დიდგორის ბრძოლა და წმინდა გიორგი..., გჯერათ? :) პარამეტრები

[Lenus]

..............

[მხევალი ნინო]

მჯერა!!!!!

[Lenus]

..............

[კანუდოსელი]

Lenus

გითხარი დაისვენეთქო

[კანონისტი]

Lenus
კანუდოსელი
ბოდიში მაგრამ, რა გჭირთ?

[მხევალი ნინო]

ზაზა, წინა პოსტები არ წამიკითხია, არადა ძალიან მაინტერესებს, დროის უქონლობის გამო ვერ ვკიტხულობ, მოკლედ მიპასუხე არ გჯერა?

[კანუდოსელი]

მარიამი

მარიამ არის ერთი გარემოებაც კიდევ, მე ვახსენე რომ ძველი მამები მოკვლას არ უყურებენ კარგად თქო, ანუ პირველი სამი საუკუნის მამები, მაგრამ მას მერე რაც მილანის ედიქტი შემოდის ძალაში და ქრისტიანობა სახელმწიფო რელიგიად ცხადდება, უკვე ეს დამოკიდებულება იცვლება.

ასე მაგალითად იპოლიტე რომაელი მოციქულთა გადმოცემად მიიჩნევს იმას, რომ ჯარში წასვლა აკრძალულია, აი ნახე რას წერს ის:
Св. Ипполит Римский
Апостольское Предание

16. О делах и занятиях
Подобным образом и наездник, который соревнуется и идет на публичные состязания, пусть прекратит это либо будет отвержен. Гладиатор или кто учит гладиаторов сражаться, или зверолов, находящийся на охоте, или общественный раб, участвующий в гладиаторском состязании, пусть прекратят это либо будут отвержены. Кто является языческим жрецом или стражем идолов, пусть прекратит это либо будет отвержен. Оглашаемый или христианин, желающие стать воинами, да будут отвержены, потому что они презрели Бога

და ნახე ამას რითი ამთავრებს იპოლიტე რომაელი:

43. Заключение
Ибо, если все выслушавшие апостольское Предание последуют ему и соблюдут его, то никто из еретиков и решительно никакой человек не смогут завлечь вас



კანონისტი

კარგად გადახედე პოსტებს და მიხვდები აგრესია საიდან მოდის

[guest]

გამოდის რომ ყველა ჯარისკაცი და ოფიცერი წინასწარ განწირულია? თუ მე ვერ გავიგე...

[კანონისტი]

კანუდოსელი
არ აქვს მნიშვნელობა, ფორუმის წესების მიხედვით, იუზერი ვალდებულია იზრუნოს სიმშვიდის შენარჩუნებისათვის (და არა გაღვივებისათვის)

რაც შეეხება პირველი სამი საუკუნის მამებს. მათ, ისევე როგორც შემოდგომი პერიოდის ეკლესიის მნათობებს არ აქვთ უცდომელობის ავტორიტეტი, მსოფლიო კრებებისაგან განსხვავებით. თუმცაღა, ისტორიული ჭრილით ძალიან საინტერესო ციტატაა თუნდაც ბოლო, მაგრამ ეს არანაირად არ ნიშნავს იმას, რომ სამხედრო საქმიანობა აკრძალულია ქრისტიანული სწავლებით



staywhite
აბსურდია ეგ! სჯულის კანონით მეომრობა არის სასახელო საქმე

[კანუდოსელი]

staywhite

არა, რადგან განწირვა ეს ეხება საკითხს: ცხონება, რომელიც საიდუმლოა
მეორეც: არ უნდა დაგვავიწყდეს რომ ამასთან დაკავშირებით მაინც მოციქულთა კანონში წერია და მესამეც: თუ სხვა გზა არ გაქვს და მიდიხარ ომში, ეს არ ნიშნავს იმას, რომ უნდა თვითკმაყოფილი იდიოტივით გიხაროეს ადამიანს...აქ ორი მომენტი უნდა იყოს ნორმალურ შემთხვევაში ალბათ: მწუხარება რომ მოკალი ადამიანი და სიხარული, რომ გადაარჩინე მოყვასი.

ადამიანი არ არის სწორხაზოვანი არსება, რომ ან მხოლოდ იცინოდეს - ამას სიგიჟე ქვია, ან მხოლოდ მწუხარებდეს: ამას დეპრესია - უსასოება ქვია.

[marine]

მე პირადად არასოდეს შემპარვია ეჭვი წმინდა გიორგის შეწევნაში, ის ხომ საქართველოს მფარველი ანგელოზია და თუ სასწაული მოხდება და შემეპარება, ეს იქნება იმის ნიშანი, რომ მოულოდნელად ათეისტად ვიქეცი

[კანუდოსელი]

მათ, ისევე როგორც შემოდგომი პერიოდის ეკლესიის მნათობებს არ აქვთ უცდომელობის ავტორიტეტი, მსოფლიო კრებებისაგან განსხვავებით.

მოციქულთა გადმოცემაზეა ლაპარაკი

marine

არც მე მეპარება...მე ოდნავ სხვა რამეზე ვმსჯელობ

[მხევალი ნინო]

კანუდოსელი

აქ ორი მომენტი უნდა იყოს ნორმალურ შემთხვევაში ალბათ: მწუხარება რომ მოკალი ადამიანი და სიხარული, რომ გადაარჩინე მოყვასი.

ზუსტად ასეა, ტან როგორც წესი მწუხარება სჭარბობს, საქართველოში ამ წლებში მიმდინარე ომების გადამკიდე ჩემი რამოდენიმე ოჯახის წევრი იბრძოდა ყველაგან სადაც ომი იყო, მე ისიც და მისი მეობრებიც ვიცი, და ვიცი რა დიდ სიმძიმეს ატარებენ , მიუხედავად იმისა, რომ მკვლელები არ არიან.

[კანუდოსელი]

კანონისტი

და რომელ მსოფლიო საეკლესიო კრების კანონში წერია ომში წადითო?

მხევალი ნინო

შვთანხმდით მე და შენ სხვას არც ვამბობ

[მნათე]

კანუდოსელი

შენ ხარ სენი, დაგვეხსენი

[კანუდოსელი]

არ აქვს მნიშვნელობა, ფორუმის წესების მიხედვით, იუზერი ვალდებულია იზრუნოს სიმშვიდის შენარჩუნებისათვის (და არა გაღვივებისათვის)

კი ცხადია, ოღონდ ადამიანური ფაქტორიც არსებობს და რობოტები არ ვართ, და მგონი უფრო მეტი მოდერს მოეთხოვება.....

მნათე

შენ ხარ ბოთე ჩემო მნათე

[marine]

კარგით, ფორუმელებო..

ფაქტია, რომ მართლმადიდებლები არ ვართ იეღოველები, რომლებიც ომში არ მიდიან და ხელში იარაღს არ იღებენ სამშობლოს და მინიმუმ ოჯახის წევრების დასაცავად..

[კანუდოსელი]

marine


წახვიდე ომში, როგორც გამოუვალ მდგომარეობაში, არ ნიშნავს, რომ ეს საქმე თავისთავად არის კარგი.....

მე არ ვამბობ ომში არ შეიძლება უპირობოდთქო...მე ვამბობ, რომ მოკვლა მიუხედავად იმისა ვის კლავ არის ცოდვა - რომელიც შეიძლება იყოს უფრო დიდი ცოდვის ასაცილებლად.

პაციფიზმს არ ვაწვები საერთოდ

[marine]

marine
წახვიდე ომში, როგორც გამოუვალ მდგომარეობაში, არ ნიშნავს, რომ ეს საქმე თავისთავად არის კარგი.....

მე არ ვამბობ ომში არ შეიძლება უპირობოდთქო...მე ვამბობ, რომ მოკვლა მიუხედავად იმისა ვის კლავ არის ცოდვა - რომელიც შეიძლება იყოს უფრო დიდი ცოდვის ასაცილებლად.

პაციფიზმს არ ვაწვები საერთოდ

ზაზა, მესმის შენი, მაგრამ ჩვენი სარწმუნოება ომში კაცის კვლას არ მიიჩნევს ცოდვად, როცა სამშობლოს ბედი წყდება.

[guest]

ისე ახლა რა გამახსენდა , კადუნოსელი იცი? შენი პატერიკის თემაში დაწერილი ბოლო პოსტი ოფიცრებზე. მაშინვე ის ვიფიქრე და ახლა უფრო, რომ ისე სამხედროები არაიშვიათად ვარდებიან სასოწარკვეთაში და თვითმკვლელობის შემთხვევებიც საკმაოდ ბევრია, რაც მე ვიცი იმას ვამბობ. ბევრი აყვედრის თავს, თავი მკვლელად მიაჩნია და ასე შემდეგ, ხდება უსასოო... იმათზე არ ვამბობ, ვინც მკაცრ პირობებს ვერ იტანს სულიერ-ფიზიკურად,არამედ იმათზე,ვინც ცოდვას ითავისებს