ხოჭო - მართლმადიდებლური ფორუმი

ხოჭო, ანუ ევოლუციის თეორიის პრობლემები

ევოლუციის შედეგი თუ ღვთის ქმნილება?

თქვენი აზრი ადამიანის წარმოშობის შესახებ

ადამიანი ღვთის ქმნილებაა და შეიქმნა ყოველგვარი ევოლუციის გარეშე, დამოუკიდებლად(ღვთის მიერ)	[ 21 ]	[65.62%]
ადამიანი ევოლუციის შედეგად განვითარდა მაიმუნისგან	[ 4 ]	[12.50%]
არ ვიცი	[ 3 ]	[9.38%]
არ მაინტერესებს	[ 0 ]	[0.00%]
სხვა ვარიატი (დაწერეთ ქვემოთ)	[ 4 ]	[12.50%]

სამყაროს ასაკი

მილიარდობით წელი, განვითარდა შემთხვევით	[ 4 ]	[12.50%]
რამოდენიმე ასეული ათასი წელი, შემთხვევით განვითარდა	[ 1 ]	[3.12%]
დაახლოებით 7000 დან 10000 წლისაა და შეიქმნა გონიერი არსების (ღმერთის) მიერ	[ 12 ]	[37.50%]
არ ვიცი	[ 9 ]	[28.12%]
სხვა ვარიანტი (დაწერეთ ქვემოთ)	[ 6 ]	[18.75%]

სულ ხმები:: 64

სტუმრებისთვის ხმის მიცემა აკრძალულია

Giorgi-	Sep 18 2009, 01:10 PM პოსტი #61
ჯგუფი: Members პოსტები: 3,280 რეგისტრ.: 23-May 07 წევრი № 2,001	---------უფალს არ შეეძლო კაცობრიობის შექმნაზე მილიარდობით წელი არ დაეხარჯა?----- არც დაუხარჯავს დრო, იმის გარდა რომ ფარდობითია, ცოტა სხვა რამ არის. მჭადივით არ იზომება ისე ევოლუციის რატომ გვეშინია ასე? ეს ხომ ღმერთის არსებობას ეჭვქვეშ არანაირად არ აყენებს

გიორგი	Sep 18 2009, 04:11 PM პოსტი #62
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491	orthodox-georgia ციტატა თერმოდინამიკის კანონები პირდაპირ ეწინააღმდეგება ევოლუციას აუფ.... რა აზრებით იკვებება ეს ხალხი პირდაპირ... -------------------- My Favourites: Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.

გიორგი	Sep 18 2009, 04:23 PM პოსტი #63
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491	Giorgi- ციტატა ისე ევოლუციის რატომ გვეშინია ასე? იმიტომ რომ ამათ გონიათ რომ ღმერთმა გძე-ტა 7 ათასი წლის წინ თქვა გაჩნდეს ვარსკვლავები, პლანეტები, მზე, მთვარე და დედამიწაო, მერე ჩამოვიდა დედამიწაზე და იქვე მამა-პაპურად მოზილა ტალახი და უცბად გადააქცია ადამიანად.

Atman	Sep 18 2009, 04:48 PM პოსტი #64
მეცამეტე მეომარი ჯგუფი: Members პოსტები: 6,236 რეგისტრ.: 23-August 08 წევრი № 5,518	ციტატა ევოლუციური მოძღვრების ერთ ერთი რთული პრობლემა ერთობ არაჩვეულებრივი ორგანოების მქონე დიდი რაოდენობის მცენარეებისა და ცხოველების არსებობაში მდგომარეობს. ევლუციის თეორიას არ შეუძლია მატი წარმოშობის დამაჯერებელი ახსნა. მრავალთაგან ერთ-ერთ ასეთ უცნაურ მაგალითად ხოჭო გამოგვადგება. ეს ხოჭო ცნობილია ხოჭო ბომბარდირის სახელით და საკმაოდ გავრცელებულ სახეობას წარმოადგენს. როცა "ხოჭო ბომბარდირს" მტერი თავს ესხმის, იგი მტრისკენ ანალური ხვრელის მახლობლად განლაგებულ პატარა ლულაკებს მიმართავს. შემდეგ ამას პატარა ზალპი მოსდევს. მდუღარე მომწამვლელი სითხე მტერს ესევა და მასში ტკივილს და დამწვრობებს იწვევს. ჰაერთან შეხებისას გამოშვებული სითხე მოცისფრო ორთქლის ღრუბელს ქმნის.. ეს "ორთქლის ფარდა" ხოჭოს მტაცებლის შეშინებაში ეხმარება(რაც აიძულებს მტერს უკან დაიხიოს), ამასობაში კი ხოჭო თავს უშველის. შემინდეთ რომ დაწვრილებით ვწერ ამ ყველაფერს, მაგრამ საჭიროა. სადაც ამდენი წაიკითხეთ, დანარჩენზეც ნუ იტყვით უარს ამ ხოჭოს აქვს ორი ტიპის ჯირკვალი, რომლებიც სითხეს გამოიმუშავებენ. ეს სითხე სპეციალურ ტომრებში ინახება და საჭიროების შემთხვევაში ნამდვილ "წვის კამერაში" გადმოედინება. ამას მაშინვე გასროლა მოყვება, რის წყალობითაც სითხე ანალური ხვრელიდან გამოიყოფა. ყოველივე ეს თხევადი საწვავის მქონე საკეტის მექანიზმს გვაგონებს. სითხე წარმოადგენს მომწამვლელ ნარევს: 10% ჰიდროქინონსა და 28 % წყალბადის ზეჟანგს. ექსპერიმენტული ცდისას ასეთი ნარევი მყისიერად ფეთქდება, ხოჭო კი ამ ნარევს იმ ნივთიერებებთან ერთად ინახავს, რომელიც აფეთქებას უშლის ხელს. როცა ნარევი "წვის კამერაში"მოხვდება, შემაყოვნებელი ნივთიერება ნეიტრალიზდება და ხდება აფეთქება. შეეცადეთ წარმოიდგინოთ, როგორ შეიძლება მსგავსი სისტემა მუტაციებისა და ბუნებრივი გადარჩევის გზით წარმოშობილიყო. ხოჭოს უნდა განევითარებინა არა მარტო შესაბამისი ორგანოების მთელი კომპლექსი: ჯირკვლები, შემგროვებელი ტომრები, "წვის კამერები" და მილები, არამედ ერთდროულად 4 ქიმიური ნივთიერების: ჰიდროქინონის, წყალბადის ზეჟანგის, შემაკავებელი და მანეიტრალიზირებელი ნივთიერებების ქონა უზრუნველეყო. როგორ შეიძლებოდა ხოჭოს სუფთა შემთხვევითობის წყალობით ოთხივე ნივთიერების ზუსტი შეფარდებისთვის მიეღწია? გარდა ამისა, საჭიროა მათი საჭირო ადგილას საჭირო დროს შერევა, რადგან წინააღმდეგ შემთხვევაში ხოჭოს საკუთარი სიცოცხლით ზღვევა მოუწევს! ნუთუ ეს რთული მექანიზმი თანდათანობით, ევოლუციის პროცესში ჩამოყალიბდა? წარმოვიდგინოთ რომ ხოჭომ ყველა ეს აუცილებელი ორგანო განავითარა (რაც შეუძლებელია), მაგრამ ჯერ კიდევ არ გამოიმუშავებს საჭირო სითხეებს. აი, მტრის ოახლოებისას ის მიმართავს მისკენ თავის ლილვებს, მაგრამ........ არაფერი არ ხდება, რადგან იარაღი ჯერ კიდევ არაა მზად. "ამ" და ხოჭო უკვე აღარ არის . ნუ კარგით, ვთქვათ და რაღაცა სასწაულით ხოჭო გადარჩა და ასევე სასწაულით შეძლო და "ისწავლა" 2 ქიმიური ნივთიერების დამზადება და მათი ტომარაში შენახვა. "ბახ", მოხდა აფეთქება და აღარაა ხოჭო (საწყალი ). და კიდევ მრავალი თაობა ეწირება ამ ამბავს მანამ, სანამ ხოჭოს შემაკავებელი ნივთიერება არ გამოუმუშავდება! აგერ ბატონო, აღარ ხდება აფეთქებები და ხოჭომაც ამოისუნთქა. ის ხედავს მისკენ მომავალ მტერს, მიმართავს თავის ლულებს მტრისკენ, მაგრამ........ ისევ არაფერი არ ხდება (თუ არ ჩავთვლით "ამ"-ს და მტაცებლის ნასიამოვნებ სახეს ). საწყალ ხოჭოს ხომ ჯერ არ დაუხვეწავს შემაკავებლის ნეიტრალიზები მექანიზმი. ყველა ამ ფაქტის გათვალისწინებით უნდა ვივარაუდოთ, რომ ყველა ეს აფეთქებული და/ან შეჭმული ხოჭო მაინც აგრძელებდა შთამომავლობის მოცემას, წინააღმდეგ შემთხვევაში ეს სახეობა გადაშენებოდა, ამოწყდებოდა! ბოლოს და ბოლოს ყველა აუცილებელი კომპონენტი ხოჭოს განკარგლებაშიაყველა საჭირო ორგანო და ქიმიური ნითიერება, მაგრამ დარჩა სულ 2 ხოჭო, მამრი და მდედრი. მამრს უახლოვდება მომხიბლავი მდედრი, მაგრამ აქ ხდება ყველაზე უარესი . მამრი მიმართავს მისკენ თავის ლილვებს და ესვრის! ოჯახის შექმნის ერთადერთი შანსი სამუდამოდ დაკარგულია (ბოდიშით, ჰეპი ენდი არ გამოვიდა ). აღმოჩნდა, რომ მას ჯერ კიდევ არ გამოუმუშავდა ყველაზე რთული, გამოცნობის მექანიზი: როდის და ვის ესროლოს. ამ მექანიზმის გარეშე კი სამწუხაროდ გადაშენება არ ასცდებამოკლედ ამ პატარა მაგალითით იმის თქმა მინდა, რომ შეუძლებელია ასეთი ლამაზი და მრავალფეროვანი სამყარო შემთხვევით შექმნილიყოეხლა დავისვენებ ცოტას და მერე კიდევ დავწერ საინტერესო მასალებს ეს ახლა წავიკითხე -------------------- हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे हरे राम हरे राम राम राम हरे हर

Giorgi-	Sep 18 2009, 04:54 PM პოსტი #65
ჯგუფი: Members პოსტები: 3,280 რეგისტრ.: 23-May 07 წევრი № 2,001	გიორგი ციტატა იმიტომ რომ ამათ გონიათ რომ ღმერთმა გძე-ტა 7 ათასი წლის წინ თქვა გაჩნდეს ვარსკვლავები, პლანეტები, მზე, მთვარე და დედამიწაო, მერე ჩამოვიდა დედამიწაზე და იქვე მამა-პაპურად მოზილა ტალახი და უცბად გადააქცია ადამიანად. 7 000 წლის მარტო "შესტი" მყავდა ერთ დროს, საიუბილეო გამოშვება

neo	Sep 18 2009, 05:01 PM პოსტი #66
Advanced Member ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 2,152 რეგისტრ.: 11-September 07 წევრი № 2,723	ციტატა neoძალიან ბევრი შეცდომებია ამ ჩამონათვალში. მეტი რომ არ შეიძლება იმდენი... მაგ პარაგრაფების ავტორი ან ბევრი დისციპლინის გაგებაში არ არის ანდა უნდა რომ უბრალოდ ეგრე იყოს. საიდან დააკოპირე? ვირაც მეცნერებატა დოქტორია, ბიოლოგიაში მგონი... წიგნი მქონდა ადე, ახლა აღარ მაქვს და იქედან არის... ელექტრონული ვერსია არ მაქვს... ადრე გადაწყვეტილებას რომ ვიღებდი დამეწყო თუ არა ეკლესიაში სიარული მაშინდელი შემორცენილია... -------------------- www.cordesign.ge

Giorgi-	Sep 18 2009, 05:05 PM პოსტი #67
ჯგუფი: Members პოსტები: 3,280 რეგისტრ.: 23-May 07 წევრი № 2,001	მაგრამ, ძაან ნუ შეყვები ამ ასტოფიზიკას, ეს ხალხიც მართალია, ძაან მარტივადაა ყველაფერი 7 ათასი თუ 13 მილიარდი წელი, მაგრამ თავისუფლად შეიძლება ითქვას რომ "ერთ დღეში/ შვიდ დღეში" შეიქმნა ჰოდა შენც ძაან ნუ გადაეკიდები სინათლის წლებს და ოპონენტებიც ნუ აიტაცებთ 7 ათას წელს რას გაიგებ ამ დაქცეულ ქვეყანაში...

neo	Sep 18 2009, 05:07 PM პოსტი #68
Advanced Member ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 2,152 რეგისტრ.: 11-September 07 წევრი № 2,723	ციტატა ვედებშია ახსნილი ყველაფერი... მათ შორის ისტორიაც ადამის და ევას შესახებ. ოოო ვედებმა თუ თქვეს მაშინ ხო... -------------------- www.cordesign.ge

გიორგი	Sep 18 2009, 05:12 PM პოსტი #69
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491	neo ციტატა ბიოლოგიაში მგონი... მერე? შეეშვას მთვარეს, კოსმოსს, რადიოაქტიური ელემენტებით დათარიღებას, თერმოდინამიკის კანონებს... რაღაც ძალიან ბევრ უაზრობას წერს. ეგეც არ იყოს და ბიოლოგი თუა კი უნდა იცოდეს რომ მეცნიერებას არანაირად არ დაუმტკიცებია, რომ ევოლუცია შეუძლებელია. ყველაფერს რომ თავი დავანებოთ უბრალოდ ისტორიულ ფაქტებს რატომ ამახინჯებს? ციტატა ადრე გადაწყვეტილებას რომ ვიღებდი დამეწყო თუ არა ეკლესიაში სიარული მაშინდელი შემორცენილია... ეკლესიაში სიარული კი უნდა დაგეწყო, მაგრამ ამ ჩამონათვალიდან თითქმის არცერთი არ არის მართალი... -------------------- My Favourites: Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.

neo	Sep 18 2009, 05:34 PM პოსტი #70
Advanced Member ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 2,152 რეგისტრ.: 11-September 07 წევრი № 2,723	ციტატა ეკლესიაში სიარული კი უნდა დაგეწყო, მაგრამ ამ ჩამონათვალიდან თითქმის არცერთი არ არის მართალი... მე ასე არ ვფიქრობ. თუმცა არც იმას ვფიქრობ რომ ღმერთმა კუ ცალკე გააკეთა და მაიმუნი ცალკე... 7 - 10 ათას წელს რომ წერენ, ეს წერენ ადამიანის გაჩენიდან და არა სამყაროს გაჩენიდან... ჩვენ განხილვის საგანი არ გვაქვს სწორად დასმული. ანუ სხვადასხვა თემებზე ვსაუბრობთ... ჯერ კარგად უნდა ჩამვყალიბდეთ საკიტხში. კონკრეტულად რას ნიშნავს ,,ევოლუცია" ? ანუ ჩვენ არ ვეტანხმებით ერთმანეთშ რაში ? ,,დროის მონაკვეთში" ? თუ ,,სამყაროს შექმნის პრინციპში"... ჯერ ესენი უნდა გავმიჯნოთ... რაც შეეხება სპექტრულ ანალიზს, უზუსტესი მეთოდი მანდ ვერაფრიტ ვერ იქნება, მეცნიერები ჯერ იმაზეც ვერ ჩამოყალიბდნენ სხივი ნაწილაკებისგან შედგება თუ ელექტრომაგნიტური ველია... აქ პოსტულატებიც კი არ არის შეთანხმებული... ასევე სინათლის სიჩქარის მაჩვენებლებზე სერიოზული ეჭვები გაჩნდა... ასე რომ მეცნიერება მარტო ჰიპოთეზებს ქმნის, ჯერჯერობით... რაც შეეხება პრინციპს... მგონია რომ ,,ევოლუცია" უფრო სწორი მიდგომაა, ერთი ,,მიზიდულობის" კანონის არსებობა ხსნის უკვე ქაოსიდან პლანეტარული სისტემების შექმნის თანმიმდევრობას, და საკმარისობას (კანტს უწერია საკაიფოდ)... ასევეა ალბათ სიცოცხლის განვითარებაც, ანუ რაღაც კანონები, პრინციპები მოიაზრა ღმერთმა და მოაზრებას ავტომატურად მოყვა ყველაფერი... აქ დრო ძალიან პირობითია... და მაგაზე ფიქრი აზრს მოკლებულია... თუმცა განვიტარების ახალ ეტაპს შესაძლოა ახალი კანონი დასჭირვებოდა. დღეებიც ამიტომ არის გამოყოფილი ალბათ შესაქმეში... მაგალიტად: ადამიანის მიღება ევოლუციით ძნელი სათქმელია... ანუ დამიანი შეიქმნა ბოლოოს როგორც ჯაჭვი სულიერ და ხორციელ სამყაროს შორის... და ამდენად უფრო მიმაჩნია რომ ადამიანი კაკრას სპეციალურად მოიაზრა ღმერთმა... -------------------- www.cordesign.ge

გიორგი	Sep 18 2009, 05:35 PM პოსტი #71
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491	orthodox-georgia თუ მართლა ობიექტურობა გსურს დაამატე შემდეგი პასუხები: პირველ გამოკითხვაში: თქვენი აზრი ადამიანის წარმოშობის შესახებ - უნდა დაემატოს პასუხი: ციტატა ადამიანი ღვთის ქმნილებაა, შეიქმნა ევოლუციით, ინტელექტუალური სუბსტანციის (ღმერთის) მიერ. მეორე გამოკითხვაში: სამყაროს ასაკი - უნდა დაემატოს პასუხი: ციტატა მილიარდობით წელი, შეიქმნა გონიერი არსების (ღმერთის) მიერ. -------------------- My Favourites: Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.

გიორგი	Sep 18 2009, 05:59 PM პოსტი #72
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491	neo ციტატა 7 - 10 ათას წელს რომ წერენ, ეს წერენ ადამიანის გაჩენიდან და არა სამყაროს გაჩენიდან... ევოლუციის თეორიას, როგორც პროცესს საერთოდ რომ თავი დავანებოთ 30.000-40.000 წლის წინანდელი ნაკეთობები არის აღმოჩენილი: შრომის იარაღები, ქანდაკებები, ჭურჭელი. დათარიღების მეთოდი უზუსტესია, +/-40 წელი. (ეს ყველაფერი ჩემს თემაში არის ფოტოილუსტრაციების სახით) ასევე თავის ქალები, რომლებიც 1/1-ზე იდენტურია თანამედროვე ადამიანთან აღმოჩენილია თვით 100.000 წელზე უფრო ძველიც. დათარიღების მეთოდებზეც წერია ჩემს თემაში. 7-8 განსხვავებული მეთოდია, დაწყებული ნახშირბადით, ასევე ელექტრონული, შრეობრივი და ა.შ. არც ერთი მეთოდი არ ათარიღებს ზოგიერთ ნაშთს 100.000 წელზე ნაკლებით. ანუ, მოხდა თუ არ მოხდა ევოლუცია, პირდაპირი ფიზიკური ნივთმტკიცებულებები გვაქვს, რომ ადამიანი არის დაახლოებით 200.000 წლის. ციტატა ჯერ კარგად უნდა ჩამვყალიბდეთ საკიტხში. კონკრეტულად რას ნიშნავს ,,ევოლუცია" ? პირველი ცოცხალი უჯრედიდან ყველა ცოცხალი ორგანიზმის განვითარებას, მაიმუნის და ადამიანის ჩათვლით. ციტატა ანუ ჩვენ არ ვეტანხმებით ერთმანეთშ რაში ? ,,დროის მონაკვეთში" ? თუ ,,სამყაროს შექმნის პრინციპში"... ვერ ვთანხმდებით ვერც დროის მონაკვეთში და ვერც მექნიზმში (ანუ როგორ? რა პროცესებით?). პრინციპულად ვეთანხმები იმას, რომ სამყაროც და ადამიანიც ღმერთმა შექმნა. ციტატა რაც შეეხება სპექტრულ ანალიზს, უზუსტესი მეთოდი მანდ ვერაფრიტ ვერ იქნება, მეცნიერები ჯერ იმაზეც ვერ ჩამოყალიბდნენ სხივი ნაწილაკებისგან შედგება თუ ელექტრომაგნიტური ველია... სპექტრულ ანალიზს არ აინტერესებს (ამ შემთხვევაში) სინათლე ნაწილაკების ნაკადია თუ ელექტრომაგნიტური ტალღა, თუმცა ეს შეთანხმების ამბავია და ამას "დუალიზმი" ეწოდება. ორივე თვისებები აქვს. უფრო მეტიც ზუსტად არის ცნობილი სინათლის სიგრძის ტალღის რა ზომას რა ფერი შეესაბამება (მაგალითად 760ნმ არის წითელი) და ასევე კურპუსკულარული მოძრაობაც. მეთოდები უზუსტესია, ხოლო იმის გასარკვევად სამყარო 7 ათასი წლის არის თუ 13.7 მლრდ-ის უზუსტესი კი არა სუპერ-ზუსტია. სისულელეა იმის მტკიცება რომ სამყარო შეიძლება რამოდენიმე ათასი წლის იყოს, თუნდაც რამოდენიმე მილიონის. ციტატა სინათლის სიჩქარის მაჩვენებლებზე სერიოზული ეჭვები გაჩნდა... არ გაჩენილა. უბრალოდ ზოგს უნდა რომ გაჩნდეს. (ძირითადად კრეაციონისტებს) სინათლის სიჩქარე მეტრის სიზუსტით არის გაზომილი და ვაკუუმში ტოლია: 299 792 458 მ/წმ-ში. სადაო არის ის არის თუ არა ეს ინფორმაციის გავრცელების მაქსიმალური სიჩქარე, ჯერჯერობით მიღებულია რომ მასზე სწრაფი სიჩქარე შეუძლებელია, თუმცა არის რაღაც ჰიპოთეზები გრავიტონების და ენერგიის ვითომ უფრო სწრაფად გადაადგილების შესახებ სხვა განზომილების მეშვეობით, მაგრამ ეს თეორიები უბრალოდ ანზოგადებს სამყაროს ერთის მხრივ და მეორეს მხრივ არ არის დამტკიცებული და მესამეს მხრივ არაფერს ცვლის ჩვენთვის ხილული სამყაროს ასაკის დათარიღებაში. ციტატა ადამიანის მიღება ევოლუციით ძნელი სათქმელია... არ არის ძნელი სათქმელი. ამის უამრავი მტკიცებულებაა. ალბათობა იმისა რომ ეს ასეა გაცილებით მეტია ვიდრე იმის ალბათობა რომ ეს ასე არ არის. ყველაზე სირცხვილი კი (კრეაციონისტების) არის ის რომ ევოლუციის თეორიას ალტერნატივა არ გააჩნია, ანუ არ არსებობს არანაირი სხვა თეორია თუ როგორ, რა პროცესებით და მექანიზმებით შექმნა ღმერთმა სამყარო. ერთადერთი რასაც ისინი აკვიატებულივით გაიძახიან არის ის რომ ევოლუცია არ არის სწორი და ამის არგუმენტებად ისეთები მოყავთ, რომ მტრისას... -------------------- My Favourites: Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver.

Genesis	Sep 18 2009, 07:23 PM პოსტი #73
მივაფსი კრემლს ჯგუფი: Members პოსტები: 1,902 რეგისტრ.: 11-November 07 მდებარ.: mtskheta წევრი № 3,150	ნონა აკი თავიდანვე ავღნიშნე, სიტუაციას გააჩნია რისი დაჯერება გინდათქო... შენ იმის დაჯერება გირჩევნია, რომ ყოვლადამოუხსნელი, ყოვლად ამოუცნობი და ფენომენალური რამ მოხდა... და ამ საკუთარი რწმენის ხარჯზე აკეთებ შედარებას დღევანდელ მედიცინასთან. ისიც კი არაა ცნობილი, რა სჭირდა იმ ბრმას...რამდენად ბრმა იყო... იქნებ თავისქალისმომატებული წნევის გამო შეზღუდული ქონდა მხედველობა... კაროჩე დზალიან ცოტა ფაქტია იმისთვის რომ დამაჯერებელი ახსნა გააკეთო. პლაცებოს ლოგიკურობას კი რაც შეეხება... თვალსაჩინოებისთვის აიღე ყინულის ნატეხი და ვინმე ახლობელს (უცხო არ მოგითმენს) მიადე კეფაზე ან ზურგზე, ისე რომ ვერ ხედავდეს... და მიაძახე, ცხელია ცხელიათქო და თუარდაწვავს მაგასაც ნახავ -------------------- ღმერთმა ყველაფერი იცის... ადამიანმა კი უკეთ იცის, თუ რა იცის ღმერთმა...

orthodox-georgia	Sep 18 2009, 07:30 PM პოსტი #74
---- ჯგუფი: Members პოსტები: 2,373 რეგისტრ.: 13-May 08 მდებარ.: იქ წევრი № 4,815	გიორგი ციტატა აუფ.... რა აზრებით იკვებება ეს ხალხი პირდაპირ... შენ საწინააღმდეგოს დაამტკიცებ? -------------------- ამ ბოლო დროს ისედაც არ ვიკლავდი თავს აქ შემოსვლით და ვატყობ სწორადაც ვიქცეოდი. აქ ჩემი "აგრესიის" გარეშე გაცილებით კარგად გრძნობენ თავს და აღარ შევაწუხებ ამის მეტი არავის. აწი მილოცვების და პატრიარქის ქადაგების მეტი თუ სადმე რამე დავწერო, შეგიძლიათ ბანი დამადოთ :) ყველას შენდობას ვთხოვ ვისაც რამე გეწყინათ ჩემგან. ღმერთს ებარებოდეთ! პატივისცემით თქვენი orthodox-georgia 20.01.2012

ნონა	Sep 18 2009, 07:50 PM პოსტი #75
მშვიდი სისოვლე ჯგუფი: Members პოსტები: 2,197 რეგისტრ.: 29-July 09 მდებარ.: ბათუმი წევრი № 7,322	ციტატა( გიორგი @ Sep 18 2009, 12:18 PM) ნონა ეეეჰ, ნონა, ნონა... რა ალგებრა-გეომეტრია და შრომის დანაწილება, ეს ხომ ინსტინქტებია, ეს არ არის ცნობიერების ნაყოფი. მზესუმზირაც მზეს უყურებს, მაგრამ არც ტვინი აქვს და არც ინფორმაციის შემნახველი საშუალებები, მაგრამ მაინც მზეს უყურებს, ცნობიერების და აზრის გარეშე, ზუსტად ესაა ევოლუცია. და რა ამოძრავებს ამ ევოლუციას, ინსტიქტები? მზესუმზირას ინსტიქტი რატო მიტრიალდა მაინცადამაინც მზისკენ? სადაა აუცილებლობა იმისა რომ სხვაგვარად ის ვერ შეძლებდა თვითგადარჩენას? ნუთუ სერიოზულად გესახება ამდენი გონიერება ინსტიქტში?! შენ თვლი რომ ინსტიქტებს ადამიანი და სხვა ცოცხალი არსებები მიყავს ასე მიზანმიმართულად? დააკვირდი თუ შეიძლება საკუთარ ინსტიქტებს და მიხვდები ინსტიქტები საით მიათრევენ ადამიანს... სრულყოფის თუ დეგრადაციის გზით...აქ არა არის უბრალოდ შემგუებლურობაზე საუბარი... ციტატა ეგ თქვი ნონა, ზუსტად ეგ. ევოლუცია არის მომხდარი ფაქტი და იმის უარყოფა იმ მოტივით რომ ღმერთს სხვანაირად (უფრო მარტივად) შეეძლო არის თითქმის უაზრობა. ფაქტები არის, მტკიცებულებები, ლოგიკურობა, უამრავი მეთოდები, რაც ევოლუციის სასარგებლოდ მეტყველებს. გიორგი ბიბლიაში აბსოლიტურად პირდაპირ გიწერია რისგან ხარ და რად იქცევი... იმაზე მეტი რაღა მტკიცებულებაა საძებნი რათა ირწმუნო რომ, ევოლუციის ნაყოფნი არ ვართ! ციტატა(კანონისტი @ Sep 18 2009, 12:55 PM) მე რა ვიცი სად რჩება? მე ის ვიცი, რომ ბუნების კანონები ტყუილად არ არის შექმნილი. დათო და ეს პასუხია ახლა? თუ არ იცი რატომ ხდება ამდენი სასწაული კანონზომიერების გარეშე, მაშინ საიდან იცი რომ საერთოდ არსებობს კანონები უფლისთვის? აქ კი სწორედ იმაზეა საუბარი რომ უფალმა შეგვქმნა და გვიბოძა მთელის ნაწილი (!), ნაწილს კი მთელის შეცნობა არ შეუძლია უბრალოდ! ნუთუ ეს ვინმესთვის არაა აქსიომა? ციტატა( გიორგი @ Sep 18 2009, 04:23 PM) იმიტომ რომ ამათ გონიათ რომ ღმერთმა გძე-ტა 7 ათასი წლის წინ თქვა გაჩნდეს ვარსკვლავები, პლანეტები, მზე, მთვარე და დედამიწაო, მერე ჩამოვიდა დედამიწაზე და იქვე მამა-პაპურად მოზილა ტალახი და უცბად გადააქცია ადამიანად. გიორგი შემზარავი ცინიზმია! -------------------- ...უფალო, უშენოდ სიზმარშიც არ გავიშვები!

კანონისტი	Sep 18 2009, 07:53 PM პოსტი #76
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284	ნონა ციტატა თუ არ იცი რატომ ხდება ამდენი სასწაული კანონზომიერების გარეშე, და კანონზომიერების გარეშე ხდება? ეს რომ თქვა, ხომ ყველა კანონზომიერება, რაც არსებობს, უნდა იცოდე... იცი? არა. აბა, საიდან ამბობ? -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)

orthodox-georgia	Sep 18 2009, 08:01 PM პოსტი #77
---- ჯგუფი: Members პოსტები: 2,373 რეგისტრ.: 13-May 08 მდებარ.: იქ წევრი № 4,815	Genesis პლაცებოს ეფექტზე გეთანხმები ძალიან ეფექტურია და ხშირად იყენებენ სამედიცინო პრაქტიკაში -------------------- ამ ბოლო დროს ისედაც არ ვიკლავდი თავს აქ შემოსვლით და ვატყობ სწორადაც ვიქცეოდი. აქ ჩემი "აგრესიის" გარეშე გაცილებით კარგად გრძნობენ თავს და აღარ შევაწუხებ ამის მეტი არავის. აწი მილოცვების და პატრიარქის ქადაგების მეტი თუ სადმე რამე დავწერო, შეგიძლიათ ბანი დამადოთ :) ყველას შენდობას ვთხოვ ვისაც რამე გეწყინათ ჩემგან. ღმერთს ებარებოდეთ! პატივისცემით თქვენი orthodox-georgia 20.01.2012

ნონა	Sep 18 2009, 08:03 PM პოსტი #78
მშვიდი სისოვლე ჯგუფი: Members პოსტები: 2,197 რეგისტრ.: 29-July 09 მდებარ.: ბათუმი წევრი № 7,322	ციტატა(კანონისტი @ Sep 18 2009, 07:53 PM) და კანონზომიერების გარეშე ხდება? აჰა, ანუ ევოლუციას რომ ემხრობი ეს უკვე ყველა კანონზომიერების ცოდნის და გაანალიზების შედეგია? ციტატა ეს რომ თქვა, ხომ ყველა კანონზომიერება, რაც არსებობს, უნდა იცოდე... საერთოდაც რაც იცი შესაძლოა ისიც მხოლოდ სხვა კანონზომიერების ნაგლეჯი იყოს, ან არასწორი ანარეკლი... მე მხოლოდ ის ვიცი რომ ყველა კანონზომიერება ჩვენ როგორც ნაწილს არასოდეს გვეცოდინება მთელის შესახებ, უბრალოდ ვერ დაიტევს ადამიანის ცნობიერება ამდენს! -------------------- ...უფალო, უშენოდ სიზმარშიც არ გავიშვები!

neo	Sep 18 2009, 08:04 PM პოსტი #79
Advanced Member ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 2,152 რეგისტრ.: 11-September 07 წევრი № 2,723	ციტატა არ არის ძნელი სათქმელი.ამის უამრავი მტკიცებულებაა. ალბათობა იმისა რომ ეს ასეა გაცილებით მეტია ვიდრე იმის ალბათობა რომ ეს ასე არ არის.ყველაზე სირცხვილი კი (კრეაციონისტების) არის ის რომ ევოლუციის თეორიას ალტერნატივა არ გააჩნია, ანუ არ არსებობს არანაირი სხვა თეორია თუ როგორ, რა პროცესებით და მექანიზმებით შექმნა ღმერთმა სამყარო. ერთადერთი რასაც ისინი აკვიატებულივით გაიძახიან არის ის რომ ევოლუცია არ არის სწორი და ამის არგუმენტებად ისეთები მოყავთ, რომ მტრისას... მოდი ამ თემაზე შევჩერდეთ. უბრალო კითხვებს დავსვავ და შევეცდები დავიჯერო ის რასაც შენ ამბობ, ოღონდ ნურც შენ იქნები კატეგორიული. კითხვას ასე დავსვავ: რა არსებითი სხვაობაა ადამიანსა და მაიმუნს შორის ? და რა ალბათობა არსებობს რომ ეს განსხვავება ,,სპეციალური" ჩარევის გარეშე გაჩნდეს ? ანუ რატომ ფიქრობ შენ რომ მაიმუნის გან შეიქმნა ადამიანი და არა დავუშვათ პირიქით ? -------------------- www.cordesign.ge

კანონისტი	Sep 18 2009, 08:15 PM პოსტი #80
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284	ნონა ციტატა აჰა, ანუ ევოლუციას რომ ემხრობი ეს უკვე ყველა კანონზომიერების ცოდნის და გაანალიზების შედეგია? არა, არსებულის საფუძველზე. საერთოდ, უბედურება მაშინ იწყება, როდესაც ცოდნას და რწმენას აურევენ ერთმანეთში. რაც იცი, იცი. რაც არა - გწამს. ციტატა მე მხოლოდ ის ვიცი რომ ყველა კანონზომიერება ჩვენ როგორც ნაწილს არასოდეს გვეცოდინება მთელის შესახებ, უბრალოდ ვერ დაიტევს ადამიანის ცნობიერება ამდენს! და ეს ამტკიცებს რომ ევოლუცია არ მომხდარა? -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)

« შემდეგი ძველი თემა · მეცნიერება და განათლება · შემდეგი ახალი თემა »

ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)

0 წევრი: