IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

40 გვერდი V « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> მსოფლიო რელიგიები, სხვადასხვა სექტები და მიმდინარეობები
zanneti
პოსტი Mar 30 2011, 09:32 PM
პოსტი #61


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 372
რეგისტრ.: 3-November 09
წევრი № 7,684



leluashvili.giorgi
ტაძრის გაკეთება არ ეხებოდა ყველას.. მოდი თუ ღლაბუცი გინდა მაშინ იღლაბუცე და დამცინე მაგრამ იცოდე რომ ეს სულაც არ არის სათამაშო რამ. ამით განისაზღვრება სად გაატარებ მუდმივობას, არ ვიცი თუ გიფიქრია ამაზე მაგრამ ეს ასეა.. შენ მე სიტყვის მოგებას თუ მიპირებ არაფერი პრობლემა არ არის მე ახლავე გნებდები.იმიტომ რომ მე ასოთი არ ვაპირებ დავას,
ციტატა
ახალ აღთქმაში ღვთისმსახურება სრულდება ცალკე შენობაში:წაიკითხე ეს მუხლები,თუ ტაძარი არაა:საქ.16,13;22,17;Iტიმ.3,15უფალი ტაძარშია:ფს.10,4დამკვიდრება უფლის ტაძარში სანატრელია:ფს.26,4

ისევ მუხლებს ისვრი უბრალოდ ჰაერში, პირველი მუხლი კარგად ნახე რაზე ლაპარაკობს. ვისი სამლოცველო იყო? იუდეველების თუ ქრისტიანების?
ხოლო საქმეების 22:17 ეს იყო ტაძარი სოლომონის რომელიც დაიმსხვრა 70 წელს და მაგის შემდეგ არ ლოცულობდნენ ხომ მოციქულები?
ღვთის სახლი არის ის სადაც მორწმუნეები იკრიბებიან რადგანაც სადაც სამი კაცი ან ორია შეკრებილი იქ უკვე ეკლესიაა რაც ძველ აღთქმაში არ იყო..
მოკლედ მუხლები რომ მოგყავს ეს მართლა არ ნიშნავს რომ ის მიესადაგება მოცემულ საკითხს..

ხოლო ძველს და ახალ ნუ ურევ. ძველში დიახ ტაძარში იყო მაგრამ ახალში ასე არ არის..


--------------------
ქრისტიანული საიტები

http://wolge.org/index.php

http://qristiani.ge/qristiani.html

http://xsna.wordpress.com/

598-78-69-08 აჩიკო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
George Leluashvili
პოსტი Mar 30 2011, 10:10 PM
პოსტი #62


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5,088
რეგისტრ.: 27-February 11
წევრი № 10,559



zanneti
ციტატა
ტაძრის გაკეთება არ ეხებოდა ყველას.. მოდი თუ ღლაბუცი გინდა მაშინ იღლაბუცე და დამცინე მაგრამ იცოდე რომ ეს სულაც არ არის სათამაშო რამ.

ღლაბუცი და დაცინვა რა შუაშია ვერ გავივე blink.gif dntknw.gif
მე რო "ღლაბუცი" მდომებოდა არ დავწერდი ამდენ მუხლებს და მსჯელობებს ბიბლიიდან.მე არ ვთამაშობ და შენი არ ვიცი.
ციტატა
ვისი სამლოცველო იყო? იუდეველების თუ ქრისტიანების?

გაიხსენე უფლის სიტყვები"ხსნა იუდევალთაგანაა"
.
ციტატა
ისევ მუხლებს ისვრი უბრალოდ ჰაერში

მე კი არ ვისვრი მუხლებს უაზროდ,ეს შენ არ გინდა გაგება.



ციტატა
ღვთის სახლი არის ის სადაც მორწმუნეები იკრიბებიან რადგანაც სადაც სამი კაცი ან ორია შეკრებილი იქ უკვე ეკლესიაა რაც ძველ აღთქმაში არ იყო..მოკლედ მუხლები რომ მოგყავს ეს მართლა არ ნიშნავს რომ ის მიესადაგება მოცემულ საკითხს..


აი ეხლა ვნახოთ ვინ ისვრის მუხლებს უაზროდ...

ეკლესიის შესახებ

იმ მუხლში რომელიც შენ დაასახელე,მაცხოვარი გადმოსცემს სწავლებას არა იმის შესახებ,თუ რამდენი მორწმუნე შეადგენს ეკლესიას,არამედ სწავლებას მორწმუნეთა ერთობლივი ლოცვის მნიშვნელობის შესახებ.

თვითონ აზრს ჩაწვდი ხოლმე,როცა რამე მუხლს ასახელებ,თუ რაზეა იქ საუბარი

ასწავლიდა მათ და ეუბნებოდა:არ წერია-"ჩემი სახლი სამლოცველო სახლად იწოდება ყველა ხალხისთვისო?თქვენ კი ავაზაკთა ბუნაგად აქციეთ"(მარკ.11,17)
შენ მა მუხლს ეთანხმები თუ არა?

ციტატა
ტაძრის გაკეთება არ ეხებოდა ყველას..

ყველას რა,ვისაც მუშაობა შეეძლო ამ სფეროში ეხებოდა,რატომაც არა?უფალს ხო არ დაუკონკრეტებია-მაინცდამაინც ამადაამ პიროვნებებმა ამიშენონ ტაძარიო?


--------------------
________________________________________________________________________

შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი;
შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული;
შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი;
შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას;
შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას.
________________________________________________________________________

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
George Leluashvili
პოსტი Mar 30 2011, 10:40 PM
პოსტი #63


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5,088
რეგისტრ.: 27-February 11
წევრი № 10,559



zanneti
ციტატა
აქ შენი და შენი სწაელბის ვარაუდებია და არა კონკრეტული დარწმუნება....სად ხედავ შენ მონათვლას ბავშვისა??? ეს ისე არ არის არახუნო მუხლები..შენ თუ გონია მუხლი მოიყვანე და ამით დაამტკიცე რამე ცდები..

რა ჩემი ვარაუდები კაცო ყველაფერი ბიბლიიდან გამომდინარე მაქ დაწერილი
ციტატა
თქვენ შვილებს ეკუთვნით აღთქმაო და ასეც არის მაგრამ ნათლობა რა შუაშია

ანუ ნათლობის აღთქმა.რასაც უფროსები იღებდნენ,ასევე ეს ყოველივე ეკუთვნოდათ მათ შვილებსაც და მშობლები მგონი ინათლებოდნენ.
ციტატა
და მაშინ ახსოვდათ როდესაც ნკურნავდა? ისინი იგივე რიტუალს აკეთებდნენ რასაც მანამდე მაგრამ დაისაჯნენ, აქ არის დიდი განსხვავება, ამას ქვია ადამაინის ნება და ღმერთის ნება

ისინი ამ შემთხვევაში უკვე საკუთარი კეთიდღეობისთვის იყვნენ გადართულნი და ღმერთი პიადი სიამოვნებებისთვის ჭირდებოდათ,ისევე,როგორც ქრისტეს გამეფება რო განიზრახეს.
ციტატა
ან რა სული წმიდის ნიჭზეა ლაპარაკი, რომელი ნიჭი უნდა ქონდეს ბავშვს მითხარი? და საერთოდ იცი რომელია სული წმიდის ნიჭები?

შვიდი ნიჭი სულისა წმიდისა
1)შიში ღვთისა
2)ღვთისმსახურება
3)ძლიერება
4)ზრახვა
5)მეცნიერება
6)გულისხმისყოფა
7)სიბრძნე
ციტატა
შენი ნათლობის მოყვანილი ციტატებიდან პირველივე შეცდომაა ადამიანის ნაცვლად სხვა ვერ დადებს აღთქმას და ვერ წმიდა სინდისს შეპირდება..

აქ უკვე მაგრად გამაცინე,ეს ყოველივე ხო დაწვრილებით აღვწერე ამ ადგილას:.ჩვილებისა და ბავშვების ნათლობისას მათ მაგიერ სარწმუნოებას აღიარებენ მათი ნათლიები,დებენ რა ამასთან ერთად პირობას მონათლული ბავშვის ქრისტიანად აღზრდისა.ბავშვის ნაცვლად დიდების მიერ სარწმუნოების აღიარება ხდება მსგავსად იმისა,როგორც ძველ აღთქმაში ღმერთთან დადებული აღთქმის ნიშანს-წინადაცვეთას(დაბ.17,11)აღასრულებდნენ ბავშვებზე ღვთის აღთქმისადმი მათი მშობლების რწმენით.ხოლო ახალ აღთქმაში როგორც მოწმობს წმ.პავლე მოციქული-წონადაცვეთა შეცვალა ნათლობამ(კოლ.2,11).რაც შეეხება ერთი პიროვნების მიერ მეორე პიროვნების ნაცვლად სარწმუნოების აღმსარებლობის შესაძლებლობისა და მართებულობას,ამის შესახებ ცხადლივაა დამოწმებული და მრავალი მაგალითია მოცემული წმ.წერილში:ასისთავის რწმენით ქრისტემ განკურნა მისი ასული(მთ.15,28)განრღვეული ახდილი სახურავიდან ჩაშვებული ქრისტეს ქრისტეს მიერ განკურნებულ იქნა მის მომტანთა რწმენით(მარკ.2,5)იაიროსის რწმენით მკვდრეთით იქნა აღდგენილი მისი ასული(მარკ.5,22-42)მამის რწმენით უფალმა იესო ქრისტემ განკურნა მისი ეშმაკეული შვილი(მარკ.9,24-28)

ანუ შენ არ კითხულობ ჩემ პოსტებს გაგებით


--------------------
________________________________________________________________________

შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი;
შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული;
შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი;
შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას;
შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას.
________________________________________________________________________

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zanneti
პოსტი Mar 31 2011, 12:03 AM
პოსტი #64


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 372
რეგისტრ.: 3-November 09
წევრი № 7,684



leluashvili.giorgi
ციტატა
გაიხსენე უფლის სიტყვები"ხსნა იუდევალთაგანაა"

ეს რა შუაშია? მოიცა რა მუხლები მოგყავს და რანაირად მსჯელობ ვერ გაიგე, ხსნა იუდეველთაგაა მაგრამ მათი ტრადიციები რა შუაშია? ანუ ტაძარი რა შუაშია იუდეველებთან
ციტატა
ასწავლიდა მათ და ეუბნებოდა:არ წერია-"ჩემი სახლი სამლოცველო სახლად იწოდება ყველა ხალხისთვისო?თქვენ კი ავაზაკთა ბუნაგად აქციეთ"(მარკ.11,17)შენ მა მუხლს ეთანხმები თუ არა?

