაწარმოების ქართული ინტერნეტ ვერსია, რუსულ პარალელებს მოგახსენებთ, ანუ პარალელებს ოქმებსა და ამ წიგნს შორის:

ჟოლის წიგნი:
"У человечества злой инстинкт сильнее, чем добрый. Человек более тяготеет ко злу, чем к добру. Страх и сила более имеют над ним власть, чем разум. Каждый человек стремится к господству; любой стал бы угнетателем, имей он такую возможность. Все или почти все готовы пожертвовать правами других ради собственных интересов"

ახლა შევადაროთ თქვენს მიერ ზემოთ მოყვანილი ტექსტიდან შესაბამისი რუსული ანალოგი:
"Надо заметить, что люди с дурными инстинктами многочисленнее добрых, поэтому лучшие результаты в управлении ими достигаются насилием и трашением, а не академическими рассуждениями. Каждый человек стремится к власти, каждому хотелось бы сделаться диктатором, если бы только он мог, но при этом редкий не был бы готов жертвовать благами всех ради достижения благ своих".
----------------------------------
ჟოლის წიგნი:
"Что удерживает этих хищных животных, которых называют людьми, от нападения друг на друга? Жестокая, ничем не сдерживаемая сила на низших тупенях общественного развития, затем Закон, который есть та же сила, регулируемая формами. Вы ознакомились со всеми историческими источниками: всегда сила предшествовала праву. Политическая свобода - всего лишь отвлеченная идея"
ოქმები:
"Что сдерживало хищных животных, которых зовут людьми? Что ими руководило до сего времени? В начале общественного строя они подчинились грубой и слепой силе, потом - закону, который есть та же сила, только замаскированная. Вывожу заключение, что по закону естества право - в силе. Политическая свобода
есть идея, а не факт"
-----------------------------------
ჟოლის წიგნი:
"Вам следует знать, что журналистика - разновидность франкмасонства; лица, для которых она источник существования, связаны друг с другом узами профессиональной осторожности. Как древние прорицатели, они не разглашают секретов своих оракулов"
ოქმები:
"Уже и ныне в формах хотя бы французской журналистики существует масонская солидарность в пароле (пароли наряду с другими секретными атрибутами служили взаимному узнаванию масонов. - Б. П.): все органы печати связаны между собой профессиональной тайной; подобно древним авгурам, ни один член ее не выдаст тайны своих сведений, если не постановлено их оповестить"
------------------------------------

ახლა დავანებოთ თავი პლაგიატს და გადავიდეთ ამ ოქმის მოპოვების ისტორიაზე:
სტანდარტული ვერსიით, ეს მოიპოვა ერთერთმა ქალბატონმა რომელიღაც გავლენიანი მასონისგან, და ვითომ ეს დოკუმენტი იმ ქალმა მოიპარა საფრანგეთში გამართული საიდუმლო შეხვედრისას. მაგრამ მოგვიანებით, ნილუსი წერდა სულ სხვას: "ჩემმა მეგობარმა ეს დოკუმენტები აღმოაჩინა სიონის შტაბის სეიფშიო" - მოკლედ რამდენად დაეჯერება ადამიანს, რომელიც ცვლის ჩვენებას, მე არ ვიცი, არაფერი რომ არ ვთქვათ მორის ჟოლის წიგნის კალკაზე.

http://church.ge/index.php?showtopic=3267&st=40



იოანა, მესმის რომ სადღაც რაღაც თანხვდება, მაგრამ ეს წიგნის ნატყუარობას ვერ გაამართლებს...

პოსტის ავტორი: Lenus თარიღი: Jan 26 2008, 07:38 PM

----------

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: Jan 26 2008, 09:52 PM

ციტატა
ფსევდო ოქმები, მაგრამ ოქმები! და

კი მაგრამ რომ არ ყოფილა არანაირი ოქმი? ხომ გვაჩვენა ამ კაცმა, რომ ეს არის ჟოლის წიგნის პლაგიატი, ხოლო ჟოლის წიგნი თავისთავადაა მხატვრული ნაწარმოები, აბა ახლა იმას ხომ არ დავიჯერებთ, რომ ბ.ნო ჟოლი
ციტატა
ჯოჯოხეთში მაკიაველისა და მონტესკიეს დიალოგს
ესწრებოდა საბეჭდი მანქანით biggrin.gif

პოსტის ავტორი: Lenus თარიღი: Jan 26 2008, 10:06 PM

----------

პოსტის ავტორი: rcmena თარიღი: Jan 30 2008, 05:39 AM

გტხოვტ დამეხმარეტ, ცემი კმარი აპირებს მასონობას და მე როგორ მოვიკცე, ეკლესია როგორ უკურებს ამ კოველივეს და იტვლება ტუ არა ცოდვად ასეტი კმრის გვერდიტ დარცჰენა,,,,,,

პოსტის ავტორი: დათიკო თარიღი: Jan 30 2008, 04:25 PM

rcmena

ციტატა
ცემი კმარი აპირებს მასონობას

მე რამდენადაც ვიცი მასონად გახდომა იოლი საქმე არ უნდა იყოს. მასონად ირჩევენ და არა თავად ხდებიან...

პოსტის ავტორი: rcmena თარიღი: Jan 31 2008, 12:14 AM

მეც მაგისი იმედი მკონდა რომ მაგრე ადვილი არ იკო და არ ვდარდობდი, მაგრამ ეხლა როგესაც უამრავი ცერილები მიიგო და სარებიტაც აცუხებენ ბვხვდები რომ მარტლა გახდება და სჰისჰი მიტანს, არ ვიცი რა ვკნა. ტერიტორიული დაბრკოლების გამო მოცგვარს ვერ ველაპარაკები და ტელეპონსე არც მინდა მაგისი ხსენება, და ტანაც უნდა ავგნისჰნო რომ სჰემი მეუგლე უკვე 2 ცელია ისეტ რაგაცეებს ლაპარაკობს რომ გაოგნდება ადამიანი. სრულიად სჰეიცვალა, აგარ ვიცი როგორ მოვიკცე, მარტო ინტერნეტი მაკავსჰირებს საქარტველოსა და მარტმადიდებლობასტან (სამცუხაროდ) ცჰემს ნაცერსაც ასცრე

პოსტის ავტორი: დათიკო თარიღი: Jan 31 2008, 12:37 AM

Lenus

ციტატა
პირადი გადაწყვეტილებაც ხომ უნდა...

კი, ცხადია უნდა smile.gif

rcmena
ციტატა
ისეტ რაგაცეებს ლაპარაკობს

რეებს ლაპარაკობს?

პოსტის ავტორი: m16 თარიღი: Jan 31 2008, 12:50 AM

რატომღაც ხალხს მასონები არ ეჭაშნიკებათ,რატომ?

პოსტის ავტორი: rcmena თარიღი: Jan 31 2008, 01:28 AM

საკმაოდ რეალურ თემებს იხილავს, მაგრამ ისეთ შიშს მგვრის ეს ყველაფერი რომ ძალიან დავიბენი.......

mellow.gif რათქმაუნდა არ ეჭაშნიკებათ ჩემი გამოცდილებიდან ვამბობ შეგაშინებენ ისეთ თემებს ეხებიან.......

პოსტის ავტორი: დათიკო თარიღი: Jan 31 2008, 01:47 AM

rcmena

ციტატა
საკმაოდ რეალურ თემებს იხილავს

რა თემებს?

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 11 2008, 08:11 AM

ციტატა(rcmena @ Jan 30 2008, 10:28 PM) *

საკმაოდ რეალურ თემებს იხილავს, მაგრამ ისეთ შიშს მგვრის ეს ყველაფერი რომ ძალიან დავიბენი.......

mellow.gif რათქმაუნდა არ ეჭაშნიკებათ ჩემი გამოცდილებიდან ვამბობ შეგაშინებენ ისეთ თემებს ეხებიან.......


sad.gif ღმერთმა დაგეხმაროს.


ზოგი კი ამტკიცებს, რომ მხოლოდ ერთმანეთისთვის სამუშაოს "შოვნით" არიან დაკავებულნი მასონთა "ბრატვები"!


პოსტის ავტორი: rcmena თარიღი: Feb 23 2008, 04:19 AM

მადლობა უფალს მიხვდა ვინებიც იყვნენ და შეეშვა. hehe.gif მთავარი ისაა ისენი თუ შეეშვებიან ეგრე ადვილად... unsure.gif sad.gif
მაგრამ მე მაინც მიხარია რომ სწორი გზა აირჩია a025.gif wub.gif preveds.gif

უფფფ ამოვისუნთქე dans2.gif



staywhite


მადლობა, ნამდვილად უპლის დახმარება იყო, ტორემ არ ვიცოდი რა მექნა.
მადლობ რომ გულთან მიიტანე ჩემი ამბავი yvavilebi.gif mpua.gif madlioba.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: Feb 23 2008, 04:22 AM

ციტატა(rcmena @ Feb 23 2008, 01:19 AM) *

მადლობა უფალს მიხვდა ვინებიც იყვნენ და შეეშვა. hehe.gif მთავარი ისაა ისენი თუ შეეშვებიან ეგრე ადვილად... unsure.gif sad.gif
მაგრამ მე მაინც მიხარია რომ სწორი გზა აირჩია a025.gif wub.gif preveds.gif

უფფფ ამოვისუნთქე dans2.gif



ღმერთი გაგახარებს ამ პოსტისთვის, ანა (თუ არ ვცდები) smile.gif 2kiss.gif

პოსტის ავტორი: rcmena თარიღი: Feb 23 2008, 04:36 AM

staywhite


biggrin.gif მადლობ ნანა (თუ არ ვცდები) laugh.gif


a025.gif girl_angel.gif

პოსტის ავტორი: geoatak თარიღი: Apr 13 2008, 08:42 PM

http://www.bbc.co.uk/heritage/in_depth/pressure/zircon.shtml

Zircon Affair 1986-7

An investigative programme into a ‘state secret' about the funding of a spy satellite proved too hot for the BBC to handle. The Government, the security services and the BBC's Governors were jittery about the Secret Society series, and particularly the Zircon satellite exposé that controversial freelance reporter Duncan Campbell was working on with BBC Scotland.
The thrust of the documentary was that the £500million cost of the satellite had been wrongly concealed from the Public Accounts Committee.
After much discussion, Director-General Alasdair Milne decided that the programme should not be broadcast. Campbell was, unsurprisingly, unhappy about the decision, and word spread. "BBC gag on £500m Defence secret" was the Observer's headline.
But, separately, Special Branch was concerned about security breaches over the Zircon project, and they mounted a weekend raid on the BBC's premises in Glasgow. The National Controller for Scotland, Pat Chalmers, was questioned for several hours, and papers and footage were impounded. Campbell's home was also searched, as were the offices of the New Statesman, for which he was a contributor.
The Zircon programme was shown two years later, but another in the series, about secret Cabinet committees, has never been shown.



პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 13 2008, 12:15 AM

მგონი მასონები ზგაპარი არ არის რა ბევრი რამე მაგატზე დაცერილი და გამოკვლეული აი მაგატი გამოგონებული მიკროჩიპი რომელშიც პირადი საინდეტიფიკაციო ნომერი იქნება ჩაწერილი იმ ადამიანისა ვისაც სჰეუყვანენ კან ქვეშ და რომელიც შეიცავს შტრიხ კოდს 666-ით ეგ საცაცილო არ არის ბიბლიაშიც ცერია და ბევრი ეკლესიური პირი იზახდა ამაზე გმერტმა გვაშოროს ამ ცყეული ცჰიპისგან ამინ unsure.gif


მიმაგრებული სურათ(ებ)ის ესკიზ(ებ)ი
მიმაგრებული სურათი

პოსტის ავტორი: nana_007 თარიღი: May 13 2008, 12:17 AM

დათიკო,

მაპატიე ,მაგრამ როცა ოპონენტი 6 თვის მერე პოსტებს შლის, მასზე პასუხგასაცემი ჩემი პოსტები რაღა საჭიროა თემაში? იქნება ორივესი წაშალო, მე მაინც ყველა მაქვს დაკოპირებული და არც დიდი სურვილი მაქვს გავიხსენო.

მოკლედ, გადაწყვიტე შენ თვითონ რას იზამ, მიაშალე ჩემებიც, რამეთუ წერტილების დატოვება ძალიან სასაცილოდ მიმაჩნია და სრულიად კი მე ვერ გავაქრობ იცი შენ ეს smile.gif

მადლობა და ბოდიში რომ ოფით შემოვიჭერი.

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 13 2008, 12:23 AM

აი მასონების სიმბოლოები ნახეტ 1 დოლარიანის პირამიდაზე რა იკიტხება ანუ რა აქვტ დაშიფრული
(და სასაცილო ის არის რომ ხალხს ამის არ ჯერა ესეტი ადამიანები არიან ზუსატდაც ზომბირებული )
ცოტა გავერკვევი ამ ფორუმის ოფციებსჰი და ბევრ საინტერესო რამეს დავდებ სურატებზე მეუბნება კბ არ გყოფნისო blink.gif


მიმაგრებული სურათ(ებ)ის ესკიზ(ებ)ი
მიმაგრებული სურათი

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 13 2008, 04:32 PM

აი მასონური იერარქია როგორ არიან განაცილებული და ერთმანეტზე დამოკიდებული
(ბოდიშიტ დიდი ზომის სურატი რომ ცჰავსვი მაგრამ პატარა ზომაზე ცარცერები არ იკიტხებოდა unsure.gif )

http://imageshack.us

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 21 2008, 01:54 PM

კანუდოსელი

ციტატა
სხვათა შორის, ე.წ. სიონის ბრძენკაცთა ოქნები რუსეთში 1927 წელს (პირველად) იცით ვინ დაბეჭდა? არც მეტი არც ნაკლები, კიშინიოვის პოგრომის ორგანიზატორმა სახელმწიფო დუმის მემარჯვენეების ლიდერმა და პეტერბურგის გაზეთ "ზნამიას" რედაქტორ-გამომცემელმა "პავლე კრუშევანმა".

1773 წელს მაიერ ამშელ ბაუერმა(როტშილდი)ფრანკპურტში
თავის სახლში მოაწყო შეხვედრა სადაც მონაწილეობას იღEბდა 12 გავლენიანი ბანკირ - მილიარდელი ისინი შეიკრიბნენ რათა შეემუშავებიათ გეგმა თუ როგორ და რა გზით გაეწიათ კონტროლი მსოფლიო ქონებისათვის, სწორედ აქ ჩაეყარა საფუძველი ამ ოქმების შექმნას, რომელიც 1901 წლამდე საიდუმლოდ ინახებოდა და 1901 ითარგმნა ებრაულიდა პრ. ს ნილუსის მიერ ხოლო 1921 წელს ვიქტორ მაროდენის მიერ სხვადასხვა ენებზე.
ნახე რომ თურმე სულ არ ყოფილა ისე როგორც შენ ამბობ?



ციტატა
ახლა რაც შეეხება თავად მაგ დოკუმენტს და მის აუთენტურობას. ეგ ისევეა სიონის ბრძენკაცთა ოქმები, როგორც მე - ამერიკის პრეზიდენტი.

ხოდა ეს ასეა და შენი ამერიკის პრეზიდენტობა კი მოსალოდნელია თუ ასე გააგრძელე.

ციტატა
ეგ დოკუმენტი არის გამეორება და პლაგიატი 1865 წელს პარიზელი ადვოკატის მორის ჟოლის მიერ ბრუსელში გამოცემული წიგნისა: "ჯოჯოხეთში მაკიაველისა და მონტესკიეს დიალოგი, ანუ მაკიაველის პოლიტიკა XIX საუკუნეში"

როტშილდების პლაგიატორობა მე არ მსმენია, მაგრამ ავანტურისტ მაკიაველის კაცთმოძულე პოსტულატა : მიზანი ამართლებს საშუალებას წამყვან ადგილს იკავებს სიონელ ოქმებში, რომელიც დღესაც კარგად გამოიყენება პოლიტიკურ ელიტაში რატომ? იმიტომ რომ პოლიტიკას მასონები დაეპატრონა... ამის მაგალითი დღევანდელი ინფორმაციითაც დასტურდება წალენჯიხის მაჟორიტარი ოპოზიციონერის მკვლელობა. აი ვინაა ეს ხალხი და არ ვამხილოთ?
ციტატა
ახლა დავანებოთ თავი პლაგიატს და გადავიდეთ ამ ოქმის მოპოვების ისტორიაზე:
სტანდარტული ვერსიით, ეს მოიპოვა ერთერთმა ქალბატონმა რომელიღაც გავლენიანი მასონისგან, და ვითომ ეს დოკუმენტი იმ ქალმა მოიპარა საფრანგეთში გამართული საიდუმლო შეხვედრისას. მაგრამ მოგვიანებით, ნილუსი წერდა სულ სხვას: "ჩემმა მეგობარმა ეს დოკუმენტები აღმოაჩინა სიონის შტაბის სეიფშიო" - მოკლედ რამდენად დაეჯერება ადამიანს, რომელიც ცვლის ჩვენებას, მე არ ვიცი, არაფერი რომ არ ვთქვათ მორის ჟოლის წიგნის კალკაზე

როგორც მე ვიცი (არ შემიძლია დავამტკიცო) შიკრიკს რომელსაც ეს დოკუმენტი გადაქონდა , მეხი დაეცა და სადღაც ხევში გარდაიცვალა. რომელიც შემდეგ ვიღაც ქალმა იპოვა სადაც მისთვის გაუგებარი, მაგრამ დამაეჭვებელი ტექსტი ეწერა სავარაუდოდ აქედან უნდა იყოს სნობილი ეს დოკუმენტი.
ციტატა
მოკლედ ან დაუჯერეთ საღ აზრს - აგერ პლაგიატის მაგალითი ზემოთაა, ან ამ სისულელეების დადებას მოეშვით ბატონო აბო

და დარწმუნებული ხარ რომ შენი აზრია საღი და მე სისულელეებს ვავრცელებ? ბატონი აბო არ გინდა აქ ჩვეულებრივი უზერი ვარ. ბატონოთი ღმერთმა გაშოროს და ჩემთან სამსახურში მომმართე .

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 21 2008, 02:07 PM

ციტატა(abo @ May 21 2008, 01:54 PM) *

ნახე რომ თურმე სულ არ ყოფილა ისე როგორც შენ ამბობ?

რა არ ყოფილა? რომ პირველად დაიბეჭდა 1927 წელს იმ გამოცემაში? ეს ფაქტია და ახლა თუ თარგმანი უფრო ადრე გაკეთდა,მე ამაზე არც ვწერდი არაფერს...

ციტატა(abo @ May 21 2008, 01:54 PM) *

ხოდა ეს ასეა და შენი ამერიკის პრეზიდენტობა კი მოსალოდნელია თუ ასე გააგრძელე.

ვენდოთ თქვენს სიტყვას, თუ ფაქტებს?

ციტატა(abo @ May 21 2008, 01:54 PM) *

როტშილდების პლაგიატორობა მე არ მსმენია

მაგ დოკუმენტის პლაგიატობა თუ არ გსმენიათ აგერ დავდებ კიდევ ერთხელ და დამიმტკიცეთ, რომ იქ პლაგიატი არაა:


ჟოლის წიგნი:
"У человечества злой инстинкт сильнее, чем добрый. Человек более тяготеет ко злу, чем к добру. Страх и сила более имеют над ним власть, чем разум. Каждый человек стремится к господству; любой стал бы угнетателем, имей он такую возможность. Все или почти все готовы пожертвовать правами других ради собственных интересов"

ოქმები:
"Надо заметить, что люди с дурными инстинктами многочисленнее добрых, поэтому лучшие результаты в управлении ими достигаются насилием и трашением, а не академическими рассуждениями. Каждый человек стремится к власти, каждому хотелось бы сделаться диктатором, если бы только он мог, но при этом редкий не был бы готов жертвовать благами всех ради достижения благ своих".
----------------------------------
ჟოლის წიგნი:
"Что удерживает этих хищных животных, которых называют людьми, от нападения друг на друга? Жестокая, ничем не сдерживаемая сила на низших тупенях общественного развития, затем Закон, который есть та же сила, регулируемая формами. Вы ознакомились со всеми историческими источниками: всегда сила предшествовала праву. Политическая свобода - всего лишь отвлеченная идея"
ოქმები:
"Что сдерживало хищных животных, которых зовут людьми? Что ими руководило до сего времени? В начале общественного строя они подчинились грубой и слепой силе, потом - закону, который есть та же сила, только замаскированная. Вывожу заключение, что по закону естества право - в силе. Политическая свобода
есть идея, а не факт"

-----------------------------------
ჟოლის წიგნი:
"Вам следует знать, что журналистика - разновидность франкмасонства; лица, для которых она источник существования, связаны друг с другом узами профессиональной осторожности. Как древние прорицатели, они не разглашают секретов своих оракулов"
ოქმები:
"Уже и ныне в формах хотя бы французской журналистики существует масонская солидарность в пароле (пароли наряду с другими секретными атрибутами служили взаимному узнаванию масонов. - Б. П.): все органы печати связаны между собой профессиональной тайной; подобно древним авгурам, ни один член ее не выдаст тайны своих сведений, если не постановлено их оповестить"
ველი დასაბუთებას, რომ ზემოთ მოცემულ დოკუმენტებს შორის არ არის თითქმის პირდაპირი მსგავსება

ციტატა(abo @ May 21 2008, 01:54 PM) *

იმიტომ რომ პოლიტიკას მასონები დაეპატრონა...

ველი დასაბუთებას


ციტატა(abo @ May 21 2008, 01:54 PM) *

ამის მაგალითი დღევანდელი ინფორმაციითაც დასტურდება წალენჯიხის მაჟორიტარი ოპოზიციონერის მკვლელობა.

ამის დასაბუთებასაც


ციტატა(abo @ May 21 2008, 01:54 PM) *

როგორც მე ვიცი (არ შემიძლია დავამტკიცო) შიკრიკს რომელსაც ეს დოკუმენტი გადაქონდა , მეხი დაეცა და სადღაც ხევში გარდაიცვალა.

ეს კიდევ ერთი ვერსიაა..., ნუ ვერსიები იმდენია, რამდენიც ამ ვერსიის გადამწერი



ციტატა(abo @ May 21 2008, 01:54 PM) *

და დარწმუნებული ხარ რომ შენი აზრია საღი და მე სისულელეებს ვავრცელებ?

თუ დამისაბუთებთ რომ ასე არაა, შესაძებელია გადავიფიქრო კიდეც


ციტატა(abo @ May 21 2008, 01:54 PM) *

ბატონოთი ღმერთმა გაშოროს და ჩემთან სამსახურში მომმართე .

ეს ნამდვილად ვერ გავიგე....ჩემზე უფროსი ადამიანი ხართ და წესად მაქვს ასეთი მიმართვა...თუ რამე სხვას ფიქრობთ, პირდაპირ მითხარით და არა შემოვლით

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 21 2008, 02:39 PM

ისევ დაიჩემა არგუმენტები არგუმენტს მოუტან და ეს არგუმენტი არ არისო.
კანუდოსელი მასონი ხომარახარ ასე ტავდადაებით რომ იცავ მასონობას ა smile.gif

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 21 2008, 02:40 PM

ციტატა(cxz @ May 21 2008, 02:39 PM) *

კანუდოსელი მასონი ხომარახარ ასე ტავდადაებით რომ იცავ მასონობას ა smile.gif

ამდენს ფიქრობდი? გეკითხა შეკაცო და გეტყოდი რომ კი biggrin.gif
მოგზავნილი ვარ სპეციალური მისიით, რომ დავანგრიო ქართული სულიერება და სათავეში ჩავუდგე ქართულ ეროვნულ მასონურ ლოჟას biggrin.gif

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 21 2008, 02:49 PM

კანუდოსელი შენ რაც გაქ ცარმოდგენა მასონებზე ეს შეთითხნილია, ჩორია არ დაიჯერო.
რომ ლაპარაკობ არგუმენტები მოიტანე და დაადასტურე შენი გამონათქვამები, ისე შენს ნაცერებს რომ ვკითხულობ მგონია პორდაპირ წიგნიდან იწერ. მართლა ამდენი ფიქრი შეგიზლია თუ ციგნებიდან აკოპირებ smile.gif

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 21 2008, 02:50 PM

ციტატა(cxz @ May 21 2008, 02:49 PM) *

კანუდოსელი შენ რაც გაქ ცარმოდგენა მასონებზე ეს შეთითხნილია,

მასონებზე სად დავწერე რამე? biggrin.gif

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 21 2008, 02:53 PM

რავი როცა მასონებზე ვლაპარაკობთ და ვცერთ შენ ეგრევე იცავ ეგ მონაჩორიაო რა მეშლება ? smile.gif

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 21 2008, 03:17 PM

კანუდოსელი


ციტატა
ეგ დოკუმენტი არის გამეორება და პლაგიატი 1865 წელს პარიზელი ადვოკატის მორის ჟოლის მიერ ბრუსელში გამოცემული წიგნისა: "ჯოჯოხეთში მაკიაველისა და მონტესკიეს დიალოგი, ანუ მაკიაველის პოლიტიკა XIX საუკუნეში"

მე ნათლად აგიხსენი
რომ ამ ოქმებს საფუძველი ჩაეყარა1773 წელს როტშილდების ბინაში(ვინ იყო როტშილდი მაგაზე შემდეგ ვისაუბროთ)ამიტომ 1865 წელს ჟოლის დაწერილი წიგნი დროის ფაქტორის გამო მაინც ვერ იქნებოდა პლაგიატორული. ამიტომ ამ დოკუმენტს გამართლება არა აქვს. რაც შეეხება ჟოლის წიგნს, პირიქით შეიძლება იყოს გაფერმკრთალება სწორედ ამ ავადსახსენებელი ოქმებიარომელიც 100 წლის დაწერილი იყო უკვე., მაგრამ სათაურს თუ დავაკვირდებით, ნათლად მივხვდებით ამ პოლიტიკის გავლენას არა მარტო მე-19 საუკუნეში არამედ დღევანდელ პოლიტიკაში. ასე რომ კანუდოს არ არის შენი არგუმენტები საღი და ვერაფრით ვერ მივიღებ. ეცადე თავს ნუ მომახვევ.


პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 21 2008, 03:29 PM

თუნდაც გვიან მაგრამ პასუხს ველოდები.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 21 2008, 03:39 PM

აი პასუხი ესაა, თავად დაწერეთ

ციტატა(abo @ May 21 2008, 03:29 PM) *

თუნდაც გვიან მაგრამ პასუხს ველოდები.


ისტორიულად არ არსებობს დამადასტურებელი საბუთები, რომ ეს ოქმები, (რომლებიც სხვათა შორის როტშილდს კი არ ეკუთვნის იმ პუბლიკაციების თანახმად, არამეტ ის გაცილებით წლოვანია, როტშილდმა ვითომ მათი რევიზია მოახდინა მხოლოდ) მაშინ უკვე არსებობდა...

ფაქტი კი ისაა, რომ როდესაც ეს ოქმები პირველად ხილული გახდა საზოგადოებისთვის, მაშინ უკვე კარგა ხნის დაბეჭდილი იყო ჟოლის ის ცნობილი "დიალოგი". და ამ დროს რომელი რომლის კალკაა მგონი ცხადია

ასეთ დროს დიდი არეალი აქვს მითს, ის რაც არ მტკიცდება, იტყვი, რომ იქამდე იყო საიდუმლო და მიდი და ამტკიცე biggrin.gif

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: May 21 2008, 03:43 PM

cxz
ჩემო კარგო მიმართვები დაარეგულირე. ნუ გეგონება რომ ყველაზე განათლებული ხარ, ეს შეცდომა იქნება. არ გემუქრები მაგრამ თუკი მიმართვებს არ შეცვლი გაფრთხილებას მიიღებ.

პოსტის ავტორი: სარდიონ თარიღი: May 21 2008, 03:47 PM

Семейство Ротшильдов. Баварские Иллюминаты и Новый Завет Сатаны.

На 2001 год суммарное состояние семьи Ротшильдов оценивается более чем в 14 миллиардов долларов. Центром деловой активности остается банк “Натан Майер Ротшильд и сыновья” в Лондоне, которому более 190 лет. Английская ветвь династии владеет горнодобывающими монополиями в Южной Африке, компаниями нефтяной промышленности и цветной металлургии. Финансовое ядро французской ветви -- Банк "Ротшильд и К" и холдинговая компания «Сосьетэ дэнвестисман дю Нор». Традиционно женщины Ротштльдов не участвуют в Бизнесе, однако Дороти Ротшильд попала в Книгу рекордов Гиннесса, оставив самое большое наследство из когда-либо оставленных женщинами. После уплаты налогов оно оценивалось в 92 814 057 фунтов стерлингов.

როგორ იწყებოდა აქ წერია:

http://zexe.de/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=1296

Нам стоит внимательно присмотреться к встрече, произошедшей в 1773-м году в доме Майера Амшеля Ротшильда во Франкфурте и ,возможно, давшей начало современному экономическому устройству мира.

Тогда у Ротшильда собрались , помимо него, 12 богатых и влиятельных еврейских кредиторов (сионские мудрецы); они собрались ради выработки плана, каким образом смочь контролировать все достояние мира.

По сообщениям Дорси и Уильяма Гая Карра (Пешки в игре), таким образом возник тот план, который стал впоследствии известен как “Протоколы Сионских Мудрецов”. (Что впрочем ничем не доказано) Вплоть до 1901 года эти протоколы держались в тайне, до тех пор пока не попали в руки С. Нилуса, который их и опубликовал.

Сегодня большинство исследователей склоняются к тому, что “Протоколы Сионских Мудрецов” подделка но лучше прочтите об этом сами


პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 21 2008, 03:50 PM

ეს ოქმები დროდადრო იხვეცებოდა და მიიგო სრული სახე ამ ოქმებით მიდის მუშაობა მთავარი ეგაა

ციტატა(afxazi @ May 21 2008, 04:43 PM) *

cxz
ჩემო კარგო მიმართვები დაარეგულირე. ნუ გეგონება რომ ყველაზე განათლებული ხარ, ეს შეცდომა იქნება. არ გემუქრები მაგრამ თუკი მიმართვებს არ შეცვლი გაფრთხილებას მიიღებ.

და რომელი მიმართვები? და განათლებული ყველაზე განათლებულად ნაგდათ არ მგონია თავი შეურაცყოფის გარეშე და არა ერთხელ იყო ეს აქ!

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 21 2008, 03:51 PM

ციტატა(სარდიონ @ May 21 2008, 03:47 PM) *

Вплоть до 1901 года эти протоколы держались в тайне, до тех пор пока не попали в руки С. Нилуса, который их и опубликовал.

ამ დოკუმენტის თანახმად ამ დროს გამოვიდა მზის შუქზე ეს ოქმები და ჟოლის უკვე დაწერილი ჰქონდა თავისი დიალოგი....

ვიმეორებ, ასეთ დროს რა რომლის კალკაა მგონი ცხადია...

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: May 21 2008, 04:01 PM

cxz

ციტატა
და რომელი მიმართვები? და განათლებული ყველაზე განათლებულად ნაგდათ არ მგონია თავი შეურაცყოფის გარეშე და არა ერთხელ იყო ეს აქ!

ძალიან კარგი თუ არ გგონია. რომელი გამონათქვამებისგან შეიკავო თავი და აი ამისგან.

http://church.ge/index.php?s=&showtopic=3267&view=findpost&p=319235

http://church.ge/index.php?s=&showtopic=3267&view=findpost&p=319237

და ერთის კიდე ფსევდო მართლმადიდებლობის თემაში რომ წაგიშალე.

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 21 2008, 04:17 PM

კანუდოსელი

ციტატა
ფაქტი კი ისაა, რომ როდესაც ეს ოქმები პირველად ხილული გახდა საზოგადოებისთვის, მაშინ უკვე კარგა ხნის დაბეჭდილი იყო ჟოლის ის ცნობილი "დიალოგი". და ამ დროს რომელი რომლის კალკაა მგონი ცხადია

კანუდოს ძალით რატომ ვერ გებულობ რა დაგიწერე? მე კი მითითებ წინა პოსტები იკითხეო, ჩემი შენ გითხარი ძმაო და კიდევ და გიდებ მაშინ იგივეს...
მე ნათლად აგიხსენი
რომ ამ ოქმებს საფუძველი ჩაეყარა1773 წელს როტშილდების ბინაში(ვინ იყო როტშილდი მაგაზე შემდეგ ვისაუბროთ)ამიტომ 1865 წელს ჟოლის დაწერილი წიგნი დროის ფაქტორის გამო მაინც ვერ იქნებოდა პლაგიატორული. ამიტომ ამ დოკუმენტს გამართლება არა აქვს. რაც შეეხება ჟოლის წიგნს, პირიქით შეიძლება იყოს გაფერმკრთალება სწორედ ამ ავადსახსენებელი ოქმებიარომელიც 100 წლის დაწერილი იყო უკვე., მაგრამ სათაურს თუ დავაკვირდებით, ნათლად მივხვდებით ამ პოლიტიკის გავლენას არა მარტო მე-19 საუკუნეში არამედ დღევანდელ პოლიტიკაში. ასე რომ კანუდოს არ არის შენი არგუმენტები საღი და ვერაფრით ვერ მივიღებ. ეცადე თავს ნუ მომახვევ.


პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 21 2008, 04:18 PM

ციტატა(abo @ May 21 2008, 04:17 PM) *

რომ ამ ოქმებს საფუძველი ჩაეყარა1773 წელს როტშილდების ბინაში(

კი,ოღონდ ამის შესახებ ძალიან გვიან გახდა ცნობილი ადამიანებისთვის biggrin.gif

მე ფაქტებზე ვსაუბრობ....ფაქტებით ეს დოკუმენტი ხილული გახდა გვიან და იქამდე არავინ არ იცოდა, მათ შორის იმის თაობაზე რომ როტშილდმა დაწერა 1773 წელს....გაუგებრად ვამბობ რამეს?

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 21 2008, 04:21 PM

afxazi

ეს არ მოგეცონათ smile.gif ხო მაგრამ მე როცა შეურაცყოფა მომაყენეს რამდენჯერმე მერე დავცერე და მარტო ჩემს ნუ ხედავ smile.gif რაც განათლებას ეხება შეურაცყოფას ნუ მაყენებ მე რა მგონია მე ვიცი და არსად არ მითქვამს ვინმეს ვჯობივართქო smile.gif ჩემო სულიერო ძმაო

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 21 2008, 04:30 PM

კანუდოსელი

ციტატა
ამ დოკუმენტის თანახმად ამ დროს გამოვიდა მზის შუქზე ეს ოქმები და ჟოლის უკვე დაწერილი ჰქონდა თავისი დიალოგი....

კანუდოს ამ ჟოლით ნუ მაბნევ ჟოლიმ ხომ ეს 1865 წ დაწერა ოქმები უკვე 100 წლის დაწერილი იყოთქო იმას ვამბობ და რაა აქ გაუგებარი? მე ისეთი შთაბეჭდილება მრჩება, რომ არ გინდა სპეციალურად რომ გაიგო რათა შენი აზრის უმართებულობა არ დამტკიცდეს .


კანუდოსელი
ციტატა
კი,ოღონდ ამის შესახებ ძალიან გვიან გახდა ცნობილი ადამიანებისთვის

მე ფაქტებზე ვსაუბრობ....ფაქტებით ეს დოკუმენტი ხილული გახდა გვიან და იქამდე არავინ არ იცოდა, მათ შორის იმის თაობაზე რომ როტშილდმა დაწერა 1773 წელს....გაუგებრად ვამბობ რამეს?

ეგ გვიან კი არა ახლაც უცნობია ხალხისთვის და მე რომ მინდა ეს ფორუმელებს აუხსნა და გავაგებიო შენ ხელს მიშლი მცდარი არგუმენტებით და ჩემს საუბარს სისულელეს უწოდებ. ახლაც უცნაურად იქცევი, ამას ქუთაისში "ვიკრუტკები" ქვია. (ბოდიში ჟარგონისთვის) მაგრამ ღრმად ხარ გაუგებრობაში ჩახრახნილი და ადვილად ვერ ამოიხრახნები. ერთი რამ გჩება დამეთანხმო.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 21 2008, 04:37 PM

ციტატა(abo @ May 21 2008, 04:24 PM) *

კანუდოსელი

კანუდოს ამ ჟოლით ნუ მაბნევ ჟოლიმ ხომ ეს 1865 წ დაწერა ოქმები უკვე 100 წლის დაწერილი იყოთქო იმას ვამბობ და რაა აქ გაუგებარი? მე ისეთი შთაბეჭდილება მრჩება, რომ არ გინდა სპეციალურად რომ გაიგო რათა შენი აზრის უმართებულობა არ დამტკიცდეს .


ვწერ ბოლოჯერ:

ოქმების შესახებ ინფორმაცია, რომ ვითომ ის შეიქმნა საუკუნეებით ადრე და შემდეგ როტშილდმა (სხვა ვერსიით სხვამ) მოახდინა რევიზია 1773 წელს გახდა ცნობილი მხოლოდ XX საუკუნის პირველ ნახევარში სერგი ნილუსის სენსაციის შემდეგ - ვიმეორებ - ისტორიულად დოკუმენტირებული მასსალები, რომლებიც არსებობს ამ თემის ირგვლივ სერგი ნილუსის წყაროს კონტექსტში თარიღდება ამ პერიოდით....კიდევ ერთხელ ხაზს ვუსვამ: სერგი ნილუსი ამბობს, რომ 1773 წელსო, მაგრამ ამას ის ამბობს საკმაოდ გვიან და იმ პერიოდამდე ასეთი რამ არაა ცნობილი.

რაც ცნობილია, არის თავად სერგი ნილუსის დოკუმენტი და ჟოლის პამფლეტი, რომელთაგან არცერთი არაა როტშილდის პერიოდის...

გასაგებია?
მე ვამბობ არა იმას, რას ამბობს ნილუსი, არამეტ აქცენტს ვაკეთებ იმაზე, თუ როდის თქვეს ამის თაობაზე პირველად...
რა არის აქ გაუგებარი?

ციტატა
და მე რომ მინდა ეს ფორუმელებს აუხსნა და გავაგებიო შენ ხელს მიშლი მცდარი არგუმენტებით

კარგი იყო, მომეწონა ეს ადგილი ყველაზე მაგრად

ციტატა(abo @ May 21 2008, 04:30 PM) *

კანუდოს ამ ჟოლით ნუ მაბნევ ჟოლიმ ხომ ეს 1865 წ დაწერა ოქმები უკვე 100 წლის დაწერილი იყოთქო

აი ეს ადგილია სუსტი წერტილი,რადგან ამის თაობაზე ვიცით ნილუსის ვერსიიდან რომელიც თარიღდება XX საუკუნის პირველი ნახევრით

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 21 2008, 04:47 PM

ახლა კი როტშილდებზე გადავიდეთ თუ გინდა , გინდა მაკიაველზე გინდა იმ ოქმებზე მე ყველაფრისთვის მზად ვარ . ისე სხვათაშორის სამედიცინოზე სწავლის დროს რომ დარწმუნდა ჩემი პროფესორი ჩემში( ფილოსოფოსებთან შEხვედრისას აზრის გამოთქმა რომ მთხოვეს) მის შემდეგ ლექციებს მე მაკითხებდა სტუდენტს. და მაკიაველსაც და ცრუ დიალექტიკურ მატერიალიზმსაც კარგად ვიცნობ. თუმცა მაინც 4 დამიცერეს ბოლოში. (შური იძია პლატონის "ფედონში" რომ ჩავჭერი)

კანუდოსელი

ციტატა
აი ეს ადგილია სუსტი წერტილი,რადგან ამის თაობაზე ვიცით ნილუსის ვერსიიდან რომელიც თარიღდება XX საუკუნის პირველი ნახევრით

ამას კი მარა რა მნიშვნელობა აქვს როდის გახდა ცნობილი დაწერით ხომ 1700 იანებში დაიწერა ეს ხომ ფაქტია როტშილდი სხვა დროს ვერ დაეწრდა და იმ შიკრიკს მეხი რომ არ დაცემოდა შეიძლება დღEსაც უცნობი ყოფილიყო, მაგრამ ეს არ ნიშნავს იმას რომ ოქმები არ არსებობს ან ჯოლიდან გადაწერა როტშილდმა. ( ისე არც როტშილდის დაწერილი არაა, არამედ ისიც ღებულობდა მონაწილეობას სხვა 12 ბრძენთან ერთად)

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 21 2008, 04:48 PM

აჯობებს ისევ იმ თემაზე რაზეც ვსაუბრობთ - გავაგრძელოთ...

პოსტის ავტორი: სარდიონ თარიღი: May 21 2008, 04:50 PM

Норман Кон. Благословение на геноцид

Миф о всемирном заговоре евреев и "Протоколах сионских мудрецов"

http://zexe.de/mason4.htm

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 21 2008, 04:50 PM

კაი დავიღალე სხვაგან გავიდეთ აქ მერე გავაგრძელოთ, თან ხმაც უნდა მივცე და გავალ.
პატივისცემით აბო.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 21 2008, 04:50 PM

ციტატა(abo @ May 21 2008, 04:47 PM) *

ამას კი მარა რა მნიშვნელობა აქვს როდის გახდა ცნობილი დაწერით ხომ 1700 იანებში დაიწერა ეს ხომ ფაქტია


ისტორიკოსი მკვლევარი იტყოდა სხვადვარად: ფაქტია რომ XX საუკუნეში პირველად დაიწერა იმის თაობაზე, რომ ასეთი დოკუმენტი, რომელიც აგრეთვე XX-ს ეკუთვნის პირველად გამოქვეყნების თვალსაზრისით, შეიქმნა 1700-იან წლებში.

ასეთ დროს, როგორც წესი სანდოობა არ აქვს ხოლმე დოკუმენტს დიდი

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 21 2008, 06:43 PM

კანუდოსელი

ციტატა
ისტორიკოსი მკვლევარი იტყოდა სხვადვარად: ფაქტია რომ XX საუკუნეში პირველად დაიწერა იმის თაობაზე, რომ ასეთი დოკუმენტი, რომელიც აგრეთვე XX-ს ეკუთვნის პირველად გამოქვეყნების თვალსაზრისით, შეიქმნა 1700-იან წლებში.


კანუდოს ჰეგელის დიალექტიკა და მისი "რაციონალური მარცვალი" გავიგე და აქ რას წერ ან რა გინდა მითხრა ვერ გავიგე. დამშვიდდი ახლა და აღარ უნდა ამ საკითხს ამდენი თავის მართლება გაუგებარი წინადადებებით ... " ვიკრუტკააა" გითხარი ერთხელ.

პოსტის ავტორი: სარდიონ თარიღი: May 21 2008, 07:10 PM

აბა ესა ნავხოთ:

http://www.texemarrs.com/042003/masonic_jews_plot_world_control.htm

ამის ვიდეოები მაქ ინგლისურად.
იმფერ რამეებს იზახის გასუმაშეშდები კაცი.
რუს ფუნდამენტალისტებს არ დაესიზმრებათ.

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 21 2008, 07:19 PM

Откройте Microsoft Word и сделайте следующее:
1. Большими буквами напечатайте: Q33 NY. Это номер первого самолета, влетевшего в Близнецов.
2. Выделите Q33 NY
3. Измените размер до 48
4. Поменяйте шрифт на Wingdings
5. Сделайте вывод из увиденного.
http://imageshack.us
и вдогонку

NEY YORK CITY-11 букв
Afghanistan-тоже 11букв
Ramsin Yuseb(террорист, который от 1993 года грозил уничтожить близнецов WTC)-11 букв
GEORGE W BUSH-как ни странно 11 букв..
может быть это просто совпадение, но дальше будет интересней...
NEY YORK-это 11 штат USA...
первый самолёт, который влетел до близнецов имело номер рейса 11...
летело этим рейсом 92 пассажира 9+2=11...
рейс 77, самолёт, который влетел до близнецов вторым имело 65 пассажиров 6+5=11...
трагедия случилась 11 сентября, или же 9/11..9+1+1=11...
Эта дата совпадает с телефонным номером американских спасателей 911..опять 9+1+1=11..снова совпадение?
Чем дальше тем больше задумываешься...
в самолётах в сумме было 254 жертв 2+5+4=11..
11 сентября это 254 день календаря 2+5+4=11...
атентат в Мадриде случился 3.11.2004 снова 3+1+1+2+4=11
эта трагедия произошла точно 911 дней после атентата на близнецов WTC и опять же 9+1+1=11...
теперь это становится совсем жутко...
-------------------------------------------------
პ.ს. ამზე რას იტყვიტ ესეც დამთხვევებია smile.gif ნეტავ რამდენი დმთხვევაა rolleyes.gif

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 21 2008, 07:48 PM

http://imageshack.us
http://imageshack.us
http://imageshack.us
http://imageshack.us
ვიგაცა მგონი იძახდა ფაქტებიო აი ფაქტები ეხლა არ ტქვას ვინმემ რომ დამთხვევაა

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 21 2008, 08:08 PM

http://imageshack.us
--------------------------------------------------------
პ.ს. აი კიდე ერთი ფაქტი smile.gif რა დამთხვევებია ვაიმე smile.gif

http://thebiggestsecretpict.online.fr/nwo.htm
კიდევ ერთი ფაქთი

http://imageshack.us
11 სექტემბრის ტერაქტი ბოლში გამოჩდა თვით ეშმაკი ესეც დამთხვევაა ?

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 21 2008, 08:23 PM

------------------------------------------------------------
http://imageshack.us
კიდევ მორიგირ საინტერესე ფაქტი smile.gif ნახეტ რა ცერია კედელზე 6 6 6 ესეც დამტხვევაა ?

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 22 2008, 01:46 AM

აი მასონური აზროვნება:
რამდენიმე წლის წინ ისრაელში გამოიცა ცნობილი მეცნიერის და საზოგადო მოღვაწის, პროფესორ ჰერმან ბრანოვერის, წიგნი – "დაბრუნება", რომელშიც წერია:
"ისრაელის სახელოვანი შვილები: ტროცკი, სვერდლოვი, როზა ლუქსემბურგი, მარტოვი, ვოლოდარსკი, ლიტვინოვი... ისრაელის თვალსაჩინო მოღვაწეებში შევიდნენ. შეიძლება რომელიმემ ჩემს ძმათაგან მკითხოს: კი მაგრამ, რა გააკეთეს მათ ისრაელისათვის?
მე ვუპასუხებ პირდაპირ:
ისინი უშუალოდ, ანდა არაპირდაპირი გზით, ცდილობდნენ ჩვენი უმთავრესი მტრების _ მართლმადიდებელი გოების მოსპობას. აი, რაში მდგომარეობდა მათი საქმე; ამით დაიმსახურეს მათ მარადიული დიდება!"
აი ვინ არიან ე.წ. მასონები

პოსტის ავტორი: სარდიონ თარიღი: May 22 2008, 09:21 AM

Шеварднадзе Эдуард Амвросиевич, р. 1928, член КПСС (1948-1991), 1-й секретарь ЦК Грузии, член Политбюро ЦК КПСС, руководитель Грузии, масонский клуб "Магистериум" (1992) — 2, 16.

СПИСОК МАСОНОВ,
ПРАКТИКУЮЩИХ В РОССИИ

http://www.lindex.lenin.ru/Lindex4/Text/9950.htm

Предпринимаются сейчас и попытки оценить ситуацию исходя из масонской темы. Но и тут возникают характерные сложности, а следовательно, и ошибки. Надо обязательно иметь в виду, что основная масонская информация редко попадает в общедоступные архивы (она даже не всегда документально фиксируется). Попадающиеся прямые свидетельства о масонах всегда фрагментарны - по ним невозможно сразу воссоздать всю картину.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 22 2008, 10:57 AM

ციტატა(abo @ May 21 2008, 06:43 PM) *

კანუდოს ჰეგელის დიალექტიკა და მისი "რაციონალური მარცვალი" გავიგე და აქ რას წერ ან რა გინდა მითხრა ვერ გავიგე.

ცხოვრება მოულოდნელობებითაა სავსე biggrin.gif

ციტატა(abo @ May 21 2008, 06:43 PM) *

დამშვიდდი ახლა და აღარ უნდა ამ საკითხს ამდენი თავის მართლება

თავის მართლება არც მიცდია....გაღმით შეედავე პრინციპით მუშაობთ?
კაი თუ ვერ იგებთ, თქვენი საქმეა, მე მხოლოდ ის ვთქვი, თუ როგორ ესმის მეცნიერებას ფაქტის ცნება...მგონი მართლა აზრი არა აქვს თქვენთან კამათს (ყოველგვარი წყენის გარეშე)


პოსტის ავტორი: სარდიონ თარიღი: May 22 2008, 03:29 PM

http://www.youtube.com/watch?v=S_gwU4a1Gms

Библиотека православного антисемита.

http://www.rusprav.org/biblio.htm

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 22 2008, 08:03 PM

კანუდოსელი

ციტატა
...მგონი მართლა აზრი არა აქვს თქვენთან კამათს

მაგაში გეთახმები, იმიტომ რომ მე მაშინ ვიწყებ კამათს , როცა სულ მცირე 80% მაინც ვარ დარწმუნებული ჩემი აზრის სისწორეში. (კაი ჰა 20% კამათის ხათრით სასწორზე დავდებ).

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 09:00 PM

abo,სარდიონ კარგია ბიჩებო მგონი ბევრი ფაქტები ვანახეთ ვინც იყო დაინტერესებული ამ სფეროთი smile.gif
მგონი აწი რომ არ დაიჯეროს ვინმემ მასონების არსებობა და მათი ბნელი საქმეები "სასაცილოა" წყენის გარეშე smile.gif ჭეშმარიტება ყოველთვის იმარჯვებს!
მთავარი ის არის რომ ადამიანმა იცოდეს გარჩევა თერთრის შავისგან smile.gif

პოსტის ავტორი: death თარიღი: May 22 2008, 09:17 PM

აბო

ციტატა
აი მასონური აზროვნება:
რამდენიმე წლის წინ ისრაელში გამოიცა ცნობილი მეცნიერის და საზოგადო მოღვაწის, პროფესორ ჰერმან ბრანოვერის, წიგნი – "დაბრუნება", რომელშიც წერია:
"ისრაელის სახელოვანი შვილები: ტროცკი, სვერდლოვი, როზა ლუქსემბურგი, მარტოვი, ვოლოდარსკი, ლიტვინოვი... ისრაელის თვალსაჩინო მოღვაწეებში შევიდნენ. შეიძლება რომელიმემ ჩემს ძმათაგან მკითხოს: კი მაგრამ, რა გააკეთეს მათ ისრაელისათვის?
მე ვუპასუხებ პირდაპირ:
ისინი უშუალოდ, ანდა არაპირდაპირი გზით, ცდილობდნენ ჩვენი უმთავრესი მტრების _ მართლმადიდებელი გოების მოსპობას. აი, რაში მდგომარეობდა მათი საქმე; ამით დაიმსახურეს მათ მარადიული დიდება!"
აი ვინ არიან ე.წ. მასონები


არ გეწყისნოს მაგრამ ესეთი პრიმიტიული მსჯელობით მე შემიძლია ქრისტეც მასონად გამოვიყვანო. გინდა დავიწყო ეხლა შედარებების გაკეთება? პრინციპში რომც მითხრა კიო მაინც არ დავიწყებ გასაგები მიზეზების გამო smile.gif

ჯერ ერთია, რომლიღაც მეცნიერის აზრი, მეორეა მასონის აზრი, მესამეა მასონების აზრი. ეხლა მეც შემიძლია მოვიყვანო მაგალითად ერთერთი ცნობილი ათეისტი პოლიტოლოგის (ბერისთვის მასონის) სიტყვები, რომლიც ასევე კარგი სიტვებით ამკობს პირველ ქრისტიანობას. ესეიგი რა გამოდის, რომ მოციქულები და მათი მიმდევრები მასონები ყოფილან? და მსგავსი კიდევ უამრავი შედარებების მოყვანა შეიძლება.


რაც შეეხება აქ გაკთებულ ზოგიერთ შედარებას (რომლის წაკითხვაც მოვასწარი). ესეთი დაბალი დონის არგუმენტები ზვიდის დროს დაბეჭდილ პრესაშიც არ ჩნდებოდა.

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 09:22 PM

ციტატა(death @ May 22 2008, 10:17 PM) *


არ გეწყისნოს მაგრამ ესეთი პრიმიტიული მსჯელობით მე შემიძლია ქრისტეც მასონად გამოვიყვანო. გინდა დავიწყო ეხლა შედარებების გაკეთება? პრინციპში რომც მითხრა კიო მაინც არ დავიწყებ გასაგები მიზეზების გამო smile.gif

ჯერ ერთია, რომლიღაც მეცნიერის აზრი, მეორეა მასონის აზრი, მესამეა მასონების აზრი. ეხლა მეც შემიძლია მოვიყვანო მაგალითად ერთერთი ცნობილი ათეისტი პოლიტოლოგის (ბერისთვის მასონის) სიტყვები, რომლიც ასევე კარგი სიტვებით ამკობს პირველ ქრისტიანობას. ესეიგი რა გამოდის, რომ მოციქულები და მათი მიმდევრები მასონები ყოფილან? და მსგავსი კიდევ უამრავი შედარებების მოყვანა შეიძლება.
რაც შეეხება აქ გაკთებულ ზოგიერთ შედარებას (რომლის წაკითხვაც მოვასწარი). ესეთი დაბალი დონის არგუმენტები ზვიდის დროს დაბეჭდილ პრესაშიც არ ჩნდებოდა.

ქთხოვ ერთი მოიტანე მაგალითები რა საინ ტერესო იქნება smile.gif
ქრისტე მასონად მაგარი საინტერესოა უკვე სატირალია

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 22 2008, 09:26 PM

death
ეს გადმოკოპირებულია ძმაო და და მეც რომ არ მომეწონა იმიტომ დავდე. ჩემი მხოლოდ პირველი წინადადებაა. რა თქმა უნდა უმსგავსოებაა და ასეთი უმსგავსოებით სავსეა მასონების მიერ გავრცელებული აზრები გინდა კიდევ დავდო? ესენი დოკუმენტალურად არის ცნობილი მე კი არ ვიგონებ და არც კონტექსტიდან არ არის ამოგლეჯილი. კაი კიდევ დავდებ თუ ვიპოვე ინეტში...

პოსტის ავტორი: nana_007 თარიღი: May 22 2008, 09:30 PM

ციტატა
ესეთი დაბალი დონის არგუმენტები ზვიდის დროს დაბეჭდილ პრესაშიც არ ჩნდებოდა.


ფორუმის წესებში ეწერა სადღაც, რომ ზვიადისტების (მაგალითად) მოხსენება და დამამცირებელი შედარება ისჯება smile.gif იმედია ახლა რუსია მატუშკასნაირად ზვიადისტად არ შემრაცხავ... biggrin.gif

შენი არგუმენტები იმენა იმ დონისაა, რომ თვალს ვერ ვაწვდეთ სიდიადის გამო ჩვენ ქართველები , რაფერ არ გვრცხვენია ქართველობის არა შოვინისტებს smile.gif rolleyes.gif

რისი თქმა გინდა, რომ ოქტომბრის რევოლუცია რუსის მოწყობილია და კომუნისტები მსოფლიოს სხვამ შემოუსია და არა მაგ შენმა ნაქებმა სასტავმა? სიმართლე გითხრა, სიბნელეს შენი პოსტები ამჟღავნებს და არა იმის გამო, რომ მასონები კაი ბიჭები გამხდარან შენთვის,არამედ იმიტომ, რომ არცერთი არგუმენტი არ მოგიყვანია მისაღები, რაც მათ კაი ბიჭობას აჩვენებს და გეტყობა გავლენა ...მარა ვისი და რისი არ ვიცი ...ჯერ..

JTZ

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 09:31 PM

death ერთი მითხარი შენი აზრი როგორ ფიქრორბ მასონებს რელიგია აქვტ რამე? ტუ აქვთ რა რელიგიაა თუ იცი

პოსტის ავტორი: nana_007 თარიღი: May 22 2008, 09:32 PM

ციტატა
არ გეწყისნოს მაგრამ ესეთი პრიმიტიული მსჯელობით მე შემიძლია ქრისტეც მასონად გამოვიყვანო. გინდა დავიწყო ეხლა შედარებების გაკეთება?


რომც ქნა, არც გამიკვირდება, სიმართლე ვთქვა ის უფრ გამიკვირდება რომ არ ქნა smile.gif

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: May 22 2008, 09:34 PM

ციტატა(cxz @ May 22 2008, 09:31 PM) *

death ერთი მითხარი შენი აზრი როგორ ფიქრორბ მასონებს რელიგია აქვტ რამე? ტუ აქვთ რა რელიგიაა თუ იცი

სატანიზმი mad.gif

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 09:38 PM

ციტატა(orthodox-georgia @ May 22 2008, 10:34 PM) *

სატანიზმი mad.gif

კი მეგობარო გეთანხმები ვიცი რომ "ბაფომეტს" თუ რაგაც ჯანდაბას ცემენ თაყვანს სურათებიც დავდე ზევით ნახე,
უბრალოდ მაგის აზრი მაინტერესედა და იმიტომ დავცერე smile.gif

პოსტის ავტორი: nana_007 თარიღი: May 22 2008, 09:40 PM

ჯორჯ ბუშის არჩევნების წინ, აქ გადაცემები იყო ამ მოვლენასთან დაკავშირებით და აჩვენეს, ჟურნალისტმა დაუსვა კითხვა იმ ლოჟის შესახებ,სადაც ბუშია გაერთიანებული (ტოტენკოფ ანუ მკვდრის თავის ქალა), რას იტყვით მის შესახებო და უპასუხა, კომენტარს არ ვაკეთებო ამ თემაზე smile.gif მე არ მესმის, ტოტენკოფ რომ ქვია რაიმე "ორგანიზაციას" ის როგორ უნდა ემსახურებოდეს კეთილ საქმეს mellow.gif

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 09:44 PM

http://imageshack.us

death ერთი ამ სურათზე რას იტყვი, აგერ შენი გაერო და ნახე უკან რა ცერია,როგორ ახსნი დამთხვევაა? smile.gif

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 09:55 PM

death პასუხს რატომ არ მცემ smile.gif

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 22 2008, 09:55 PM

ძალიან ვერიდებოდი ამ პოსტის დადებას მაგრამ არგუმენტად ვდებ რომ ცოტა დაგაჯერო. (უფალო შემინდე ).
ვიწყებ კოპირებას ჩემი აზრი არ გეგონოს...

ჯერ კიდევ ცნობილმა მასონმა ჰაინრიხ ჰაინემ გამოთქვა:
"ზოგიერთი სულიერი მწერი, თუკი მას გაჭყლეტ, მყრალ სუნს დააყენებს. ასეთია ქრისტიანობაც; ეს სულიერი ბაღლინჯო გასრესილ იქნა 1800 წლის წინათ (გულისხმობს მაცხოვრის ჯვარცმას – ავტ.) და დღესაც ჰაერს უწამლავს საწყალ ებრაელებს".
თანამედროვე დასავლეთი, თავისი საიდუმლო საზოგადოებებითა და "ეზოთერიზმით", მატარებელია "გოეთეს სულისკვეთებისა", რომელზეც მთელი თაობები აღიზარდნენ და კვლავაც იზრდებიან. ევროპული აზროვნების "ბუმბერაზი", გოეთე, კი საჯაროდ აცხადებდა:
_ "მხოლოდ ოთხი რამ მეზიზღება შხამიან გველზე მეტად: თამბაქოს კვამლი, ბაღლინჯოები, ნივრის სუნი და ჯვარი!"

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 09:58 PM

მგონი პრიმიტიულ შედარებებძე იყო აქ ლაპარაკი ეგრე მახსოვს smile.gif

ციტატა(abo @ May 22 2008, 10:55 PM) *

ჩალიან ვერიდებოდი ამ პოსტის დადებას მაგრამ არგუმენტად ვდებ რომ ცოტა დაგაჯერო. (უფალო შემინდე .
ვიწყებ კოპირებას ჩემი აზრი არ გეგონოს...

ჯერ კიდევ ცნობილმა მასონმა ჰაინრიხ ჰაინემ გამოთქვა:
"ზოგიერთი სულიერი მწერი, თუკი მას გაჭყლეტ, მყრალ სუნს დააყენებს. ასეთია ქრისტიანობაც; ეს სულიერი ბაღლინჯო გასრესილ იქნა 1800 წლის წინათ (გულისხმობს მაცხოვრის ჯვარცმას – ავტ.) და დღესაც ჰაერს უწამლავს საწყალ ებრაელებს".
თანამედროვე დასავლეთი, თავისი საიდუმლო საზოგადოებებითა და "ეზოთერიზმით", მატარებელია "გოეთეს სულისკვეთებისა", რომელზეც მთელი თაობები აღიზარდნენ და კვლავაც იზრდებიან. ევროპული აზროვნების "ბუმბერაზი", გოეთე, კი საჯაროდ აცხადებდა:
_ "მხოლოდ ოთხი რამ მეზიზღება შხამიან გველზე მეტად: თამბაქოს კვამლი, ბაღლინჯოები, ნივრის სუნი და ჯვარი!"

კი მეგობარო და ბევრი მაგალითების მოტანა შეიზლება კიდე მასონების გამონათქვამებისა .
ამ სურათზე რას იტყვი მე რომ დავდე შენი აზრი მაინტერესებს smile.gif

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: May 22 2008, 09:59 PM

მასონები დღეისთვის არიან მსოფლიოს მმართველები. თუ კარგად დააკვირდებით (თუმცა დიდი დაკვირვება არც სჭირდება) საქართველოს მთავრობაც მათ დაკრულზე ცეკვავს

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 10:01 PM

ციტატა(orthodox-georgia @ May 22 2008, 10:59 PM) *

მასონები დღეისთვის არიან მსოფლიოს მმართველები. თუ კარგად დააკვირდებით (თუმცა დიდი დაკვირვება არც სჭირდება) საქართველოს მთავრობაც მათ დაკრულზე ცეკვავს

კი ეგრეა და კიდე შეიზლება ვინმე მასონიც იყოს ჩვენს მთავრობაში და არა ერთი !

პოსტის ავტორი: nana_007 თარიღი: May 22 2008, 10:03 PM

აქ ერთი ცნობილი ექიმია, სერბი პავლოვიჩი, მთელი ოჯახი არის წარმატებული და მეტად ცნობილი, მდიდარი და იმიჯიანი. ერთ წელსაც, აღდგომის დროს, ეკლესიის შესასვლელთან დავინახე ეს მოხუცი პავლოვიჩი და გამიხარდა მივესალმე. მან კი მემთხოვა მისთVის რაღაც მცირე სამსახური გამეწია და კონვერტი, რომელიც მან მომაწოდა, მამა მარკოსთვის გადამეცა, რამეთუ მას არ შეუძლია ეკლესიაში შემოსვლა. გამიკვირდა,მაგრამ რა, დავთანმხდი და დავემშვიდობე. ასეც მოვიქეცი, წირვისმერე გადავეცი მარკოს და აღმოჩნდა 1500 მარკა (მაშინ მარკები იყო) კონვერტში, როგორც შესაწირავი. მერე ვკითხე მარკოს, რომ რატომ არ შემოვიდა თვითონ თქვა და მითხრა, რომ პავლოვიჩების ეს ოჯახი მასონები არიან და ასე ჩუმად სწირავს ეკლესიას, გადარიცხვით ვერ რიცხავსო, რომ კონტოზე არ გამოჩნდეს მისამართიო და ასე, ხშირად, მაგალითად ომების დროს ან გაჭირვებულებზე დასახმარებელ აქციებში იღებს ანონიმურად მონაწილეობასო, სხვისი ხელით აგზავნის დიდ თანხასო. გავოგნდი და ვიკითხე, თუ მას ეკრძალება და მაინც აკეთებს,ე.ი. ის არ მოსწონს რა ორგანიზაციაშიცაა ტქვა,პასუხად მივიღე, რომ მაინც სძლევს პატრიოტულ-ტრადიციული გრძნობები... ამ ფაქტზე დიდხანს ვფიქრობდი... ისე კი ჩემი სახლის ექიმია და ძალიან უყვართ საერთოდ მის თანამემამულეებსაც, ყველა მასთან მიდის სამკურნალოდ.

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: May 22 2008, 10:05 PM

ციტატა(cxz @ May 22 2008, 10:01 PM) *

კი ეგრეა და კიდე შეიზლება ვინმე მასონიც იყოს ჩვენს მთავრობაში და არა ერთი !

yes4.gif yes.gif

პოსტის ავტორი: death თარიღი: May 22 2008, 10:09 PM

cxz

კარგი რა რის დასახელბას მთხოვ? smile.gif აწეული ორი თითო თურმე მასონური და სატანისტური ყოფილა, ანარადა მეც ბევრჯერ ამიწევია ზუსტად ესე ორი თითი, ესიგი მეც მასონი ვარ? smile.gif სამი ექვსიანი, რომ წერია გაეროს პრესკონფერნციაზე, რომელიც 6 კონტინენტს აღნიშნავს. რაც ტიპიური დამთხვევაა. თუმცა ძაან რომ მოინდომო დამიჯერე ბევრ მასეთ სურათს აღმოაჩენ ოღონდ იმ გამონაკლისით რომ ზოგგან 2 ექვსიანი იქნება ზოგგან 10 და ა.შ. უბრალოდ ყველაფერში მასონების და სატანისტები კვალის მაძიებელი ხალხი,
მხოლოდ იმას აქცევს ყურადღებას რაც მათ უნდათ. ეს ელემენტარული ადამიანის ფსიქოლოგიაა. აი მაგალითად აიღე ხალხი, რომლებსაც ეზიზღებათ რუსები ან ამერიკელები. თუ რამე ცუდს გაიგებენ ამერიკელბზე ან რუსებზე (გაჩნია რომელ კატეგორიას მიეკუთვნებიან) ეგრევე იმახსოვრებენ, თუ კარგს მეორე ყურიდან უშვებენ. ასე რომ უნდა ავყვეთ ამ პრიმიტიულ ნაბოდვარებს. ან კიდევ ეს "დამთხვევები" 11 სექტემბრის ტერაქტზე. ეხლა ერთი კვლევა მახსენდბა. მოკლედ ერთმა ბიბლია გაშიფრა და აღმოაჩინა საიდულო კოდი, დაახლოებით ისეთი შენ რომ მოიყვანე სამალიოტებზე, დაჟე უფრო რელური, სადიდანაც ის ასკვნიდა, რომ მარიამ მაგდალინელი ქრისტეს ცოლი იყო. ამის საპაუხოდ ერთერთმა მეცნიერმა აიღო მობი დიკი და ზუსტად იგივე "დაშიფრული" ტექსტები აღმოაჩინა, არანაკლედ რეალური ვიდრე ბიბლიის "მკვლევარის" მიერ აღმოჩენილი. მოკლედ ეხლა მეტს არ გავაგრძლებ. დამიჯერე, მაგალითად წმინდა მამათა ნაშრომებში იმდენ მასონურ ადგილების აღმოჩენა შეიძლება მე და შენ ერთად გაგვიკვირდეს. smile.gif მოკლედ მსგავს სისულეებზე აწი კომენტარს აღარ გავაკეთებ

აბო

ციტატა
ეს გადმოკოპირებულია ძმაო და და მეც რომ არ მომეწონა იმიტომ დავდე. ჩემი მხოლოდ პირველი წინადადებაა. რა თქმა უნდა უმსგავსოებაა და ასეთი უმსგავსოებით სავსეა მასონების მიერ გავრცელებული აზრები გინდა კიდევ დავდო? ესენი დოკუმენტალურად არის ცნობილი მე კი არ ვიგონებ და არც კონტექსტიდან არ არის ამოგლეჯილი. კაი კიდევ დავდებ თუ ვიპოვე ინეტში...


ანალოგიური. ოღონდ საპირისპირო მასალების მონახვაც შემიძლია, მეც ინტერნეტში. ამიტომ უნდა მთავარი ობიექტურობა და საკითხთან საღი აზრით მიდგომა და არა იმის კოპირება რაც ჩვენ გვაწყობს.

nana_007

ციტატა
ფორუმის წესებში ეწერა სადღაც, რომ ზვიადისტების (მაგალითად) მოხსენება და დამამცირებელი შედარება ისჯება იმედია ახლა რუსია მატუშკასნაირად ზვიადისტად არ შემრაცხავ, უბრალოდ მაგრად გაბრაზებულ კაცს გავხარ და ეგაა

შენი არგუმენტები იმენა იმ დონისაა, რომ თვალს ვერ ვაწვდეთ სიდიადის გამო ჩვენ ქართველები , რაფერ არ გვრცხვენია ქართველობის არა

რისი თქმა გინდა, რომ ოქტომბრის რევოლუცია რუსის მოწყობილია და კომუნისტები მსოფლიოს სხვამ შემოუსია და არა მაგ შენმა ნაქებმა სასტავმა? სიმართლე გითხრა, სიბნელეს შენი პოსტები ამჟღავნებს და არა იმის გამო, რომ მასონები კაი ბიჭები გამხდარან შენთვის,არამედ იმიტომ, რომ არცერთი არგუმენტი არ მოგიყვანია მისაღები, რაც მათ კაი ბიჭობას აჩვენებს და გეტყობა გავლენა ...მარა ვისი და რისი არ ვიცი ...ჯერ..


სად მივაყენე შეურაწყოფა ზვიდისტებს? ის რომ ყველაფერს მასონებს და დასავლეთს აბრალებდნენ ეს შეურაწყოფაა? ეხლა მეზარება საჯაროში ჩასვლა თორე დადიგებდი თუ რეებს ბეჭდავდნენ ზვიადისტები. თუ ძაან გაინტერესებს, რაშიც ეჭვი მეპარება შეიგიძლია შენ თვითონაც მოიზიო ინფორმაცია.

ოქტომბრის რევოლუცია ლენინმა და მისი წამხდარი იდეების მომხრეებმა მოაწყვეს, რომლსაც სერიოზულ დაფინანსებას უწევდა ზოგიერთი დასავლელი ქვეყანა. დაფინასებას იმიტომ უკეთებდნენ, რომ არ უნდოდათ რუსეთის აღორძინება, რომლიც თავისი რესურსებით თვით ინგლისს და ამერიკას უქმნიდა სერიოზულ საფრთხეს ამისთვის. და არა იმიტომ, რომ რუსეთი მართლმადიდებლური იყო და დასავლეთი სატანური, როგორც ეს ზოგიერთ "ისტორიკოს-მასონისტს" ჰგონია.

ციტატა
რომც ქნა, არც გამიკვირდება, სიმართლე ვთქვა ის უფრ გამიკვირდება რომ არ ქნა


ამისთვის კი გაფრთხილება გაქვს ჩასახუტებელი. ვალოდია მომიკითხე a075.gif მუდამ შენი გაბრაზებული კაცი biggrin.gif

cxz

ციტატა
death ერთი მითხარი შენი აზრი როგორ ფიქრორბ მასონებს რელიგია აქვტ რამე? ტუ აქვთ რა რელიგიაა თუ იცი


მასონებს დღეს არანაირი ერთი რელიგია არ აქვთ, რადგან იქ არიან ათეისტებიც, ქრისტიანებიც, ბუდისტებიც და იაღოველებიც. მასონობა დღეს არის ორგანიზაცია, რომელიც ცხოვრობს თავისი წესებით. ისტორიის მანძილზე უამრავი ტიპის და სახეობის მასონური ორგანიზაცია იყო, რომლებსაც არანაირი იდეური კავშირი არ ჰქონდათ ერთმანეთთან. იყო იქ სატანისტებიც და მსოფლიოზე კონტორის დაწესების მსურველებიც. მაგალითად ინგლისში მასონურ და მასონებთან დაახლოებულ ორგანიზაციებში როგორც ერთერთ ცნობილ გამოცემაში დაიწერა სულ 8 მილიონი ადამინია, რომლის 90 % რომ უთხრა შენ სატანისტი და ქრისტიანობის მტერი ხარო სასცილოდაც არ ეყოფა.

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 22 2008, 10:13 PM

რას ვიტყვი და 3 რომ იყოს დედამიწა (სამია მოცემული) სამივეს 666 მოახვევენ თავს. სხვათა შორის მასონური საიტები უკვე აღარ მალავენ თავიანთ თავს (აქ რატომ იცავენ ვერ გავიგე) და ღიად აცხადებენ თავიანთი გეგმების შEსახებ. მათ შეუქცევად პროცესს მიაღწიეს და ბრძოლას აზრი არა აქვს. ინფორმაცია ბევრისთვის ცნობილია და სასურველია მით მეტმა იცოდეს.

ერთმა გეშინია და სხვასაც აშინებო. ეს შიში კი არა სიფრთხილეა რომელიც ყველა მართლმადიდებელმა უნდა გამოიჩინოს ეშმასთან შეხვედრისას. რომ ფრთხილად იყო უნდა იცოდე. ვინც იცის და არ ფრთხილობს, აგერ ბატონო გზაფართე იაროს რამდენიც უნდა.

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 10:13 PM

'orthodox-georgia'

ისე ერტს ვიტყვი რომ ჩვენი ქვეყნის მართველი მალტის ორდენოსანი გახდაო და პრესა მალასვო მაგ კადრება არ ვიცი სიმარტლეა თუ არა იმედია არ გამლანძღავენ და კიდე მალტის ორდენოსანი "ედიკაც" ყოფილა და ელცინიც smile.gif
http://imageshack.us
ეს ერთი სურათია ნახე რა უკიდია ყელზე ჩვენს მართველს
მიაქციეთ ყურადღება სანატრელ ბეჭედს „დიდი ოსტატის“ ხელზე...
http://www.orderofmalta.org/notizia.asp?IDNotizia=248&id lingua=5
აი მისამართიც მალტის ორდენის

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 22 2008, 10:16 PM

death

ციტატა
გაეროს პრესკონფერნციაზე, რომელიც 6 კონტინენტს აღნიშნავს. რაც ტიპიური დამთხვევაა, რომ სამი ცალი გააკრეს

და შენ პირველად გესმის რომ გაერო მასონური ერგანიზაციაა?

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: May 22 2008, 10:19 PM

მალტის ორდენის წევრი ქალბატონი ბურჯანაძეც ბრძანდება

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 22 2008, 10:20 PM

death

ციტატა
ანალოგიური. ოღონდ საპირისპირო მასალების მონახვაც შემიძლია, მეც ინტერნეტში. ამიტომ უნდა მთავარი ობიექტურობა და საკითხთან საღი აზრით მიდგომა და არა იმის კოპირება რაც ჩვენ გვაწყობს.

მე არ მაწყობს , მაგრამ ქრისტიანობას ბაღლინჯოს სუნი აქვსო მეც დავაკოპირე, მაგრამ ვინ დაიჯერებს მაგას? ხოლო ის რაც გოეთემ თქვა არც შემთხვევითობაა და არც ჯინი მაქვს მისი. ძალიან ვაფასებ მის ნაწარმოებებს.

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 10:26 PM

ციტატა(death @ May 22 2008, 11:09 PM) *

cxz

კარგი რა რის დასახელბას მთხოვ? smile.gif აწეული ორი თითო თურმე მასონური და სატანისტური ყოფილა, ანარადა მეც ბევრჯერ ამიწევია ზუსტად ესე ორი თითი, ესიგი მეც მასონი ვარ? smile.gif სამი ექვსიანი, რომ წერია გაეროს პრესკონფერნციაზე, რომელიც 6 კონტინენტს აღნიშნავს. რაც ტიპიური დამთხვევაა, რომ სამი ცალი გააკრეს. თუმცა ძაან რომ მოინდომო დამიჯერე ბევრ მასეთ სურათს აღმოაჩენ ოღონდ იმ გამონაკლისით რომ ზოგგან 2 ექვსიანი, იქნება ზოგგან 10 და ა.შ. უბრალოდ ყველაფერში მასონების და სატანისტები კვალის მაძიებელი ხალხი,
მხოლოდ იმას აქცევს ყურადღებას რაც მათ უნდათ. ეს ელემენტარული ადამიანის ფსიქოლოგიაა. აი მაგალითად აიღე ხალხი, რომლებსაც ეზიზღებათ რუსები ან ამერიკელები. თუ რამე ცუდს გაიგებენ ამერიკელბზე ან რუსებზე (გაჩნია რომელ კატეგორიას მიეკუთვნებიან) ეგრევე იმახსოვრებენ, თუ კარგს მეორე ყურიდან უშვებენ. ასე რომ უნდა ავყვეთ ამ პრიმიტიულ ნაბოდვარებს. ან კიდევ ეს "დამთხვევები" 11 სექტემბრის ტერაქტზე. ეხლა ერთი კვლევა მახსენდბა. მოკლედ ერთმა ბიბლია გაშიფრა და აღმოაჩინა საიდულო კოდი, დაახლოებით ისეთი შენ რომ მოიყვანე სამალიოტებზე, დაჟე უფრო რელური, სადიდანაც ის ასკვნიდა, რომ მარიამ მაგდალინელი ქრისტეს ცოლი იყო. ამის საპაუხოდ ერთერთმა მეცნიერმა აიღო მობი დიკი და ზუსტად იგივე "დაშიფრული" ტექსტები აღმოაჩინა, არანაკლედ რეალური ვიდრე ბიბლიის "მკვლევარის" მიერ აღმოჩენილი. მოკლედ ეხლა მეტს არ გავაგრძლებ. დამიჯერე, მაგალითად წმინდა მამათა ნაშრომებში იმდენ მასონურ ადგილების აღმოჩენა შეიძლება მე და შენ ერთად გაგვიკვირდეს. smile.gif მოკლედ მსგავს სისულეებზე აწი კომენტარს აღარ გავაკეთებ
cxz
მასონებს დღეს არანაირი ერთი რელიგია არ აქვთ, რადგან იქ არიან ათეისტებიც, ქრისტიანებიც, ბუდისტებიც და იაღოველებიც. მასონობა დღეს არის ორგანიზაცია, რომელიც ცხოვრობს თავისი წესებით. ისტორიის მანძილზე უამრავი ტიპის და სახეობის მასონური ორგანიზაცია იყო, რომლებსაც არანაირი იდეური კავშირი არ ჰქონდათ ერთმანეთთან. იყო იქ სატანისტებიც და მსოფლიოზე კონტორის დაწესების მსურველებიც. მაგალითად ინგლისში მასონურ და მასონებთან დაახლოებულ ორგანიზაციებში როგორც ერთერთ ცნობილ გამოცემაში დაიწერა სულ 8 მილიონი ადამინია, რომლის 90 % რომ უთხრა შენ სატანისტი და ქრისტიანობის მტერი ხარო სასცილოდაც არ ეყოფა.

death კომენტარი გინდ გააკეთე გინდ არა "პრიმიტიულ შედარებებზე რა გითხრა" სასაცილოა რა თვითონ მასონები არ მალავენ თავიანთ საქმეებს რომ ჯვარი ეზიზღებათ და ქრისტიანობა.
მასონად ყველას არ აკურთხებენ აკურთხებენ ებრაელებს შეიზლება ლოჟის ცევრი იყო მაგრამ არა მასონო ვცდები.
მასონასონებს ხომ აქვთ ერთი რელიგია რაარის ნეტავ არ იცი
უკვე სასაცილოა რა რამდენი ფაქტი დაიდო და ისევ გაიზძახით ფაქტიო, მეცნიერული შეხედულებაო
ჯერ ერთი მეცნიერება ამ სფეროში არ არსებობს
და ეხლა აქ ცოცხალ მასონს ვერ მოგიყვან ახსარების ჩასაბარებლად smile.gif
ხო გაეროს თაობაზე რა დამთხვევაა სამი ექვსიანი როგორც ცერია 666 რა ლამაზია ნეტავ იქ ვინმემ ყურადგება არ მიაქცია რომ ეგრე დალაგებული გამოდიოდა 666 ვიგაცა საწყალს შეეშალა ალბათ

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 22 2008, 10:26 PM

ციტატა
დადიგებდი თუ რეებს ბეჭდავდნენ ზვიადისტები

ზვიადისტებში ბლომად იყვნენ უაზროებიც ეს არ ნიშნავს ზვიადის კომპრომატს. და გამსახურდიას არც საიდუმლო ორგანიზაცია არ ქონია რომ რამე მოძღვრებასავით ყველას მის ჭკუაზე ევლო.

პოსტის ავტორი: nana_007 თარიღი: May 22 2008, 10:29 PM

ციტატა
სად მივაყენე შურაცყოფა ზვიდისტებს? ის რომ ყველაფერს მასონებს და დასავლეთს ამბალებდნენ ეს შეურაწოყაა. ეხლა მეზარება საყაროში ჩასვლა თორე დადიგებდი თუ რეებს ბეჭდავდნენ ზვიადისტები. თუ ძაან გაინტერესებს, რაშიც ეჭვი მეპარება შეიგიძლია შენ თვითონაც მოიზიო "ი9ნფორმაცია.


ზვიადისტებს ახსენებ სულ და ქართულ შოვინიზმ-ფაშიზმს, როგორც ზვიადაიზმსsmile.gif

ვისი შეურაცხყოფაა, მასონების? biggrin.gif დედა, როგორ ეწყინებათ მაგათ რომ იცოდე rolleyes.gif

ციტატა

ოქტომბრის რევოლუცია ლენინმა და მისი წამხდარი იდეების მომხრეებმა მოაწყვეს, რომლსაც სერიოზულ დაფინანსებას უწევდა ზოგიერთი დასავლელი ქვეყანა. დაფინასებას იმიტომ უკეთებდნენ, რომ არ უნდოდათ რუსეტის აღორძინება, რომლიც თავისი რესურსებით თვით ინგლის და ამერიკას უქმნიდა სერიოზულ საფრთხეს ამისთვის. და არა იმიტომ, რომ რუსეთი მართლმადიდებლური იყო და დასავლეთი სატანური, როგორც ეს ზოგიერთ "ისტორიკოს-მასონისტს" ჰგონია.


პირველ რიგში გაიკითხე ლენინი ვინ იყო,ეროვნების ჩათვლით,თავი რომ დავანებოთ კომუნისტური იდეების მთესველ ფილოსოფოსები და მამაბურჯები მარქსი და ენგელსი. ეგ კიდევ კომუნისტების დროსიყო ცნობილი ვინც იყვნენ და არც იმალებოდა ეს ფაქტი,ახლა რატომ ეცდება მავანი მიჩქმალვას და "ბნელებზე" მიჩეჩებას არ მესმის.

მეორედ ვიმეორებ ამ თემაში, რომ ოქტომბრის რევოლუცია დააფინანსა ვინმე იაკობ შიფმა და ვინაა ეს იაკობ შიფი, გერმანელებისა არ იყოს, სამჯერ შეიძლება შეეცადო გამოცნობას..


გაფრთხილების ჩახუტება" მომეწონა smile.gif ნაცნობი ტერმინია ისე rolleyes.gif

შენ დაწერე, ქრისტეს მასონობას დავამტკიცებო და მე ვარ გასაფრთხილებელი? ცახუტებას რომ თავი დავანებოთ...biggrin.gif ჩემი ხელწერა წაიკითხე , პასუხია ამაზე a075.gif

ციტატა
ვალოდია მომიკითხე


ვალოდია ვინაა? იქნება მოიხსნა მასკა გაბრაზებულო,მარა არა ჩემო "კაცო" mad.gif ველოდები პასუხს, რომელიც ვალოდიას ვინაობას გაამჟღავნებს და მერე ვილაპარაკოთ დანარჩენი.


ციტატა
ხოლო ის რაც გოეთემ თქვა არც შემთხვევითობაა და არც ჯინი მაქვს მისი. ძალიან ვაფასებ მის ნაწარმოებებს.


შენ ნაწარმოებებს, აბო, სხვები მის "ილუმინატს" biggrin.gif

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: May 22 2008, 10:31 PM

ერთ-ერთი ცნობილი მასონის გამონათქვამი: "საბჭოთა კავშირის დანგრევის შემდეგ ჩვენ დასანგრევი ერთადერთი ბასტიონი დაგვრჩა-მართლმადიდებლობა"

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 10:34 PM

კი მახსოვს სადღაც მაქ ცაკითხული
ეს ფაქტები არ არის ნეტავ
მაგათი გამონათქვამებია ქრისტიანიბასთან დაკავშირებით თუ როგორ ეზიზღებათ ეგ ფაქტი არ არის და ის რომ პოლიტიკაში არიან ჩარტული მთელი თავიანთ ძალებით თვითონ იძახიან და ცერენ!
და რა პრიმიტიულ შედარებებზეა აქ ლაპარაკი smile.gif

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 22 2008, 10:35 PM

კარგი გავჩერდები... მე შენ ყველა წინადადებაზე შემიძლია არგუმენტირებული პასუხი გაგცე, მაგრამ ჯერ იმგენს უპასუხე რაც შეგეკითხე.

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: May 22 2008, 10:37 PM

ციტატა(orthodox-georgia @ May 22 2008, 10:31 PM) *

ერთ-ერთი ცნობილი მასონის გამონათქვამი: "საბჭოთა კავშირის დანგრევის შემდეგ ჩვენ დასანგრევი ერთადერთი ბასტიონი დაგვრჩა-მართლმადიდებლობა"

ამის მერე კიდევ იტყვით მტრები არ არიანო? mad.gif

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 10:48 PM

მოკლედ ამდენი ცერით დავიღალე რამდენი ფაქტია დადებუი და მაინც ფაქტი არ არისო
smile.gif მერე კიდე მოვიყვან ფაქტებს რა

death მოკლედ მეგობარო რაც ფაქტები დავდეტ იმას გაეცი პასუხი რა და გაამართლე ერთი შენი მასონები რა გაუკეთებიათ კარგი!!!
და გაეროზე გამოსახულ 666 შენი შეხედულება მაგარი პრიმიტიულია ეგრე ნებისმიერ რამეზე შეიძლება თქმა დამთხვევააო მე დაგიდე ფაქტი და ფაქტია ის რომ ცერია 666 !!! smile.gif

პოსტის ავტორი: სარდიონ თარიღი: May 22 2008, 10:50 PM

Масонство
Материал из Википедии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

IPB-ს სურათი

პოსტის ავტორი: nana_007 თარიღი: May 22 2008, 10:51 PM

ციტატა
კარგი გავჩერდები... მე შენ ყველა წინადადებაზე შემიძლია არგუმენტირებული პასუხი გაგცე, მაგრამ ჯერ იმგენს უპასუხე რაც შეგეკითხე.


აბო, იმედია მეც გამცემს პასუხს, ვინაა ვალოდია რომელიც უნდა მოვიკითხო და არ ივაჭრებს გაფრთხილებების "ჩახუტებით" , იმ დროს თან,როცა ლამის მთელ ქართველობას ბნელი უწოდა და ქრისტეს მასონობის დამტკიცების ვარიანტი შემოგვთავაზა (სურვილის შემთხვევაში).

ნეტა ვინაა ვალოდია? gio.gif

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 10:52 PM

http://imageshack.us
death აი მასონების ღმერტი, ამას ცემენ თაყვანს ეს არის მაგათი "მსოფლიო არქიტექტორი"

პოსტის ავტორი: სარდიონ თარიღი: May 22 2008, 10:52 PM

ჯონ ლენონი.
მასონი.
თავის ჯგუფს თავიდან დაარქვა : ბიჭები ქვის სამტეხლოდან.
მასონ ნიშნავს ქვის მთლელს.
მასონური ჰიმნების გვირგვინი გახლავთ ცნობილი :
იმეჯინ-წარმოიდგინე.

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 10:53 PM

http://imageshack.us
death აი მასონების ღმერტი, ამას ცემენ თაყვანს ეს არის მაგათი "მსოფლიო არქიტექტორი"

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 10:53 PM

http://imageshack.us
death აი მასონების ღმერტი, ამას ცემენ თაყვანს ეს არის მაგათი "მსოფლიო არქიტექტორი"

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 10:53 PM

http://imageshack.us
death აი მასონების ღმერტი, ამას ცემენ თაყვანს ეს არის მაგათი "მსოფლიო არქიტექტორი"

პოსტის ავტორი: death თარიღი: May 22 2008, 10:54 PM

გადავავლე ამ პოსტებს თვალი. კომენტარის დაწერას არანაირი აზრი არ აქვს. nana_007 კი სამწუხაროდ ან გონება არ უჭრის, რომ გასაგებად გაიგოს ჩემი პოსტები ან შეგნებულდ ცდილობს დამახინჯებას. არ ვაპირებ ამ ტიპიური სოფლის ჭორიკანა თავშლაინი ქალის მსგავს ნალაპარაკევზე კომენტარის გაკეთებას.

ამ მიკერძოვებულ მსჯელობებზე მასონებთან დაკავშირებით, რომლიც ისევ და ისევ სიბნელიდან მოდის მე უკვე დავაფიქსირე ჩემი პოზიცია. ხოლო ამ მისტიურ "არგუმენტებზე" კომენტარს აღარ გავაკეთებ. კიდევ ერთხელ ვიტყვი, რომ არსებობს ადამიანთა ისეთი კატეგორია, რომელთაც რეალურად სურს ძალუფლების ხელში ჩაგდება, და რომლეთა მსგვასი ორგანიზაციების წევრებაც არ იქნება გასაკვირი. მაგრამ ლაპარაკი იმაზე, რომ ყველა ეს ადამიანი სატანისტი (თუმცა იდეები შეიძლება სატანურიც აქვთ მაგრამ არა შეგნებულად) და ქრისტიანობის მოძულეა, ისევ და ისევ ფანტაზიის სფეროს ნაყოფია. მასონები და სხვა მსგავსი ორგანიზაციები, არის ფაქტობრივად ფორმალური გაერთიანებეი. ადამიანები რომლებიც რეალურად უქმნიან საფრთხეს მსოფლიო სამოქალაქო საზოგადოებას სულ სხვა კუთხით მოქმედებენ. სხვათასორის ერთერთ ე.წ. მასონურ სტატიაში არის ესეთი სიტყვები: "და მოხდება ხალხის მასობრივი აჯანყება, რომლებიც დახოცავენ მათ ვისაც თავისი უგუნურობის გამო ბავშობიდან ვერ იტანდნენ". აი ზუსტად ეს სიტყვები ასახავს ჩვენს სიბნელეს, სადაც ყველაფერ ჩვენთვის მიუღებელს მასონობასთან და ანტიქრისტიანობასთან (და ყოველივე იმასთან რაც არ გვაწყობს) ვაკავშირებთ.

გისურვებთ გამოხვიდეთ ამ სიბნელიდან...

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 10:55 PM

http://imageshack.us
death აი მასონების ღმერტი, ამას ცემენ თაყვანს ეს არის მაგათი "მსოფლიო არქიტექტორი"

პოსტის ავტორი: nana_007 თარიღი: May 22 2008, 10:59 PM

ციტატა
გადავავლე ამ პოსტებს თავი. კომენტარის დაწერას არანაირი აზრი არ აქვს. nana_007 კი სამწუხაროდ ან გონება არ უჭრის, რომ გასაგებად გაიგოს ჩემი პოსტები ან შეგნებულდ ცდილობს დამახინჯებას. არ ვაპირებ ამ ტიპიური სოფლის ჭორიკანა თავშლაინი ქალის მსგავს ნალაპარაკევზე კომენტარის გაკეთებას.



ჭორიკანა ქალი მე არასოდეს არ ვყოფილვარ და არცერთი ჩემი პოსტი არაა ჭორიკნული, იმიტომ რომ ეს თვისება არ მახასიატებს და შეეშვი მაგ ჩახუნძლულ, ალბათ ძველ ბოღმას და თავდასხმებს, როცა საჭიროება არაა მაგისი მაშინ მაინც smile.gif
გარდა ამისა, ჭორიკნობა ქალს იმდენად არ აფერმკრთალებს რამდენადაც კაცს და ამას მიაქციე ყურადღება...თუ კაცი ხარ... რა ვიცი

ვალოდია ვინაა პასუხს ველი, PM-ზე არ მიპასუხე და აქ დაწერე . სწორედ ეგაა ჭორიკნობა რაც შენ მაგ ვალოდიით გამოაჩინე smile.gif ჩორტს რომ ჩამოაგდებ უნდა ეპატრონო იმას ბოლომდე. მიპასუხე ვინაა ვალოდია !

პ.ს. ჩემს გონებაზე მხოლოდ გონიერთ ულაპარაკიათ და იმათ იციან, ვის რა გონება აქვს, შენი დაგრუზული აზრი კი ამ თემაზე არ მაინტერესებს,მაგრამ საკვირველია, როგორ აკოპირებ ვიღაცას biggrin.gif

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 11:01 PM

ციტატა(death @ May 22 2008, 11:54 PM) *

გადავავლე ამ პოსტებს თავი. კომენტარის დაწერას არანაირი აზრი არ აქვს. nana_007 კი სამწუხაროდ ან გონება არ უჭრის, რომ გასაგებად გაიგოს ჩემი პოსტები ან შეგნებულდ ცდილობს დამახინჯებას. არ ვაპირებ ამ ტიპიური სოფლის ჭორიკანა თავშლაინი ქალის მსგავს ნალაპარაკევზე კომენტარის გაკეთებას.

ამ მიკერძოვებულ მსჯელობებზე მასონებთან დაკავშირებით, რომლიც ისევ და ისევ სიბნელიდან მოდის მე უკვე დავაფიქსირე ჩემი პოზიცია. ხოლო ამ მისტიურ "არგუმენტებზე" კომენტარს აღარ გავაკეთებ. კიდევ ერთხელ ვიტყვი, რომ არსებობს ადამიანთა ისეთი კატეგორია, რომელთაც რეალურად სურს ძალუფლების ხელში ჩაგდება, და რომლეთა მსგვასი ორგანიზაციების წევრებაც არ იქნება გასაკვირი. მაგრამ ლაპარაკი იმაზე, რომ ყველა ეს ადამიანი სატანისტი (თუმცა იდეები შეიძლება სატანურიც აქვთ მაგრამ არა შეგნებულად) და ქრისტიანობის მოძულეა, ისევ და ისევ ფანტაზიის სფეროს ნაყოფია. მასონები და სხვა მსგავსი ორგანიზაციები, არის ფაქტობრივად ფორმალური გაერთიანებეი. ადამიანები რომლებიც რეალურად უქმნიან საფრთხეს მსოფლიო სამოქალაქო საზოგადოებას სულ სხვა კუთხით მოქმედებენ. სხვათასორის ერთერთ ე.წ. მასონურ სტატიაში არის ესეთი სიტყვები: "და მოხდება ხალხის მასობრივი აჯანყება, რომლებიც დახოცავენ მათ ვისაც თავისი უგუნურობის გამო ბავშობიდან ვერ იტანდნენ". აი ზუსტად ეს სიტყვები ასახავს ჩვენს სიბნელეს, სადაც ყველაფერ ჩვენთვის მიუღებელს მასონობასთან და ანტიქრისტიანობასთან (და ყოველივე იმასთან რაც არ გვაწყობს) ვაკავშირებთ.

გისურვებთ გამოხვიდეთ ამ სიბნელიდან...

ეგ შენი აზრია და არა ის რომ ადასტურებდეს მასონობის კარგ საქმეებს
შენ ვერ ადასტურებ და ფაქტები ვერ მოგაქ მეგობარო რომ მასონები რამე მაინც დადებითს აკეთებდნენ დანგრევის გარდა
რასაც აკეთებენ სახეზეა საითაკენ მიექანება დედამიწა
ჩვენი მართველის სურატზე რას იტყვი არა ვიცი უკვე ისევ დამთხვევა იქნება smile.gif ცყენის გარეშე მეგობარო

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: May 22 2008, 11:06 PM

ციტატა(death @ May 22 2008, 10:54 PM) *

გადავავლე ამ პოსტებს თვალი. კომენტარის დაწერას არანაირი აზრი არ აქვს. nana_007 კი სამწუხაროდ ან გონება არ უჭრის, რომ გასაგებად გაიგოს ჩემი პოსტები ან შეგნებულდ ცდილობს დამახინჯებას. არ ვაპირებ ამ ტიპიური სოფლის ჭორიკანა თავშლაინი ქალის მსგავს ნალაპარაკევზე კომენტარის გაკეთებას.

ამ მიკერძოვებულ მსჯელობებზე მასონებთან დაკავშირებით, რომლიც ისევ და ისევ სიბნელიდან მოდის მე უკვე დავაფიქსირე ჩემი პოზიცია. ხოლო ამ მისტიურ "არგუმენტებზე" კომენტარს აღარ გავაკეთებ. კიდევ ერთხელ ვიტყვი, რომ არსებობს ადამიანთა ისეთი კატეგორია, რომელთაც რეალურად სურს ძალუფლების ხელში ჩაგდება, და რომლეთა მსგვასი ორგანიზაციების წევრებაც არ იქნება გასაკვირი. მაგრამ ლაპარაკი იმაზე, რომ ყველა ეს ადამიანი სატანისტი (თუმცა იდეები შეიძლება სატანურიც აქვთ მაგრამ არა შეგნებულად) და ქრისტიანობის მოძულეა, ისევ და ისევ ფანტაზიის სფეროს ნაყოფია. მასონები და სხვა მსგავსი ორგანიზაციები, არის ფაქტობრივად ფორმალური გაერთიანებეი. ადამიანები რომლებიც რეალურად უქმნიან საფრთხეს მსოფლიო სამოქალაქო საზოგადოებას სულ სხვა კუთხით მოქმედებენ. სხვათასორის ერთერთ ე.წ. მასონურ სტატიაში არის ესეთი სიტყვები: "და მოხდება ხალხის მასობრივი აჯანყება, რომლებიც დახოცავენ მათ ვისაც თავისი უგუნურობის გამო ბავშობიდან ვერ იტანდნენ". აი ზუსტად ეს სიტყვები ასახავს ჩვენს სიბნელეს, სადაც ყველაფერ ჩვენთვის მიუღებელს მასონობასთან და ანტიქრისტიანობასთან (და ყოველივე იმასთან რაც არ გვაწყობს) ვაკავშირებთ.

გისურვებთ გამოხვიდეთ ამ სიბნელიდან...

მასონურ ორგანიზაციებზე ბევრი მაქ წაკითხული და გაგონილი. ისინი ყოველნაირად ცდილობენ ადამიანს ისე გამოურეცხონ ტვინი რომ სიმართლე და სიცრუე ვეღარ გაარჩიოს. მათი მიზანია მასონებზე ისევე "ლაითად'" იფიქროს ხალხმა, როგორც ერთ-ერთი თქვენგანი ფიქრობს (მიხვდება ალბათ ადრესატი). შემინდეთ თუ ვინმეს ჩემი პასუხი ეწყინება. ღმერთმა დაგლოცოთ ყველანი

პოსტის ავტორი: nana_007 თარიღი: May 22 2008, 11:12 PM

ციტატა
nana_007 კი სამწუხაროდ ან გონება არ უჭრის


ციტატა
გისურვებთ გამოხვიდეთ ამ სიბნელიდან...


ციტატა
მომიკითხე ვალოდია


მოდერატორებო, მიცნობთ ხომ? biggrin.gif ხოდა ვეტყვი მერე რაცხას და მის მაგივრად მე დამიწყებთ, ამიტომ მიხედეთ ამ პოსტებს smile.gif გამოცდილება მაქვს და მიტომ ვამბობ. ქრისტეს მასონობაზე ხომ კომენტარიც ზედმეტია, ისიც ბნელთა მხრიდან...რაც "უშნოა" წაიშალოს...

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 11:12 PM

death ვხედავ რომ მასონების არსებობას აღიარებ, ერთი მითხარი რა იდაზე არიან გაერთიანებული, რა უნდათ რას ფიქრობენ ? რას გვეტყვი ამაზე smile.gif
და მაგალითისთვის ერტი მაგათი კარგი საქმეც გვითხარი

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 22 2008, 11:14 PM

death



ციტატა
რომ არსებობს ადამიანთა ისეთი კატეგორია, რომელთაც რეალურად სურს ძალუფლების ხელში ჩაგდება, და რომლეთა მსგვასი ორგანიზაციების წევრებაც არ იქნება გასაკვირი. მაგრამ ლაპარაკი იმაზე, რომ ყველა ეს ადამიანი სატანისტი (თუმცა იდეები შეიძლება სატანურიც აქვთ მაგრამ არა შეგნებულად) და ქრისტიანობის მოძულეა, ისევ და ისევ ფანტაზიის სფეროს ნაყოფია.

მაგი როტშილდებს კითხე, რომლებამდეც მასონებს ასეთი მისტიკური წეს კანონები არ ქონდათ და არც ასეთი აგრესია ახასიათებდათ. თუმცა მანამდე ცოტას ილუმინატებიც მიქარავდენ.

პოსტის ავტორი: სარდიონ თარიღი: May 22 2008, 11:15 PM

death
შეურაცხყოფაზე რატომ გადახვედი?
ქალბატონს პატივი ვცეთ, თორე ვირობა გამოგვივა.
არგუმენტირებულად ისაუბრე, ზაან ემოციურობ.

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 11:16 PM

მგონი ვინმე ქრისტეს მასონობასტან დააკავშირებს მართლა პრიმიტიული აზროვნების უნდა იყოს საწყალი
რა შვაშია ქრისტე ვერ გავიგე და რა უნდა საერთოდ
და შევეშვათ ქრისტეს ხსენებას ამ სატანურ მასონობასთან
ამის მთქმელს ზედმეტი მოსდის მიხვდება ვიზეც ვამბობ

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 22 2008, 11:25 PM

მე ისრაელში ვიზიტისას აღმოვჩნდი საინტერესო ხალხთან რომლებმაც დამათვალიერებიეს მასონთა ცენტრი საუცხოო ბაღით და ეკლესიით თუ ამას ეკლესია შეიძლება ეწოდოს. იქ ბევრიც ვისაუბრეთ შემიძლია ამ ცენტრის სურათიც გაჩვენოთ. დისკზე მაქვს სადღაც.

ციტატა
გისურვებთ გამოხვიდეთ ამ სიბნელიდან...

ხოდა ვინც გამოდის მაგ სიბნელიდან და სვეტურ და ელიტარულ სხოვრებას ეტრფის( ქრისტიანობაში დიდი ცოდვა) სწორედ ისინი ხდებიან მასონები (თუ მათაც მოეწონათ) თუ არა და ფულში აზრ-სხეულ-სულ გაყიდულები რჩებიან.
ჯერ სიბნელე რაა ის გაგვარკვიე როგორც ჩანს მე კარგად არ მესმის მისი განსაზღვრება rolleyes.gif

პოსტის ავტორი: nana_007 თარიღი: May 22 2008, 11:27 PM

ციტატა(სარდიონ @ May 22 2008, 11:15 PM) *

death
შეურაცხყოფაზე რატომ გადახვედი?
ქალბატონს პატივი ვცეთ, თორე ვირობა გამოგვივა.
არგუმენტირებულად ისაუბრე, ზაან ემოციურობ.


მატუშკა რასიაო და აგერ, კუთხეში გავიგე, თურმე მე ვყოფილვარ ბაბუშკა და დავბოღმილვარ biggrin.gif



პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 11:31 PM

ციტატა(abo @ May 23 2008, 12:25 AM) *

მე ისრაელში ვიზიტისას აღმოვჩნდი საინტერესო ხალხთან რომლებმაც დამათვალიერებიეს მასონთა ცენტრი საუცხოო ბაღით და ეკლესიით თუ ამას ეკლესია შეიძლება ეწოდოს. იქ ბევრიც ვისაუბრეთ შემიძლია ამ ცენტრის სურათიც გაჩვენოთ. დისკზე მაქვს სადღაც.

ხოდა ვინც გამოდის მაგ სიბნელიდან და სვეტურ და ელიტარულ სხოვრებას ეტრფის( ქრისტიანობაში დიდი ცოდვა) სწორედ ისინი ხდებიან მასონები (თუ მათაც მოეწონათ) თუ არა და ფულში აზრ-სხეულ-სულ გაყიდულები რჩებიან.
ჯერ სიბნელე რაა ის გაგვარკვიე როგორც ჩანს მე კარგად არ მესმის მისი განსაზღვრება rolleyes.gif

გეთანხმები დადე სურატები თუ გაქ საინტერესო იქნება smile.gif

პ.ს. ისე ვისაც არ ჯერა თავის საქმეა და ვისაც გვჯერა გაგვატარეთ!
ჩვენ ჩეშმარიტებას ვღაღადებთ ჩვენთან არს ღმერთი ამინ !
ჩეშმარიტება ყოველთვის იმარჯვებს.
სინათლე ყოველთვის ანათებს ბნელს და სიბნელე ვერაფელს აკლებს სინათლეს smile.gif

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 22 2008, 11:34 PM

გთხოვთ მორჩით ერთმანეთის უპატივცემულობას. არაეთიკურია და გამოდის პაექრობის ნორმებიდან წყნარადაც ხომ შეიძლება ვისაუბროთ? კიდევ სასურველია ფაქტების დაყრის ნაცვლად ერთი ფაქტი დავასრულოთ და შემდეგ გადავიდეთ მეორეზე . ასე ძალით მტკიცება არ მოხერხდება.

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 11:41 PM

კი მაშინ რამე წესი შევიმუშაოდ რამე სასაუბრო ეთიკა smile.gif
უბრალოდ სარცმუნოებას და ქრისტეს რომ შეურაცყოფას მიაყენებს ვინმე ძნელია თავის შეკავება ეგეთი ადამიანი არც უნდა შემოუშვა ფორუმზე!

პოსტის ავტორი: nana_007 თარიღი: May 22 2008, 11:42 PM

ციტატა(abo @ May 22 2008, 11:34 PM) *

გთხოვთ მორჩით ერთმანეთის უპატივცემულობას. არაეთიკურია და გამოდის პაექრობის ნორმებიდან წყნარადაც ხომ შეიძლება ვისაუბროთ? კიდევ სასურველია ფაქტების დაყრის ნაცვლად ერთი ფაქტი დავასრულოთ და შემდეგ გადავიდეთ მეორეზე . ასე ძალით მტკიცება არ მოხერხდება.


ამის თქმას ვაპირებდი. დასრულდეს ერთი პუნქტი, ყველამ თქვას სათქმელი მოსწონს თუ არა, მერე მეორე და ასე. სურათების გამეორებაც არაა საჭირო მე მგონი. ძირითადად ერთი და იგივე მეორდება პოსტებშიც და სურათებშიც. ბევრი მასალაა არგუმენტის სანახავად, რომლის მოძიება შეიძლება და მოკლე კომენტარებად დადება, ისიც სარწმუნო წყაროებიდან და არა რაღაც საეჭვო სტატიებიდან, სულერთია პრო თუ ანტი...

პ.ს. ნუღარ გავიმეორებთ რაც იყო და ნუ დავაბრალებთ ერთმანეთს, აქ ემოციები არ ჩანს და შესაბამისად გაგებაც სჭირს. მოკლედ, ახალად დავიწყოთ smile.gif

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 11:46 PM

ერთნაირი სურათები ჩემი ბრალი არა საიტმა გაჩედა რაგაც უკან რომ ვაბრუნებდი ბევრჯერ დადო smile.gif
ისე სურატების დადება რატოა პრობლემა და საეჩვო სტატიები რომელია ?smile.gif
ვიზე იძახი smile.gif

პოსტის ავტორი: death თარიღი: May 22 2008, 11:47 PM

ციტატა(cxz @ May 22 2008, 11:41 PM) *

კი მაშინ რამე წესი შევიმუშაოდ რამე სასაუბრო ეთიკა smile.gif
უბრალოდ სარცმუნოებას და ქრისტეს რომ შეურაცყოფას მიაყენებს ვინმე ძნელია თავის შეკავება ეგეთი ადამიანი არც უნდა შემოუშვა ფორუმზე!



ტიპიური დემაგოგია biggrin.gif მე ვთქვი, რომ ამ მსგავსი სულელური არგუმენტებით ქრისტეც შეიძლება მასონებთან დააკავშირო მეთქი. სხვათაშორი ინტერნეტში არის მსგავსი მასალები, სადაც ლაპარაკია თითოქოს ქრისტონობის დამარსებელი და მისი მოციქულები მასონები ყოფილიყვნენ, თუ ვნახე ააგიტვირთავ. ასე, რომ თუ რამის გაგების უნარი არ შეგწეს მეგობარო არაა სავალლდებულო რამე მიაწერო. a075.gif

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 11:51 PM

death ვის რა გაგების უნარი აქ აგერ ჩანს და რაც დაცერე კარგათ ნახე
ცესიერად თვალი რომ გაახილო ბევრ რამეს ნახავ ჩემო მეგობარო smile.gif

პოსტის ავტორი: nana_007 თარიღი: May 22 2008, 11:55 PM

ციტატა(cxz @ May 22 2008, 11:46 PM) *

ერთნაირი სურათები ჩემი ბრალი არა საიტმა გაჩედა რაგაც უკან რომ ვაბრუნებდი ბევრჯერ დადო smile.gif
ისე სურატების დადება რატოა პრობლემა და საეჩვო სტატიები რომელია ?smile.gif
ვიზე იძახი smile.gif


ალბათ ინტერნეტის ბრალია, ურევს ხანდახან. სურათის დადება არაა აკრძალული ცხადია, მაგრამ ერთნაირების გამეორებაზე ვთქვი.

საეჭვო ნიშნავს მაგალითად ამ თემასთან რადიკალურ-ექსტრემისტულად განწყობილი ავტორების სტატიებს, სულერთია ეს აქებს მასონობას თუ აძაგებს, მიკერძოებული არ უნდა იყოს. ამას ჯობია ისტორიული ფაქტები, პირადი გამოცდილებები, ჟურნალ-გაზეთები მითითებული ნომრებით და თარიღით და ა.შ. მერე არც ერთმანეთს დაბრალდება გაუგებრობა და აზრის გაკიცხვა.მოკლედ, გაუგებრობებს შეამცირებს არგუმენტირებული პოსტები. ყველაზე მეტად გასათვალისწინებელია , რომ პანიკური არ იყოს და შიშები არ შექმნას, ხდება ასეც და მიტომ ვამბობ...


პ.ს. ფორუმზე შEმოსვლის უფლება ყველას აქვს, თუ ვინმე რამეს დააშავებს, ეტყვიან მოდერატორები მაგის შEსახებ .

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 22 2008, 11:58 PM

ციტატა(nana_007 @ May 23 2008, 12:55 AM) *

ალბათ ინტერნეტის ბრალია, ურევს ხანდახან. სურათის დადება არაა აკრძალული ცხადია, მაგრამ ერთნაირების გამეორებაზე ვთქვი.

საეჭვო ნიშნავს მაგალითად ამ თემასთან რადიკალურ-ექსტრემისტულად განწყობილი ავტორების სტატიებს, სულერთია ეს აქებს მასონობას თუ აძაგებს, მიკერძოებული არ უნდა იყოს. ამას ჯობია ისტორიული ფაქტები, პირადი გამოცდილებები, ჟურნალ-გაზეთები მითითებული ნომრებით და თარიღით და ა.შ. მერე არც ერთმანეთს დაბრალდება გაუგებრობა და აზრის გაკიცხვა.მოკლედ, გაუგებრობებს შეამცირებს არგუმენტირებული პოსტები. ყველაზე მეტად გასათვალისწინებელია , რომ პანიკური არ იყოს და შიშები არ შექმნას, ხდება ასეც და მიტომ ვამბობ...
პ.ს. ფორუმზე შEმოსვლის უფლება ყველას აქვს, თუ ვინმე რამეს დააშავებს, ეტყვიან მოდერატორები მაგის შEსახებ .

გასაგებია smile.gif

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 23 2008, 12:08 AM

http://www.radikal.ru
მაპატიეთ ცუდუ ხარისხისათვის დისკი ვერ ვიპოვე და სურათიდან გადავიღე ახლა.
ხო წარმოუდგენლად ლამაზი და მოვლილი ბაღი დამხვდა. შიგნითაც ვიყავით მაგრამ ტერიტორიით ძალიან დიდია და სიღრმეში არ შევსულვართ. აი პირდაპირ ხედზე მოჩანს ეკლესია მასზე მითხრეს ეს დედამიწის რელიგიების ეკლესიააო და მსოფლიო სალოცავი თუ რაღაც ასეთი ამიხსნეს. ეკლესიაც ძალიან ლამაზი იყო შემდეგში აუცილებლად ვიპოვი და დავდებ.

პოსტის ავტორი: tamara თარიღი: May 23 2008, 02:33 AM

მასონთა ლოჟაში შეიძლება ბევრი ისეთი ადამინი იყოს გაერთიანებული.
რომელთაც წარმოდგენაც კი არ ჰქონდეთ -
მასონიზმის მთავარი მიზნებზე.


თუმცა
ბევრად მარტივადაა საქმე -

როცა ქმნი რაღაცას განყენებულად ეკლესიისგან -
უკვე უპირისპირდები ეკლესიას.
ყველა ვარანტში ასეა.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 23 2008, 10:33 AM

თქვენ იმდენი რამ იცით მსოფლიოს ყველაზე საიდუმლო ორგანიზაციის შესახებ, რომ ეჭვი მებადება, თავად მასონები ხომ არ ხართ biggrin.gif

პოსტის ავტორი: სარდიონ თარიღი: May 23 2008, 10:58 AM

კანუდოსელი
მართალია.
მათ შესახებ არავი არაფერი იცის, ხშირად თანამშრომლებმაც კი.
თუ სადმე რამე გამოჟონავს , ამაზე დიდ ტეორიებს აგებენ.
ერტი კი ფაქტია: მსოფლიო მიექანება უსწრაფესი გლობალიზაციისკენ.
ეს კი მართული პროცესია , არა სხვადასხვა ცენტრებიდან , არამედ ერთიდან.
იქიდან სადაც ყველაზე მეტი კაპიტალი და რესურსებია მობილიზებული.
და ამას ყველა ხვდება, აგენტურის გარეშე.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 23 2008, 11:03 AM

ციტატა(სარდიონ @ May 23 2008, 10:58 AM) *

ერტი კი ფაქტია: მსოფლიო მიექანება უსწრაფესი გლობალიზაციისკენ.

რომის იმპერიის გლობალიზაცია დადებითი მოვლენა იყო ქრისტიანობის გავრცელებისთვის და რატომ არის დღევანდელი გლობალიზაცია ცალსახად უარყოფითი?

ციტატა(სარდიონ @ May 23 2008, 10:58 AM) *

ეს კი მართული პროცესია , არა სხვადასხვა ცენტრებიდან , არამედ ერთიდან.

ესეც ფაქტია? აბა დამისაბუთეთ

ციტატა(სარდიონ @ May 23 2008, 10:58 AM) *

და ამას ყველა ხვდება, აგენტურის გარეშე.

იმ ყველაში ალბათ რუსები არიან პიველ ადგილზე ხომ? biggrin.gif
ეს რუსული პროპაგანდა როდემდე უნდა იყოს საქართველოში არ მესმის მე...


პოსტის ავტორი: სარდიონ თარიღი: May 23 2008, 11:27 AM

კანუდოსელი
გამიკვირდა , მართალი გითხრა.
გლობალიზაციის მოწინააღმდეგეები ყველგან არიან და რუსები , მაგრად ზარმაცობენ ამ საკითხში.
ერთი რასაც პირნატლად აკეტებენ, კომპიუტერული ვირუსების წერაა, რომელშიც ეხლახან პირველიდან მეორე ადგილზე გადავიდნენ, ჩინეთის მერე.
ესე რომ რუსული პროპაგანდა ამმხრივ ჩვენში კაი ხანია მოიკოჭლებს.

რა დადასტურება უნდა იმას რომ 1 ცენტრიდან იმართება?
განა ყველაზე დიდი ქვეყნების მოლაპარაკებით არ ხდება გლობალური პოლიტიკის და ეკონომიკის გატარება?
ეს რა 1 ცენტრი არაა?

რომის იმპერია დიდი იყო იმ დროისთვის, მაგრამ არა გლობალური.
და ქრისტიანობა კი ქვაკუთხედი რომელზეც ის დაეცა და დაიმსხვრა.
ეს 2000 წლის წინ ხდებოდა .
ეხლა კი სხვა სურათი გვაქვს.
და შედარებაც არაა მთლად გამართული.


პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 23 2008, 12:30 PM

"ВО ИМЯ ВЕЛИКОГО АРХИТЕКТОРА ВСЕЛЕННОЙ!
КОНСТИТУЦИЯ ВЕЛИКОЙ ЛОЖИ РОССИИ
Принята Ассамблеей Великой Ложи 1 февраля 6003 года Истинного Света на Востоке г. Москвы

Великая Ложа России создана, инсталлирована и освящена 24 июня 5995 года Истинного Света Великой Национальной Ложей Франции и почитает свою материнскую Великую Ложу, ее Конституцию, традиции и установления источниками духовного влияния и свидетельствами непрерывности Масонской посвятительной цепи.

Основополагающие принципы
Масонство основывается на нерушимой вере всех его посвященных во Всевышнего Бога, Которому поклоняются под именем Великого Архитектора Вселенной. Принципы масонского мировоззрения сводятся к двум основным положениям: "Познай самого себя" и "Твори другому то, что желал бы, чтобы творили тебе".
ეს ციტატა ამოგებული ოფიციალური მასონური საიტიდან
ვიააღაცა ამტკიცებდა მემგონი რომ მასონებს რელიგიასთან და რწნებასთან კავშირი არააქო
აი ფაქტი smile.gif

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: May 23 2008, 02:26 PM

აუ ამ თემაზე მაგარი წიგნი მქონდა და დავკარგე sad.gif

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: May 23 2008, 02:31 PM

იქამდე ნუ მივალთ რომ 666 ციფრი, საერთოდ ამოვიღოთ ხმარებიდან.

ციფრია რა და ზედმეტად არ უნდა ასე დაშინება.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 23 2008, 02:57 PM

ციტატა(cxz @ May 23 2008, 12:30 PM) *

"ВО ИМЯ ВЕЛИКОГО АРХИТЕКТОРА ВСЕЛЕННОЙ!
КОНСТИТУЦИЯ ВЕЛИКОЙ ЛОЖИ РОССИИ
Принята Ассамблеей Великой Ложи 1 февраля 6003 года Истинного Света на Востоке г. Москвы

Великая Ложа России создана, инсталлирована и освящена 24 июня 5995 года Истинного Света Великой Национальной Ложей Франции и почитает свою материнскую Великую Ложу, ее Конституцию, традиции и установления источниками духовного влияния и свидетельствами непрерывности Масонской посвятительной цепи.

Основополагающие принципы
Масонство основывается на нерушимой вере всех его посвященных во Всевышнего Бога, Которому поклоняются под именем Великого Архитектора Вселенной. Принципы масонского мировоззрения сводятся к двум основным положениям: "Познай самого себя" и "Твори другому то, что желал бы, чтобы творили тебе".
ეს ციტატა ამოგებული ოფიციალური მასონური საიტიდან
ვიააღაცა ამტკიცებდა მემგონი რომ მასონებს რელიგიასთან და რწნებასთან კავშირი არააქო
აი ფაქტი smile.gif


თუ თქვენს ადრინდელ ლოგიკას დავეყრდნობით, ეს ორგანიზაცია საიდუმლოა და მათი უმთავრესი ზხარვებიც საიდუმლოდ ინახება მათ მიერ

ახლა კი თურმე მათი ინფორმაცია ღიად წერია

რაღაც დომხალია biggrin.gif
პ.ს.
მოდი ჩამოყალბდით
ან აღიარეთ, რმ ეს ორგანიზაცია არცთუ იმდენად საიდუმლოა
ან - რომ საიდუმლოა, ოღონდ მაშინ ზემოთ მოტანილი ინფო არ უნდა გასაღდეს მათ ჭეშმარიტ იდეად

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: May 23 2008, 03:18 PM

death

ციტატა
გადავავლე ამ პოსტებს თვალი. კომენტარის დაწერას არანაირი აზრი არ აქვს. nana_007 კი სამწუხაროდ ან გონება არ უჭრის, რომ გასაგებად გაიგოს ჩემი პოსტები ან შეგნებულდ ცდილობს დამახინჯებას. არ ვაპირებ ამ ტიპიური სოფლის ჭორიკანა თავშლაინი ქალის მსგავს ნალაპარაკევზე კომენტარის გაკეთებას.

ამაზე გაფრთხილება. თუმცა ბანიც კი გეკუთვნოდა, მაგრამ ეს გაფრთხილება პირობითი იყოს.

ყველას კატეგორიულად ვაფრთხილებ. ერთმანეთის მიმართ შეურაცხმყოფელ გამონათქვამებს და ცინიკურ პოსტებს ამ განყოფილებაში ადგილი არ ქონდეს.

პოსტის ავტორი: nana_007 თარიღი: May 23 2008, 04:32 PM

ციტატა
იმ ყველაში ალბათ რუსები არიან პიველ ადგილზე ხომ?


არა, ებრაელები არიანო ასე ამტკიცებენ...

პ.ს. ახლა წამოვა ცეცხლის ისრები biggrin.gif რუსები,სლავები, ზვიადისტი ქართველები ან სულაც ქართველები სრისეთ რამდენიც გინდათ, ხმას არ ამოიღებს არავინ, მარა აი ამაზე კიიიიი .... ოოოოოო... მტრისას

ციტატა
თვით რაბის განმარტება (წყარო მოცემულია):


რაბი დოქტორი ისააკ ვიზე ჟურნალ "Israelite of America" ( 3. 08.1866) : "მასონობა არის ებრაული ინსტიტუცია. მათი ისტორიაც ებრაულია, მათი წოდებანიც, მათი საქმიანობები და გამონათქვამები -> თავიდან ბოლომდე ებრაულია".


ამას გავიმეორებ ისევ, რომ არავის ეგონოს ნაცისტი, ანტისემიტი (და არა ანტირუსი,ანტიქართველი, ანტისუელრთიავინ! , მაინც არ ჩაითვლება ცუდად ) ნანას აზრია ....sad.gif

პოსტის ავტორი: death თარიღი: May 23 2008, 05:46 PM

კანუდოსელი

რას ეკამათები, ილაპარაკონ რაც უნდათ, ხომ ხედავ ისე არიან ამ ზღაპრებში ჩართული, რომ სხხვა არაფრის გაგონება არ უნდათ? biggrin.gif ჯერ კაცი რომ მალტის ორდენზე იტყვის მასონები და ქრისტიანობის მტრები არიანო, ელემენტარულად ამ ორდენის ისტორიის აზრზე არ უნდა იყოს. smile.gif

მოკლედ, მთელი მსოფლიო დარაზმულია სატანის მეთაურობით, რათა გაანადგუროს ჭეშმარიტების აღმსარებელი რუსი და ქართველი ერები. ყველა რელიგია და კონფესია უკვე სატანას ემორჩილება და მხოლოდ მართლმადიდებლები ეწინააღმდეგებიან მას. მეორედ მოსვლა, რომ დადგება ჩვენი პატრიარქი ყველას კავკასიონში გახიზვნისკენ მოგვიწოდეს ხოლო ჩრდილოეთიდან დაგვეხმარება "დიადი" რუსი მეფე. ივერია და რუსეთი გადარჩება. ივერია გაბრწყინდება! ურა! biggrin.gif

ეჰ, სანამ ჩვენი საზოგადოება არ გამოვა ამ კარჩაკეტილი, დაკომპლექსებული ნაცისტური აზროვნებიდან, მანამდე არაფერი გვეშველება.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 23 2008, 05:59 PM

ციტატა(death @ May 23 2008, 05:46 PM) *

ივერია და რუსეთი გადარჩება. ივერია გაბრძყინდება! ურააა!

ურა არა, არამეტ - ალლაჰუ აქბარ biggrin.gif

პოსტის ავტორი: nana_007 თარიღი: May 23 2008, 06:10 PM

ციტატა(death @ May 23 2008, 05:46 PM) *

კანუდოსელი

რას ეკამათები, ილაპარაკონ რაც უნდათ, ხომ ხედავ ისე არიან ამ ზღაპრებში ჩართული, რომ სხხვა არაფრის გაგონება არ უნდათ? biggrin.gif ჯერ კაცი რომ მალტის ორდენზე იტყვის მასონები და ქრისტიანობის მტრები არიანო, ელემენტარულად ამ ორდენის ისტორიის აზრზე არ უნდა იყოს. smile.gif

მოკლედ, მთელი მსოფლიო დარაზმულია სატანის მეთაურობით, რათა გაანადგუროს ჭეშმარიტების აღმსარებელი რუსი და ქართველი ერები. ყველა რელიგია და კონფესია უკვე სატანას ემორჩილება და მხოლოდ მართლმადიდებლები ეწინააღმდეგებიან მას. მეორედ მოსვლა, რომ დადგება ჩვენი პატრიარქი ყველას კავკასიონში გახიზვნისკენ მოგვიწოდეს ხოლო ჩრდილოეთიდან დაგვეხმარება "დიადი" რუსი მეფე. ივერია და რუსეთი გადარჩება. ივერია გაბრძყინდება! ურააა! biggrin.gif

ეჰ, სანამ ჩვენი საზოგადოება არ გამოვა ამ კარჩაკეტილი, დაკომპლექსებული ნაცისტური აზროვნებიდან, მანამდე არაფრი გვეშველება.


ყველა ხომ თქვენნაირი განათლებული ვერ იქნება, რას იზამ... smile.gif თუმცა , გასაგებია ასეთი პათოსი და ისიც გასაგებია, რომ ყველა თავისას იცავს...სხვანაირად უფრო საკვირველი იქნებოდა.

vrlo lepo znate, zasto vam boli guza smile.gif ali i mi znamo ... JTZ !

პ.ს. სიკვდილ, რამდენხანს უნდა აგრძელო პატრიარქის აუგად ხსენება, მისი და ქართველების ყველაფრის დაცინვა? ცოტა დაუფიქრდი რაებს წერ და ვინებთან, ქართული ფორუმია ეს, ქართული და თან მართლმადიდებლური.საიდან ამხელა აგრესია გაუგებარია, თავი მაინც შეიკავე, ასე იასნად რომ არ ჩანდეს. რა შუაშია ამ ტემაში პატრიარქი? დაოკდი ცოტა და ისაუბრე თემის ირგვლივ და არა სხვების დამცირების მცდელობით, თორემ მაგით მართლა კი არ მცირდება ვინმე.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 23 2008, 06:19 PM

nana_007

ციტატა
პ.ს. სიკვდილ, რამდენხანს უნდა აგრძელო პატრიარქის აუგად ხსენება, მისი და ქართველების ყველაფრის დაცინვა? ცოტა დაუფიქრდი რაებს წერ და ვინებთან, ქართული ფორუმია ეს, ქართული და თან მართლმადიდებლური.საიდან ამხელა აგრესია გაუგებარია, თავი მაინც შეიკავე, ასე იასნად რომ არ ჩანდეს. რა შუაშია ამ ტემაში პატრიარქი? დაოკდი ცოტა და ისაუბრე თემის ირგვლივ და არა სხვების დამცირების მცდელობით, თორემ მაგით მართლა კი არ მცირდება ვინმე.

ნანა,არა მგონია რომ აქ რაიმე დასაცინი დაწერა სიკვდილამ პატრიარქის შესახებ...

მან სასაცილოდ დაწერა იმ ფსევდო წარმოდგენების თაობაზე, რომელიც თავად პატრიარქს უკეთებს დისკრედიტაციას

პოსტის ავტორი: death თარიღი: May 23 2008, 06:35 PM

ციტატა
ნანა,არა მგონია რომ აქ რაიმე დასაცინი დაწერა სიკვდილამ პატრიარქის შესახებ...

მან სასაცილოდ დაწერა იმ ფსევდო წარმოდგენების თაობაზე, რომელიც თავად პატრიარქს უკეთებს დისკრედიტაციას


ნანა, კანუდოსელმა ზუსტად ის დაწერა რაც ვიგულისხმე.

ადრე მეგონა, რომ სპეციალურად ასხვაფერებდი ჩემს ნაწერებს ეხლა კი ვხვდები, რომ მართლა ვერ იგებ რასაც ვწერ. იმედია ამის მერე ცოტა მეტი ყურადრებით წაიკითხავს ჩემს პოსტებს.

პოსტის ავტორი: nana_007 თარიღი: May 23 2008, 06:39 PM

კანუდოსელი

იქნებ მასეცაა, ზაზა, მაგრამ სხვანაირად შეიძლებოდა მაგის დაწერა, ისევე როგორც იმის დაწერა , რომ ქრისტეს მასონობაც შეიძლება დამტკიცდეს. ამიტომ წეროს პრიმიკომ და არა მოხვეულად. ისე შეიძლება მაგ აზრის ჩამოყალიბება, რომ პატრიარქი არ "გაეხვეს".

სიკვდილას კი ვთხოვ კიდევ, დაწეროს მასონთა მიერ გაკეთებული კაი საქმეები თავისი არგუმენტებით, აჩვენოს აქ მეზღაპრე საზოგადოებას, რომ ცდებიან.და არა ისე, რომ ყველა პოსტში სხვის გონებას, განათლებას და ა.შ. ახსენებდეს. დაწეროს არგუმენტები, ბმულები, ამონარიდები წყაროს მითითებით , ამას არც არავინ უშლის, მათ შორის ბნელი ქართველი მართლმადიდებლობა.

თუ არ კადრულობს აქ გაუნათლებლებთან საუბარს, მაშინ ელემენტარულად ნუ ილაპარაკებს და ნუ "დაიმცირებს" თავს.

რაც შეეხება ჩემს შეხედულებას მასონებზე, ყოველგვარი შეთქმულება-საიდუმლოებების გარეშე ყველა პოსტში მიწერია ის, რაც წავიკითხე წყაროს მითითებით, ასევე საკუთარი გამოცდილებიდან რაც გაგებული მაქვს. ჩემს აზრში კი ის დევს, რომ მე არ მომწონს ეგენი, თუნდაც იმიტომ, რომ ყველაფერს მალავენ, კაი ხალხი არ შექმნის რაღაც ტოტენკოფების და მზის რაინდების ლოჟებს-> ეს უშუალოდ ჩემი აზრია.

გარდა ამისა, აქ იყო ერთი მეტად სასოწარკვეთილი გოგო, რომელმაც დიდი შიშებით დაწერა თავის ქმარზე ამ ორგანიზაციასთან მიმართებაში, სამწუხაროდ ვერ მოასწრო დაეწერა, მიუხედავად იმისა რომ დათიკომ კითხა რა თემებზე იყო საუბარიო (ახსენა , რომ ისეთ თემებზე საუბრობს, შიში მეუფლებაო). ანუ , ეს ყველაფერი არის პირადი გამოცდილებები და არა გავიმეორებ თქვენს სიტყვებს "მატუშკების მონაჩმახი". თორემ მე რომ მატუშკა რუსიას თაყვანისმცემელი ვყოფილვარ, აქ გავიგე მხოლოდ და ჯერ ვერ შევიგუე ეგ მიდრეკილება, ვვარჯიშობ biggrin.gif ახლა პირადში რა რჩევები მივიღე, ეგ უკვე პირადულია smile.gif

ციტატა
ადრე მეგონა, რომ სპეციალურად ასხვაფერებდი ჩემს ნაწერებს ეხლა კი ვხვდები, რომ მართლა ვერ იგებ რასაც ვწერ. იმედია ამის მერე ცოტა მეტი ყურადრებით წაიკითხავს ჩემს პოსტებს


death

აქ ჩემს გაგებაზე არაა საუბარი, არამედ ზოგადად როგორ აღიქმება ეგ პოსტი. ამიტომ კიდევ ერთხელ გთხოვ, კერძო პირთა სახელების გამოყენებით ნუ წერ , მითუფრო თუ მათ არ გულისხმობ. მოიყვანე ფაქტები წყაროების მითითებით და არაა აუცილებელი ისე დაწერო, რომ სხვამ შეურაცხყოფად მიიღოს.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 23 2008, 06:41 PM

nana_007
ნანა, მოკლედ გეტყვი მხოლოდ,რომ მასონომანია განეკუთვნება ფსევდო-აპოკალიფტიკის სფეროს და ამიტომ მისი ადგილი სულ სხვაგანაა, ვიდრე სერიოზული მსჯელობების ფორმატში...

ერთი მაგალითი აგერ ადრე დავწერეთ იმ სიონისტ ბრძენთა ოქმების თაობაზე, რომ ის მართლაც პლაგიატია და არ უნდატ, ვგონებ შენც, რომ დაიჯერონ. არადა შენი მიკვირს ნაღდად, რადგან მართლა ვიცი რომ მოაზროვნე ადამიანი ხარ, ბოლო ბოლო კოლეგა ჩემი smile.gif
რუსოფილობას რაც შეეხება, შენ რუსოფილი ნამდვილად არ ხარ, მაგრამ საქმე იმაშია, რომ ის, რასაც ამბობ, სამწუხაროდ ჩვენთან სწორედ იქიდან იღებს დასაბამს, თორე ისე ასეთი ანტისემიტიზმი არც შენს სერბეთშია ნაკლები...

მე კი მგონია, რომ ქართული მიდგომა ისტორიულად ებრაული საკითხისადმი გაცილებით გაწონასწორებული იყო ვიდრე ის დღესაა აქ

პ.ს.
მართლა მიკვირს, რომ როდესაც დაუდებ პარალელურ ტექსტებს და უჩვენებ, რომ პირდაპირ კალკაა ერთი დოკუმენტი (ოქმები) მეორისა (ჟოლის პამფლეტისა) გაუგებარია რომ კიდევ იჯიუტო, თუ მართლაც მასონომანია შენი რწმენის ნაწილი არ გახდა

პოსტის ავტორი: nana_007 თარიღი: May 23 2008, 06:50 PM

ციტატა
თორე ისე ასეთი ანტისემიტიზმი არც შენს სერბეთშია ნაკლები...


ჯერერთი "ჩემი" სერბეთი რა შუაშია, კანუდოსელი? ან როდის მერეა სერბეთი ჩემი და საქართველოზე აღმატებული ჩემთვის? და იქ რომც ანტისემიტიზმი იყოს, რაც მე პირადად არ მინახავს იმ ხალხისგან, ვის გამოც სერბეთს ჩემსას უწოდებ. მაინც გეტყვი, რომ არანაირი ანტი არაა ეს , თუ დავწერ რაბინის სიტყვებს, იმიტომ რომ რაბინი წერს ამას და არა ვინმე "ვალოდია". უბრალოდ, იმას ვიძახი სულ, რომ მაგათზე თუ რამეს იტყვი, ხარ ანტისემიტი, სხვა ერები კი აგინე და აძაგე, კაცი არ დაგარქვამს არანაირ სახელს .

ბრძენთა ოქმებს რაც შეეხება, მაგაზე არსად მე კომენტარი არ გამიკეთებია, იმიტომ რომ არასოდეს "შემისწავლია" ეგ საკითხი და არც არაფერი ვიცი მის შესახებ, აზრის გამოთქმის დონეზეც კი.

მეორეც, არც არანაირი მანიით არ ვარ შეპყრობილი და მითუფრო უაზრო მასონომანიით. თუ ვთქვი, რომ არ მომწონს ეგენი, არ ნიშნავს ლოგინს ვასველებდე ღამე მაგათი ფობიით და მანიის გამო მხოლოდ ეგენი მელანდებოდნენ smile.gif

თუ ვინმეს მასონერია არ მოსწონს, ნუ გადაგყავთ ავტომატურად სულელთა რიგებში, სხვა თუ არაფერი არაა ლამაზი .

პ.ს. ნამყოფი ხარ სერბეთში? იცნობ ვინმეს მათგან? უბრალოდ მაინტერესებს საიდან ასეთი ინფორმაცია.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 23 2008, 06:55 PM

ციტატა
პ.ს. ნამყოფი ხარ სერბეთში? იცნობ ვინმეს მათგან? უბრალოდ მაინტერესებს საიდან ასეთი ინფორმაცია.

ვიცნობ რამდენიმე ბერს, მისაუბრია მათთან და ასევე ვიცნობ მათ პუბლიკაციებს, სადაც რუსულზე არანაკლებადაა ანტისემიტური და სხვათა შორის ნაცისტური სისულელეები

ციტატა
თუ ვინმეს მასონერია არ მოსწონს, ნუ გადაგყავთ ავტომატურად სულელთა რიგებში, სხვა თუ არაფერი არაა ლამაზი .

მე შენ სულელთა რიგებში არც ჩამიწერიხარ არასოდეს smile.gif მაგრამ არ ვთქვა, რომ ეს სერიოზული მანიაა, რომლითაც შეპყრობილია ჩვენი ეკლესიის გარკვეული ნაწილი - არ შემიძლია

პოსტის ავტორი: nana_007 თარიღი: May 23 2008, 07:01 PM

ციტატა
ვიცნობ რამდენიმე ბერს, მისაუბრია მათთან და ასევე ვიცნობ მათ პუბლიკაციებს, სადაც რუსულზე არანაკლებადაა ანტისემიტური და სხვათა შორის ნაცისტური სისულელეები


ხო, მე პუბლიკაციები არ წამიკითხია, არც დავინტერესებულვარ რომ მეძებნა და ჩვეულებრივ პრესაში ეგ არ წერია.

ნაციონალისტურზე მსმენია არასასულიერო ხალხისგან და გეთანხმები, თუმცა ვაწიოკებ მაგის გამო და თხა თხაზე ნაკლები მგელმა შეჭამოს biggrin.gif

სხვა სისულეებიც ვიცი, იმაზე მეტი რაც შენ არა, მაგრამ მთლიან ხალხს ვერ გავრევ ამაში მაინც, ისევე როგორც შენ ფსევდოში ყველას smile.gif

ციტატა

მაგრამ არ ვთქვა, რომ ეს სერიოზული მანიაა, რომლითაც შეპყრობილია ჩვენი ეკლესიის გარკვეული ნაწილი - არ შემიძლია


ძალიან საწყენია მერე, რომ მასეა, მე მანდ არ ვარ ზაზა იცი და არც მაქაურ ე.წ. ყვითელ პრესას ვიცნობ, არც ხალხის აზროვნებას მაგ საკითხში, ან მანიობას, მაგრამ რადგან წერთ და ამბობთ, ცხადია მჯერავს და საწყენია, რომ ასე ხდება: პანიკა რაღაცის გამო.

ჩემს დროს ეგ არ იყო, მე წამოვედი როცა კომუნიზმი ახალჩამქრალი იყო და ხალხსი სულიერ ცხოვრებას ამის გამო მე არ ვიცნობ მანდsad.gif

პოსტის ავტორი: death თარიღი: May 23 2008, 07:04 PM

nana_007

ციტატა
იქნებ მასეცაა, ზაზა, მაგრამ სხვანაირად შეიძლებოდა მაგის დაწერა, ისევე როგორც იმის დაწერა , რომ ქრისტეს მასონობაც შეიძლება დამტკიცდეს


მე არ მითქვია ქრისტეს მასონობა შეიძლება დამტკიცდესთქო. არის ვერსიები ამაზეთქო მაგრამ დამტკიცებისგან ეგ შორსაა, რადგან წმინდა წყლის სისულელეა.

ციტატა
ამიტომ წეროს პრიმიკომ და არა მოხვეულად. ისე შეიძლება მაგ აზრის ჩამოყალიბება, რომ პატრიარქი არ "გაეხვეს".


მე პირდაპირ ვწერ. უბრალო ცოტა დაკვირვებით უნდა წაკითხვა. ეხლა არამგონია იმ დონის ხალხს მიეკითვნებოდე, რომ ჩემს ნაწერებს ვერ იგებდე. თუ დაკვირვებით წაიკითხავ დარწმუნებული ვარ, რომ ყველაფერს მშვენივრად გაიგებ smile.gif

ციტატა
სიკვდილას კი ვთხოვ კიდევ, დაწეროს მასონთა მიერ გაკეთებული კაი საქმეები თავისი არგუმენტებით, აჩვენოს აქ მეზღაპრე საზოგადოებას, რომ ცდებიან.და არა ისე, რომ ყველა პოსტში სხვის გონებას, განათლებას და ა.შ. ახსენებდეს. დაწეროს არგუმენტები, ბმულები, ამონარიდები წყაროს მითითებით , ამას არც არავინ უშლის, მათ შორის ბნელი ქართველი მართლმადიდებლობა.


ვინ მასონებზე? დამიდონ მეცნიერულად დასაბუთებული დოკუმენტები იმის შესახებ, რომ ზოგადად მასონები მოქმედებებენ მსოფლიოს დასამონებლად და იყვნენ სატანისტები და პრობლემა არაა. ბუშის ხელის აწევაზე, ვიღაც გამოყრუებული ბებერის განცხადებებზე და მსგავს სიულელეებზე კომენტარს არ გავაკეთებ. კიდევ ერთხელ ვამბობ, რომ არ ვუარყოფ ისეთი ძალების არსებობას, რომლებიც მართლაც რეალურად ცდილობენ მსოფლიო სადავეების ხელში ჩაგდებას მაგრამ ეს ამ თემასთან კავშირში არაა. არც მასონების არსებობას ვუარყოფ და არც ბევრი მათგანის მართლაც დესტრუქციულ საქმიანობას მაგრამ იმას რასაც მათ ამ პრიმიტიულ სტატიებში მიაწერენ სრული სისულელეა.

ცალ ცალკე განვიხილოთ? მაგალითად აქ ზოგერთებმა მალტის ორდენს მასონები უწოდა biggrin.gif ისეთ დოკუმენტებს დაგიდებთ მალტის ორდენის ქრისტიანულ მოღვაწეობაზე, რომ ნორმანული, მოაზროვნე ადამიანი საერთოდ გაიპარებოდა ამ ფორუმიდან a075.gif

მე პიროვნულ შეურაწყოფას არვის არ ვაყენებ (თუ მივაყენე ბოდიში მომიხდია). მაგრამ ამ ბნელ აზროვნებას ყოველთვის გავაკრიტიკებ. მე ამ
საკითხზე გარკვევით, დასაბუთებულად ვისაუბრე ივერიის ტელევიზიის თემაში.

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 23 2008, 07:05 PM

ციტატა
ჩემს დროს ეგ არ იყო, მე წამოვედი როცა კომუნიზმი ახალჩამქრალი იყო და ხალხსი სულიერ ცხოვრებას ამის გამო მე არ ვიცნობ მანდ

ჰო, აი ეგაა, რომ შორიდან იცნობ აქაურობას...არადა საეკლესიო მაღაზიები გამოტენილია მაგ ყვითელი პრესით ..

პ.ს.
სხვათა შორის მალე გერმანიაში მოვდივარ smile.gif

პოსტის ავტორი: nana_007 თარიღი: May 23 2008, 07:15 PM

ციტატა
ჰო, აი ეგაა, რომ შორიდან იცნობ აქაურობას...არადა საეკლესიო მაღაზიები გამოტენილია მაგ ყვითელი პრესით ..

პ.ს.
სხვათა შორის მალე გერმანიაში მოვდივარ smile.gif



გამოგიტყდები, ადრე რომ თემა ვნახე ყვითელი პრესის შესახებ, ვერ გავიგე რას ნიშნავდა sad.gif და ყვითელი რატომ ქვია სირცხვილია რომ ვიკითხო? unsure.gif

ხოდა, თუ გერმანიაში ჩამოდიხარ, აუცილებლად შემოიარე ჩემთან ... ურაააა jump.gif

death

ციტატა
არც მასონების არსებობას ვუარყოფ და არც ბევრი მათგანის მართლაც დესტრუქციულ საქმიანობას მაგრამ იმას რასაც მათ ამ პრიმიტიულ სტატიებში მიაწერენ სრული სისულელეა.


მაგაზე მეწერა მე, რომ სარწმუნო წყაროები წარმოადგინეთ თქვა. ყველას ვთხოვე ეს და არა მარტო შენ.არაა აუცილებელი დიდი ეპპისტოლის დადება, მოკლე ამონარიდებიც საკმარისია და თუ ვინმე დაინტერესდა მიაგნებს წყაროს. სიმართლე გითხრა, მე არ ვინტერესდები ამ საკითხით, მაქვს ჩემი შეხედულება, რომ არ მომწონს და ზედმეტი რა საჭიროა. თუ ვინმე საინტერესო მასალას გამოაჩენს, იმედია წავიკითხავ...პირადად მე, რომც მოვინდომო ვერაფერს შევცვლი და ალბათ არა მარტო მე...

პოსტის ავტორი: სარდიონ თარიღი: May 23 2008, 08:21 PM

ეს რა არის აბა თუ გამოიცნობ.
და ზუსტი სახელი მიუთითე.

IPB-ს სურათი

IPB-ს სურათი

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 23 2008, 09:39 PM

ციტატა(კანუდოსელი @ May 23 2008, 03:57 PM) *

თუ თქვენს ადრინდელ ლოგიკას დავეყრდნობით, ეს ორგანიზაცია საიდუმლოა და მათი უმთავრესი ზხარვებიც საიდუმლოდ ინახება მათ მიერ

ახლა კი თურმე მათი ინფორმაცია ღიად წერია

რაღაც დომხალია biggrin.gif
პ.ს.
მოდი ჩამოყალბდით
ან აღიარეთ, რმ ეს ორგანიზაცია არცთუ იმდენად საიდუმლოა
ან - რომ საიდუმლოა, ოღონდ მაშინ ზემოთ მოტანილი ინფო არ უნდა გასაღდეს მათ ჭეშმარიტ იდეად


ადრინდელი ლოგიკა კი არა ეს ნახე
აქ მოყვანილი ფაქტი თვით მასონურ საიტიდანაა
ეს მათი დაცერილია და არა ჩემი. შენ როგორც გინდა ისე ატრიალებ სიტყვებს როცა გაწყობს ერტს იძახი მერე მეორეს გაუგებარია smile.gif
იძახდი ფაქტები აი ფაქტი!!!!
რომ მასონებს აქვთ ერთი რელიგია "მსოფლიო არქიტექტორი" თვითონ ადასტურებენ და თემას ნუ უხვევ ძალიან გთხოვ

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: May 23 2008, 10:14 PM

ციტატა(death @ May 23 2008, 05:46 PM) *

რას ეკამათები, ილაპარაკონ რაც უნდათ, ხომ ხედავ ისე არიან ამ ზღაპრებში ჩართული, რომ სხხვა არაფრის გაგონება არ უნდათ? biggrin.gif ჯერ კაცი რომ მალტის ორდენზე იტყვის მასონები და ქრისტიანობის მტრები არიანო, ელემენტარულად ამ ორდენის ისტორიის აზრზე არ უნდა იყოს. smile.gif

არა, რის მტრები. სულ იმაზე ფიქრობენ მართლმადიდებლობა განამტკიცონ და ჩემნაერ გაუნათლებელ, ბნელ და აზროვნებით შუა საუკუნეებში ჩარჩენილს გონება გამინათონ!

ციტატა(death @ May 23 2008, 05:46 PM) *

მოკლედ, მთელი მსოფლიო დარაზმულია სატანის მეთაურობით, რათა გაანადგუროს ჭეშმარიტების აღმსარებელი რუსი და ქართველი ერები. ყველა რელიგია და კონფესია უკვე სატანას ემორჩილება და მხოლოდ მართლმადიდებლები ეწინააღმდეგებიან მას. მეორედ მოსვლა, რომ დადგება ჩვენი პატრიარქი ყველას კავკასიონში გახიზვნისკენ მოგვიწოდეს ხოლო ჩრდილოეთიდან დაგვეხმარება "დიადი" რუსი მეფე. ივერია და რუსეთი გადარჩება. ივერია გაბრწყინდება! ურა! biggrin.gif

რათქმაუნდა მალტის ორდენის წევრები განსაცდელის ჟამს "მხსნელად" მოევლინებიან საქართველოს, კავკასიონის ნაცვლად ალპებში წაგვიყვანენ, ჩვენი გულისთვის სიცოცხლესაც არ დაიშურებენ და მათი თავგანწირვით ივერია გაბრწყინდება. ურააააააააააააა!

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 23 2008, 10:42 PM

КОНСТИТУЦИЯ ВЕЛИКОЙ ЛОЖИ РОССИИ
ДВЕНАДЦАТЬ ПРИНЦИПОВ РЕГУЛЯРНОСТИ

Масонство полагает своей целью нравственное совершенствование своих членов, и, в конечном счете, всего человечества в целом.

Масоны своим примером и постоянными упорными трудами смело и с достоинством блюдут масонскую тайну во имя процветания Ордена.

Масоны обязуются помогать друг другу и защищать друг друга, даже под угрозой своей собственной жизни. Они при любых обстоятельствах сохраняют спокойствие и уравновешенность, необходимые для совершенного владения собой.

ОБЯЗАННОСТИ МАСОНОВ

Масоны торжественно обязуются и клянутся никому не раскрывать никаких таинств Ордена, кроме истинных и законных братьев или в должным образом учрежденной и открытой ложе Вольных Каменщиков. Они также хранят в своих сердцах любовь к своим Братьям, должны утешать их в часы невзгод и приходить им на помощь в случае необходимости. Также они обязуются почитать и соблюдать правила, предусмотренные в вышеизложенных двенадцати принципах регулярности.
-----------------------------------------------------------------
Основные принципы признания Великой Ложи

В своих масонских трудах, а также принимая решение о признании какой-либо Великой Ложи в качестве братской юрисдикции, Великая Ложа России руководствуется следующими правилами, принятыми Объединенной Великой Ложей Англии 4 сентября 1949 года:

Вера в Великого Архитектора Вселенной и Его волю, явленную посредством Откровения, является необходимым и основополагающим условием членства в Ордене.
------------------------------------------------------------------------
აი კიდე ციტატები ოფიციალურ მასონურ საიტიდან
ეს არის მასონურ კონსტიტუციიდან ამოგებული მათი დაწერილია და ზოგიერთმა კარგათ წაიკითხოს რომ იძახდნენ რელიგია არა აქვთო და არც საიდუმლოო და ა.შ.......
აი ფაქტი თვით მასონების დაცერილი
აწი რითი გაამართლებენ საინტერესოა smile.gif

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 23 2008, 11:06 PM

ВАШИНГТОН, Джордж

(1732 - 1799) Выдающийся общественный и политический деятель Американских колоний, впоследствии США, первый Президент США (1789 - 1797). Посвящен в Братство в “Ложе Фридрихсбурга” в Виргинии, 4 ноября 1752 г. За посвящение он заплатил 2 фунта и 3 шиллинга. Стал подмастерьем 3 марта 1753 г. и возвеличен в степень Мастера 4 августа 1753 г. Вашингтон был членом-учредителем и первым Досточтимым Мастером Ложи “Александрия” № 22 в Виргинии, каковой пост занимал в течение двух сроков, с 28 апреля 1788 г. по 27 декабря 1789 г. Пробыл Досточтимым Мастером вплоть до инаугурации на пост Президента Соединенных Штатов 30 апреля 1789г. С 1805 г., после смерти Вашингтона и по сей день эта Ложа носит название «Александрия-Вашингтон» № 22.

МОЦАРТ, Вольфганг Амадей

(1756 - 1791) Австрийский композитор, создатель более 600 произведений. Наверное, его величайшим произведением является его последняя опера “Волшебная флейта”. Моцарт чувствовал, что масонство подвергается несправедливому преследованию, и в “Волшебной флейте” пропагандировал масонские идеи. Он был посвящен в Ложе “К Добромыслию” (Zur Wohltätigkeit), в списке которой значился под номером 20. Через 10 дней (7 января 1785 г.) он был посвящен во 2-й градус в Ложе “К Истинному Посвящению” (Zur Wahren Eintracht) по прошению материнской ложи. Его ложа объединилась с несколькими другими 1 декабря 1785 г., что привело к образованию Ложи “Ко Вновь Коронованной Надежде” (Zur Neugekröntin Hoffnung).

აი კიდე მასონურ საიტიდან
ცნობილი მასონები
და ვინმე იტყვის კიდე რომ პოლიტიკაში მასონები არ არისო და ხელოვნებაში smile.gif

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: May 24 2008, 03:01 AM

შეეშვით ამ ფობიებს smile.gif
მასონები, ლოჟები, კრებები...
და ამ დროს გაუნათლებლობა და ფანატიზმი გვლეკავს...
მაჰატმა განდი წერდა "ინგლისელებს არ დაპყრიათ ინდოეთი, ჩვენ თვითონ მივეცით მათ" , ასე რომ იმაზე ვიფიქროთ როგორ განვითარდეთ, და შეეშვითა ამ ფობიებს!

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: May 24 2008, 11:07 PM

მოკლედ თქვენ ამ ფორუმზე გამაგიჟებთ რა smile.gif
ასეთი გაუგებარი ფორუმი არ მინახია რა smile.gif
კაცო რა (ცუხუზუ)? მეთქი ჩამაფიქრე smile.gif ვიფიქრე გამოცანა ხომ არირისთქო smile.gif
მერე მივხვდი მოპმეცონა ცუხუზუ smile.gif
კაი დაივიწყე ეს გაუგებრობა პატივცემულო კაიროს smile.gif
მაგრამ ვერცერთის ვერაფერი ვერ გავიგე ამ ფორუმზე რა smile.gif
დავაიტე ჯჟიტ დრუჟნა OK

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: May 25 2008, 02:30 AM

ციტატა
დავაიტე ჯჟიტ დრუჟნა OK

კი ცუხუზუს სიცოცხლე, უბრალოდ ეგ თემა კაი ხანია ჩაციკლულ-ჩაფარცხულია და ერთიდაიგივე ფობიების ტრიალს სჯობს ახლა აქტუალური თემებით დავკავდეთ;
იხარე;
კაიროსი!

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 25 2008, 03:32 AM

KAIROS
შენ ხანდახან იცი დაწერა, რომ დაგიწერეთ ის წაიკითხეთო ხოდა ასე გეტყყვი შენც წაიკითხე რაც დაგიწერეთ (შენ კი არარა, ყველას) და იქედან (ჩემი პოსტებიდან) რა დავწერე უმართებულო ან არასწორი, შემიძლია ხვალისთვის( უფრო სწორად დღეისთვის )გავარჩიოთ და ვისაუბროდ. ისე მაგი პირადშიც შემიძლია გავაგრძელო , მაგრამ ასე აჯობებს( ხალხმა გადაწყვიტოს). თუ ვცდები მზად ვარ ვაღიარო არასწორი კონცეფციების გაზიარება. მაგი დანაშაული არ არის.
დიდი პატივისცემით აბო.

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 25 2008, 04:12 AM

კანუდოსელი

ციტატა
თავად მასონები ხომ არ ხართ

შტაინერი კი არა ვართ კანუდოს....

orthodox-georgia
ციტატა
აუ ამ თემაზე მაგარი წიგნი მქონდა და დავკარგე

კაი გიქნია , არ იქნებოდა მაგი სწორი( წაუკითხავადაც)

კანუდოსელი
ციტატა
რომის იმპერიის გლობალიზაცია დადებითი მოვლენა იყო ქრისტიანობის გავრცელებისთვის და რატომ არის დღევანდელი გლობალიზაცია ცალსახად უარყოფითი?

და მაგი არა თუ გავრცელებისათვის არამედ განმტკიცებისათვის არის საჭირო.



არაუშავს ჩემნაირები წავლენ, უკეთესები დარჩებიან.

კანუდოსელი
ციტატა
ესეც ფაქტია? აბა დამისაბუთეთ

მაინდამაინც გინდა დამტკიცება და შენი ინტელექტის კაცი დაბნეულია?????

კანუდოსელი
ციტატა
იმ ყველაში ალბათ რუსები არიან პიველ ადგილზე ხომ?

ალბათ რუსების აგენტად გვთლი თუ როგორაა საქმე? იქნებ რუსები ჩვენგანაც იზიარებენ აზრებს? და არა მარტო მარტო რუსები?

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 25 2008, 04:33 AM

სარდიონ

ციტატა
პირველიდან მეორე ადგილზე გადავიდნენ, ჩინეთის მერე.

ჩინეტის საერთოდ პირველობას მაინდამაინც არც მივესალმები, მაგრამ ამერიკის დოლარი და თვით ამერიკა როგორ გადაიხდის იმ ტრილიონ ნახევარს მათი საპრეზიდენტო არჩევნების წინ რომ მოთხოვენ ჩინელებმა ტიბეტში არეულობის ნაცვლად მაგი შემდეგ გამოჩდება და დოლარიც ასევე( დაწყებული კია... იმიტომ ჩაწყნარდა არელობა ტიბეტში) ვნახოთ ,,, ვნახოთ... მარა ჩვენ უკვე დაზომბირებულ საქართველოს მაგი რას უშველის? გული მტივა, რამდენიმე მაინც მქონდეს მაგ დალოცვილი...

კანუდოსელი
ციტატა
ეს რუსული პროპაგანდა როდემდე უნდა იყოს საქართველოში არ მესმის მე...

პრიჩომ რუსული პროპაგანდა, მაგენის ენაზე დაგელაპარაკები თუ გინდა... მაგენის წინადადებებით თავისი ავტორების და წლების მითითებით? არ მინდოდა ასეთი გაღრმავება , კაი ხანი გაჩერებული ვიყავი და ისევ აგრძელებ? კაი გავაგრძელოთ. მხოლოდ არგუმენტებით ყოველგვარი ცინიზმ- გაბიაბურების (გაბიაბურება-ასეა სწორი) ნაცვლად.

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 25 2008, 05:01 AM

cxz

ციტატა
1 февраля 6003

ციტატა
24 июня 5995 года

მაგი ებრაული ათვლაა თუ არ ვცდები. ვაი მაგ საწყლების ჩვენსავით (თალმუდისტების ხელში, მარა ჩვეზე მეტი პრივილეგია მაინც ექნებათ ჯერ,,, სანამ ნახევარი არ გაქრისტიანდება).

afxazi
ციტატა
ყველას კატეგორიულად ვაფრთხილებ. ერთმანეთის მიმართ შეურაცხმყოფელ გამონათქვამებს და ცინიკურ პოსტებს ამ განყოფილებაში ადგილი არ ქონდეს.

ვგრძნობ , რომ ეს წინადადება მე არ მეკუთვნია, ძმური მპუა შენც და ჩემს მოპაექრე ძმებსაც.

death
ციტატა
რას ეკამათები, ილაპარაკონ რაც უნდათ, ხომ ხედავ ისე არიან ამ ზღაპრებში ჩართული, რომ სხხვა არაფრის გაგონება არ უნდათ?

ცოტა ფრთხილად დეგენერატად ნუ გვთვლი მეგობარო( თუ ამის უფლებას იღებ თავზე და თემას ნუ აუბრალოვებ)

death
ციტატა
ჯერ კაცი რომ მალტის ორდენზე იტყვის მასონები და ქრისტიანობის მტრები არიანო, ელემენტარულად ამ ორდენის ისტორიის აზრზე არ უნდა იყოს

ამას რომ კაცი დაწერს.... შენ დეგენერატები ან შემთხვევითი მპოსტავები ხომ არ გგონივარ ახალგაზრდავ?
ციტატა
მოკლედ, მთელი მსოფლიო დარაზმულია სატანის მეთაურობით, რათა გაანადგუროს ჭეშმარიტების აღმსარებელი რუსი და ქართველი ერები. ყველა რელიგია და კონფესია უკვე სატანას ემორჩილება და მხოლოდ მართლმადიდებლები ეწინააღმდეგებიან მას. მეორედ მოსვლა, რომ დადგება ჩვენი პატრიარქი ყველას კავკასიონში გახიზვნისკენ მოგვიწოდეს ხოლო ჩრდილოეთიდან დაგვეხმარება "დიადი" რუსი მეფე. ივერია და რუსეთი გადარჩება. ივერია გაბრწყინდება! ურა!

ეჰ, სანამ ჩვენი საზოგადოება არ გამოვა ამ კარჩაკეტილი, დაკომპლექსებული ნაცისტური აზროვნებიდან, მანამდე არაფერი გვეშველება

რამდენიმე ჭკვიანი პოსტი გქონდა და წყალში ჩამიყარე შექება , კაის იზამ ინტელექტუალებთან თუ დამითმობ ადგილს . დროს კარგავ და შენ ავტორიტეტს იფუჭებ.... "დეტსკი სად"( პოსტების მიხედვით)

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 25 2008, 05:23 AM


death

ციტატა
ელემენტარულად ამ ორდენის ისტორიის აზრზე არ უნდა იყოს.

მაგ ორდენის ისტორიას კი არა უფრო მეტ რამეებს გაგარკვევ თუ შენი სურვილი იქნება და აზრზე ვინ არაა არ შეგრცხვეს მერე. თუმცა ჯერ ამაზე საუბარი ადრეა და თანმიმდევრობა დაიცავი პოლემიკაში ( კამათს სპეციალურად არ ვხმარობ)

death
ციტატა
ვიღაც გამოყრუებული ბებერის განცხადებებზე და მსგავს სიულელეებზე კომენტარს არ გავაკეთებ.

კი გითხარი და გაგიმეორებ ცოტა ხნით კომენტარს კი არა სულ თუ გაჩერდები კაის იზამ. მერე კი საერთოდ არ გექნება სათქმელი, მხოლოდ პოსტები იკითხე არ ჭირდება მაგ ხალხს შენი დახმარება, ჯერჯერობით მაინც და თუ გაუჭირდებათ გეტყვიან (სიმართლე გითხრა არცხვენ მათ)


ციტატა
მე ამ
საკითხზე გარკვევით, დასაბუთებულად ვისაუბრე ივერიის ტელევიზიის თემაში.

მაგაზე იქ მოგაკითხავ.

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: May 25 2008, 05:38 AM

KAIROS

ციტატა
უბრალოდ ეგ თემა კაი ხანია ჩაციკლულ-ჩაფარცხულია და ერთიდაიგივე ფობიების ტრიალს სჯობს ახლა აქტუალური თემებით დავკავდეთ;

კაიროს ეს ჩაციკლული კი არა ფრიად აქტუალური საკითხია, გთხოვ იმ ახალგაზრდას უთხარი დროებით შეჩერდეს ცოტა გაფანტულად წერს და კანუდოსადა და შენ მესაუბრეთ რამდენიმე ხანი , თუ ამის საშუალება გაგიჩდებათ (სურვილი არ იპატიება) ბოდიშს კი უხდი რომ ვთხოვ მადროვოს თქვენთან ბაასი. მე მგონი ჩვენ გამოგვივა საუბარი და თან ფაქტებით( წმ. მამები აქ არაფერ შუაშია, თუმცა მათაც აქვთ რაღაცეები ამ საკითხზე ნათქვამი, მაგრამ ჯერჯერობით ნუ შევეხებით, მაგ დროც დადგება).

პოსტის ავტორი: besik თარიღი: May 25 2008, 01:14 PM

ციტატა(death @ May 23 2008, 04:46 PM) *

კანუდოსელი

მოკლედ, მთელი მსოფლიო დარაზმულია სატანის მეთაურობით, რათა გაანადგუროს ჭეშმარიტების აღმსარებელი რუსი და ქართველი ერები. ყველა რელიგია და კონფესია უკვე სატანას ემორჩილება და მხოლოდ მართლმადიდებლები ეწინააღმდეგებიან მას. მეორედ მოსვლა, რომ დადგება ჩვენი პატრიარქი ყველას კავკასიონში გახიზვნისკენ მოგვიწოდეს ხოლო ჩრდილოეთიდან დაგვეხმარება "დიადი" რუსი მეფე. ივერია და რუსეთი გადარჩება. ივერია გაბრწყინდება! ურა! biggrin.gif

ეჰ, სანამ ჩვენი საზოგადოება არ გამოვა ამ კარჩაკეტილი, დაკომპლექსებული ნაცისტური აზროვნებიდან, მანამდე არაფერი გვეშველება.

საერთოდ უცოდინარობა ეპატიება ადამიანს ,ადრე თუ გვიან საკუთარი ცხოვრებისეული გამოცდილება დაანახებს ჭეშმარიტებას.მაგრამ რომ გაიგო და ისწავლო,ელემენტარული მოკრძალება და პატივისცემა უნდა გააჩნდეს ადამიანს მართლმადიდებელი სარწმუნოების მიმართ,მიუხედავად საკუთარი ცოდვების დანახვისა,ან კიდევ არ ან ვერ დანახვისა.აქ კი სანამდე მიდიან,ჯერ გვეუბნებიან,რომ მართლმადიდებლებად მიაჩნიათ თავიანთი თავი,სწუხან მის ''დაკნინებაზე ''დღევანდელი ''გაუნათლებელი მღვდლების ''მიერ,გულით უნდათ რომ ამ მდგომარეობიდან გამოიყვანონ დღევანდელი მართლმადიდებლური სარწმუნოება,ამ მიზნით ჯერ მოგვიწოდებენ ე.წ.დასავლურ ღირებულებათა,სხვადასხვა რელიგიებთან შეწყნარებას,რომელიც ჩვენი რწმენისთვის აბსოლუტურად უცხოა , მიუღებელი და შეუწყნარებელი,რომ ამით ''გაათანამედროვონ'' ჩვენი რწმენა.ესეც არ გვაკმარეს და თავიანთი შეურაცხმყოფელი ნააზრევის აშკარად გამოხატვით და გაუმართლებელი ცინიზმით ლაფს ესვრიან 2000 წლოვან სარწმუნოებას.აქამდის იმას იძახდით,რომ ჩვენ დღევანდელ ''გაუნათლებელ მღვდლებზე''გვაქვს საუბარი,თორემ წმიდა მამათა გადმოცემებს პატივს ვცემთო.
სწორეთ ზემოთ აღნიშნული ნააზრევით ''ადასტურებთ ''ბატონებო მათ პატივისცემასა და მოკრძალებას.
რასაც თქვენ ცინიზმით და ირონიით უდგებით ,სწორედ ამაში გამიოხატება ,სინამდვილეში როგორ პატივს მიაგებთ და კრძალვით ეპყრობით უფალსა და მის წმიდანებს.როგორ შეგიძლიათ უფლის მიერ წმიდა მამათAთვის მიცემული გამოცხადებათა მიმართ ასე უდიერად და ცინიკურად მოპყრობა?როგორ შეგიძლიათ პატრიარქის ასე აგდებულად მოხსენება?ადამიანის,რომლის უდიდესი დამსახურებაა,რომ კომუნისტური წყობილების მართლმადიდებლობის მიმართ ძირგამომთხრელი საქმიანობის მიუხედავად მან შეძლო ქართველი ერი მართლმადიდებლური ეკლესიის წიაღისკენ შემოებრუნებინა.მისი დამსახურებაა,რომ მავანმა დიდი მონდომების მიუხედავად ვერ შეძლო მართლმადიდებლობაში განხეთქილება შეეტანა,მისთვის ძირითადი სულიერი ფასეულობა გამოეცალა და რაღაც ახალი ,ყურმოჭრილი,მომავალი ''ანტიქრისტესათვის'' დაქვემდებარებულ მიმდინარეობად გადაექცია.ხოლო ამით ქართველი ერი უფლისაკენ მიმავალ გზიდან ჩამოეშორებინა.ნუთუ შინაგანი ხმა ,რომელიც უფალმა ''სინდისის''სახით ჩადო ყველა ადამიანში ,ისეთი მიძინებული გაქვთ, ვერ ხვდებით,რომ ამით მათ ახარებთ და მათ იარაღათ ხართ გამოყენებული,რომლებიც ჩვენს სარწმუნოებას ებრძვიან?იცოდეთ,ღმერთი ყველას სასტიკად მოკითხავს ამისათვის.მოეგეთ გონს ,სანამ გვიან არ არის,მოეშვით სხვების ცდუნებას,გაიხსენეთ, რას ამბობს უფალი მათზე,ვინც სხვას აცდუნებს;ვინც აცდუნებს ერთ ჩემს მცირეთაგანს ადამიანს,მისთვის უმჯობეს არის წისქვილის ქვა მოიკიდოს კისერზე და უფსკრულში დაინთქასო.ამის შემდეგ უნდა აეხილოს ადამიანს თვალი,
საქართველო ღვთისმშობლის წილხვედრი ქვეყანაა,ქრისტეს დროიდან მოყოლებული ათასი ჯურის მტერი ცდილობდა მისა და მისთვის განუყრელი მართლმადიდებლობის ამოძირკვას,მაგრამ ღვთისმშობელმა დაიფარა იგი და დაიფარავს მანამ,სანამ ეს ქვეყნიერება იარსებებს.საქართველო გაბრწყინდება,გაბრწყინდება სულიერად,გაბრწყინდება ჩვენი წინაპრების ამაგის გამო,რომლებმაც მთელი 2000წელი დაუღალავად იარეს ქრისტეს გზით,არასოდეს დაუზოგავთ თავი .უამრავი მათგანია წმიდანად შერაცხული,უთვალავი ზეციური ლაშქარი იცავს ჩვენს ქვეყანას და მათი ძალით,მათი შემწეობით შემობრუნდება ერი ღმერთისკენ.მაშინ კი.ვაი,მათ,ვინც უფლის გვერდით არ იქნება.ღმერთმა დაგლოცოთ და გაგაძლიეროთ.

პოსტის ავტორი: death თარიღი: May 25 2008, 03:11 PM

abo

ციტატა
ცოტა ფრთხილად დეგენერატად ნუ გვთვლი მეგობარო( თუ ამის უფლებას იღებ თავზე და თემას ნუ აუბრალოვებ)


არა დეგენერატებად არ გთვლით. მე ეს არსად მითქვია. უბრალოდ იმ ხალხად გთვლით ვინც ჩაძირულია ამ მისტერიებში და არ უნდა რეალობის დანახვა. თქვენი პრობლემა იმაშია, რომ უკვე ისწავლეთ რაც გინდოათ და ამ ცოდნას მხოლოდ ერთი, მიკერძოვებული კუთხით აღმავებთ, რასაც თვით ბიბლიურ ენაზეც სიბნელე ჰქვია.

ციტატა
ამას რომ კაცი დაწერს.... შენ დეგენერატები ან შემთხვევითი მპოსტავები ხომ არ გგონივარ ახალგაზრდავ?


კაცი, რომელიც მალტის ორდენს ქრისტიანობის მტრად და სატანისტებად გამოიყვანს, მართლაც აზრზე არაა ამ ორდენის ისტორიის. ეს გინდა დეგენერატობად ჩათვალე გინდ შემთხვევით პოსტვად.

ციტატა
რამდენიმე ჭკვიანი პოსტი გქონდა და წყალში ჩამიყარე შექება , კაის იზამ ინტელექტუალებთან თუ დამითმობ ადგილს . დროს კარგავ და შენ ავტორიტეტს იფუჭებ.... "დეტსკი სად"( პოსტების მიხედვით)


რა არი "დეტსკი სად"-ი? ის რომ მსგავსი სტატიის ავტორები ყველა არამართლმადიდებელს, გეგონება თვითონ გლიჯავდნენ იგივე მართლმადიდებლობაში, სატანისტებად აცხადებს? biggrin.gif

სიმოვნებით, გითმობთ ინტელექტუალებს ადგილს მაგრამ ჯერ შეეშვი, ამ ერთი უბრალო არაინტელქტუალი ადმიანის პოსტებზე კომენტარების კეთებას a075.gif

ციტატა
მაგ ორდენის ისტორიას კი არა უფრო მეტ რამეებს გაგარკვევ თუ შენი სურვილი იქნება და აზრზე ვინ არაა არ შეგრცხვეს მერე. თუმცა ჯერ ამაზე საუბარი ადრეა და თანმიმდევრობა დაიცავი პოლემიკაში ( კამათს სპეციალურად არ ვხმარობ)


მოუთემლად ველოდები არგუმენტირებული, ისტორიული ფაქტებით გამყარებულ "გარკვევას" იმის შესახებ, რომ მალტის ორდენის წევრები სატანისტები და ქრისტიანობის მტრები არიან biggrin.gif იმედია ეხლა ინტერნეტში არ შეხვალ და არ ამიტვირთავ, ვიღაც ვაი ისტორიკოსების მიერ ტრანსიდან გამოწოვილ მასალებს.

ციტატა
კი გითხარი და გაგიმეორებ ცოტა ხნით კომენტარს კი არა სულ თუ გაჩერდები კაის იზამ. მერე კი საერთოდ არ გექნება სათქმელი, მხოლოდ პოსტები იკითხე არ ჭირდება მაგ ხალხს შენი დახმარება, ჯერჯერობით მაინც და თუ გაუჭირდებათ გეტყვიან (სიმართლე გითხრა არცხვენ მათ)


მე როდის გავჩერდები ეს ჩემი გადასაწყვეტია. a075.gif ანდა რატომ უდნა გავჩერდე, რადგან თქვენს მიერ მოყვანილ "მეცნიერებს" გამოყრუელბული ბებრები ვუწოდე? გადახედე რაზე დაყრდნობით წერენ და მიხვდები არიან თუ არა გამოყრუებულები. რომელი მათგანია ერთი სერიოზული ისტორიკოსი? ეხლა ალბათ იტყვი, ეშმაკმა დაუბნელა სხვებს თვალებიო. smile.gif

ციტატა
მაგაზე იქ მოგაკითხავ.


უკვე მომაკითხე biggrin.gif წაიკითხე შენი პოსტი იმ თემაში, სადაც პიემში საქმის გარჩევის შემოთავაზების მეტი არაფერი წერია

პოსტის ავტორი: სარდიონ თარიღი: May 25 2008, 03:24 PM

თუ შეგვიძლია დიალოგის ფორმა მივცეთ ამ განხილვას , პირადი შეურაცყოფების, იერარქთა და მთელი საზოგადოების შეურაცხყოფის გარეშე, მათი გაუნათლებლობის,. სიბნელის და ფანატიზმის ხსენების გარეშე, კარგი იქნება.
თუ არა, გავიდეთ თემიდან, ვისაც აღიზიანებს და შეურაცხყოფაზე გადადის და აქ ნუღარ შემოვალთ.
თუნდაც იმისთვის რომ საკუთარ სულს არ ვავნოთ და წონასწორობიდან არ გამოვიდეთ, რაც სხვათა შეურაცხყოფის ცოდვაში გვაგდებს.
შენი აზრი დადე, ტკბილად , სიყვარულით და გაიარე რა.
ბრძოლა სიმართლის დასაცავად და განათლების შესატანად "ბნელ" ხალხში, ცინიკური გონებამახვილობის მეთოდით, არის ცოდვა.

პოსტის ავტორი: death თარიღი: May 25 2008, 03:38 PM

besik

ბესიკ მომისმინე მეგობარო, თუ სხისი პოსტის წაკითხვის და გააზრების უნარი არ შეგწვს, არაა სავადებულო რამე დაწერო. ჯერ კარგად წაიკითხე რას ვწერ და მერე დაწერე კარგი? თუ არ შეგიძლია გაგება უბრალოდ გაატარე. ეხლა ნამდვილად არ მაქვს დრო. რომ ყველაფერი ზედმიწევნით გიღეჭო.

ციტატა
საერთოდ უცოდინარობა ეპატიება ადამიანს ,ადრე თუ გვიან საკუთარი ცხოვრებისეული გამოცდილება დაანახებს ჭეშმარიტებას.მაგრამ რომ გაიგო და ისწავლო,ელემენტარული მოკრძალება და პატივისცემა უნდა გააჩნდეს ადამიანს მართლმადიდებელი სარწმუნოების მიმართ,მიუხედავად საკუთარი ცოდვების დანახვისა,ან კიდევ არ ან ვერ დანახვისა.


ტიპიური დემოაგოგია., სად გამოვხატე უპატივცემულობა მართლმადიდებლური სარწმუნოების მიართ? ან კიდევ, შენ რა უფლებით მელპარაკები მართლმადიდებლობას პატივს არ ცემო, როდესაც დარწმუნებული ვარ შენზე ათჯერ უფრო მეტ პატივს ვცემ (ყოველშმეთხევაში არანაკლებს)?

ციტატა
მართლმადიდებლებად მიაჩნიათ თავიანთი თავი,სწუხან მის ''დაკნინებაზე ''დღევანდელი ''გაუნათლებელი მღვდლების ''მიერ,გულით უნდათ რომ ამ მდგომარეობიდან გამოიყვანონ დღევანდელი მართლმადიდებლური სარწმუნოება,ამ მიზნით


დიხაც ვწუხვარ დაკინიებაზე. მაგრამ შენ და შენნაირებს არ უნდათ რეალობის დანახვა, არ უნდათ იმის დანახვა, რომ წუმპეში ვზივართ და გვიხარია. კმაყოფილი არიან ამ მოჩვენებითი ღვთისმოსაობით, ამ "ჭეშმარიტების ქონის" ეგოიზმით და ყველას ჯოჯოხეთის ცეცხლი უშვებენ. მაგრამ შემოდის იდელოგია, რომლიც ტელევიზიის, პრესის და ყველა სხვა საშვალებით მიწასთან გასწორებთ. რას უპირისპირებთ მას? ისევ და ისვ მოჩვენებით მართრლმადიდებლობას, შეზავებულ ქართული მუშტის აზროვნებსთან, რომლიც იგივე სულიერი სიმახინჯერა რაც დასავლეთში ესე გავრცელებული გარყვნილება. თავზე გემხობათ ეს ქართული "მართლმადიდებლობა" და გიხარიათ.

ციტატა
ჯერ მოგვიწოდებენ ე.წ.დასავლურ ღირებულებათა,სხვადასხვა რელიგიებთან შეწყნარებას,რომელიც ჩვენი რწმენისთვის აბსოლუტურად უცხოა , მიუღებელი და შეუწყნარებელი,რომ ამით ''გაათანამედროვონ'' ჩვენი რწმენა


რა არი ჩვენი საწრმუნოებისთვის აბსოლუტურად უცხო შემწყანრებლობა? biggrin.gif მამა ბასილი მომიკითე

ციტატა
ესეც არ გვაკმარეს და თავიანთი შეურაცხმყოფელი ნააზრევის აშკარად გამოხატვით და გაუმართლებელი ცინიზმით ლაფს ესვრიან 2000 წლოვან სარწმუნოებას


ადგილი დაასახელე სად ვესროლე ლაფი?

ციტატა
აქამდის იმას იძახდით,რომ ჩვენ დღევანდელ ''გაუნათლებელ მღვდლებზე''გვაქვს საუბარი,თორემ წმიდა მამათა გადმოცემებს პატივს ვცემთო.
სწორეთ ზემოთ აღნიშნული ნააზრევით ''ადასტურებთ ''ბატონებო მათ პატივისცემასა და მოკრძალებას.
რასაც თქვენ ცინიზმით და ირონიით უდგებით ,სწორედ ამაში გამიოხატება ,სინამდვილეში როგორ პატივს მიაგებთ და კრძალვით ეპყრობით უფალსა და მის წმიდანებს.როგორ შეგიძლიათ უფლის მიერ წმიდა მამათAთვის მიცემული გამოცხადებათა მიმართ ასე უდიერად და ცინიკურად მოპყრობა?როგორ შეგიძლიათ პატრიარქის ასე აგდებულად მოხსენება?ადამიანის,რომლის უდიდესი დამსახურებაა,რომ კომუნისტური წყობილების მართლმადიდებლობის მიმართ ძირგამომთხრელი საქმიანობის მიუხედავად მან შეძლო ქართველი ერი მართლმადიდებლური ეკლესიის წიაღისკენ შემოებრუნებინა.მისი დამსახურებაა,რომ მავანმა დიდი მონდომების მიუხედავად ვერ შეძლო მართლმადიდებლობაში განხეთქილება შეეტანა,მისთვის ძირითადი სულიერი ფასეულობა გამოეცალა და რაღაც ახალი ,ყურმოჭრილი,მომავალი ''ანტიქრისტესათვის'' დაქვემდებარებულ მიმდინარეობად გადაექცია.ხოლო ამით ქართველი ერი უფლისაკენ მიმავალ გზიდან ჩამოეშორებინა.ნუთუ შინაგანი ხმა ,რომელიც უფალმა ''სინდისის''სახით ჩადო ყველა ადამიანში ,ისეთი მიძინებული გაქვთ, ვერ ხვდებით,რომ ამით მათ ახარებთ და მათ იარაღათ ხართ გამოყენებული,რომლებიც ჩვენს სარწმუნოებას ებრძვიან?იცოდეთ,ღმერთი ყველას სასტიკად მოკითხავს ამისათვის.მოეგეთ გონს ,სანამ გვიან არ არის,მოეშვით სხვების ცდუნებას,გაიხსენეთ, რას ამბობს უფალი მათზე,ვინც სხვას აცდუნებს;ვინც აცდუნებს ერთ ჩემს მცირეთაგანს ადამიანს,მისთვის უმჯობეს არის წისქვილის ქვა მოიკიდოს კისერზე და უფსკრულში დაინთქასო.ამის შემდეგ უნდა აეხილოს ადამიანს თვალი,


სად მოვიხსენიე წმინდა მამები და უფალი უდიერად? სად მოვიხსენიე პატრიარქი უდიერად? არ შეგიძლია ჩემი პოსტების გაგება და რა ვქნა? ყველფრში ცუდს ეძებ იმიტომ, ჭეშმარიტების შეცნობის უნარი (და როგორც ვხვდები აზროვნებისაც, სამწუხაროდ) დაკარგული გაქვს.

ციტატა
საქართველო ღვთისმშობლის წილხვედრი ქვეყანაა,ქრისტეს დროიდან მოყოლებული ათასი ჯურის მტერი ცდილობდა მისა და მისთვის განუყრელი მართლმადიდებლობის ამოძირკვას,მაგრამ ღვთისმშობელმა დაიფარა იგი და დაიფარავს მანამ,სანამ ეს ქვეყნიერება იარსებებს.საქართველო გაბრწყინდება,გაბრწყინდება სულიერად,გაბრწყინდება ჩვენი წინაპრების ამაგის გამო,რომლებმაც მთელი 2000წელი დაუღალავად იარეს ქრისტეს გზით,არასოდეს დაუზოგავთ თავი .უამრავი მათგანია წმიდანად შერაცხული,უთვალავი ზეციური ლაშქარი იცავს ჩვენს ქვეყანას და მათი ძალით,მათი შემწეობით შემობრუნდება ერი ღმერთისკენ.მაშინ კი.ვაი,მათ,ვინც უფლის გვერდით არ იქნება.ღმერთმა დაგლოცოთ და გაგაძლიეროთ


ტიპიური ზვიადიზი biggrin.gif

ბნელა და ვეხედავ, რომ ამ სიბნელიდან ვერც ვერასოდეს ამოხვალთ

სარდიონ

ციტატა
თუ შეგვიძლია დიალოგის ფორმა მივცეთ ამ განხილვას , პირადი შეურაცყოფების, იერარქთა და მთელი საზოგადოების შეურაცხყოფის გარეშე, მათი გაუნათლებლობის,. სიბნელის და ფანატიზმის ხსენების გარეშე, კარგი იქნება.
თუ არა, გავიდეთ თემიდან, ვისაც აღიზიანებს და შეურაცხყოფაზე გადადის და აქ ნუღარ შემოვალთ.
თუნდაც იმისთვის რომ საკუთარ სულს არ ვავნოთ და წონასწორობიდან არ გამოვიდეთ, რაც სხვათა შეურაცხყოფის ცოდვაში გვაგდებს.
შენი აზრი დადე, ტკბილად , სიყვარულით და გაიარე რა.
ბრძოლა სიმართლის დასაცავად და განათლების შესატანად "ბნელ" ხალხში, ცინიკური გონებამახვილობის მეთოდით, არის ცოდვა.


მოდი მაშინ მეც ერთ რჩევას მოგცემ smile.gif

სანამ რამეს ვიტყოდეთ, ჯერ დაწერილის წაკითხვა და გააზრება ვისწავლოთ და მერე ვიკამათოთ a075.gif

პოსტის ავტორი: sandro40 თარიღი: May 25 2008, 03:51 PM

ჩემთვის პირადად არც ულტრა ლიბერალური შემწყნარებლობაა მისაღები და არც შავრაზმული ცნობიერება.
მართლმადიდებლობა ეს შუალედური გზაა ორ უკიდურესობას შორის.
იმ მართლმადიდებელს ვისაც ცხოვრების მიზნად გაუხდია მასონების გამოვლენა და ყველაფერში სატანას ეძებს, ბოლო ბოლო სატანას ლუკმა გახდება, იმიტომ რომ რასაც ეძებს იმას იპოვის, ხოლო ის ადამიანები ვისაც უკიდურესად ლიბერალური შეხედულება აქვ ყველაფერშე და ვითომ მართლმადიდებელია, მაგრამ სინამდვილეში ლიბერალუ-დემოკრატიულ ფასეულობებს სულიერ ფასეულობაზე მაღლა აყენებს ასეთი ადამიანცი ვერ ეღირსება ცათა სასუფეველს.'
მოკლედ რისი თქმა მინდა, ნურც სატანას ნუ ეძებთ ყველაფერში და ნურც მის არსებობას უარყოფთ და ვარდისფერი სათვალეებით ნუ უყურებთ ყველაფერს.
ადამიანის ნომერ პირველი მტერი არც მასონებია, არც შტრიხკოდები არამედ საკუთარი დაცემული ბუნება, რომელიც ეშმაკს შესაძლებლობას აძლევს მანიპულაციები მოახდინოს მისით და დაღუპოს.
თუკი ადამიანი წმინდა მამების ნაშრომების ნაცვლად ანტიმასონურ ბროშურებს კითხულობს, ანდა ლიბერალიზმი და დასავლური ღირებულებები მიაჩნია უმთავრეს ღირებულებად და თავის დანიშნულებას ქსენოფობიის წინააღმდეგ ბრძოლაში ხედავს, არც ერთია ქრისტიანი და არც მეორე.
მე მესმის რომ ძალიან თავშესაქცევია იყო შავრაზმელი ან ლიბერალი, მაგრამ ორივენი ძალიან ცუდათ დაასრულებთ smile.gif

პოსტის ავტორი: death თარიღი: May 25 2008, 03:57 PM

sandro40

ციტატა
ჩემთვის პირადად არც ულტრა ლიბერალური შემწყნარებლობაა მისაღები და არც შავრაზმული ცნობიერება.
მართლმადიდებლობა ეს შუალედური გზაა ორ უკიდურესობას შორის.
იმ მართლმადიდებელს ვისაც ცხოვრების მიზნად გაუხდია მასონების გამოვლენა და ყველაფერში სატანას ეძებს, ბოლო ბოლო სატანას ლუკმა გახდება, იმიტომ რომ რასაც ეძებს იმას იპოვის, ხოლო ის ადამიანები ვისაც უკიდურესად ლიბერალური შეხედულება აქვ ყველაფერშე და ვითომ მართლმადიდებელია, მაგრამ სინამდვილეში ლიბერალუ-დემოკრატიულ ფასეულობებს სულიერ ფასეულობაზე მაღლა აყენებს ასეთი ადამიანცი ვერ ეღირსება ცათა სასუფეველს.'
მოკლედ რისი თქმა მინდა, ნურც სატანას ნუ ეძებთ ყველაფერში და ნურც მის არსებობას უარყოფთ და ვარდისფერი სათვალეებით ნუ უყურებთ ყველაფერს.
ადამიანის ნომერ პირველი მტერი არც მასონებია, არც შტრიხკოდები არამედ საკუთარი დაცემული ბუნება, რომელიც ეშმაკს შესაძლებლობას აძლევს მანიპულაციები მოახდინოს მისით და დაღუპოს.
თუკი ადამიანი წმინდა მამების ნაშრომების ნაცვლად ანტიმასონურ ბროშურებს კითხულობს, ანდა ლიბერალიზმი და დასავლური ღირებულებები მიაჩნია უმთავრეს ღირებულებად და თავის დანიშნულებას ქსენოფობიის წინააღმდეგ ბრძოლაში ხედავს, არც ერთია ქრისტიანი და არც მეორე.
მე მესმის რომ ძალიან თავშესაქცევია იყო შავრაზმელი ან ლიბერალი, მაგრამ ორივენი ძალიან ცუდათ დაასრულებთ


thumbs.gif

პ.ს. მე ლიბერალ-დემოკრატიულ ფასეულობებს სულიერებაზე მაღლა კი არ ვაყენებ, არამედ ტრადიციულ საერო ჩაკეტილობაზე. a075.gif

პოსტის ავტორი: sandro40 თარიღი: May 25 2008, 04:13 PM

ციტატა(death @ May 25 2008, 03:57 PM) *

sandro40
thumbs.gif

პ.ს. მე ლიბერალ-დემოკრატიულ ფასეულობებს სულიერებაზე მაღლა კი არ ვაყენებ, არამედ ტრადიციულ საერო ჩაკეტილობაზე. a075.gif

არსებობს ეროვნული ინტერესები და არსებობს ტრადიციებიც, მეტსაც ვიტყვი არსებობს მივიწყებული ტრადიციები რომლის აღდგენის მოსურნეც ვიქნებოდი.
მაგალითად ქართველებმა მივივიწყეთ ის რომ ბიჭებს მამები ზრდიდნენ და მათი აღზრდა კი არა გაზრდა დედებს მივანდეთ, იყო საბრძოლო ხელოვნებები, ქართველი იყო ამტანი, პატიოსანი, მებრძოლი, გონიერი და ეს თვისებები გარდა გენეტიკისა აღზრდის საშულებით გადაეცემოდა მომავალ თაობას და რაღაც ახალიც ემატებოდა ეპოქის შესაბამისად.
მოკლედ ტრადიცია კი არაა ცუდი, არამედ დამახინჯებული ჩვევა.
იგივე ავიღოთ ქართული სუფრა, რომელიც დეგრადირდა და რატომ? ადრე ქართულ სუფრაზე ხალხი მღეროდა თანაც ხმებში, ამბობდა ლექსებს, შემდეგ იმართებოდა ფერხული, ანუ იყო ნამდვილი ლხინი და არა დღეს რომ გვაქვს, შენ გაგიმარჯოს, ბებიაშენს გაუმარჯოს...(უკაცრავად ეგ ზოგადად ვთქვი არა თქვენი მისამართით).
ასე რომ მოდით ყველაფერს ხელაღებით ნუ ვუარყოფთ, ტრადიცია კარგია თუკი ის გააზრებულია და შენია, თანაც სასარგებლო და არა მექანიკურად გადმოღებული რიტული რომელსაც უჯიგროდ და დაუფიქრებლად ასრულებს ხალხი, იმიტომ რომ ეგრეა მიღებული

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: May 25 2008, 04:23 PM

აბო ბატონო

ციტატა
მზად ვარ ვაღიარო არასწორი კონცეფციების გაზიარება

ხომ იცი რომ ეგ თემა უფრო ვარაუდებს და ფობიებს ეყრდნობა ვიდრე ფაქტებს, ანუ ფაქტების სუბიექტური თარგმნა უფროა ვიდრე რეალობა
ციტატა
ფრიად აქტუალური საკითხია, გთხოვ იმ ახალგაზრდას უთხარი დროებით შეჩერდეს

ანიტომ, ფრიად აქტუალურად მე ცოტა სხვა რამეები მიმაჩნია ჩვენს ეკლესიაში...
რომელ ახალგაზრდაზეა საუბარი? სიკვდილაზე? მაგას რა გააჩერებს biggrin.gif
ისე რა ას ერჩი აქ სწორი დაწერა biggrin.gif
ციტატა
პ.ს. მე ლიბერალ-დემოკრატიულ ფასეულობებს სულიერებაზე მაღლა კი არ ვაყენებ, არამედ ტრადიციულ საერო ჩაკეტილობაზე. a075.gif


პოსტის ავტორი: death თარიღი: May 25 2008, 04:37 PM

ციტატა(sandro40 @ May 25 2008, 04:13 PM) *

არსებობს ეროვნული ინტერესები და არსებობს ტრადიციებიც, მეტსაც ვიტყვი არსებობს მივიწყებული ტრადიციები რომლის აღდგენის მოსურნეც ვიქნებოდი.
მაგალითად ქართველებმა მივივიწყეთ ის რომ ბიჭებს მამები ზრდიდნენ და მათი აღზრდა კი არა გაზრდა დედებს მივანდეთ, იყო საბრძოლო ხელოვნებები, ქართველი იყო ამტანი, პატიოსანი, მებრძოლი, გონიერი და ეს თვისებები გარდა გენეტიკისა აღზრდის საშულებით გადაეცემოდა მომავალ თაობას და რაღაც ახალიც ემატებოდა ეპოქის შესაბამისად.
მოკლედ ტრადიცია კი არაა ცუდი, არამედ დამახინჯებული ჩვევა.
იგივე ავიღოთ ქართული სუფრა, რომელიც დეგრადირდა და რატომ? ადრე ქართულ სუფრაზე ხალხი მღეროდა თანაც ხმებში, ამბობდა ლექსებს, შემდეგ იმართებოდა ფერხული, ანუ იყო ნამდვილი ლხინი და არა დღეს რომ გვაქვს, შენ გაგიმარჯოს, ბებიაშენს გაუმარჯოს...(უკაცრავად ეგ ზოგადად ვთქვი არა თქვენი მისამართით).
ასე რომ მოდით ყველაფერს ხელაღებით ნუ ვუარყოფთ, ტრადიცია კარგია თუკი ის გააზრებულია და შენია, თანაც სასარგებლო და არა მექანიკურად გადმოღებული რიტული რომელსაც უჯიგროდ და დაუფიქრებლად ასრულებს ხალხი, იმიტომ რომ ეგრეა მიღებული


რა თქმა უნდა ტრადიცია კარგია მაგრამ აქ როგორც შენ აღნიშნე სწორედაც, რომ მის დამახინჯებულ მხარეზეა ლაპრაკი. იგივე არამართლმადიდებლებთან მიმართება აიღე, რაც ადრე უფრო ტოლერანტული იყო იგი ვიდრე დღესაა. ზემოთ სწორედაც, რომ ეს ჩაკეტილობა აღნიშნე, სადაც მხოლოდ ცუდს ვხედავთ და ჩველაფერს ამ ქვაბში ვხარშავთ, რაც გვაკარგვინების რეალობის გათვალისწინების და გადაფასების უნარს. დასავლეთთან დაახლოება ერთი მხრივ ცუდიცაა და კარგიც, მაგრამ ჩვენ უნდა შევძლოთ კარგის გაზიარება, მათთან საერთო ინტერესების გამონახვის ხარჯზე, რაც ჩვენში დადებითსაც შეიტანს სხვადასხვა კუთხით. ხოლო სრულ კონფრომტაციაში ყოფნა კი ჩვენთვის დამღუპველია (თუ რატომ ამაზე უკვე არაერთხელ ვისაუბრე).

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: May 25 2008, 05:09 PM

ციტატა
დასავლეთთან დაახლოება ერთი მხრივ ცუდიცაა და კარგიც, მაგრამ ჩვენ უნდა შევძლოთ კარგის გაზიარება

death
კარგში რას გულისხმობთ უფრო რომ დააკონკრეტოთ რომელ საკითხებს რაც დასავლეთში სწორედ და კარგად ესმით ჩვენთან კი ცუდად და არასწორად.

პოსტის ავტორი: sandro40 თარიღი: May 25 2008, 05:20 PM

ციტატა(death @ May 25 2008, 04:37 PM) *

რა თქმა უნდა ტრადიცია კარგია მაგრამ აქ როგორც შენ აღნიშნე სწორედაც, რომ მის დამახინჯებულ მხარეზეა ლაპრაკი. იგივე არამართლმადიდებლებთან მიმართება აიღე, რაც ადრე უფრო ტოლერანტული იყო იგი ვიდრე დღესაა. ზემოთ სწორედაც, რომ ეს ჩაკეტილობა აღნიშნე, სადაც მხოლოდ ცუდს ვხედავთ და ჩველაფერს ამ ქვაბში ვხარშავთ, რაც გვაკარგვინების რეალობის გათვალისწინების და გადაფასების უნარს. დასავლეთთან დაახლოება ერთი მხრივ ცუდიცაა და კარგიც, მაგრამ ჩვენ უნდა შევძლოთ კარგის გაზიარება, მათთან საერთო ინტერესების გამონახვის ხარჯზე, რაც ჩვენში დადებითსაც შეიტანს სხვადასხვა კუთხით. ხოლო სრულ კონფრომტაციაში ყოფნა კი ჩვენთვის დამღუპველია (თუ რატომ ამაზე უკვე არაერთხელ ვისაუბრე).

რა თქმა უნდა დასავლეთი არ უნდა აღვიქვათ ჩვენ მხოლოდ ნეგატიური კუთხით, სულაც ის რომ დღეს ინტერნეტით ვსარგებლობთ ეს დასავლური ცივილიზაციის დამსახურებაა, იცოდე და გესმოდეს სხვისი და შენი შეინარჩუნო და განავითარო, გაამდიდრო, ილია ჭავჭავაძემ გვიჩვენა ყველაზე ზომიერი, პრაგმატული და მომგებიანი, მის პატრიოტიზმში ხომ არავის ეპარება ეჭვი, სწორედ იგი წუხდა იმაზე რომ გაუნათლებლობის და კარჩაკეტილობის გამო ჩვენ ვიქეცით არაკონკურენტუნარიან ერად, რომელსაც არა ხმლით არამედ ცოდნით და უნარჩვევებით გვამარცხებენ.
ვფირობ რომ სერიოზული ომი მიდის და ამ ომში ის გაიმარჯვებს ვინც უფრო გონიერი და შრომისმოყვარეა და ვინც შეძლება ამ გლობალურ პროცესებში იპოვოს ისეთი ადგილი რომ შეინარჩუნოს თვითმყოფადობა და არ იყოს მაჩანჩალა, ეთნოგრაფიული მუზეომის დანიშნულების ერი, რომელსაც როგორც ეგზოტიკას ისე აღიქვავენ

პოსტის ავტორი: G_I_O_R_G_I_ თარიღი: May 25 2008, 05:59 PM

ზოგადად რომ ვთქვა დღევანდელ მსოფლიოში გლობალიზაციის პირობებში მიდის პროცესი ქვეყნის ეროვნული კულტურისა და ტრადიციების დაკარგვისა და ევროპის ქვეყნებში უფრო მწვავედაც დგას ეს საკითხი და სახემწიფო ვერაფრით აჩერებს მას.თანამედროვე არასწორ ფასეულობებზე და ხედვებზე გაზრდილი ახალგაზრდობა უპირისპირდება უხუცეს თაობას და უფრო იზრდება მათ შორის გაუგებრობის უფსკრული.ჩვენთან ეს პროცესი შედარებით გაჩერებულია ჩვენი ეკლესიის დამსახურებით.რადგანაც ოციოდ წელია რაც გამოვედით კომუნისტური წნეხიდან საქართველოში მიმდინარეობს თვით გამორკვევის და ჩამოყალიბების პროცესი რათა ქართველმა ადამიანმა გაიგოს თუ ვინ ვართ,რაშია ჩვენი ღირსება და პასუხისმგებლობა.როგორც პატრიარქმაც თქვა ახალგაზრდები რომლებიც არ არიან განმტკიცებულნი ქართულ ფასეულობებსა და ღირებულებებში როცა მიდიან უცხოეთში ადვილად ექცევიან უცხოური კულტურის (ფასეულობათა და ღირებულებათა)გავლენის ქვეშ და კარგავენ ქართულს (და მე განვავრცობ) უკუღმა უყურებენ ყველაფერს.

პოსტის ავტორი: სარდიონ თარიღი: May 25 2008, 06:14 PM

მე მგონია რომ დასავლეთს როცა ახსენებთ, და იმას რომ იქიდან კარგი უნდა ავიღოთ მხოლოდ, ცოტა არ იყოს მოძველებული პოზიციიდან უდგებით საკითხს.
დღეს დასავლეთსა და აღმოსავლეთს შორის სხვაობა დღეებში იშლება.
და არა წლებში.სადღაც ჭიპი გამოიჩინეს გოგოებმა, დადაბლებული ჯინსები და მოკლე მაიკა.
მთელ მსოფლიოში იგივე მოხდა 1 თვეში, გლობალური ინდუსტრიის , ტექნოლოგიების და მასკულტურის ხარჯზე.
იქ დაიწყეს ნაკოლკები, მსოფლიოში წამებში გავრცელდა, თითქოს მანამდე არ არსებობდა.
მობილური ტელეფონი წამებში გავრცელდა, ასევე ინტერნეტი.
იმის თქმა მინდა რომ ჩვენნ რას ავიღებთ იქიდან და რას არა არავინ გვეკითხება, პირდაპირ გამზადებული მოდის და მთელი მსოფლიოც მშიერი მგელივით ნთქავს.
გუშინ ქორწილში გახლდით და კიდევ ერთხელ გაძლებაზე ვიყავი.
გამაყრუებელი მუსიკა, მთვრალი ახალგაზდების უმსგავსო ცეკვები და ასე შემდეგ.
ამ ეტაპზე ჩვენ დასაკარგი აღარაფერი გვაქვს, ყველაფერი ისტორიას ჩაბარდა.
აი თუ რამე უკვე მკვდარს გავაცოცხლებთ და დავნერგავთ ეგაა.
მაგრამ რა ვიცი.


პოსტის ავტორი: besik თარიღი: May 25 2008, 07:28 PM

ციტატა(death @ May 23 2008, 04:46 PM) *

კანუდოსელი

მოკლედ, მთელი მსოფლიო დარაზმულია სატანის მეთაურობით, რათა გაანადგუროს ჭეშმარიტების აღმსარებელი რუსი და ქართველი ერები. ყველა რელიგია და კონფესია უკვე სატანას ემორჩილება და მხოლოდ მართლმადიდებლები ეწინააღმდეგებიან მას. მეორედ მოსვლა, რომ დადგება ჩვენი პატრიარქი ყველას კავკასიონში გახიზვნისკენ მოგვიწოდეს ხოლო ჩრდილოეთიდან დაგვეხმარება "დიადი" რუსი მეფე. ივერია და რუსეთი გადარჩება. ივერია გაბრწყინდება! ურა! biggrin.gif

ეჰ, სანამ ჩვენი საზოგადოება არ გამოვა ამ კარჩაკეტილი, დაკომპლექსებული ნაცისტური აზროვნებიდან, მანამდე არაფერი გვეშველება.

ამ სიტყვებში გამოიხატება შენი წმიდა მამათა გადმოცემათა და პატრიარქისადმი ''პატივისცემა'' და ''მოკრძალება''?
ეს ''დაკომპლექსებური,ნაცისტური აზროვნება''როგორც მას უწოდებ ,სადაც ცინიკურად იხსენებ პატრიარქს,ივერიის გაბრწყინება კი შეთხზულ ზღაპრად მიგაჩნია,სწორედ წმიდა მამათა გადმოცემებშია.
ადმიანი კი ვინც მათ პატივს მიაგებს,რასოდეს გახდის სალაზღანდაროდ მათ,არც თავისებურად ატრიალებს,აი,ამას ქვია სარწმუნოებისთვის ლაფის დასხმა,რომელიც ძალიან გაიკვირვე,მაგრამ ყველაფერი ცხადია და ღია.ყველა ყველაფერს ხედავს და გამოაქვს დასკვნა აქედან გამომდინარე.საკმარისია,მოეგეთ გონს,ნუ დაიტეხთ ღვთის რისხვას თავზე,ჩვენ გვყავს დღევანდელი ეპოქის უიშვიათესი ადამიანი,ჩვენი ეკლესიის საჭეთმპყრობელი პატრიარქი,რომელზე უკეთეს წინამძღოლსაც ბევრიც რომ ვეძებოთ,სხვაგან ვერ ვიპოვით,ხოლო თუკი რამ ვერ არის კარგად და გამოსასწორებელია,ჩვენზე მეტი სულიერება გააჩნია და ყველაფერს თავის ადგილს მიუჩენს.

პოსტის ავტორი: დათიკო თარიღი: May 25 2008, 08:04 PM

ციტატა
კაბალისტიკა, მასონები

მშვენიერი წიგნი დიაკვან ანდრეი კურაევისგან:
http://library.church.ge/?p=217

პოსტის ავტორი: death თარიღი: May 25 2008, 09:04 PM

G_I_O_R_G_I_

ციტატა
კარგში რას გულისხმობთ უფრო რომ დააკონკრეტოთ რომელ საკითხებს რაც დასავლეთში სწორედ და კარგად ესმით ჩვენთან კი ცუდად და არასწორად.


ამაზე უკვე ხომ გაგეცი პასუხი სხვა თემაში? smile.gif მაგალითად რელიგიური პლურალიზმი - რწმენისა და ადამინის უფლებების პატივისცემა. სამღვდელოების განთლებაზე და არამარტო საიდუმლოების ჩატარებაზე, წესის აგებაზე და ლოსვების წაკითხვაზე ორიენტრება. პლიუს ამას დასავლელ ქრისტიანბთან დაახლოება საერთო პრობლემებზე ორიენტირებისას ისეთი როგორიცაა გარყვნილება და სხვა. ეს რაც შეეხება რელიგიურ მხარეს, საეროზე აქ არ ვისაუბრებ.

besik

ციტატა
ამ სიტყვებში გამოიხატება შენი წმიდა მამათა გადმოცემათა და პატრიარქისადმი ''პატივისცემა'' და ''მოკრძალება''?
ეს ''დაკომპლექსებური,ნაცისტური აზროვნება''როგორც მას უწოდებ ,სადაც ცინიკურად იხსენებ პატრიარქს,ივერიის გაბრწყინება კი შეთხზულ ზღაპრად მიგაჩნია,სწორედ წმიდა მამათა გადმოცემებშია.
ადმიანი კი ვინც მათ პატივს მიაგებს,რასოდეს გახდის სალაზღანდაროდ მათ,არც თავისებურად ატრიალებს,აი,ამას ქვია სარწმუნოებისთვის ლაფის დასხმა,რომელიც ძალიან გაიკვირვე,მაგრამ ყველაფერი ცხადია და ღია.ყველა ყველაფერს ხედავს და გამოაქვს დასკვნა აქედან გამომდინარე.საკმარისია,მოეგეთ გონს,ნუ დაიტეხთ ღვთის რისხვას თავზე,ჩვენ გვყავს დღევანდელი ეპოქის უიშვიათესი ადამიანი,ჩვენი ეკლესიის საჭეთმპყრობელი პატრიარქი,რომელზე უკეთეს წინამძღოლსაც ბევრიც რომ ვეძებოთ,სხვაგან ვერ ვიპოვით,ხოლო თუკი რამ ვერ არის კარგად და გამოსასწორებელია,ჩვენზე მეტი სულიერება გააჩნია და ყველაფერს თავის ადგილს მიუჩენს.


ამ სიტყვებში გამოიხატება უპატივისცემლობა არა პატრიარქისადმი და წმინდა მამებისადმი არამედ იმ ხალხისადმი ვინც ფიქრობს, რომ საქართველო გადარჩება და პატრიარქი ყველა მათგან კავკასიონში "დამალავს".

წმინდა მამები არ წერენ, რომ ივერია გაბრწყინდება!

ივერია იმიტომ ვერ გაბრწყინდება და ვერ გადარჩება, პატრიარქი იმიტომ ვერ გადაარჩენს თავის ხახლს, რომ ყველა ინდივიდუალურად განიკითხება! ვერც კავკასიონში დავიმალებით მეორედ მოსვლის დროს და ვერც იუპიტერზე. იმის გამო, რომ ჩემი მეზობელი ჭეშმარიტი მართლმადიდებელია მე ვერ გადავრჩები, რადგან როგორც ბიბლიაში წერია დაშორდება ცოლი ქმარს, მეზობელი მეზობელს და ა.შ. არცერთი ქვეყანა არ გადარჩება! გადარჩება მხოლოდ ის ვინც ბოლომდე დაითმენს ამ განცდას.

წაიკითხეთ ბიბლია...

პოსტის ავტორი: sandro40 თარიღი: May 25 2008, 09:17 PM

ციტატა(death @ May 25 2008, 09:04 PM) *

G_I_O_R_G_I_
ამაზე უკვე ხომ გაგეცი პასუხი სხვა თემაში? smile.gif მაგალითად რელიგიური პლურალიზმი - რწმენისა და ადამინის უფლებების პატივისცემა. სამღვდელოების განთლებაზე და არამარტო საიდუმლოების ჩატარებაზე, წესის აგებაზე და ლოსვების წაკითხვაზე ორიენტრება. პლიუს ამას დასავლელ ქრისტიანბთან დაახლოება საერთო პრობლემებზე ორიენტირებისას ისეთი როგორიცაა გარყვნილება და სხვა. ეს რაც შეეხება რელიგიურ მხარეს, საეროზე აქ არ ვისაუბრებ.

besik
ამ

გულახდილად გეტყვი, რატომ ვარ მე ვალდებული პატივი ვცე სხვა რელიგიას, თუკი ადამიანი რელიგიურია რატომ უნდა ვიყო მის მიმართ პატივისემით განწყობილი თუკი იგივე პატივისცემა არ მომეთხოვება "ბნელი მართლმადიდებლის მიმართ" smile.gif
პატივისცემა არ შეიძლება თავს მოგახვიონ, ეს პატივისცემა კი არა პოლიტკორექტულობააა და ფარისევლური დამოკიდებულება, ანდა სიღრმეში არ წვდომა მოვლენების.
თუ მე ვარ მართლმადიდებელი მე ვიცი რომ მხოლოდ ჩემი რწმენაა ჭეშმარიტი და სხვა სწავლებები ცრუ, თუკი მე ამის არ მჯერა მე არ ვარ მართლმადიდებელი.
თუკი ჩემი მეზობელი, მართლმადიდებლურ გარემოში გაზრდილი ქართველი პროტესტანტი გახდება მე არ მექნება მის მიმართ პატივისცემა, არანაირად smile.gif
და კიდევ რაც მთავარია რას გულისხმობ პატივისცემაში და ფორმალურად არ გისვავ მაგ კითხვას

პოსტის ავტორი: death თარიღი: May 25 2008, 09:24 PM

ციტატა(sandro40 @ May 25 2008, 09:17 PM) *

გულახდილად გეტყვი, რატომ ვარ მე ვალდებული პატივი ვცე სხვა რელიგიას, თუკი ადამიანი რელიგიურია რატომ უნდა ვიყო მის მიმართ პატივისემით განწყობილი თუკი იგივე პატივისცემა არ მომეთხოვება "ბნელი მართლმადიდებლის მიმართ" smile.gif
პატივისცემა არ შეიძლება თავს მოგახვიონ, ეს პატივისცემა კი არა პოლიტკორექტულობააა და ფარისევლური დამოკიდებულება, ანდა სიღრმეში არ წვდომა მოვლენების.
თუ მე ვარ მართლმადიდებელი მე ვიცი რომ მხოლოდ ჩემი რწმენაა ჭეშმარიტი და სხვა სწავლებები ცრუ, თუკი მე ამის არ მჯერა მე არ ვარ მართლმადიდებელი.
თუკი ჩემი მეზობელი, მართლმადიდებლურ გარემოში გაზრდილი ქართველი პროტესტანტი გახდება მე არ მექნება მის მიმართ პატივისცემა, არანაირად smile.gif
და კიდევ რაც მთავარია რას გულისხმობ პატივისცემაში და ფორმალურად არ გისვავ მაგ კითხვას


ამ საკითხს ეხება ჩემს მიერ "ეკუმენიზმის" თემაში ატვირთული მეინდორფის სტატია. პასუხის მაგიერ იმის წაკითხვას გთავაზობ smile.gif

პოსტის ავტორი: orthodox-georgia თარიღი: May 25 2008, 09:41 PM

ციტატა


წმინდა მამები არ წერენ, რომ ივერია გაბრწყინდება!

ხო, წმინდა მამები არ წერენ, ამას თვით უფალი ჩვენი იესო ქრისტე პირდება მის ყოვლადწმინდა დედას!

პოსტის ავტორი: KAIROS თარიღი: May 25 2008, 09:48 PM

ციტატა
თვით უფალი ჩვენი იესო ქრისტე პირდება მის ყოვლადწმინდა დედას!

კაი ახლა, აქაა საუბარი, არა საქართველოს ეკლესიის შიგა ტრადიციაზე, არამედ ზოგადი ეკლესიის სწავლებაზე, თორემ ყველა ქრისტიანი და ქრისტიანული ქვეყანა გაბწყინდება ქრისტიანობის ერთგულებით და შენარჩუნებით...

პოსტის ავტორი: death თარიღი: May 25 2008, 11:58 PM

ციტატა(orthodox-georgia @ May 25 2008, 09:41 PM) *

ხო, წმინდა მამები არ წერენ, ამას თვით უფალი ჩვენი იესო ქრისტე პირდება მის ყოვლადწმინდა დედას!


იყო ეგ გაბრწყინება უკვე smile.gif როდესაც ქრისტიანობა მივიღეთ და მისთვის სიცოხლეს ვწირავდით smile.gif მაგრამ დღეს სიცოცხლეს ფულს, ბლექ მეტალს, ნარკოტიკებს და მეძავებს ვაძლევთ. ეხლა ერთი კარგი რუსი მოძღვარის (ოლეგ სტენიაევის) სიტყვები მახსენდება: "ყველა მეკითხება როდის იქნება ეს მართმადიდებლობის აღორძინება, რომლზეც საუბრობდნენ წმინდა მამები. მე ვეუბნები ნუთუ ვერ შეამჩნიეთ? ეკლესიების აშენება ხალხის დაბრუნება ეკლესიაში... ეს ყველაფერი უკვე იყო"

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: May 26 2008, 12:41 AM

death

ციტატა
ეხლა ერთი კარგი რუსი მოძღვარის (ოლეგ სტენიაევის) სიტყვები მახსენდება:


ესეც "ვანიაა"? ეს რუსი? unsure.gif რავა შეიძლება რუსი...ან სლავი სულაც ....

პ.ს. ეეჰ

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 26 2008, 01:01 AM

ზოგიერთის ფრთების ტყლაშუნი ზეცას წვდება უკვე biggrin.gif

პოსტის ავტორი: death თარიღი: May 26 2008, 01:06 AM

ციტატა(staywhite @ May 26 2008, 12:41 AM) *

death
ესეც "ვანიაა"? ეს რუსი? unsure.gif რავა შეიძლება რუსი...ან სლავი სულაც ....

პ.ს. ეეჰ


შენ სხვისი ნაწერების დამახინჯებულად გაგება გენში გაქვს smile.gif ასე რომ არც გამკვირვებია ეგ შენგან

რუსი და სლავი როგრი შეიძლება იყოს შენზე არანაკლებ ვიცი. მე არსად ცუდი რუსებზე (როგორც ერზე) და მითუმეტეს სლავებზე არ მითქვამს. მართლია ქვეყანა XIX ს. აზროვნებაშია, ჩარჩენილი მაგრამ ეს იმას არ ნიშნავს, რომ ამ ქვეყანაში ყველა მსგავსი აზროვნების იყოს. რუსეთმა ბევრი გენიალური ადამიანი აჩუქა მსოფლიოს და დღესაც არსებობს ბევრი ისეთი ადამიანი ვისაც დიდ პატივს ვცემ. საერთოდ მსგავს მართლაც რომ პრიმიტიულ პოსტზე კომენტარს არ უნდა ვაკეთებდე მაგრამ... smile.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: May 26 2008, 01:10 AM

ციტატა
შენ სხვისი ნაწერების დამახინჯებულად გაგება გენში გაქვს smile.gif ასე რომ არც გამკვირვებია ეგ შენგან


და რომელი ჩემი გენი? თქვენს აღმატებულ გენს ვერ შევედრებით ეგ ვიცი smile.gif

დამახინჯებული რატომ, სულ რუსების და რუსი ავტორების დაკნინებაზე გაქვს საუბარი , ათასი ეპიტეტი მოგყავს მაგის გამო, ულოგიკო თან: ზვიადაიზმი და რუსოფილია ერთად smile.gif ამიტომ ვიკითხე, გამიკვირდა რუსი ავტორი როგორ მოიწონე a075.gif

პოსტის ავტორი: death თარიღი: May 26 2008, 01:16 AM

ციტატა(staywhite @ May 26 2008, 01:10 AM) *

და რომელი ჩემი გენი? თქვენს აღმატებულ გენს ვერ შევედრებით ეგ ვიცი smile.gif

დამახინჯებული რატომ, სულ რუსების და რუსი ავტორების დაკნინებაზე გაქვს საუბარი , ათასი ეპიტეტი მოგყავს მაგის გამო, ულოგიკო თან: ზვიადაიზმი და რუსოფილია ერთად smile.gif ამიტომ ვიკითხე, გამიკვირდა რუსი ავტორი როგორ მოიწონე a075.gif


ვაკნინებ იმ ავტორებს, რომლებიც დასაკნინებელია. ჩვენი ქვეყანა 200 წელი რუსეთის შემადგენლობაში იყო ამიტომაც ბევრი ჭირი ამ ქვეყნიდან შემოვიდა, შესაბამისად ამიტომაც ვაკნინებ მას უფრო ხშირად. ნუთუ ამის მიხვედრას კანტის ხელა ინტელექტი უნდა? smile.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: May 26 2008, 01:26 AM

ციტატა
ვაკნინებ იმ ავტორებს, რომლებიც დასაკნინებელია. ჩვენი ქვეყანა 200 წელი რუსეთის შემადგენლობაში იყო ამიტომაც ბევრი ჭირი ამ ქვეყნიდან შემოვიდა, შესაბამისად ამიტომაც ვაკნინებ მას უფრო ხშირად. ნუთი ამის მიხვედრას კანტის ხელა ინტელექტი უნდა? smile.gif




კაი, კანტის ინტელექტი არაა მაინცდამაინც ეტალონი ინტელექტისა, მარა კაი... მე მგონი შენც მიხვდი, რაზე მიგინიშნე : რუსოფილიის და ზვიადიზმის დაბრალებების ტენდენციურ ისრებზე, სხვა არაფერი smile.gif კაი, დავამთავროთ ამაზე smile.gif

პოსტის ავტორი: კანუდოსელი თარიღი: May 26 2008, 01:26 AM

death
staywhite
თქვენი შემხედვარე "დაჟე" მეც კი მიკვირს ამდეს რომ უძლებთ smile.gif

პოსტის ავტორი: staywhite თარიღი: May 26 2008, 01:27 AM

ციტატა
თქვენი შემხედვარე "დაჟე" მეც კი მიკვირს ამდეს რომ უძლებთ smile.gif



ხო, აწი შევეცდებით "გატარებას" 2kiss.gif

პოსტის ავტორი: besik თარიღი: May 26 2008, 01:19 PM

ციტატა(death @ May 25 2008, 08:04 PM) *


besik
ამ სიტყვებში გამოიხატება უპატივისცემლობა არა პატრიარქისადმი და წმინდა მამებისადმი არამედ იმ ხალხისადმი ვინც ფიქრობს, რომ საქართველო გადარჩება და პატრიარქი ყველა მათგან კავკასიონში "დამალავს".

წმინდა მამები არ წერენ, რომ ივერია გაბრწყინდება!

ივერია იმიტომ ვერ გაბრწყინდება და ვერ გადარჩება, პატრიარქი იმიტომ ვერ გადაარჩენს თავის ხახლს, რომ ყველა ინდივიდუალურად განიკითხება! ვერც კავკასიონში დავიმალებით მეორედ მოსვლის დროს და ვერც იუპიტერზე. იმის გამო, რომ ჩემი მეზობელი ჭეშმარიტი მართლმადიდებელია მე ვერ გადავრჩები, რადგან როგორც ბიბლიაში წერია დაშორდება ცოლი ქმარს, მეზობელი მეზობელს და ა.შ. არცერთი ქვეყანა არ გადარჩება! გადარჩება მხოლოდ ის ვინც ბოლომდე დაითმენს ამ განცდას.

წაიკითხეთ ბიბლია...

როგორ გეკადრება,სწორედაც რომ წმიდა მამათა გადმოცემებშია და და ისინი მარტო ბოლო საუკუნეების გადმოცემით არ შემოისაზღვრება,სადაც თქვენ უწოდებთ კომუნისტური წყობის უშიშროების მიერ ''შეთხზულს'',
ეს მრავალი საუკუნეების წინ გამოუცხადა უფალმა წმიდა მამებს,მას შემდეგ კი თაობიდან თაობას გადაეცემოდა იგი.ხოლო საქართველოს გაბრწყინებაში კი წმიდა მამათა მიხედვით ის არის ნაგულისხმევი,რომ ბოლო ჟამს ეკლესიის წიაღს მოწყვეტილი ერი შემობრუნდება რწმენისკენ, დაუბრუნდება დედა ეკლესიას და სულიწმიდის მადლით გაბრწყინდება ქართველი ერი. [b]იმათზეა საუბარი, ვინც მართლმადიდებლურ დედა ეკლესიას დაუბრუნდება გასაგებია? ამისკენ იღწვის ჩვენი ეკლესია პატრიარქის თაოსნობით და მხოლოდ ამ გზით სიარული გადაარჩენს ადამიანებს ,რომლებიც სულის გადარჩენისკენ ისწრაფებენ. [i] აი,ეს გზა არის ქრისტეს გზა,ვიწრო,ეკლიანი,მაგრამ საბოლოოდ ჩვენი გადამრჩენი ,რომელიც ქრისტემ გაგვიკვალა და არა ის გზა,რომელსაც ''გვიქადაგებენ '' დღეს კეთილდღეობის, სხვადასხვა რელიგიათა შეწყნარების,(პატივისცემით კი ყოველთვის ეპყრობოდა ჩვენი ეკლესია სხვებს) დასავლური ''თავისუფალი ცხოვრებისა'' თუ სხვა მრავალი უცხო ''ღირებულებების'' სახით.

უზრუნველყოფა Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)