რუსეთში მრევლი მოიწამლა პარამეტრები

[INFORMATION]

Contaminated Holy Water Sends 117 Russians To Hospital

http://www.huffingtonpost.com/2010/01/25/c...s_n_435098.html

MOSCOW — More than 100 Russian Orthodox believers have been hospitalized after drinking holy water during Epiphany celebrations in the eastern city of Irkutsk, an official said Monday.

A total of 117 people, including 48 children, were in the hospital complaining of acute intestinal pain after drinking water from wells in and around a local church last week, said Vladimir Salovarov, a spokesman for the Irkutsk Investigative Committee.

Salovarov said 204 people required some medical treatment after consuming the water, the source of which was a stagnant lake. He said, however, that it was too early to say what caused the illness.

Many Russians consider any water obtained on Epiphany – which they celebrate on Jan. 19 – to be holy.

The water is typically bottled for consumption later. Tap water in most of Russia is undrinkable.
--------------------------------------------

ირკუცკის ეკლესიიდან 100 ზე მეტი მორწმუნე გადაყვანილი იქნა საავადმყოფოში, ნაკურთი წყლის მიღების შემდგომ. 19 იანვრის დღესასწაულზე

[აკაკი]

სამწუხაროა, მერე?

[ნონა]

ისე ამ იუზერის პოსტინგი აქ ერთობ გამაღიზიანებლად აღიქმება და არ ჯობია ასეთი წუნკალა პასუხების გაცემას სულ რო აღარ დავუპოსტოთ თემაში?

თავისთვის წერა-კითხვა მალე მობეზრდება

სამაგიროდ მოდერებს რამდენიმე გვერდის ნაცვლად თითოპოსტიანი თემის კითხვა მოუწევთ მხოლოდ

პ.ს. მართლაც

[ნანინა]

ნონა

წუნკალა პასუხები

წუნკალა თემებს წუნკალა პასუხებს სცემენ რა გინდა

პ.ს. ეს წუნკალა მაგარია

[INFORMATION]

აკაკი

სამწუხაროა, მერე?

მერე ის, რომ ნაკურთხი წყალი არაფერს ვნებსო და არაა სახიფათოვო...

რატომ მოხდა ეს ფაქტი?

[ქევანა]

სულ რო აღარ დავუპოსტოთ თემაში?

თეორიულად გამორიცხულია

რატომ მოხდა ეს ფაქტი?

ასე ვრცელდება ჭორები
ექიმებმა დაადასტურეს რომ ეგრეა?

He said, however, that it was too early to say what caused the illness.

პ.ს.
ხალხი, ქაოსის თეორიის შესახებ იცით რამე წიგნი? დამაინტერესა მერე იქნებ თემაც გავხსნა, ჯერ არაფერი ვიცი

[კანუდოსელი]

მინდა ერთი-ორი სიტყვა ვთქვა ამ თემის შესახებ

პირველ რიგში უპრიანი არ იქნება ზუსტი ფაქტი გამოირკვეს...

თუმცა თეორიულად კითხვა რომ დავსვათ: შესაძლებელია, რომ ნაკურთხი წყლით მოიწამლოს ადამაინი?

ამ კითხვაზე პასუხის გასაცემად საჭიროა გავიგოთთუ რას წარმოადგენს წყლის კურთხევა და ზოგადად ეკლესიის პრაქტიკაში როგორია კურთხევის შინაარსი

თემა სხვათა შორის ძალიან საინტერესოა და ფაქტობრივად ეხება მადლის გავრცელების საკითხს...ანუ საკითხს, თუ როგორია ის ზღვარი, სადამდეც ვრცელდება მადლი - ცხადია არ იგულიხმება ფიზიკური საზღვრები...

მოკელდ ერთი ყურადსაღები მომენტი არის იორდანეში იესოს ნათლობის გახსენება წყლის კურთხევისას სადაც პარალელია ასევე სამყაროს შექმნასთან

მოკლედ იმ დროს მთელი იორდანე იკურთხა და დღეს, როდესაც ასევე არაერთი მაგალითია საყოველთაო ნათლობის წინ მდინარეების კურთხევისა - ასევე ადგილი აქვს მთელი მდინარის კურთხევას...მაგრამ ვინ იტყვის და გარანტიას მოგვცემს რომ იმ მდინარეში არ არის სიბინძურე?

განა ის სიბინძურეც იკურთხება წყალთან ერთად? ცხადია არა და არც ისეთი მისტიფიკაციაა რომ ის წყალი განწმენდს იმ სიბინძურეს. წყალი თავად ნაკურთხია, მაგრამ არა ის გარეშე სხეული, რომელიც მასშია. ამიტომ თუ მე დავლევ წყალს სადაც ლურსმანი აგდია და მასაც მივაყოლებ - ცხადია რომ ამით წყლის მიერ მიღებულ მადლზე კი არ გამოვთქვავ უკმაყოფილებას (თუ ამისი თავი მექნა ), არამეტ იმ უცხო სხეულზე რომელიც მასში მოხვდა.

ამ კონტექსტში ასევე გასაგებია, მოტივი რატომაც რეკომენდებულია ნაკურთხი წყლის ფაქიზად შენახვა.

ამავე დროს არის მოსაზრება, რომ კურთხევიას წყლის ფიზიკური სტრუქტურა იცვლება - ესეც ფსევდო სპირიტუალიზმია. სული წმინდას არ სჭირდება მადლის განვრცობითვის სტრუქტურაში შეიტანოს ცვლილება.

ეს თემა ძალიან დიდია და სამწუხაროდ არ მაქვს დრო...
ჯერ ეს იყოს

[INFORMATION]

კანუდოსელი

ამავე დრო არის მოსაზრება, რომ კურთხევიას წყლის ფიზიკური სტრუქტურა იცვლება - ესეც ფსევდო სპირიტუალიზმია. სული წმინდა არ სჭირდება მადლის განვრცობითვის სტრუქტურაში შეიტანოს ცვლილება.

ზაზა, რომ ამბობენ ნაკურთხი წყალი არ ფუჭდებაო, შეესაბამება ეს სიმართლეს?

[კანუდოსელი]

კანუდოსელი
ზაზა, რომ ამბობენ ნაკურთხი წყალი არ ფუჭდებაო, შეესაბამება ეს სიმართლეს?

საერთოდ მე არ გამიგია სერიოზული წყარო, რომელიც ამას ამბობდეს, ხოლო ფოლკლორულ მართლმადიდებლობაში - ცხადია ასეთი მოსაზრება არსებობს

ისე, რაც დავწერე ზემოთ, თუ ჩაუკვირდები, მიხვდები, რომ თუ მე ჩავაგდე მასში რამე სიბინძურე - ის გარეე სხეულია თუმცა როგორც ერთიანი მასა, მისი მიღება უკვე არანაირად არაა რეკომენდებული...

[გიორგი]

კანუდოსელი

საინტერესოა...
ახლა რაშია საქმე.

ამავე დრო არის მოსაზრება, რომ კურთხევიას წყლის ფიზიკური სტრუქტურა იცვლება - ესეც ფსევდო სპირიტუალიზმია. სული წმინდა არ სჭირდება მადლის განვრცობითვის სტრუქტურაში შეიტანოს ცვლილება.

ეს 100%-იანი სიმართლეა და რაც მთავარია ამის გადამოწმება სულაც არ არის ძნელი. სრულიად მარტივად შეიძლება მიკროსკოპით გადაუღო სურათი წყალს კურთხევამდე და იმის შემდეგ და შეადარო წყლის მიკროკრისტალების მდგომარეობა.

საერთოდ წყალი ძალიან მარტივი და სტაბილური ნაერთია. იდეაშივე საეჭვოა, რომ მან რაიმე კრისტალური ცვლილება განიცადოს.

წყალი თავად ნაკურთხია, მაგრამ არა ის გარეშე ხეული, რომელიც მასშია.

აი, ეს არის ყველაზე რთული საკითხი.
რა შეიძლება ჩაითვალოს გარეშე სხეულად?

წყალი პრაქტიკულად არასოდეს არ გვხვდება სუფთად ბუნებაში. თუ წყალი ორთქლის კონდენსირებით არ არის მიღებული (ისიც ვაკუუმში) ყოველთვის სავსეა უამრავი მინერალებით და მათი რაოდენობა სხვადასხვა სიტუაციაში სხვადასხვაა. ასეთ დროს რა იკურთხება? სუფთად H2O? წყალბადის და ჟანგბადის ატომები? მათი ბმის ენერგეტიკულ დონეებზე ელექტრონებიც იკურთხებიან? ანუ სადამდე მივდივართ?

...არ ვიცი, არანაირი დედუქციური მტკიცებულებები არ მაქვს, მაქვს მაგრამ ინდუქციური ფაქტი მოხდა ასეთი:

ონში, საკმაოდ მტვრიან და ეზოდან შესული ათასგვარი ბაცილებით თუ ნაერთებით გაჯერებულ სახლში მაგიდაზე დამრჩა ნაკურთხი წყალი. ერთი წელი აღარ ჩავსულვარ და აღარც მახსოვდა. შემდეგ წელიწადს ვნახე. ჯერ გაფუჭებული მეგონა, მაგრამ რომ დავხედე არც ვიზუალურად და არც ბიოლოგიურად არაფერი ჭირდა. იდეალურად სუფთა და სასიამოვნო გემოსი იყო, როგორც ახალი.

მიზეზი არ ვიცი.

(წყალს ბუნებრივია უამრავი მინერალი ჰქონდა (და არა მარტო მინერალი...) და კიდევ დაემატა ერთი წლის დგომის პერიოდში )

[ბადრი]

Tap water in most of Russia is undrinkable.

იკურთხება წყალი და არა საწამლავი როგორც მე ვიცი.

[KAIROS]

ჯერ ფაქტი შევისწავლოთ

უცხოურ პრესაში გავრცელდა ინფორმაცია, რომ ნაკურთხი წყალი კი არ იყო გამომწვევი ამ დაავადების გავრცელებისა, არამედ "წყარო, რომელიც მიჩნეულ იქნა წმინდად", მსგავსია ჩვენი ლოქოების ისტორიისა, ვინმემ რომ თქვას წმინდა წყალია ლოქოთწყალიო და მიირთვას ასე რომ საქმე არა მგონია ეხებოდეს ნაკურთხწყალს, ეგ ერთი, მეორე, მეც მაქვს უკვე სახლში ორი წლის წყალი, თან შენახული არამინაში, არამედ პლასტიკის ბოთლში, რომელიც ასევე არაა გაფუჭებული და იდეალურად სუფთაცაა და ცოტა ვიხმევ კიდეც და ეს ხდება, წყალს აქვს შეძენილი ეს თვისება, როგორ მეც არ ვიცი მადლს რა ახსნის?


ჯერ მამები ვნახოთ რას წერდნენ; წმ. თეოფანე დაყუდებული, იგი დიდ სიწმიდეთა გვერდით აყენებს და ამბობს რომ ძალა ამ სიწმიდისა, მხოლოდ რწმენით მიღებისას მოქმედებს (როგორც სხვა სიწმიდეებში) და არ უნდა იქნეს გაგებული, როგორც რაღაც თალისმანი:

Святитель Феофан Затворник: "Вся благодать, идущая от Бога через святой Крест, святые иконы, святую воду, мощи, освященный хлеб (артос, антидор, просфоры) и др., включая Святейшее Причастие Тела и Крови Христовых,— имеет силу лишь для тех, кто достоин этой благодати через покаянные молитвы, покаяние, смирение, служение людям, дела милосердия и проявление других добродетелей христианских. Но если нет их, то эта благодать не спасет, она не действует автоматически, как талисман, и бесполезна для нечестивых и мнимых христиан (без добродетелей)".


ახლა ვნახოთ ლიტურგიკული მსახურებისას რა ხდება:
მღვდელმსახური წყლისკურთხევისას:"გარდამოავლინე წყალსა ამასა ზედა მადლი იორდანისა" ასეთია ტექსტი:

Велий еси Господи, и чудна дела Твоя, и ни едино же слово довольно будет к пению чудес Твоих! Твоею бо волею от небытия в бытие привел еси всяческая: Твоею державою содержиши тварь, и Твоим промыслом строиши мир - Тебе трепещут умныя Силы вся: Тебе поет солнце: Тебе славит луна: Тебе присутствуют звезды: Тебе слушает свет: Тебе трепещут бездны: Тебе работают источницы. Ты простерл еси небо яко кожу: Ты утвердил еси землю на водах: Ты оградил еси море песком: Ты к дыханием воздух излиял еси. Ангельския силы Тебе служат: Архангельстии лицы Тебе кланяются - Бог сын неописанный, безначальный же и несказанный -Сам убо Человеколюбце Царю, прииди и ныне наитием Святого Твоего Духа и освяти воду сию”.

და მრევლი მიღებამდე ამ ლოცვას კითხულობს:
"Святую воду принято употреблять с молитвой: "Господи Боже мой, да будет дар Твой святый и святая Твоя вода во оставление грехов моих, в просвещение ума моего, в укрепление душевных и телесных сил моих, во здравие души и тела моего, в покорение страстей и немощей моих по безпредельному милосердию Твоему молитвами Пречистыя Твоея Матери и всех святых Твоих. Аминь".

მეტიც ეკლესიაში იყო ასეთი წესი, ვინც რაიმე სასჯელის გამო ვერ ეზიარებოდა ანტიდორთან ერთად (ანტიდორი-ძღვნის მაგიერი ანუ ზიარების ნაცვლად) წმიდა წყლის მიღებას განუკუთვნებენ:
Точию агиасму да пиет".(Агиасма –святыня (греч.)) То есть вместо причастия, на время епитимии, кающийся грешник получал возможность потреблять Богоявленскую воду, მეტიც ეს XIV-XV საუკუნის კანონებშიც იყო შესული (რუსეთში აქ, ისე სხვაგანაც):
"Якоже прежде проречеся о гресех каковых-либо – да отлучен будет или едино лето, или 2 лета, или 3,или 4,или 5, или 6, или 7, или по осьмих – пращати его противу силы коеждого … А на Рождьство Христово, и на Богоявление, и в Великий четверг и в Велия суботу, и на Пасхе- да вкушает агиасму, еже есть святая вода, и на ПетровДень, и на Успение Пресвятые Богородица…" (Энциклопедия русского игумена 14-15 веков. Сборник преп. Кирилла Белозерского.- СПБ, издательство Олега Абышко, 2003. С. 85)
როგორც სჩანს წმ.წყლის შესახებ ძველი მამებიც წერდნენ:
разъяснения по поводу Богоявленской воды – "Великой агиасмы" имеются в древних церковных уставах, сочинениях святых отцов и древнехристианских писателей св. Киприана, Тертуллиана, св. Епифания, св. Василия Великого и других
ნელნელა მოვიპოვებთ მათთაც და დავწერ.

ხოლო წმინდა წყლის უხრწნელობაზე თავად ოქროპირიც წერდა
Святость воды очевидно для всех проявляется и в том, что она длительное время сохраняется свежей и неповрежденной. Еще в IV веке об этом в 37-й беседе на Крещение Господне говорил св. Иоанн Златоуст: «Христос крестился и освятил естество вод; и потому в праздник Крещения все, почерпнув воды в полночь, приносят ее домой и хранят во весь год. И так вода в существе своем не портится от продолжения времени, почерпнутая ныне целый год, а часто два и три года остается свежей и неповрежденной, и после толикого времени не уступает водам, только что почерпнутым из источника»..

http://days.pravoslavie.ru/rubrics/canon266.htm?id=266


http://www.zagorsk.ru/new/456


http://portal-credo.ru/site/index.php?act=lib&id=1339

http://orthodox.etel.ru/2001/02/voda.htm

ახლა მოვუსმინოთ ერთერთ ყველაზე ცნობილ თეოლოგის მთ.ეპ. ილარიონ ალფეევს:

Праздник воды и света
Епископ Иларион (Алфеев)

Господь создал воду как стихию жизни, но грех человеческий сделал ее источником смерти. Когда Господь создавал воду, Дух Божий "носился над водою", наполняя воду Своей животворной энергией. Но когда грех человеческий умножился на земле, вода жизни стала водой смерти. В водах Великого потопа погибло ветхое человечество, чтобы дать жизнь человечеству новому, обновленному этими страшными водами.

Перед пришествием Христа на землю, Иоанн Предтеча крестил людей в водах Иорданских. Люди сходили в эти воды ветхими, а выходили новыми, обновленными покаянием, потому что грех человеческий омывался водою. Но затем на Иордан к Иоанну пришел Сам Господь Иисус Христос, чтобы погрузиться в воды Иордана - не для очищения от греха, но для того, чтобы освятить их, преобразить, наполнить жизнью. Иисус пришел на землю, чтобы взять на Себя грех мира: "Он взял на Себя наши немощи, и понес наши болезни" (Ис. 53:4). И в воды Иорданские Он сошел, чтобы взять на Себя тяжесть греха и смерти и водную стихию вновь сделать стихией жизни.

С тех пор ежегодно мы освящаем воду, и вода эта становится великой святыней. Эта вода, в которой присутствует Сам Бог, освящает все, что ею окропляют, она исцеляет людей от болезней.

В Евангелии описаны случаи исцеления при помощи воды. В купальню, называемую Вифезда, время от времени сходил ангел и "возмущал" воду; тот, кто первым входил в воду после "возмущения", выздоравливал (Ин. 5:2-9). Сам Господь использовал воду для исцеления. Когда Иисус увидел слепого от рождения, Он сказал ему: "Пойди, умойся в купальне Силоам" (Ин. 9:7); тот пошел, умылся и прозрел. Господь делает воду источником жизни, она действительно становится для нас живоносной, потому что Дух Божий присутствует в ней и потому что Сам Христос Своей человеческой плотью сходил в нее и наполнил ее Своим Божеством. Причащаясь этой воды, мы приобщаемся Духа Святого и Господа Иисуса Христа, соединяемся с Самим Богом.

Праздник Крещения Господня называется Богоявлением, потому что в момент Крещения Иисуса впервые в истории человечества все три Лица Святой Троицы были явлены людям. Господь Иисус Своею плотию погрузился в воду, Дух Святой в виде голубя сошел на Иисуса, а голос Бога Отца говорил: "Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение" (Мф. 3:13-17). В церковном уставе праздник Крещения Господня называется также Днем Светов, потому что это не только праздник воды и Духа, но это и праздник божественного света, который озаряет внутренние очи человека, просвещает его сердце и преображает все его естество. Это тот свет, который дает нам Господь в таинстве Святого Причащения, в других таинствах Церкви, а также и в освящении воды.

Ведь освящение воды - не просто обряд. Хотя оно и не входит в число семи таинств, но как и в каждом таинстве, в нем происходит преображение материи, ибо обыкновенная вода, которую мы наливаем из крана, преображается и становится святой. Как и в каждом таинстве, здесь происходит встреча человека с Богом, а значит, его освящение и обновление. Происходит нечто гораздо большее, чем то, что случалось с людьми, приходившими к Иоанну Крестителю. Приходя к Иоанну, люди принимали крещение покаяния и получали оставление грехов. А через приобщение к святой воде мы не только получаем прощение грехов, но и соприкасаемся с Богом Живым.

Будем молиться о том, чтобы в День Светов и мы, участвующие в великом водоосвящении, приобщились божественного света, чтобы изменились и преобразились. Ибо именно в этом, в конечном итоге, состоит цель всех таинств, всех обрядов церковных, цель всей нашей христианской жизни.

Проповедь на Крещение Господне. 2000

Источник: Епископ Иларион (Алфеев). Человеческий лик Бога. Проповеди. М., 2003.

ასე რომ წმიდა წყალი წმინდაა, უხრწნელია, მკურნალია, საეკლესიო უდიდესი ტრადიციის მქონეა და შესაბამისად
მოწამვლა უნდა მომხდარიყო არა აიაზმის, არამედ რომელიმე წყაროს წყალიდან, რომელიც წმინდად მიიჩნიეს, რაც ასე არაა.
და ვნახოთ ესეც:
В Иркутске 269 человек отравились "святой водой"
В Иркутске, по данным на утро 26 января 2010г., водой из источника возле Михайло-Архангельского храма и крещенской иордани отравились 269 человек, из них 60% - дети.

Как сообщила журналистам заместитель руководителя областного управления Роспотребнадзора Любовь Нурсаянова, госпитализированы с острой кишечной инфекцией 125 человек.

Как сообщалось ранее, в результате исследований, проведенных Центром гигиены и эпидемиологии в Иркутской области, установлено, что водопроводная вода, отобранная из храма и пищеблока, соответствует всем микробиологическим и санитарно-химическим стандартам, однако вода из болотно-озерного комплекса, а также из подземного источника св.Иннокентия и св.Софрония не соответствует гигиеническим требованиям. В пробах воды обнаружен антиген ротавируса, вызывающего гастроэнтерит.

Напомним, 21 января 2010г. в медучреждения Иркутска стали обращаться жители города с признаками острой кишечной инфекции. У всех заболевших отмечалась однотипная клиническая картина: рвота, диарея, интоксикация, повышенная температура до 37-38 градусов. Фактором передачи инфекции послужила вода, забранная жителями Иркутска 19 января с.г. в Михайло-Архангельском храме, а также в иордани, вырубленной для купания в болотно-озерном комплексе рядом с храмом. Этот водоем находится между автодорогой и железнодорожными путями. Кроме того, сюда свозится снег, от которого расчищаются близлежащие автомобильные дороги.

http://top.rbc.ru/incidents/26/01/2010/365206.shtml

აქ სჩანს, რომ წყალი აღებული იყო "вырубленной для купания в болотно-озерного комплекса, а также из подземного источника" და მეტიც იქ "сюда свозится снег, от которого расчищаются близлежащие автомобильные дороги" ასე რომ აქაა ბიძნურ წყალზე საუბარი და არა არცერთ შემთხვევაში წმიდა აიაზმის წყალზე, ამიტომ სჯობს სანამ დაწერას დააპირებდეს ამ თემის ავტორი ოდნავ მაინც შეისწავლოს საკითხიც და ინფორმაციაც.

იხარეთ;

კაიროსი!

[ნოე]

სამწუხაროა, მერე?

დაწყნარდი ერთი ინტრიგანი ყველგანაა

[კანონისტი]

INFORMATION

ზაზა, რომ ამბობენ ნაკურთხი წყალი არ ფუჭდებაო, შეესაბამება ეს სიმართლეს?

კანუდოსელი

საერთოდ მე არ გამიგია სერიოზული წყარო, რომელიც ამას ამბობდეს, ხოლო ფოლკლორულ მართლმადიდებლობაში - ცხადია ასეთი მოსაზრება არსებობ

მე პირადად, რაჭაში, ჩემ სახლში დავტოვე ნაკურთხი წყალი 14 აგვისტოს მცირე აიაზმისას აღებული და 1 წლის შემდეგ რომ ჩავედი, წყალი ჩვეულებრივად ვარგოდა სასმელად. ეს იმ პირობებში, როცა ონში, მაღალტენიანობის გამო პირველ სართულზე ნესტი დგება და წარმოიდგინეთ, სამარილეში მარილი წყალს იკეთებს. ამასთან, გვერდით ოთახში დამრჩა ჩვეულებრივი წყალი ჩაიდანში, რომელიც იმდენად ამძაღდა, რომ ჩაიდანიც კი გადასაგდები გახდა.

თუმცა ცხადია, მე არაფერს ვამტკიცებ.

უი გიოსაც დაუწერია

[მხევალი ნინო]

KAIROS


გაიხარე კაიროს, თორემ , კანუდოსამ დამზაფრა


კანონისტი

ჩემ სახლში დავტოვე ნაკურთხი წყალი 14 აგვისტოს

არადა, გიომ მე დავტოვეო, გაიგე ეხლა რომელი იბრალებს

[ნაინა]

მხევალი ნინო

არადა, გიომ მე დავტოვეო, გაიგე ეხლა რომელი იბრალებს

გიოს დარჩა ნინ და კანონამ თავად დატოვა