მოისმინე რაღაც, 70 წელს ის სამლოცველო სახლი აღარ იყო, ცალი მხრიდან ნუ უდგები ბიბლიას სხვა ციტატებისაც ნუ ივიწყებ, უფალი ამბობს რომ მისგან არაფერი დარჩებოდა და ასეც არის, ხოლო მაშინ იყო დიახ ის იყო ღვთის სახლი მაგრამ ქრისტეს სიკვდილის შემდეგ ასე არ არის,
ციტატა
ყველას რა,ვისაც მუშაობა შეეძლო ამ სფეროში ეხებოდა,რატომაც არა?უფალს ხო ა დაუკონკრეტებია-მაინცდამაინც ამადაამ პიროვნებებმა ამიშენონ ტაძარიო?

სიტყვებით მეთამაშები? პროექტი ვისი იო? ვინ ააშენა რა აზრი აქვს? შენ გითხრა ღმერთმა ხატი გაგეკეთებინა? არა ხო? მაშინ მორჩა


ციტატა
შვიდი ნიჭი სულისა წმიდისა1)შიში ღვთისა2)ღვთისმსახურება3)ძლიერ
ბა4)ზრახვა5)მეცნიერება6)გულისხ
მისყოფა7)სიბრძნე

ბიბლიიდან დამიმოწმე ეს თუ შეგიძლია, სად წერია რომ ეს ნიჭია სული წმიდისა?
ან კიდევ ეს ბავშვს გააჩნია?

ხოლო შენ რწმენას ნათლობასთან ნუ ურევ, ისე ურწმუნოთაც ნკურნავდა უფალი ეს სულ სხვა თემაა და ნათლობა და აღთქმა ამასთან არ არის კავშირში, ეს ზუსტად რომ სული წმიდის ერთერთი ნიჭია ანუ სასწაულმოქმედებია, 1 კორინთელთა 12 თავი ნახე
ციტატა
ისინი ამ შემთხვევაში უკვე საკუთარი კეთიდღეობისთვის იყვნენ გადართულნი და ღმერთი პიადი სიამოვნებებისთვის ჭირდებოდათ,ისევე,როგორც ქრისტეს გამეფება რო განიზრახეს.

რა პირადი განზრახვა უნდა აეღოთ გველისგან ამიხსენი? რა სარგებლობა მოქონდა გველს მათ ცხოვრებაში?
მაგრამ მე სულ სხვა რაღაცას უსვამ იქ ხაზს იმას რომ: იყო გევლი ღმერთის ნებით და არ ითველობა ის ცუდ საქციელად რომ შეეხედათ მაგრამ მოვიდა დრო როდესაც ადამიანმა თავისი ნებით განიზრახა და ეს ღმერთს არ უთქვამს და ამიტომაც დაისაჯნენ, ანუ ადამიანის ნება და ღმერთის ნება სულ სხვაა

ასევე დაემართათ იუდეველებს მათ თავიანთი სიმართლე დაადგინეს ეს რომაელთა წერილშია და გადახედე თუ გინდა,


--------------------
ქრისტიანული საიტები

http://wolge.org/index.php

http://qristiani.ge/qristiani.html

http://xsna.wordpress.com/

598-78-69-08 აჩიკო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
George Leluashvili
პოსტი Mar 31 2011, 02:14 PM
პოსტი #65


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5,088
რეგისტრ.: 27-February 11
წევრი № 10,559



zanneti
ციტატა
ეს რა შუაშია? მოიცა რა მუხლები მოგყავს და რანაირად მსჯელობ ვერ გაიგე, ხსნა იუდეველთაგაა მაგრამ მათი ტრადიციები რა შუაშია? ანუ ტაძარი რა შუაშია იუდეველებთან

იუდევლებს ტაძარი ხო ქონდათ?
ციტატა
მოისმინე რაღაც, 70 წელს ის სამლოცველო სახლი აღარ იყო, ცალი მხრიდან ნუ უდგები ბიბლიას სხვა ციტატებისაც ნუ ივიწყებ, უფალი ამბობს რომ მისგან არაფერი დარჩებოდა და ასეც არის, ხოლო მაშინ იყო დიახ ის იყო ღვთის სახლი მაგრამ ქრისტეს სიკვდილის შემდეგ ასე არ არის,
აუ რა ძაან ცუდი გაგება გაქვს ბიბლიისა,რა არის ეს!
სანამ ცტატას დადებ,დაუკვირდი ხოლმე რაზეა იქ საუბარი,კონტექსტს გადახედე.მაგალითად ამ მუხლში როცა იესო ამბობს"ჭეშმარიტად გეუბნებით თქვენ:ქვა ქვაზე არ დარჩება,რომ არ დაიქცეს"-მერე გადახედე ქვემოთ მუხლსაც,თუ რას ეუბნებიან მოწაფეები:"გვითხარი როდის მოხდება ეს და რა იქნება შენი მოსვლისა და ცწუთისოფლის აღსასრული ნიშანი?"(მათე24,2-3)ანუ აქ საუბარია ბოლო ჟამზე და არა საერთოდ ტაძრის გაუქმებაზე.ის როდესღაც ხო ისედაც დაინგრეოდა.ეს მუხლი საერთოდ არანაირად არ ამტკიცებს ტაძრის გაუქმებას-ეს სრული უაზრობაა და მაგარი ცუდი განმარტებაა!
ციტატა
სიტყვებით მეთამაშები? პროექტი ვისი იო? ვინ ააშენა რა აზრი აქვს? შენ გითხრა ღმერთმა ხატი გაგეკეთებინა? არა ხო? მაშინ მორჩა

მოკლედ რა მაგარი გაგება გაქ რა პირდაპირ გააოცებ კაცს.ესეიგი გამოდის რო რახან ბიბლიაში პირადად ჩემ შესახებ არაფერი წერია, ესეიგი ბიბლია მე სრულიად არ მეხება.აი ლოგიკაააა!
ციტატა
ხოლო შენ რწმენას ნათლობასთან ნუ ურევ, ისე ურწმუნოთაც ნკურნავდა უფალი ეს სულ სხვა თემაა და ნათლობა და აღთქმა ამასთან არ არის კავშირში, ეს ზუსტად რომ სული წმიდის ერთერთი ნიჭია ანუ სასწაულმოქმედებია, 1 კორინთელთა 12 თავი ნახე

მოკლედ შენ გაგება არ გინდა რა!მერამდენედ უნდა დავაკოპირო ნათლობაზე რო დავწერე ის ციტატები,ვაააჰ!ძმურად ნათლობის შესახებ კარგად წაიკითხე რა...
ციტატა
რა პირადი განზრახვა უნდა აეღოთ გველისგან ამიხსენი? რა სარგებლობა მოქონდა გველს მათ ცხოვრებაში?

რახან გველი მათ სნეულებებისგან კურნავდა,მათაც შემოქმედი დაივიწყეს.შენ არ ისურვებდი ისეთ ნივთს,რომელიც ყველა სნეულებისაგან განგკუნავდა?მათაც მოინდომეს ასეთი ნივთი(ამ შემთხვევაში კი გველი)და ის გველი არც წყალს სთხოვდა და არც პურს,კაი იყო მაგათთვის ეგეთი ცხოვრება,როცა ასეთი ნივთი ექნებოდათ რაღაში აინტერესებდათ შემოქმედი?


--------------------
________________________________________________________________________

შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი;
შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული;
შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი;
შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას;
შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას.
________________________________________________________________________

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zanneti
პოსტი Mar 31 2011, 04:23 PM
პოსტი #66


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 372
რეგისტრ.: 3-November 09
წევრი № 7,684



leluashvili.giorgi
მერე იუდეველები რო ქონდათ ეს რაში გვიკავშირდება? შენ რჯულის ქვეშ ხარ? ან იუდეველი ხარ? იქნებ მესიას ელოდები დღესაც?

ციტატა
აუ რა ძაან ცუდი გაგება გაქვს ბიბლიისა,რა არის ეს!სანამ ცტატას დადებ,დაუკვირდი ხოლმე რაზეა იქ საუბარი,კონტექსტს გადახედე.მაგალითად ამ მუხლში როცა იესო ამბობს"ჭეშმარიტად გეუბნებით თქვენ:ქვა ქვაზე არ დარჩება,რომ არ დაიქცეს"-მერე გადახედე ქვემოთ მუხლსაც,თუ რას ეუბნებიან მოწაფეები:"გვითხარი როდის მოხდება ეს და რა იქნება შენი მოსვლისა და ცწუთისოფლის აღსასრული ნიშანი?"(მათე24,2-3)ანუ აქ საუბარია ბოლო ჟამზე და არა საერთოდ ტაძრის გაუქმებაზე.ის როდესღაც ხო ისედაც დაინგრეოდა.ეს მუხლი საერთოდ არანაირად არ ამტკიცებს ტაძრის გაუქმებას-ეს სრული უაზრობაა და მაგარი ცუდი განმარტებაა!

ტაძარზეც არ არის თუ გინდა ასე არ მიუდგე, გეუბნები რომ სული წმიდის ტაძარი დღე მორწმუნეა ხოლო ძველში შენობა იყო, ისიც მისი სახელი მკვიდრობდა შენობაში და არა თავად, ახლაში კი უფალი მორწმუნეთა გულებშია, 1კორ. 3:17-17 ნახე და კიდევ არის სხვაგანაც
ანუ ახლა სადაც ორი ან სამი შეიკრიბება იქ ეკლესიაა,
ციტატა
მოკლედ რა მაგარი გაგება გაქ რა პირდაპირ გააოცებ კაცს.ესეიგი გამოდის რო რახან ბიბლიაში პირადად ჩემ შესახებ არაფერი წერია, ესეიგი ბიბლია მე სრულიად არ მეხება.აი ლოგიკაააა!

შენ ვერ ხედავ განსხვავებას ღმერთის და შენს ნებას შორის? ან ის რა შუაშია რომ შენ არ გეხება?

შენ გეხება დიახ ათი მცნება მაგრამ ათი მცნების დაწერა შენ არ გეხება და არც ტაძრის აგება უთქვია შენზე ღმერთს.. ანუ ვერ გამიგე რისი თქმა მინდა? შენ რომ არ გავალებენ ნუ აკეთებ და მერე ღმერთს ნუ აბრალებ მან დამავალაო.
ლოგიკა კი არ არის საჭირო არამედ უბრალოდ გაიგო შენ რა უფლებები გაქ და ღმერთი ვინ არის

ციტატა
რახან გველი მათ სნეულებებისგან კურნავდა,მათაც შემოქმედი დაივიწყეს.შენ არ ისურვებდი ისეთ ნივთს,რომელიც ყველა სნეულებისაგან განგკუნავდა?მათაც მოინდომეს ასეთი ნივთი(ამ შემთხვევაში კი გველი)და ის გველი არც წყალს სთხოვდა და არც პურს,კაი იყო მაგათთვის ეგეთი ცხოვრება,როცა ასეთი ნივთი ექნებოდათ რაღაში აინტერესებდათ შემოქმედი?

ავიწყებდნენ? ვინ თქვა ეს? ეს წერია იქ სადმე რომ ავიწყებდნენ? აქაც ისევ სხვაგან იხედები ანუ მე სხვა რაღაცას გეუბნები შენ სხვას ხედავ

მე ვამბობ რომ მათ ეს თავისი ნებით გააკეთეს მერე ხოლო მანამდე კი ღმერთმა უთხრა მოსეს გაიკეთეო

მოკლედ ახლა უფრო გაიგე

მოსეს რომ გველი აღემართა ხომ დაისჯებოდა? კი, და რატომ არ დაისაჯა? იმიტომ რომ ღმერთმა თავად უთხრა.


--------------------
ქრისტიანული საიტები

http://wolge.org/index.php

http://qristiani.ge/qristiani.html

http://xsna.wordpress.com/

598-78-69-08 აჩიკო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
George Leluashvili
პოსტი Mar 31 2011, 04:56 PM
პოსტი #67


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5,088
რეგისტრ.: 27-February 11
წევრი № 10,559



zanneti
ციტატა
მერე იუდეველები რო ქონდათ ეს რაში გვიკავშირდება?

ანუ ეხლა ლოგიკა:იუდევლებს ჰქონადთ ტაძარი და ხსნა ამ იუდეველთაგან იყო.
ციტატა
სული წმიდის ტაძარი დღე მორწმუნეა ხოლო ძველში შენობა იყო, ისიც მისი სახელი მკვიდრობდა შენობაში და არა თავად, ახლაში კი უფალი მორწმუნეთა გულებშია, 1კორ. 3:17-17

ეს გასაგებია,რო ტაძარი ჩვენს გულებშია,მაგრამ ეს პირდაპირი მნიშვნელობით როგორ უნდა გაიგო არ მესმის.ეს არ ნიშნავს იმას,რომ ცალკე შენობა,რომელიც ღვთის სახლად იწოდება,აღარაა საჭირო."სულიწმინდის ტაძარი დღეს მორწმუნეა"-ეს რომ პირდაპირი მნიშვნელობით გავიგოთ,მაშინ უფალი გვეუბნება"ცათა სასუფეველი თქვენს გულებშიაო",ანუ რა გამოდის?ეს სამყოფელი ჩვენს გულებშია კონკრეტულად და პიდაპირი მნიშვნელობით? smile.gif
ციტატა
ახლა სადაც ორი ან სამი შეიკრიბება იქ ეკლესიაა,
შენ მართლა არ კითხულობ ჩემ პოსტებს,როგორ ჩანს,კაი დავაკოპირებ რაც ამ მუხლის შესახებ დავწერე 62 პოსტში,აი ისიც:
"იმ მუხლში რომელიც შენ დაასახელე,მაცხოვარი გადმოსცემს სწავლებას არა იმის შესახებ,თუ რამდენი მორწმუნე შეადგენს ეკლესიას,არამედ სწავლებას მორწმუნეთა ერთობლივი ლოცვის მნიშვნელობის შესახებ.თვითონ აზრს ჩაწვდი ხოლმე,როცა რამე მუხლს ასახელებ,თუ რაზეა იქ საუბარი"
ციტატა
შენ ვერ ხედავ განსხვავებას ღმერთის და შენს ნებას შორის? ან ის რა შუაშია რომ შენ არ გეხება?

ჩემი ნება ისაა,რაც ღვთის ნებაა.
ციტატა
შენ გეხება დიახ ათი მცნება მაგრამ ათი მცნების დაწერა შენ არ გეხება

მერე მე ის ხო არ დამიწერია,მე მეხება მეთქი.ის თვდაპირველად უფალმა დაწერა და დღეს მის ასლებს ჩვენც ვწერთ,ისევე როგორც უფალმა ბრძანა ქერუბიმების გაკეთება და ჩვენც ვაკეთებთ.
ციტატა
შენ რომ არ გავალებენ ნუ აკეთებ და მერე ღმერთს ნუ აბრალებ მან დამავალაო.ლოგიკა კი არ არის საჭირო არამედ უბრალოდ გაიგო შენ რა უფლებები გაქ და ღმერთი ვინ არის

ვაააჰ რანაირი ლოგიკაა მართლა ვერ ვხვდები რა!პავლე ტიმოთეს რო აძლევს შეგონებებს და რჩევებს:ასე და ასე გააკეთეო,ეს თითოეულ ჩვენგანს გვეხება და არა მარტო პიროვნულად ტიმოთეს-გამიგე?ბიბლია თითოეულ ჩვენგანს გვეხება და რასაც უფალი ვთქვათ პავლეს ეუბნება-იგივე ჩვენ გვეუბნება.
ციტატა
ავიწყებდნენ? ვინ თქვა ეს? ეს წერია იქ სადმე რომ ავიწყებდნენ? აქაც ისევ სხვაგან იხედები ანუ მე სხვა რაღაცას გეუბნები შენ სხვას ხედავ

ივიწყებდნენ აბა რას შვრებოდნენ,როცა ღმერთის მაგივრად გველს სცემდნენ თაყვანს-ეს დავიწყება არაა?აბა რა არი?


--------------------
________________________________________________________________________

შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი;
შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული;
შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი;
შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას;
შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას.
________________________________________________________________________

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zanneti
პოსტი Mar 31 2011, 05:20 PM
პოსტი #68


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 372
რეგისტრ.: 3-November 09
წევრი № 7,684



leluashvili.giorgi
ციტატა
ანუ ეხლა ლოგიკა:იუდევლებს ჰქონადთ ტაძარი და ხსნა ამ იუდეველთაგან იყო

შენ ამას სერიოზულად ამბობ? ხსნა იუდეველთაგან იყო რა შუაშია? ანუ რაც იუდეველებს ქონდათ ის უნდა მივიღოთ? ხსნა იუდეველთაგან იყო იმიტომ რომ ქრისტე იყო მათგან და ხსნა ქრისტეშია და არა იუდეველებში და იუდეველობაში,
ციტატა
ეს გასაგებია,რო ტაძარი ჩვენს გულებშია,მაგრამ ეს პირდაპირი მნიშვნელობით როგორ უნდა გაიგო არ მესმის.ეს არ ნიშნავს იმას,რომ ცალკე შენობა,რომელიც ღვთის სახლად იწოდება,აღარაა საჭირო."სულიწმინდის ტაძარი დღეს მორწმუნეა"-ეს რომ პირდაპირი მნიშვნელობით გავიგოთ,მაშინ უფალი გვეუბნება"ცათა სასუფეველი თქვენს გულებშიაო",ანუ რა გამოდის?ეს სამყოფელი ჩვენს გულებშია კონკრეტულად და პიდაპირი მნიშვნელობით?

ღვთის სალხი არის ის სადაც მისი მორწმუნეები იკრიბებიან ანუ შენობ არის უბრალოდ შენობა იქ უფალი არ მკვიდრობს თუ მისი მორწმუნეები არ არიან, მაგრამ ძველ აღთქმაში უფალი იქ იყო და მისი სახელი იყო დავანებული იქ დქ ამიტომ იყო რომ ტრიალდებოდნენ ტაძრისკენ და ლოცულობდნენ,
საერთოდ გეტყვი ერთ რამეს რომ ძველი აღთქმა იესოზე უთითებს და ის წინასახეა ახლისა ანუ ბიბლიას ისე ზერელედ ვერ გაიგებ, კიდევ გეუბნები სული აცოცხლებს ასო კლავს, თუ სენთვის ბიბლია ერთადერთი ავტორიტეტი არ არის შენ ვერ გაიგებ სიმართლეს, ან ბრად ირწმუნებ და საფუძველი არ გექნება ანუ ქვიშაზე ან კლდეზე იქნება შენი რწმენა რომლის საფუძველი ქრისტეა და მისი სიტყვა,
ქრისტე არავის უნახავს ჩვენგან მაგრამ მისი სიტყვიდან ჩვენ ვინობთ მას და მასთან ურთიერთობიდან და თუ მისი სიტყვას კიდევ მიუმატებ მაშინ მას ვერ შეიუცნობ ისეთს როგორიც, ბიბლიას მოსდევდა ეშმაკი რამდენ ხანს და აკრძალული იყო იმიტომ რომ იცის ეშმაკმა რომ სახარება ძალაა, მაგრამ ახალი ტაქტიკა ის არის რომ მიუმატოს სახარებას ან დააკნინოს და გამოაკლოს. ანუ ამახინჯებს და მოა რაღაც სწავლებები ისეთი რაც იესოს არ უსწავლებია
ციტატა
"იმ მუხლში რომელიც შენ დაასახელე,მაცხოვარი გადმოსცემს სწავლებას არა იმის შესახებ,თუ რამდენი მორწმუნე შეადგენს ეკლესიას,არამედ სწავლებას მორწმუნეთა ერთობლივი ლოცვის მნიშვნელობის შესახებ.თვითონ აზრს ჩაწვდი ხოლმე,როცა რამე მუხლს ასახელებ,თუ რაზეა იქ საუბარი"

მვწვდები აზრს და გეუბნები ისევ, რა წერია იქ? სადაც ორი ან სამი შეიკრიბება ჩემი სახელით მათ შორის მე ვარ. ახლა მიპასუხი როცა იკრიბები რისთვის იკრიბები? თუ შენ უფალთან არ მიდიხარ ტყუილად იკრიბები და თუ უფალთან იკრიბები აგერ ზევით დავწერე რომ ის მათ შორის არის.
გამიგე რისი თქმა მინდა, ეკლესია თვითონ წევრთა კრებულს ნიშნავს და არა რამე შენობას

ციტატა
ჩემი ნება ისაა,რაც ღვთის ნებაა.

მაგრამ როგორც ჩანს ეს შეიცვალა, და ადამიანებმა ის გააკეთეს რაც თავად სურდათ და არა ის რაც ღმერთს უნდა, სიტყვით ამას ყველა იტყვის მთავარია ნაყოფი ამ სიტყვის როგორია,
მიხარია თუ ასეა და დიდება უფალს ამისთვის.
ციტატა
მერე მე ის ხო არ დამიწერია,მე მეხება მეთქი.ის თვდაპირველად უფალმა დაწერა და დღეს მის ასლებს ჩვენც ვწერთ,ისევე როგორც უფალმა ბრძანა ქერუბიმების გაკეთება და ჩვენც ვაკეთებთ.

შენზე დავალებული არ იყო ეს. შენ გაქ წაკითხული ხო როგორ ზედმიწევნით არის ეს ტაძარი აგებული? რატომ ასე დეტალურად? იმიტომ რომ რასაც უფალი აკეთებს ის მან იცის მაგრამ ამის ასლის გაკეთების უფლება არ აქვს ადამიანს, რადგანაც ღმერთმა გააკეთა შენც უნდა გააკეთო? და ვინ ხარ შენ ვინ დაგავალა? ანუ გაიგე რისი თქმა მინდა, არის ისეთი რამ რისი გაკეთება ადამიანს არ აქვს უფლება, მაგრამ არის რაც უნდა გავაკეთოთ.მაგალითად უფალი იესო ჩვენი მაგალითია და ჩვენ უნდა მივბაძოთ მას, ეს ასეა მაგრამ მას ტაძრები არ უშენებია და არც დაუბარებია ასეთი რამ,

ციტატა
ვაააჰ რანაირი ლოგიკაა მართლა ვერ ვხვდები რა!პავლე ტიმოთეს რო აძლევს შეგონებებს და რჩევებს:ასე და ასე გააკეთეო,ეს თითოეულ ჩვენგანს გვეხება და არა მარტო პიროვნულად ტიმოთეს-გამიგე?ბიბლია თითოეულ ჩვენგანს გვეხება და რასაც უფალი ვთქვათ პავლეს ეუბნება-იგივე ჩვენ გვეუბნება.

ეს გასაგებია ეს რომ ტიმოთეს არ ეხება მარტო, ამისგან ჩვენც ვიიღებთ სულიერ მაგალითებს კი ბატონონ მაგრამ შენ პავლეს და ღმერთს შორის განსხვავებას ვერ ხედავ? მეორედა საკითხი ასე არ დგას. საქმე სხვა რამეს ეხება, ისეთი რამის გაკეთებას რაც შენ არ გევალება.
ციტატა
ივიწყებდნენ აბა რას შვრებოდნენ,როცა ღმერთის მაგივრად გველს სცემდნენ თაყვანს-ეს დავიწყება არაა?აბა რა არი?

მასე არ არის. თავიდანაც რომ მისცა ღმერთმა უთხრა ახედე და განიკურნებიო მაგრამ მერე არ უთქვამს და გაიკერპეს.

ანუ ადამიანის ნებას და კაცი ნებას შორის უნდა ნახო განსხვავება.



--------------------
ქრისტიანული საიტები

http://wolge.org/index.php

http://qristiani.ge/qristiani.html

http://xsna.wordpress.com/

598-78-69-08 აჩიკო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
George Leluashvili
პოსტი Mar 31 2011, 05:58 PM
პოსტი #69


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5,088
რეგისტრ.: 27-February 11
წევრი № 10,559



zanneti
შე კაი კაცო მერე დაგეწერა აქამდე გარკვევით რასაც ტაძრის შესახებ ამბობდი smile.gif
[quote]უფალი არ მკვიდრობს თუ მისი მორწმუნეები არ არიან[/quote]
კიი ბატონო რათქმაუნდა,თუ უფალს მორწმუნეები არ ყავდა და არ ყავს,მაშ რაღა საჭიროა რაიმე ადგილის განწმენდა ტყუილუბრალოდ,თუ ამ წმინდა ადგილს არავინ გამოიყენებს.მაგრამ უფლის სადიდებლად აგებული ტაძარი,ნაკურთხი ტაძარი,სადაც სიწმინდეებია დავანებული,სადაც აღევლინება ღვთისმსახურება,ლოცულობენ მორწმუნეები და ადიდებენ ღმერთს-ეს ტაძარი რათქმაუნდა წმინდაა.
[quote]მაგრამ ძველ აღთქმაში უფალი იქ იყო და მისი სახელი იყო დავანებული იქ დქ ამიტომ იყო რომ ტრიალდებოდნენ ტაძრისკენ და ლოცულობდნენ,[/quote]
ახლა ვიაზროვნოთ:ტაძრის აშენება ვის და რატო უბრძანა უფალს?უბრძანა თავის მორწმუნებს იმის გამო,რომ ამ ადგილას შეკრებილიყვნენ და შემოქმედი განედიდებინათ.
ანუ რაც ეხლა ზემოთ დავწერე შეესაბამება ამ ადგილსაც.
[quote]სენთვის ბიბლია ერთადერთი ავტორიტეტი არ არის შენ ვერ გაიგებ სიმართლეს[/quote]
ბიბლია არის უპირველესი წყარო,მაგრამ მას განმარტება სჭირდება და განმარტავდნენ ღვთივსულიერი ხალხი,რომელნიც მართლმადიდებლურ ეკლესიაში მეგულებიან და ეს განმარტებები დღეს ეკლესიაში დაცულია.შეუძლებელია ბიბლია თუნდაც მილიონჯერ წაიკითხო და იქედან შენ თვითონ ჭეშმარიტი სარწმუნოება ჩამოგიყალიბდეს,ამიტომ საჭიროა წინამძღოლი,ღვთივსულიერი ადამიანი,რომელიც წაგიძღვება სულიერ გზაზე და მიოგცემს ყველა კითხვაზე პასუხს.ანუ რისი თქმა მინდა,რო ბიბლიას ადამიანი მარტო თვითონ,წინამძღოლისა და განმარტებების გარეშე ვერ შეიცნობს და საჭიროა მისი განმარტებები,აქმის გარეშე მკითხველი მოექცევა წინააღმდეგობაში-ეს გარდაუვალია.
[quote]და თუ მისი სიტყვას კიდევ მიუმატებ მაშინ მას ვერ შეიუცნობ ისეთს როგორიც, ბიბლიას მოსდევდა ეშმაკი რამდენ ხანს და აკრძალული იყო იმიტომ რომ იცის ეშმაკმა რომ სახარება ძალაა, მაგრამ ახალი ტაქტიკა ის არის რომ მიუმატოს სახარებას ან დააკნინოს და გამოაკლოს. ანუ ამახინჯებს და მოა რაღაც სწავლებები ისეთი რაც იესოს არ უსწავლებია[/quote]
ეს ზემოთ დაწერილიც წაიკითხე და საღვთო გარდამოცემების შესახებ ჩემ დაწერილ თემასაც გადაავლე თვალი.
[quote]ეკლესია თვითონ წევრთა კრებულს ნიშნავს და არა რამე შენობას[/quote]
კიი ბატონო,კრებულს ნიშნავს,მაგრამ ამან არ უნდა გაფიქრებინოს ის,რო მე ეხლა რაღაც მიმდინარეობას შევქმნი,დავაექმევ აღაც სახელს(ნუ ა მნიშვნელობა აქვს),ჩვენ-ერთი 10-15 კაცი შევიკრიბებით,ვახსენებთ იესოს სახელს და ის უმალ ჩვენთან გაჩნდება-აი ამის თქმა მინდოდა მე.
[quote]შენზე დავალებული არ იყო ეს. [/quote]
კაცო პირადად ჩემზე არა,მაგრამ მორწმუნე საზოგადოებას ხო დაავალა?მე ხო ვარ მისი წევრი?ხო და ეს მეც და თითოეულ ჭეშმარიტ ღვთის მორწმუნეს ეხება
[quote]იმიტომ რომ რასაც უფალი აკეთებს ის მან იცის მაგრამ ამის ასლის გაკეთების უფლება არ აქვს ადამიანს,[/quote]
რას ქვია "რასაც უფალი აკეთებს"?ალბათ რაც უფალს სურს და ოგორც სურს ხო?
[quote]რადგანაც ღმერთმა გააკეთა შენც უნდა გააკეთო? [/quote]
ეს ღმერთმა კი არა მოსემ და მისმა ხალხამა გააკეთა უფლის ბრძანებით.
[quote] და ვინ ხარ შენ ვინ დაგავალა?[/quote]
მოკლედ მე უკვე მაგრად დავიღალე ამ თემაზე საუბრით,რამდენი მაგალითი არ მოგიყვანე,რა არ გითხარი,მაგრამ როგორც ჩანს ვერ გაიგე და უაზროდ მიდის უკვე საუბარი.
[quote]არის ისეთი რამ რისი გაკეთება ადამიანს არ აქვს უფლება, მაგრამ არის რაც უნდა გავაკეთოთ.[/quote]
და შენი ზარით ადამიანებს არ ქონდათ უფლება ქერუბიმები გაეკეთებინათ?
[quote]მაგალითად უფალი იესო ჩვენი მაგალითია და ჩვენ უნდა მივბაძოთ მას, ეს ასეა მაგრამ მას ტაძრები არ უშენებია და არც დაუბარებია ასეთი რამ,[/quote]
და უფალმა ხო უთხრა და ასე ვთქვათ დაუბარა,რო გაეკეთებინათ ქერუბიმების გამოსახულება?
[quote]მასე არ არის. თავიდანაც რომ მისცა ღმერთმა უთხრა ახედე და განიკურნებიო მაგრამ მერე არ უთქვამს და გაიკერპეს.[/quote]
აუ რა მარტივ რაღაცას ვერ იგებ რა! smile.gif როცა რაიმეს იკერპებ,ანუ ნამდვილად არსებული ღვთის მაგივრად თაყვანს სცემ იმას რაც არ არსებობს-ეს იმ ნამდვილი,ჭეშმარიტი ღვთის დავიწყება არაა?


--------------------
________________________________________________________________________

შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი;
შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული;
შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი;
შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას;
შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას.
________________________________________________________________________

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
George Leluashvili
პოსტი Mar 31 2011, 06:17 PM
პოსტი #70


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5,088
რეგისტრ.: 27-February 11
წევრი № 10,559



ეკლესიის შესახებ.მცირე ამონარიდები სრულიად საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქის ილია II ქადაგებიდან

ვფიქრობ, აუცილებელია რამდენიმე სიტყვით შევეხოთ ეკლესიის როლს დღევანდელ ჩვენს ცხოვრებაში. ზოგიერთნი უვიცობის ანდა მცირედმორწმუნეობის გამო, მართლმადიდებელ სარწმუნოებას სხვა რელიგიებთან ათანაბრებენ. უნდა მუდამ გვახსოვდეს, რომ ეკლესია იესო ქრისტეს - ღმერთის მისტიური სხეულია და იგი თვით უფლის მიერ არის დადგინებული. „კლდესა ზედა აღვაშენო ეკლესიაჲ ჩემი და ბჭენი ჯოჯოხეთისანი ვერ ერეოდიან მას“ (მათე 16,18). - ბრძანებს მაცხოვარი. მხოლოდ მართლმადიდებელი ეკლესიის მადლით არის შესაძლებელი აბსოლუტურ ჭეშმარიტებასთან მიახლება, სულიერი სრულყოფის კიბეზე ამაღლება, ოდენ იგი იცავს განუყოფელი სამოციქულო ეკლესიის რწმენას და ტრადიციებს. წმ. ირინეოს ლიონელი ამბობს: „სადაც ეკლესიაა, იქ სულიწმიდაა და სადაც სულიწმიდაა, იქ ეკლესიაა მისი სრული ჭეშმარიტებით“.

ჩვენში ვერ მოხდება ფერისცვალება, თუ ეკლესიის ცოცხალი წვერნი არ გავხდით. ეკლესია თავის წიაღში აერთიანებს ადამიანებს და მერე ღვთის გზით მიჰყავს ისინი. იგი გარდაქმნის მათ სულებს და ქრისტეს სხეულის ნაწილად ჰყოფს.



--------------------
________________________________________________________________________

შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი;
შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული;
შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი;
შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას;
შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას.
________________________________________________________________________

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანონისტი
პოსტი Mar 31 2011, 06:36 PM
პოსტი #71


დავით
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,930
რეგისტრ.: 17-October 06
მდებარ.: თბილისი, საქართველო
წევრი № 284



leluashvili.giorgi
ციტატა
ბიბლია არის უპირველესი წყარო,მაგრამ მას განმარტება სჭირდება და განმარტავდნენ ღვთივსულიერი ხალხი,რომელნიც მართლმადიდებლურ ეკლესიაში მეგულებიან და ეს განმარტებები დღეს ეკლესიაში დაცულია.შეუძლებელია ბიბლია თუნდაც მილიონჯერ წაიკითხო და იქედან შენ თვითონ ჭეშმარიტი სარწმუნოება ჩამოგიყალიბდეს,ამიტომ საჭიროა წინამძღოლი,ღვთივსულიერი ადამიანი,რომელიც წაგიძღვება სულიერ გზაზე და მიოგცემს ყველა კითხვაზე პასუხს.ანუ რისი თქმა მინდა,რო ბიბლიას ადამიანი მარტო თვითონ,წინამძღოლისა და განმარტებების გარეშე ვერ შეიცნობს და საჭიროა მისი განმარტებები,აქმის გარეშე მკითხველი მოექცევა წინააღმდეგობაში-ეს გარდაუვალია.


,,ფილიპე მივიდა და, როცა გაიგონა, რომ ესაია წინასწარმეტყველს კითხულობდა, ჰკითხა: თუ გესმის, რასაც კითხულობ? მან კი მიუგო: როგორ გავიგებ, თუკი არავინ განმიმარტავს? და სთხოვა ფილიპეს, ასულიყო და მის გვერდით დამჯდარიყო." (საქმ. 8:30-31)


--------------------
„ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
George Leluashvili
პოსტი Mar 31 2011, 06:43 PM
პოსტი #72


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5,088
რეგისტრ.: 27-February 11
წევრი № 10,559



კანონისტი
ციტატა
,,ფილიპე მივიდა და, როცა გაიგონა, რომ ესაია წინასწარმეტყველს კითხულობდა, ჰკითხა: თუ გესმის, რასაც კითხულობ? მან კი მიუგო: როგორ გავიგებ, თუკი არავინ განმიმარტავს? და სთხოვა ფილიპეს, ასულიყო და მის გვერდით დამჯდარიყო." (საქმ. 8:30-31)

ხოო ზუსტად. smile.gif კი ვაპირებდი ამ ციტატის დადებას,მაგრამ ჯერ პასუხს ველოდებოდი.ისე ეს zanneti-სთვის რო მიგეწერა სჯობდა smile.gif


--------------------
________________________________________________________________________

შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი;
შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული;
შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი;
შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას;
შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას.
________________________________________________________________________

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანონისტი
პოსტი Mar 31 2011, 06:56 PM
პოსტი #73


დავით
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 16,930
რეგისტრ.: 17-October 06
მდებარ.: თბილისი, საქართველო
წევრი № 284



leluashvili.giorgi
შენი ნათქვამის გაგრძელებად დავწერე. იმედია, არ მიწყენ. smile.gif


--------------------
„ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
George Leluashvili
პოსტი Mar 31 2011, 07:04 PM
პოსტი #74


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5,088
რეგისტრ.: 27-February 11
წევრი № 10,559



კანონისტი
არა,არა რას ამბობ smile.gif
მარა მე მეგონა ჩემში შეიტანე ამ შემთხვევაში ეჭვი smile.gif


--------------------
________________________________________________________________________

შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი;
შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული;
შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი;
შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას;
შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას.
________________________________________________________________________

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zanneti
პოსტი Mar 31 2011, 08:42 PM
პოსტი #75


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 372
რეგისტრ.: 3-November 09
წევრი № 7,684



leluashvili.giorgi
მოდი ახლა მე არ ჩამოვყვები შენი პოსტის განხილვას უბრალოდ უაზრო დიალოგია ჩემი აზრით

ადამიანის ნებას სანამ არ გაარჩევ ღმერთის ნებისგან მაშინ გაგიჭირდება, ისევ იგივეს იმეორებ. მაშინ ერთი კითხვაც და მერე შენ გამოიტანე შენივე პოსტებიდან შინაარსოი თუ რას წერ: დავითს რომ კაცი მოეკლა შეიძლებოდა? ან დაუშვათ იესო ნავეს ძეს? ანუ რისი თქმა მინდა რომ: ხომ არის ათ მცნებაში არა კაც კლა??? არის, მაშინ შეგიძლია მიპასუხო რატომ კლავდნენ ისინი? და რატომ არ ეთვლებოდად ცოდვად? თუ ეთვლებოდათ? ანუ ნუთუ აქ შენ განსხვავებას ვერ ხედავ? დავიჯერო ასეა?
ასევეა ტაძარი: ის ღმერთის ბრძანებით აიგო და იქ თავად უფალმა ისურვა დამკვიდრება ხოლო შენ ახლა გინდა ძალით ჩასვა იგი ტაძარში? ანუ გამიგე? ეს ღმერთის სურვილი არ არის რასაც შენ აკეთებ დღეს ეს არ დაუვალებია ღმერთს შენთვის, და ჯერ ერთიც რომ დავითმა ისურვა ამ ტაძრის აგება და თუ გახსოვს რა უპასუხა ღმერთმა? მაგრამ რადგანაც ეს სურვილი ქონდა დართო ნება და ააშენებინა სოლომონს ისიც და არა დავითს, ხოლო კარავი კი ეს მოსეს ებრძანა გაეკეთებინა ეს თავად უფლის სურვილი იყო და იქ ხდებოდა ცოდვების მიტევების რიტუალი, მაგრამ ახლა არც რიტუალია და არც საჭიროება ტაძრისა და გახეულია ფარდა ანუ კრეტსაბმელი რომელიც ფარავდა წმიდათაწმიდას და თან იქ ვინც შეიხედებოდა კვდებოდა, მაგრამ გაიხა კრეტსაბმელი და არც არავინ მომკვდარა რადგანაც უკვე ადამის ნატამალს შეუძლია ეძიოს უფალი სადაც კი მოესურვება რაც მანამდე არ იყო...
კანონისტი
მე ახლა ისეთ მუხს მოგიყვან სდაც აშკარად შეეწინააღმდეგება შენ მუხს, ცხებულება რომელიც თქვენ გაქვთ გასწავლით თქვენ და არავის სწავლა არ დაგჭირდებათ

ამაზე რას მეტყვი??? ანუ მე იმის თქმა მინდა რომ მონეტას ორი მხარე აქ ხოლო ბიბლიას ერთი მუხლი არ შეადგენს და ცალკეული მუხლებით მას ვერ გაიგებ

ხოლო მე ვიცი რაზეა ლაპარაკი ამ ორივე მუხლში და არც წინააღმდეგობაშI მოვიყვან მას და რატომ
პირველ შემთხვევაში ურწმუნოზეა ლაპარაკი, მას არ ძალუწს შეცნობა ბიბლიის თუ სულმა არ გაუხსნა
ხოლო მეორე მუხლშI კი არის ლაპარაკი მორწმუნეზე რომელსაც საკუთარი გამოცხადებებიც აქვს და სხვისი რწმენით არ ცხოვრობს

ანუ ღმერთმა დამიფაროს სხვისი გამოცხადებით და რწმენით ვიცხოვრო და თავად არ მქონდეს გამოცხადდება და რწმენა

ანუ ასე არ არის კიდევ ვიმეორებ რომ დადო მუხლი და ვსო, არა, რადგანაც შენ მუხლი დადე ეს არ ნიშნავს რომ ის მიესადაგება იმ სიტუაციას

ციტატა
და უფალმა ხო უთხრა და ასე ვთქვათ დაუბარა,რო გაეკეთებინათ ქერუბიმების გამოსახულება?

ეს წავიკითხე და ნახე თავად რას ამბობ

უფალმა ხო დაუბარაო- ანუ მეც ამის თქმა მინდა რომ უფალმა დაუბარა, და ამის გაკეთება არ დაუვალებია არავის შენზე და ჩემზე.


--------------------
ქრისტიანული საიტები

http://wolge.org/index.php

http://qristiani.ge/qristiani.html

http://xsna.wordpress.com/

598-78-69-08 აჩიკო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zanneti
პოსტი Mar 31 2011, 08:53 PM
პოსტი #76


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 372
რეგისტრ.: 3-November 09
წევრი № 7,684



ციტატა
ჩვენში ვერ მოხდება ფერისცვალება, თუ ეკლესიის ცოცხალი წვერნი არ გავხდით. ეკლესია თავის წიაღში აერთიანებს ადამიანებს და მერე ღვთის გზით მიჰყავს ისინი. იგი გარდაქმნის მათ სულებს და ქრისტეს სხეულის ნაწილად ჰყოფს.

ხოლო ეკლესიას არავინ უარყოფს, ეკლესიის წევრები ვართ ჩვენ და ქრისტეც ეკლესიის წასაყვანად მოვა
მაგრამ ეს არ მიყვარს რომ ამბობენ რომ მართმადიდებლობა ეს ერთადერთი ჭეშმარიტია და ასეთი რამ

მანახე სად წერია ეს მანახე სად ამბობს ამას უფალი, ტყუილია ეს და სიცრუეა

წერია ვინც მოუხმობს უფლის სახელს ცხონდება და ახლა თქვენ გამომიჩნდით ღმერთის მასწავლებლებირომ ასწავლოთ როგრო უნდა ცხონდეს ადამიანი როდესაც თავად არ იცით ცხონდებით თუ არა და ლატარეას თამაშობთ

ეს სამწუხაროა და მეტი არაფერი, იცი ისედაც წარმოიდგინე აი ადამიანი რომელსაც გზა აქ წინ და მიდის და მიყავს სხვა, წინა კაცმა არ იცის სად მიდის და ამავ დროს უამრავი გზაა, ხოლო იმ კაცმა თავად არ იცის სად მიდის ის სხვას როგორ წაუძღვება?

ესეც დიდი ტყუილია რომ ამბობენ თითქოს ადამიანის ცხონება ეს უფლის ნებაა, იცი რა არის უფლის ნება? რაც ბიბლიაში წერია და ის განგიკითხავს შენ ასე რომ მოსამართლე შენი შენს ხელთ არის და ნუთუ არ იცი რას გეუბნება თუ განმარტებაც გაქ და ბიბლიაც?

მე მაგალითად ვიცი სად მოვხვდები და იცი რატომ? ბიბლია მაქ და აზროვნება და რწმენა და რაც მთავარია სული წმიდა. ხოლო შენ თუ ამბობ რომ არ იცი ხარ თუ არა გადარჩენილი ეს ნიშნავს რომ ქრისტე არ იცი რისთვის მოკვდა და რატომ ეწამა, ეტანჯა და ასე შემდეგ.

გჯეროდეს ის რასაც კითხულობ, და ობიექტურად მიუდექი და არა ის რაც შენს აზროვნებაში ვიღაცამ ჩახატა ბავშვობიდან...




ციტატა
ეს ღმერთმა კი არა მოსემ და მისმა ხალხამა გააკეთა უფლის ბრძანებით.

ნაბრძანები ვისგან იყო ნაბრძანები? აბა რა ღმერთი გააკეთებდა? თავისით ცამოვიდოდა და დაიწყებდა მშენებლობას ხო? ღმერთი რომ ადამიანებისგან მოქმედებს ეს ახალი არ უნდა იყოს შენთვის მემგონი

ერთია რომ მოსეს თქვითონ გაეკეთებინა მეორე კი რომ ღმერტმა დაავალა და გააკეთა ამაში არ არის განსხვავება???


--------------------
ქრისტიანული საიტები

http://wolge.org/index.php

http://qristiani.ge/qristiani.html

http://xsna.wordpress.com/

598-78-69-08 აჩიკო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
lasha_k
პოსტი Mar 31 2011, 10:02 PM
პოსტი #77


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 175
რეგისტრ.: 17-August 10
წევრი № 9,301



zanneti
ციტატა
მე მაგალითად ვიცი სად მოვხვდები და იცი რატომ? ბიბლია მაქ და აზროვნება და რწმენა და რაც მთავარია სული წმიდა. ხოლო შენ თუ ამბობ რომ არ იცი ხარ თუ არა გადარჩენილი ეს ნიშნავს რომ ქრისტე არ იცი რისთვის მოკვდა და რატომ ეწამა, ეტანჯა და ასე შემდეგ.

მოკლედ არ გასვენებ რა ყველგან მე როგორ უნდა გხვდებოდე biggrin.gif
ზანეტი მე და შენ ვერანაირად ვმორიგდებით, აი რასაც შენ წერ დარწმუნებული ხარ შენს თავში? მართლა მოხვდები ღვთის სასუფეველში?
მანტერესებს რას აკეთებ ისეთს რომ ასეთი დარწმუნებული ხარ ღმერთთან იქნები?

უფალი განკითხვის დღეს გვეტყვის მწყუროდა და დამალევინეთ, საპყრობილეში ვიყავი და მინახულეთ, და შენ აკეთებ ამ საქმეს?

უფალი გვეუბნება ყველა ფუჭ სიტყვაზე პასუხს აგებ ღვთის წინაშე - დაუკვირდი ამ სიტყვებს "ყველა ფუჭ სიტყვაზე" ან რაც გაგიფიქრია რაც ცუდი გითქვია უნდა აგო პასუხი ღმერთთან ერთი იოტისოდენაც კი არ გამორჩება უფალს და ამას ყველაფერს მოგკითხავს მერე რა ხდება უფალი რომ მოგკითხავს ამას იმასაც გადახედავს თუ როგორ ტიროდი შენს ცოდვებზე, თუ როგორ ინანიებდი შენს თითოეულ ნამოქმედარზე ხოდა როცა ნახავს რომ შენ ამასთანავე ცუდად იქცეოდი მონანიების ნაცვლად ამაყად ამბობ ღმერთთან მაქვს ადგილი დაბრონილიო

ყველა ადამიანი ცოდვილია და ამ ცოდვების გამო ჩვენ არ ვართ ღირსები ღმერთთან ვიმყოფებოდეთ მაგრამ უფალმა ყოვლადმოწყალემ გვპატიობს ჩვენს ცოდვებს (დიდება უფალს) ხოდა რომ გაპატიოს მონანიებაც უნდა შეგეძლოს ხოდა შენ კიდევ ცეცხლზე ბენზინს ასხავ ყველა ვარიანტში უფალთან მოხვდებიო

ხოდა მასე რომ ფიქრობ ზუსტად იმ ფარისეველს ემსგავსები, წარმოიდგინე კაცი მარხულობდა ეკლესიაში დადიოდა, ხელფასისმეათედს გლახაკებს აძლევდა და ამ სიამაყით ღმერთმა არ მოუსმინა მას ხოლო მებაჟე (იმ დროისთვის დიდი ცოდვილი) თავის აწევის ღირსდაც კი არ თვლითა მარტო სამი სიტყვა ეკერე პირზე "უფალო მიწყალე მე ცოდვილს" რომელიც ღმერთმა მოუსმინა მას და მებაჟე გამართლდა, რატომ? იმიტომ რომ ფარისეველი ვერ ხედავდა თავის ცოდვებს ხოლო მებაჟემ კი დაინახა ხოდა შენც მებაჟესავით დაინახე შენი ცოდვები და წარმოთქვი სიტყვები "უფალო მიწყალე მე ცოდვილს" smile.gif

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zanneti
პოსტი Mar 31 2011, 10:28 PM
პოსტი #78


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 372
რეგისტრ.: 3-November 09
წევრი № 7,684



lasha_k
ციტატა
ზანეტი მე და შენ ვერანაირად ვმორიგდებით, აი რასაც შენ წერ დარწმუნებული ხარ შენს თავში? მართლა მოხვდები ღვთის სასუფეველში?მანტერესებს რას აკეთებ ისეთს რომ ასეთი დარწმუნებული ხარ ღმერთთან იქნები

ხო შენ მართლა გიკვირს როდესაც ამას ვამბობ და ალბათ გულის სიღრმეში გაოცებულიც ხარ მაგრამ ასეა, და რა უნდა გავაკეთო რომ გადავრჩე? მოდი ამაზე კიდევ ნუ მალაპარაკებ აქ, მწამს და მჯერა და მორჩა, რამე პრეტენზია აქვს ვინმეს? თუ გაქვთ პრეტენზიები მიდით უფალთან და უთხრარით ბიბლიაში რატომ წერია ეს... მე არ ვიცი რას კითხულობთ თქვენ ბიბლიაში ალბათ რაც გსურთ იმას და არა იმას რაც წერია, ბიბლია კი დაიწერა იმისთვის რომ ვიცოდეთ სად გავატარებთ მუდმივობას, ნუთუ არ იცნობ შენ თავს? არ იცი რას კაეთებ? ახლა რომ დავწერო რაღაც სიტყვებზე გამომეკიდებით ვიცი და ამიტომ არ დავწერ, იმიტომ რომ ვიცი ასე იქნება და არ მინდა უაზრო ლაპარაკი... წაიკიტხეთ ახალი აღტქმა და ნახავ თუ როგორ გაიგო ხარ თუ არა გადარჩენილი, და თუ გულწრფელად გაინტერესესბ საიდან ვიცი მაშIნ კი ბატონო გეტყვი


ხოლო ქვევით დაწერილზე კი თავად ცემ პასუხს. ხოლო ფარისეველზე კი მოგახსენებ: შენ არ იცი ჩმეს გულში რა ხდება ეს ერთი მეორე შენ არ იცი როგორ ვცხოვრობ და რას ვაკეთებ მესამე რომ მე ვიცი რაზე ვაგებ პასუხს და რაზე ვამყარებ იმედს. ხოლო შენ ასე ზედაპირულად არ მიუდგე ამას. მე ვიცი რას ვამბობ,

ხოლო იმ ისტორიაში ის კი არ არის ცუდი რომ ის კაცი ცუდს აკეტებს, მაგას ყველა მორწმუნე უნდა აკეთებდეს ასე არ არის? ის კაცი მართლა მორწმუნე იყო მაგრამ მას შედარება არასოწრი გააკეთა, ანუ მან თავისი სიტყვებით თქვა რომ მაგაზე უკეთესია და ამიტომ უნდა იყოს შესმენილი. ანუ დახლოებით ასეთი რამ

კიდევ ერთი იმ კაცის შეცდომა ის იყო რომ ის გარეგნულად იყო მორწმუნე, მისი საქმეები იყო გარეგანი გამოვლინება ანუ საქმეები მაგრამ ადამიანი შიგნიდან იცვლება და ეს არის მორწმუნეობა
ხოლო ის ფარისიველი იყო ანუ მოჩვენებით საქმეებს აკეთებდა

შენ არ იცი მე რას ვამბობ გულში ამიტომ მასე არ ილაპარკაო...

რწმენა კი ბენზინის დასხმა არ არის ეს პატივისცემაა უფლისადმი, წაიკითხე ებრალეთა 11:6 და მერე მოდი და განიკითხე ცემი გულის ზრახვები


მესამე) ხსნა ზუსტად რომ კეთილი საქმეებით არ არის რასაც ამ ისტორიაში ვხედავთ და არც ცოდვების მიტევებაა ეკლესიების შენებით არამედ შინაგანი შეცვლით (არა თავის გარეგბული დამწუხრებით ან თუნდაც შინაგანით)
ადამიანი შინაგანათ უნდა იყოს ქრისტიანი და არა გარეგნულად, მას უნდა გააჩნდეს სულის ნაყოფები,


ხოლო ადამიანი როდესაც იქცევა ქრისტესკენ მისი ცოდვები იწმიდება და იგი ზეციდან იშვება მერე კი იცვლება ნელნელა მისი ცხოვრება და ქრისტეს ემსგავსება, ხოლო აქ სრულყოფას ვერავინ ვერ მიაღწევს. ხოლო არც განსაკითხავად მიდის მორწმუნე, მოკლედ ეს ანაბანა არ არის ეს სულიერი ცხოვრებაა და დიდი სიბრძნე,
ეს ისე არ არის განმარტეს მესამე საუკუნეშI და აბა რა გვიჭირს, მოიცა რა ნუთუ ვინმემ ღმერთი შეიცნო სრულად და ან ბიბლია რომ განმარტოს ყველაფერი?
ერთი ისტორია მოიყვანე და სამი განმარტება მინიმუმ დავწერ მისი და ახლა შნე გინდ ამიტხრა რომ ბიბლია ვინმემ განმარტა? ერთი ისტორიიდან შეიძლება ადამიანმა რამოდენიმე საკითხზე იქადაგოს, ეს სლუიერად განსასჯნელია არა პირდაპირ ადგე და თქვა. აბა უფალს ავდგები და ვიძახი უფალო შემიწყალე მე ცოდვილი, ეს დაზეპირებული სიტყვა არაფერი, ეს გულიდან უნდა მოდიოდეს და აქ სიტყვებს არ აქვს მნიშვნელობა

იხარეთ წერია და არა იტირეთ: იხარეთ იცი რითი? რომ გაქვთ საუკუნო სიცოცხლე და იმაზე რომ ის ადგილზე რომელზეც შენ უნდ აიყო ქრისტე ავიდა და მოკვდა

მოკლედ გინდა რომ გქონდეს დარწმუნება ხსნაში? წაიკითხე ბიბლია არა ვარდისფერი სათვალიდან არამედ სული წმიდას თხოვე და ისე და იყავი ობიქტური


--------------------
ქრისტიანული საიტები

http://wolge.org/index.php

http://qristiani.ge/qristiani.html

http://xsna.wordpress.com/

598-78-69-08 აჩიკო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
George Leluashvili
პოსტი Mar 31 2011, 11:25 PM
პოსტი #79


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5,088
რეგისტრ.: 27-February 11
წევრი № 10,559



zanneti
ციტატა
დავითს რომ კაცი მოეკლა შეიძლებოდა? ან დაუშვათ იესო ნავეს ძეს? ანუ რისი თქმა მინდა რომ: ხომ არის ათ მცნებაში არა კაც კლა??? არის, მაშინ შეგიძლია მიპასუხო რატომ კლავდნენ ისინი? და რატომ არ ეთვლებოდად ცოდვად? თუ ეთვლებოდათ? ანუ ნუთუ აქ შენ განსხვავებას ვერ ხედავ? დავიჯერო ასეა?

არასწორ შედარებას რო აკეთებ ვერ ხვდები?
ციტატა
უფალმა ხო დაუბარაო- ანუ მეც ამის თქმა მინდა რომ უფალმა დაუბარა, და ამის გაკეთება არ დაუვალებია არავის შენზე და ჩემზე.

აუუუ უკვე მერამდენედ უნდა გაგიმეორო,რო რახან პირადად ჩემზე და შენზე ბიბლიაში არაფერი წერია,ესეიგი ჩვენ არ გვეხება ბიბლია???
ციტატა
ხოლო ეკლესიას არავინ უარყოფს, ეკლესიის წევრები ვართ ჩვენ და ქრისტეც ეკლესიის წასაყვანად მოვამაგრამ ეს არ მიყვარს რომ ამბობენ რომ მართმადიდებლობა ეს ერთადერთი ჭეშმარიტია და ასეთი რამმანახე სად წერია ეს მანახე სად ამბობს ამას უფალი, ტყუილია ეს და სიცრუეა

კაი რას მაცინებ,დღეს ქრისტიანობას 30000-მდე სექტა აქვს და უფალი როგორ იტყოდა რომელიმეზე-აი ესაა ჭეშმარიტებაო?მაშინ ყველა ამ "ჭეშმარიტი რელიგიის" სახელს დაირქმევდა(სიტყვაზე მათლმადიდებლობას)ჭეშმარიტებ
მხოლოდ და მხოლოდ ერთია,არარსეობს ათი ჭეშმარიტება,ეს სრული აფსურდია!
ციტატა
წერია ვინც მოუხმობს უფლის სახელს ცხონდება და ახლა თქვენ გამომიჩნდით ღმერთის მასწავლებლებირომ ასწავლოთ როგრო უნდა ცხონდეს ადამიანი როდესაც თავად არ იცით ცხონდებით თუ არა და ლატარეას თამაშობთ

მოდი ჯერ დაუკვირდი რეებს წერ!წესივრად ილაპარაკე,რა ლატარია და რა ღმეთის სწავლება???რომელი გვნახე მასეთი მკრეხელი?ესეიგი ჭეშმაიტ ღმერთზე რო ამბობ ღმერთი არააო და ამავდროულად მის სახელს მოუხმობ ცხონდები?გაიხსენე პავლე მოციქულის სიტყვები,რომ ისინი ვინც არასწორად ასწავლიან იესო ქრისტეს შესახებ-შეჩვენებულნი იყვნენო.ეხლა აქედან დასკვნა:თუ ჭეშმარიტება ერთი არაა და რამდენიმეა,დამეთანხმები,რო ეს "რამდენიმე ჭეშმარიტება"ერთნაირად ვერ ასწავლის იესოს შესახებ და თითოეულ მათგანს სხვადასხვა შეხედულებები ექნება,თუნდაც დღევანდელი მაგალითი ავიღოთ 30000 სექტა არსებობს ქრისტიანული და თითოეული განსხვავებულად ასწავლის ქრისტეს შესახებ,არადა ირწმუნებიან ,რო ქრისტე უყვართ და პატივს სცემენ მას.განა შეიძლება ეს ?განაშეიძლება რო რახან ეს სექტები ქრისტეს ახსენებენ ცხონდნენ?მაშინ გამოდის,რო აზრი აღარ ქონია ქრისტეს შესახებ სწავლებებს-თუ ვინაა იგი,მთავარია რო მისი სახელი იძახო?-რა სისულელეა!!!
ციტატა
ესეც დიდი ტყუილია რომ ამბობენ თითქოს ადამიანის ცხონება ეს უფლის ნებაა, იცი რა არის უფლის ნება? რაც ბიბლიაში წერია და ის განგიკითხავს შენ ასე რომ მოსამართლე შენი შენს ხელთ არის და ნუთუ არ იცი რას გეუბნება თუ განმარტებაც გაქ და ბიბლიაც?

რაო,ესეიგი გამოდის უფალი არ მონაწილეობს ადამიანის განკითხვაში?მთავაი საქმეები კი არა გულია,როგორც ეს ავაზაკის შემთხვევაში მოხდა.წარმოიდგინე ის რომ უფლის ნების გარეშე განკითხულიყო რა დღე დაადგებოდა?არადა უფალმა ის ყველაზე უწინ შეიყვანა სასუფეველში,აბრაამზე,ისააკზე
,ნოეზე,მოსეზე წინ!აქ უფლის ნებას ვერ ხედავ?
ციტატა
მე მაგალითად ვიცი სად მოვხვდები და იცი რატომ? ბიბლია მაქ და აზროვნება და რწმენა და რაც მთავარია სული წმიდა. ხოლო შენ თუ ამბობ რომ არ იცი ხარ თუ არა გადარჩენილი ეს ნიშნავს რომ ქრისტე არ იცი რისთვის მოკვდა და რატომ ეწამა, ეტანჯა და ასე შემდეგ.

მინდა გითხრა ,რო მაგარი არასწორად აზროვნებ,ეს დიდი ამპარტავნებაა!ესეიგი ღვთის შემწეობა აღარ ყოფილა საჭირო და ადამიანმა მარტო უნდა იაროს ისეთ ძნელ გზაზე,რასაც ქრისტიანობა ჰქვია და ღმერთის არსებობა აღარ ყოფილა საჭირო!ღმეთი საქმეებს კი არა გულს უყურებს,გულს!რატო ხარ შენ თავში ასე დარწმუნებული?ფარისეველიც ასე იყო დარწმუნებული,რო უფლის თვალში სწორად იქცეოდა,მარა როგორი გამოვიდა ტაძრიდან?განა მეზვერემ იცოდა რო უფლის თვალში გამართლდებოდა?
ციტატა
ნაბრძანები ვისგან იყო ნაბრძანები? აბა რა ღმერთი გააკეთებდა? თავისით ცამოვიდოდა და დაიწყებდა მშენებლობას ხო? ღმერთი რომ ადამიანებისგან მოქმედებს ეს ახალი არ უნდა იყოს შენთვის მემგონიერთია რომ მოსეს თქვითონ გაეკეთებინა მეორე კი რომ ღმერტმა დაავალა და გააკეთა ამაში არ არის განსხვავება???

მერე მეც ამას ვამბობ კაცო smile.gif
ციტატა
მწამს და მჯერა და მორჩა, რამე პრეტენზია აქვს ვინმეს?

ჯიგარო შენ თუ ჩვენი აზრი არ გაინტერესებს,მაშინ აღარ მივწეროთ ერთმანეთს და ამით დამთავრდება.შენ თუ გაგება არ გინდა და მასე ჩაიბეჭდე შენ თავში რო აუცილებლად ცხონდები,ღმერთმა ხელი მოგიმართოს!


--------------------
________________________________________________________________________

შეიძულე სიმდიდრე და იქნები მდიდარი;
შეიძულე დიდება და იქნები დიდებული;
შეიძულე შეურაცხება და იქნები უძლეველი;
შეიძულე დასვენება და იპოვი მოსვენებას;
შეიძულე დედამიწა და იპოვი ზეცას.
________________________________________________________________________

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zanneti
პოსტი Apr 1 2011, 12:16 AM
პოსტი #80


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 372
რეგისტრ.: 3-November 09
წევრი № 7,684



leluashvili.giorgi
ციტატა
არასწორ შედარებას რო აკეთებ ვერ ხვდები?

არასოწორი რატომ არის დამისაბუთე? რამე მოვიტყუე? რამე არასოწი ვთქვი ან იქნებ მივამატე? მიპასუხე რატომ?
ციტატა
აუუუ უკვე მერამდენედ უნდა გაგიმეორო,რო რახან პირადად ჩემზე და შენზე ბიბლიაში არაფერი წერია,ესეიგი ჩვენ არ გვეხება ბიბლია???

დიახ ყველაფერი შენ არ გეხება მაგრამ ბევრი შენ გეხება და მე, მაგრამ ტაძრის აგება შენ არ გეხება
არც ჯვარზე სიკვიდილი გეხება, ახლა მე რომ ავდგე და ჯვარს ვეცვა იმიტომ რომ ქრისტე ეცვა ხომ უგუნურებაა რას იტყვი? ანუ ყველაფეირ რაც გაკეთებულია ბიბლიაში არ ნიშნავს ჩვენ რომ გავაკეთოთ. ამიტომ ვამბობ არის ადამიანის ნებას და ღმერთის ნებას შორის განსხვავება
ციტატა
კაი რას მაცინებ,დღეს ქრისტიანობას 30000-მდე სექტა აქვს და უფალი როგორ იტყოდა რომელიმეზე-აი ესაა ჭეშმარიტებაო?მაშინ ყველა ამ "ჭეშმარიტი რელიგიის" სახელს დაირქმევდა(სიტყვაზე მათლმადიდებლობას)ჭეშმარიტებ
�� მხოლოდ და მხოლოდ ერთია,არარსეობს ათი ჭეშმარიტება,ეს სრული აფსურდია!

და ვინ თქვა რომ რელიგიაა ჭეშმარიტება? ეს ბიბლიაში წერია? იცი ვინ არის ჭეშმარიტება? იესო ქრისტე და არა რელიგია. რელიგიებს კი ქრისტე აერთიანებს ოღონდ ზოგიერთებს, ზოგიერთები საერთოდ არ იცნობენ ქრისტეს მაგრამ მის სახელს არიან ამოფარებული ნუ ეს უკვე სხვა თემაა, მარგამ რელიგია არ არის ჭეშმარიტება არამედ ქრისტე.
და ის ვინ ქრისტეს ქადაგებს და არა თავის რელიგიას, ვინც რელიგიას ქადაგებს ის ცდომილია უკვე ხოლო ვინც ქრისტეს ქადაგებს ის ჭეშმარიტებას ქადაგებს, და თუ ასე არ არის თქვი ახლა.
კაცი რომ იტყვის ხსნა მრელიგიაში არისო მე თამამად ვიტყვი ის ღმერთს არ იცნობს ის საერთოდ არ არის მორწმუნე და საერთოდ არ იცის ბიბლია, მოკლედ სიბნელეშია... და ამას ავხსნი ბიბლიურად თუ გინდა

ხოლო იძახი ღმერტის სახელი ეს ვერ გაცხონებს ხოლო დანარჩენს გეტყვი, მე საერთოდ არ მაინტერესებს ვინ სექტებზე და რა ჭეშმარიტებას მიმტკიცებ მე შენ გეუბენი ქრისტეა ჭეშმარიტება და მისი სიტყვაა ჭეშმარიტება მორჩა. საიდა მოიტანე რომ რელიგიაა ჭეშმარიტება? ან ვინ თქვა რომ უნდა იძახო მხოლოდ ქრისტეს სახელი? იქნებ ცოტა ზედაპირულად უდგები ამას? შენ რა იცი მე ან სხვა როოგრ ცხოვრობენ? ან ვინ ქადგებს ქრისტეს სხვანაირად? შენ მოგისმენია როდესამე ამას რომ ამბობ? თუ ჭორები გაქ მოსმენილი?იქნებ ისიც მკითხო შუქს ხომ არ აქრობთქო ა?
ციტატა
რაო,ესეიგი გამოდის უფალი არ მონაწილეობს ადამიანის განკითხვაში?მთავაი საქმეები კი არა გულია,როგორც ეს ავაზაკის შემთხვევაში მოხდა.წარმოიდგინე ის რომ უფლის ნების გარეშე განკითხულიყო რა დღე დაადგებოდა?არადა უფალმა ის ყველაზე უწინ შეიყვანა სასუფეველში,აბრაამზე,ისააკზე
,ნოეზე,მოსეზე წინ!აქ უფლის ნებას ვერ ხედავ?

მოდი რა შენ გინდა მე მაჯობო სიტყვაში როგორც ჩანს მე ხომ გითხარი რომ ეს მე არ მაინტერესებს. ეს მუდმივობის საკითხია სად გაატარებს ადამიანი მუდმივობას და მემგონი აქ მოგებაზე კი არა შეცობაზე უნდა ვიყოთ. უფალი განიკითხვს იმ სიტყვის შესაბამისად რაც წერია
მოკლედ მუხლებს მოგიყვან
47. თუ ვინმე მოისმენს ჩემს სიტყვებს და არ დაიცავს, არ განვსჯი მას, ვინაიდან ქვეყნის განსასჯელად კი არ მოვსულვარ, არამედ ქვეყნის სახსნელად.

48. ხოლო მას, ვინც უარმყოფს და არ შეიწყნარებს ჩემს სიტყვებს, თავისი მსაჯული ჰყავს: სიტყვა, რომელიც მე ვთქვი; ის განსჯის უკანასკნელ დღეს.
ანუ ეს ერთერთი ფუნქტია სამსჯავროზე რითაც უფალი განიკითხავს, არის საქმეებით განკითხვა არის გულის ზრახვების განკითხვა
მაგრამ ეს ხდება სიტყვის შესაბამიას. ანუ რაც არ იცოდე იმას მოგთხოვს უფალი? ან კიდევ: თუ არ უთქვია არაფერი იმას როგორ მოგკიტხავს?
ის რაც ბიბლიაშია ჩაწერილი იმას მოგთხოვს უფალი

პავლე წერს რომ ჩემი სახარების მიხედვით როდესაც უფალი განიკითხავს ადამიანის გულის ზრახვებსო, სახარების მიხედვით ხდება განკითხვა

ციტატა
მინდა გითხრა ,რო მაგარი არასწორად აზროვნებ,ეს დიდი ამპარტავნებაა!ესეიგი ღვთის შემწეობა აღარ ყოფილა საჭირო და ადამიანმა მარტო უნდა იაროს ისეთ ძნელ გზაზე,რასაც ქრისტიანობა ჰქვია და ღმერთის არსებობა აღარ ყოფილა საჭირო!ღმეთი საქმეებს კი არა გულს უყურებს,გულს!რატო ხარ შენ თავში ასე დარწმუნებული?ფარისეველიც ასე იყო დარწმუნებული,რო უფლის თვალში სწორად იქცეოდა,მარა როგორი გამოვიდა ტაძრიდან?განა მეზვერემ იცოდა რო უფლის თვალში გამართლდებოდა?

კარგი არ მინდა ეს ფარისეველიც ასე იყო და ტეხნიკური შეურაცყოფები თუ რამე გინდა პირში მითხარი რომ ფარისეველი ვარ,
ხოლო ხსნა მხოლოდ ღმერთის მადლით არის და მხოლოდ მისი მადლით, კითხე ლაშას და გეტყვის მე რისი იემდი მაქ. ამოვატრიალე ეს საკიტხი და მაინც ხალხი ამობბ რომ საქმეებით არის გადარჩენა და არა მადლით და რწმენით... ახლა შენ მეუბნები რომ მე არ მაქ წყალობის იმედი?

საქმე რაშია გეტყვი.
მე უღირსი ვარ და არსად მითქვია რომ ამ ხსნის ღირსი ვარ მეორე რომ: მე არსად დამიწერია რომ ჩემი საქმეებით შევალ სასუფეველში ან კიდევ უფალო უფალოს ძახილით მესამე რომ: მე ვერასოდეს ვერ ვცხონდები ჩენი ძალებით მაგრამ----- უფალმი მოკვდა ჩემთვის ჯვარზე გოლგოთაზე---- და როდესაც ეშმაკი მოდის და მეუბნება შენ ამპარტავანი ხარ შენ ბინძური ხარ შენ ცოდვილი ხარ შენ უვარგისი ხარ შენ უსინდისო ხარ შენ ხიბლში ხარ და საერთოდ არასოდეს გადარჩები შენ ქედმაღალი ხარ იცი რას იცი რა პასუხი მაქ? :

დაიხ ეშმაკო მე ასეთი ვარ დიახ უვარგისი, ცოდვილი და სერთოდ მე უნდა ვიყო ჯვარზე იესო ქირსტეს ნაცვლად, დიახ მე არ ვარ ხსნის ღირსი მაგრამ---- მე ვარ გადარჩენილი უფლის მსხვერპლით ჩემზე მისი სისხლია და შენ ეშმაკო დამარცხებული ხარ Xჩემს ცხოვრებაში, მე მკვდარი ვარ ჩემთვის და ცოცხალი ღვთისთვის და რაც არ უნდა მითხრა ეშმაკო რაც არ უნდა მჯავრი დამადო და მითხრა რომ ხიბლში ვარ მე მწამს ჩმეი უფლის მე მწამს მისი სიტყვის მე მწამს მისი მადლის და მე მწამს ჩემი უფლის და მივყვები მას და მინდა მას დავემსგავსო. ხოლო შენ ეშმაკო გაეთრიე ჩემსგან შენი ტყუილებით ვითომც უვარგისი ვარ ვვითომც ცუდი ვარ ვითომც ღმერთს არ ვუყვარვარ დ აარ მაცხონებს. მე მჯერა და მწამს რომ უფალია ჩემი მწყემსი ის მიცავს ის არის ჩემი ხსნა ის მაძლევს სუნთქვას ის მაძლევს სიცცოხლე სმისი მორწმუნე რომ დაიღუპოს იცოცხლეს, რომ ვისაც უფალი წამს იცოცხლეს, მართალი იცოცხლებს რწმენით

რომ არავითარი მსჯავრი არ არის იმათზე ვინც სულით ცოცხლობს ქრისტეში
ახლა კი უფალმა გაკურთხოს შენ ამის წამკითხველო და მოგცეს დარწმუნება და რწმენა ღმერთისა არა მხოლოდ ბაგეებით არამედ მთელი გულით სულით და არსებით


--------------------
ქრისტიანული საიტები

http://wolge.org/index.php

http://qristiani.ge/qristiani.html

http://xsna.wordpress.com/

598-78-69-08 აჩიკო
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

40 გვერდი V « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 28th March 2024 - 03:31 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი