IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

2 გვერდი V  1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> სავლე -მოციქულ პავლემდე
მხევალი ნინო
პოსტი Jan 3 2008, 02:36 PM
პოსტი #1


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



თეოლოღუმენის თემაში კაიროსმა ეს სიტყვები ტქვა

,,აკი პავლე გულით ღმერთს ემსახურებოდა, მაშინც კი როცა სავლე იყო და ქრისტიანებს დევნიდა, დადგა ჟამი მისი გაპავლებისა, და იქცა მსოფლიო მოძღვრად!,,

ეს ის სიტყვებია, რაზეც ხშირად ვფიქრობ ხოლმე. თუ ტქვენც ფიქრობთ მაშინ თემა საინტერსო გამოვაsmile.gif

ჩემთვის აუხსენლია, როგორ შეიძლება იყო ქმედებით სავლე და გულით პავლე. უფალი ადამიანს გულს ხედავსო ნათქვამია, ხოდა საინტერსოა ამ სიტყვების ახსნა,ა ან რას ხედავს უფალი ჩვენს გულში?

ჩვენს გვერდით ბევრი უცნაური ფორუმელი ყოფილა, მათზე ბევრი უცნაური ფორუმს გარეთ დადის, ხშირად ვბრაზდებით მათზე, ვცხარობთ... ამ დროს ეს ადამიანები ფორუმელები თუ ფორუმს გარეთ იქნებ ქმედებით სავლეები არიან და გულით პავლე ჰა? რა იცით რა იქნეა მომავალში, რას ხდედავს უფალი ჩვენს გულებში?

ან კი როგორ შეიძლება გულით პავლე იყო მაშინ, როცა ქმდებეით სავლე ხარ? ან ის ჯვარცმული ავაზაკი, რომელიმაც უფალი ჯვარზე აღიარა ვინ იყო? რატომ მოხდა მისთვის ველაფერი სიცოცხლის ბოლო წუთს, მაშინ, როცა ღმერთმა იცის სიცოცხლეში რამდენი ადამიანი გაუწამებია. რატომ არ იცხოვრა ჯვარზე აღიარების შემდეგ?

არ ვურევ! უბრალოდ ბევრი რამ არ მესმის... უფალი ამბობს სრულყოფილი იყავით ისე როგორც თქვენი უფალია სრულყოფილიო (მაპატიეთ ზუსტი ციტირება ვერ მოხახერხე, მიხვდებით რომელ სიტყვებზეც ვსაუბრობ) ჯვარცმულმა ავაზაკმა როდის მოასწრო სრულყოფილება? სავლემ მოასწო პავლეობა...

მე მგონი ორი თემა ერთმანეთსი ავურიე..

ველი ტქვენს აქტიურობას..

კაიროსს შენ დამპირდიsmile.gif


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
დავით ივერიელი
პოსტი Jan 3 2008, 02:49 PM
პოსტი #2


Illuminatus
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,988
რეგისტრ.: 27-July 06
მდებარ.: L.o.r.i.e.n.
წევრი № 21



ბოდიშს ვიხდი თუ კაიროსზე ადრე გამოვთქვამ საკუთარ აზრს....

ციტატა
,,აკი პავლე გულით ღმერთს ემსახურებოდა, მაშინც კი როცა სავლე იყო და ქრისტიანებს დევნიდა, დადგა ჟამი მისი გაპავლებისა, და იქცა მსოფლიო მოძღვრად!,,


მე ამ სიტყვებში ცოტა სხვა რამეს ვხედავ...სავლესთვის ქრისტიანების დევნა ისეთივე ღვთისმსახურება იყო, როგორც ბასილ მკალავიშვილისთვის იაღოველების დევნა... (იაღოველებს და ქრისტიანებს ერთმანეთს არ ვადარებ, ღმერთმა დამიფაროს)


ციტატა
უფალი ადამიანს გულს ხედავსო ნათქვამია, ხოდა საინტერსოა ამ სიტყვების ახსნა,ა ან რას ხედავს უფალი ჩვენს გულში?


გულს რომელიც სავსეა, ენთიუზიაზმით.... მას ჰგონია რომ საღვთო საქმეს აკეთებს ქრისტიანების დევნით (სავლედ ყოფნისას)

ციტატა
ჩვენს გვერდით ბევრი უცნაური ფორუმელი ყოფილა, მათზე ბევრი უცნაური ფორუმს გარეთ დადის, ხშირად ვბრაზდებით მათზე, ვცხარობთ... ამ დროს ეს ადამიანები ფორუმელები თუ ფორუმს გარეთ იქნებ ქმედებით სავლეები არიან და გულით პავლე ჰა? რა იცით რა იქნეა მომავალში, რას ხდედავს უფალი ჩვენს გულებში?


გააჩნია ვინ აფასებს მათ უცნაურებად wink.gif იქნებ ჩვენ უფრო ვგავართ ბრმა სავლეებს? (სულიერად ბრმა)

ციტატა
ან ის ჯვარცმული ავაზაკი, რომელიმაც უფალი ჯვარზე აღიარა ვინ იყო?


სიმბოლო..... თუ როგორ ცხონდა ავაზაკი და როგორ დაემხო მოციქული (იუდა)

ციტატა
რატომ მოხდა მისთვის ველაფერი სიცოცხლის ბოლო წუთს, მაშინ, როცა ღმერთმა იცის სიცოცხლეში რამდენი ადამიანი გაუწამებია. რატომ არ იცხოვრა ჯვარზე აღიარების შემდეგ?


იქნებ იმიტომ რომ უფალს ეჩვენებენი სიანნულის ძალა.. რომ სინანული არასდროს არის გვიან...

ციტატა
ჯვარცმულმა ავაზაკმა როდის მოასწრო სრულყოფილება?


ვფიქრობ სრულყოფილების მიღწევა მოსწრებაზე არაა... ჩემი აზრით ავაზაკის სრულყოფა ჯვარზე მოხდა... იმ სიტყვების წარმოთქმისას, როდესაც პატიება სთხოა უფალს...

ბედნიერ შობას ნინო smile.gif


--------------------
მერე რა რომ . . .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
თათარაშვილი
პოსტი Jan 3 2008, 02:55 PM
პოსტი #3


გამვლელი მემბერი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5,533
რეგისტრ.: 2-June 07
მდებარ.: ზურგიანი სკამი
წევრი № 2,083



ციტატა
ან ის ჯვარცმული ავაზაკი, რომელიმაც უფალი ჯვარზე აღიარა ვინ იყო? რატომ მოხდა მისთვის ველაფერი სიცოცხლის ბოლო წუთს


ციტატა
ჯვარცმულმა ავაზაკმა როდის მოასწრო სრულყოფილება?


1. რამეთუ მსგავს არს სასუფეველი ცათაჲ კაცსა სახლისა უფალსა, რომელი განვიდა განთიად დადგინებად მუშაკთა ვენაჴსა თჳსსა. 2. და აღუთქუა მათ სასყიდელი თითოეულსა დრაჰკანი დღესა შინა და წარავლინნა იგინი ვენაჴსა თჳსსა. 3. და განვიდა იგი მესამესა ჟამსა და პოვნა სხუანი, მდგომარენი უბანთა ზედა უქმად, 4. და ჰრქუა მათ: წარვედით თქუენცა ვენაჴსა ჩემსა და, რაჲ-იგი იყოს სამართალი, მიგცე თქუენ. 5. ხოლო იგინი წარვიდეს. და მერმე განვიდა მეექუსესა და მეცხრესა ჟამსა და ყო ეგრეთვე. 6. ხოლო მათერთმეტესა ჟამსა განვიდა და პოვნა სხუანი მდგომარენი და ჰრქუა მათ: რაჲსა სდეგით თქუენ აქა დღე ყოველ უქმად? 7. ხოლო მათ ჰრქუეს მას, ვითარმედ: არავინ დამიდგინნა ჩუენ. ჰრქუა მათ: წარვედით თქუენცა ვენაჴსა ჩემსა და, რაჲ-იგი იყოს სამართალი, მიიღოთ. 8. და ვითარცა შემწუხრდა, ჰრქუა უფალმან სავენაჴისამან ეზოჲს-მოძღუარსა თჳსსა: მოუწოდე მუშაკთა მათ და მიიღეს თითოჲ დრაჰკანი. 10. მოვიდეს პირველისანიცა იგი და ჰგონებდეს, ვითარმედ უფროჲსი მიიღონ, და მიიღეს მათცა თითოჲ დრაჰკანი. 11. ხოლო მი-რაჲ-იღეს, დრტჳნვიდეს სახლისა უფლისა მისთჳს 12. და იტყოდეს, ვითარმედ: უკუანაჲსკნელთა მათ ერთი ხოლო ჟამი დაყვეს, და სწორ ჩუენდა ჰყუენ იგინი, რომელთა ვიტჳრთეთ სიმძიმე დღისაჲ და სიცხე. 13. ხოლო მან მიუგო ერთსა მათგანსა და ჰრქუა: მოყუასო, არარას გავნებ შენ, ანუ არა ერთი დრაჰკანი აღგითქუ შენ? 14. მიიღე შენი და ვიდოდე. ხოლო მე მნებავს უკუანაჲსკნელსა ამას მიცემად, ვითარცა შენ. 15. ანუ არა ჯერ-არსა ჩემდა, რაჲცა მინდეს, ყოფად ჩემსა ზედა? არამედ თუალი შენი ვიდრემე ბოროტ არს, ხოლო მე სახიერ ვარ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
დავით ივერიელი
პოსტი Jan 3 2008, 03:00 PM
პოსტი #4


Illuminatus
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,988
რეგისტრ.: 27-July 06
მდებარ.: L.o.r.i.e.n.
წევრი № 21



ციტატა
მიიღე შენი და ვიდოდე. ხოლო მე მნებავს უკუანაჲსკნელსა ამას მიცემად, ვითარცა შენ.


სხვათაშორის თუ დავაკვირდებით ღვთის სამართალი ადამიანისას არ ჰგავს... ის იმდენად მოწყალეა, რომ ორივე მუშას ერთნაირად მიუზღავს smile.gif


--------------------
მერე რა რომ . . .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Jan 3 2008, 03:21 PM
პოსტი #5


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



თათარაშვილი
ციტატა
1. რამეთუ მსგავს არს სასუფეველი ცათაჲ კაცსა სახლისა უფალსა, რომელი განვიდა განთიად დადგინებად მუშაკთა ვენაჴსა თჳსსა. 2. და აღუთქუა მათ სასყიდელი თითოეულსა დრაჰკანი დღესა შინა და წარავლინნა იგინი ვენაჴსა თჳსსა. 3. და განვიდა იგი მესამესა ჟამსა და პოვნა სხუანი, მდგომარენი უბანთა ზედა უქმად, 4. და ჰრქუა მათ: წარვედით თქუენცა ვენაჴსა ჩემსა და, რაჲ-იგი იყოს სამართალი, მიგცე თქუენ. 5. ხოლო იგინი წარვიდეს. და მერმე განვიდა მეექუსესა და მეცხრესა ჟამსა და ყო ეგრეთვე. 6. ხოლო მათერთმეტესა ჟამსა განვიდა და პოვნა სხუანი მდგომარენი და ჰრქუა მათ: რაჲსა სდეგით თქუენ აქა დღე ყოველ უქმად? 7. ხოლო მათ ჰრქუეს მას, ვითარმედ: არავინ დამიდგინნა ჩუენ. ჰრქუა მათ: წარვედით თქუენცა ვენაჴსა ჩემსა და, რაჲ-იგი იყოს სამართალი, მიიღოთ. 8. და ვითარცა შემწუხრდა, ჰრქუა უფალმან სავენაჴისამან ეზოჲს-მოძღუარსა თჳსსა: მოუწოდე მუშაკთა მათ და მიიღეს თითოჲ დრაჰკანი. 10. მოვიდეს პირველისანიცა იგი და ჰგონებდეს, ვითარმედ უფროჲსი მიიღონ, და მიიღეს მათცა თითოჲ დრაჰკანი. 11. ხოლო მი-რაჲ-იღეს, დრტჳნვიდეს სახლისა უფლისა მისთჳს 12. და იტყოდეს, ვითარმედ: უკუანაჲსკნელთა მათ ერთი ხოლო ჟამი დაყვეს, და სწორ ჩუენდა ჰყუენ იგინი, რომელთა ვიტჳრთეთ სიმძიმე დღისაჲ და სიცხე. 13. ხოლო მან მიუგო ერთსა მათგანსა და ჰრქუა: მოყუასო, არარას გავნებ შენ, ანუ არა ერთი დრაჰკანი აღგითქუ შენ? 14. მიიღე შენი და ვიდოდე. ხოლო მე მნებავს უკუანაჲსკნელსა ამას მიცემად, ვითარცა შენ. 15. ანუ არა ჯერ-არსა ჩემდა, რაჲცა მინდეს, ყოფად ჩემსა ზედა? არამედ თუალი შენი ვიდრემე ბოროტ არს, ხოლო მე სახიერ ვარ.




ეს ჯვარცმულ ავაზაკს ეხება,


ეს?????????


ციტატა
,,აკი პავლე გულით ღმერთს ემსახურებოდა, მაშინც კი როცა სავლე იყო და ქრისტიანებს დევნიდა, დადგა ჟამი მისი გაპავლებისა, და იქცა მსოფლიო მოძღვრად!,,



დავით ივერიელი
ციტატა
მე ამ სიტყვებში ცოტა სხვა რამეს ვხედავ...სავლესთვის ქრისტიანების დევნა ისეთივე ღვთისმსახურება იყო, როგორც ბასილ მკალავიშვილისთვის იაღოველების დევნა... (იაღოველებს და ქრისტიანებს ერთმანეთს არ ვადარებ, ღმერთმა დამიფაროს)



ხო დავით, მაგერამ ასეთი ლოგიკით მოჯაჰედებისთვის ცვენი თავის წაწყვეტაც ღვთისმსახურებაა, კერპთაყვანისმცემლებისთვის, ჩვენი ცეცხლზე შებრაწვა ვინმე არმაზის გამოც ღვთისმსახურებაა, მთავარი ასეთი ღვთისმსახურებაა თუ ვის ემსახურები? ვინ შეიცანი ღმერთად?



კიდევ ერთხელ ეს სიტყვები!!!!

აკი პავლე გულით ღმერთს ემსახურებოდა, მაშინც კი როცა სავლე იყო და ქრისტიანებს დევნიდა, დადგა ჟამი მისი გაპავლებისა, და იქცა მსოფლიო მოძღვრად!

ნეტა ფორუმის მამებიც შემოიხედავდნენ...


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
დავით ივერიელი
პოსტი Jan 3 2008, 03:31 PM
პოსტი #6


Illuminatus
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,988
რეგისტრ.: 27-July 06
მდებარ.: L.o.r.i.e.n.
წევრი № 21



ციტატა
ხო დავით, მაგერამ ასეთი ლოგიკით მოჯაჰედებისთვის ცვენი თავის წაწყვეტაც ღვთისმსახურებაა, კერპთაყვანისმცემლებისთვის, ჩვენი ცეცხლზე შებრაწვა ვინმე არმაზის გამოც ღვთისმსახურებაა, მთავარი ასეთი ღვთისმსახურებაა თუ ვის ემსახურები? ვინ შეიცანი ღმერთად?



მერე სავლე არა ჭეშმარით ღმერთს ემსახურებოდა? ქრისტეს უარყოფდა და....


--------------------
მერე რა რომ . . .
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
თათარაშვილი
პოსტი Jan 3 2008, 03:34 PM
პოსტი #7


გამვლელი მემბერი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 5,533
რეგისტრ.: 2-June 07
მდებარ.: ზურგიანი სკამი
წევრი № 2,083



ციტატა
ჯვარცმულ ავაზაკს ეხება, ეს?????????


ჯვარცმუ ავაზაკს არ ეხება მაგრამ კარგი პარალელის გავლება შეიძლება.

ჯვარზე გაკრულმა ავაზაკმა შეინანა თავისი ცოდვები/გულით და უფალმა შეიწყალა იგი. ეს იმის ნათელი გამოხატულებაა რომ უფალი მოწყალეა.შენ რომ დასვი კითხვა როდის მოასწრო სრულყოფილებაო. მეც იგავი მოვიყვანე სადაც აღწერილია ვენახის მუშაკებზე. ამ იგავში ზოგი მუშა დილიდან მუშაობდა, ზოგი მუშა შუა დღეს მივიდა და დაიწყო მუშაობა, ზოგიც საღამოს მივიდა. ხოლო სასყიდელი ყველამ 1 დრაჰმა მიიღო.

საქმეც იმაშია რომ ავაზაკმა ჩემი აზრით მაშინ მოასწრო სრულყოფა როცა ჯვარზე გაკრულმა გულით მოინანა თავისი ცოდვები, ანუ პარალელის გავლება შეიძლება საღამოს მისულ მუშაკებთან რომლებმაც იგივე 1 დრაჰმა მიიღეს.


აი კიდევ ერთი ძალიან კარგი იგავი:
ერთხელ ძმებმა ჰკითხეს წმიდა სისოის:

- უკეთუ ვინმე ძმათაგანი დაეცა ცოდვით, საკმარისია მისთვის ერთი წელი სინანულისა?

- ეგ ძალზედ მკაცრი სასჯელია, - უპასუხა მან.

- ესე იგი, ექვსი თვე საკმარისია, რომ მიეტეოს?

- ესეც ბევრია - უპასუხა სისოი დიდმა.

- კი მაგრამ, ორმოცი დღე ხომ მაინც სჭირდება მონანულ კაცს სინანულისათვის?

- ორმოცი დღეც კი არა ბევრია, რადგან მწამს, რომ თუ მონანული მთელი გულით შეინანებს თავის ცოდვებს, სამი დღეც საკმარისია იმისთვის, რომ ღმერთმა მიუტევოს ყოველგვარი ცოდვები - უპასუხა ძმებს წმ. სისოიმ.


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
afxazi
პოსტი Jan 3 2008, 03:41 PM
პოსტი #8


დავითი
***

ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე
პოსტები: 8,814
რეგისტრ.: 7-March 07
წევრი № 1,291



მხევალი ნინო
ციტატა
ჯვარცმულმა ავაზაკმა როდის მოასწრო სრულყოფილება?

ჯვარცმული ავაზაკის მიერ ქრისტეს აღიარება წარმოუდგენლად გასაკვირი იყო იმ გაგებით რომ უფალი, განხორციელებული ღმერთი იმყოფებოდა ყველაზე დამცირებულ მდგომარეობაში, მისი ამქვეყნიური ცხოვრების განმავლობაში. მაშინ როცა ებრაელმა ერმა უარყო ქრისტე, მესია, თვალი დაიბრმავა მის მიერ აღსრულებულ უამრავ სასწაულზე, დაიხშო ყური მის ქადაგებაზე, მაშინ როცა თვით მოციქულებსაც კი სრულყოფილი რწმენა არ ქონდათ ქრისტეზე, როგორც განხორციელებულ ღმერთზე. აი ამ დროს ავაზაკი ხედავს ჯვარზე გაკრულ (დასჯის ყველაზე სამარცხვინო იარაღზე) უფალს (მისთვის ადამიანს), დამცირებულს, მრავალ ჭრილობიანს, სისხლიანს... და აღიარებს მას ღმერთად და ეუბნება: "მომიხსენე უფალო ოდეს მოხვიდე სუფევითა შენითა". ეს სიტყვები ასეთი რწმენით, ასეთი სინანულით არავის არ წარმოუთქვამს და გახდა კიდეც იგი პირველი რომელიც შევიდა სასუფეველში.

არ ვიცი რამდენად სარწმუნოა ეს გარდამოცემა, მაგრამ ასეთი რამ მაქვს წაკითხული: "როდესაც იოსები და მარიამი ეგვიპტეში გაიქცნენ ჩვილ იესოსთან ერთად, მათ გზაში ავაზაკები დასხმიან თავს, რომელთაც ეს ავაზაკი მეთაურობდა, რომელიც იმდენად მოიხიბლა ჩვილის ბრწყინვალებით რომ ბრძანა ხელი არ ეხლოთ მისთვის".


--------------------
სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის

კლიმენტი ალექსანდრიელი


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jan 3 2008, 04:55 PM
პოსტი #9


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



კარგია ნინიკო, რომ გახსენი ეს თემა, პავლე უდიდესი პერსონაჟია და ცალკე შესწავლას საჭიროებს, მე ეს დღეები არ მცალია, მთლიანი რიტმით შეიძლება 2 კვირაში დავბრუნდე ( საშობაოდ ერთერთ ევროპის ქართულ სამრევლოში ვიქნები ) და ამიტომ მანამ იქნებ მეგობრებმა დაძებნონ და დადონ ყველა ინფორმაცია, რაც ინტერნეტში არის პავლე მოციქულზე, ამას გარდა სემინარია-აკადემიის კედლების შვილებს, ვთხოვ ნახონ ძველი ვერსიაა, შეიძლება უკვე საპატრიარქოს ბიბლიოთეკაშია ლოპუხინის
"მოციქული პავლე" ( მე პირადად მაქვს ნანახი ხელნაწერის სახით, ვფიქრობ არის ასევე ნაბეჭდიც)

იხარეთ,

კაიროსი!


--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Jan 3 2008, 06:06 PM
პოსტი #10


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715





აკი პავლე გულით ღმერთს ემსახურებოდა, მაშინც კი როცა სავლე იყო და ქრისტიანებს დევნიდა, დადგა ჟამი მისი გაპავლებისა, და იქცა მსოფლიო მოძღვრად!

ნეტა ფორუმის მამებიც შემოიხედავდნენ...
[/quote]




აბა გელოდებით


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
დეკ. ირაკლი
პოსტი Jan 3 2008, 06:16 PM
პოსტი #11


Member
**

ჯგუფი: მოძღვარი
პოსტები: 608
რეგისტრ.: 10-August 07
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 2,589



ციტატა(მხევალი ნინო @ Jan 3 2008, 06:06 PM) *

აკი პავლე გულით ღმერთს ემსახურებოდა, მაშინც კი როცა სავლე იყო და ქრისტიანებს დევნიდა, დადგა ჟამი მისი გაპავლებისა, და იქცა მსოფლიო მოძღვრად!

ნეტა ფორუმის მამებიც შემოიხედავდნენ...
აბა გელოდებით

ეს ვისი სიტყვებია?


User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Jan 3 2008, 06:17 PM
პოსტი #12


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



მამა ირაკლი
ციტატა
ეს ვისი სიტყვებია?




ეს ერთ-ერთ თემაში თქვა კაიროსმა, მაგრამ მისი სიტყვებია თუ ციტირებაა არ ვიცი.


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
დეკ. ირაკლი
პოსტი Jan 3 2008, 06:24 PM
პოსტი #13


Member
**

ჯგუფი: მოძღვარი
პოსტები: 608
რეგისტრ.: 10-August 07
მდებარ.: Tbilisi
წევრი № 2,589



ციტატა(მხევალი ნინო @ Jan 3 2008, 06:17 PM) *

მამა ირაკლი
ეს ერთ-ერთ თემაში თქვა კაიროსმა, მაგრამ მისი სიტყვებია თუ ციტირებაა არ ვიცი.

ხო იმიტომ ვიკითხე რომ რაგაც ვერ გავიგე ღვთისმსახურება როგორ იყო ქრისტიანების დევნა!
შეიზლება პავლე ფიქრობდა რომ ,ამით ღმერთს ემსახურებოდა! მაგრამ ის აშკარად ცდებოდა!
სწორედ ამიტომ გამოეცხადა მას უფალი!თუ არა და გაეგრძელებინა მას ასე თუ ეს ღვთისმსახურება იყო!ასე ნამდვილად ვერ გახდებოდა მსოფლიო მოძღვარი!
უფალმა პავლეს მაგალითით სულ სხვა რამე აჩვენა!
ეს ასე კი არ იქნებოდა თავისთავად!
ზაან ბევრია სალაპარაკო ....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
lingvo
პოსტი Jan 3 2008, 06:38 PM
პოსტი #14


ვახტანგი
***

ჯგუფი: Moderator
პოსტები: 4,095
რეგისტრ.: 13-July 07
მდებარ.: თბილისი
წევრი № 2,456



ციტატა(მხევალი ნინო @ Jan 3 2008, 02:36 PM) *



ან ის ჯვარცმული ავაზაკი, რომელიმაც უფალი ჯვარზე აღიარა ვინ იყო? რატომ მოხდა მისთვის ველაფერი სიცოცხლის ბოლო წუთს, მაშინ, როცა ღმერთმა იცის სიცოცხლეში რამდენი ადამიანი გაუწამებია.


რაც შეეხება ავაზაკს, მან, მთელი არსებით მიიღო უფლის ჭეშმარიტება და იქვე ჯვარცმული უფალთან ჩავარდა დიდ სინანულში, გული განიწმინდა... უფლის სიყვარული ყოვლისმომცველი და უსასრულოა. ავაზაკი, უფლის ჭეშმარიტების შემცნობი, მონანული და განწმენდილი გულით გახდა ღირსი სასუფევლისა. აქედან შეიძლება ძალიან ბევრი დასკვნები გააკეთოს ადამიანმა...




--------------------
ნათელი იგი ბნელსა შინა ჩანს, და ბნელი იგი მას ვერ ეწია. (ინ.1,5)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KAIROS
პოსტი Jan 3 2008, 11:58 PM
პოსტი #15


იხარეთ!
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 9,492
რეგისტრ.: 9-November 06
მდებარ.: Aurea mediocritas
წევრი № 438



ციტატა
ღვთისმსახურება როგორ იყო ქრისტიანების დევნა!
შეიზლება პავლე ფიქრობდა რომ ,ამით ღმერთს ემსახურებოდა! მაგრამ ის აშკარად ცდებოდა!



რათქმაუნდა, ეგრეა, არ მინდა მცდარი ინტერპრეტაცია მიეცეს ჩემს სიტყვებს , იქ წერია
ციტატა
აკი პავლე გულით ღმერთს ემსახურებოდა, მაშინც კი როცა სავლე იყო
ანუ "გულში" ემსახურებოდა, ანუ ის მთელი გულით აკეთებდა ყველაფერს, მართალი გული ქონდა, უანგარო და პირდაპირი ( ასეთადაც დარჩა პავლედ ქცევის დროს) რათქმაუნდა ზოგადად დევნინისა იგი სიმცდარეში იყო, მაგრამ გულთამხილავმა მისი გული იხილა და სავლე პავლედ აქცია, არა დევნის გამო არამედ გულის გამო, ის გული რომ არ ყოფილიყო, ანუ ნოყიერი ნიადაგი უფლის სიტყვისათვის მაშინ სავლე, სავლედვე დარჩებოდა...

იხარეთ,

კაიროსი!

ციტატა
იქნებ მეგობრებმა დაძებნონ და დადონ ყველა ინფორმაცია, რაც ინტერნეტში არის პავლე მოციქულზე, ნახეთ აგრეთვე ლოპუხინის
"მოციქული პავლე"



--------------------
...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Jan 4 2008, 02:01 PM
პოსტი #16


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



KAIROS
ციტატა
გულთამხილავმა მისი გული იხილა




ზუსტად ეს არის განსამარტებელი... რა გული, რომელიც ქრისტიანებს დევნიდა? შეიძლება დევნო , დახოცო და უანგარო იყო ამასთან? განმარტეთ მეთქი ! mad.gif





















tongue.gif


იცით რა, ჯვარცმული ავაზაკი შემთხვევით არ ვახსენე, ადამიანი, რომელმაც ჯვარზე, ყველაზე დამცირებულ მდგომარეობაში მყოფ ადამიანში ღმერთი ამოიცნო, მიუხედავად ავაზოკობისა უანგარო და წრფელი გული ჰქონია, ამიტომ ზუსტად ეს მიკვირს, როგორ შეიძლება ასეთი გული გქონდეს (ის ხომ პირველი იყო ვინც უფლად შეიცნო ქრისტე თუ არ ვცდები) და ცხოვრება ავაზაკობაში გაატარო, ასეთი დიდი სულის ადამიანი იყო, ჯვარზეც საცოდავ მდგოარეობაში მყოფ ადამიანში ღმერთი იცნო და ცხოვრება ავაზაკობაში გქონდეს გატერებული. ამაში ვხედავ დიდ წინააღმდეგობას, მაგრამ ვერაფერი გათქმევინეთ...


ღმერთო ჩემო სად გვცალია საქადაგებლად პატრიარქის ხელების მოძრაობას ვადევნებთ ტვალს, რომელ თითს აწევს არ გამოგვეპაროს sad.gif


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
guest
პოსტი Jan 4 2008, 02:19 PM
პოსტი #17


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,611
რეგისტრ.: 7-June 07
წევრი № 2,127



ციტატა(მხევალი ნინო @ Jan 4 2008, 11:01 AM) *


ცხოვრება ავაზაკობაში გაატარო, ასეთი დიდი სულის ადამიანი იყო, ჯვარზეც საცოდავ მდგოარეობაში მყოფ ადამიანში ღმერთი იცნო და ცხოვრება ავაზაკობაში გქონდეს გატერებული. ამაში ვხედავ დიდ წინააღმდეგობას, მაგრამ ვერაფერი გათქმევინეთ...



მე ეგ ამბავი რატომღაც არ მიკვირს, ნინო, ანუ ავაზაკის, რამეთუ ადამიანის ბუნებაა ასეთი, ჩემთვის ეგ ავაზაკი უფრო დასაფასებელია, ვიდრე ის, ვინც ძალიან კარგად უწყის უფლის მცნებანი, თითქოს "წესიერ" ცხოვრებას ეწევა და გულით კი ფარისევლია, ანუ გულისხედვა არ აქვს სუფთა. ავაზაკობა თავქარიანობითაც შეიძლება , ცხოვრების იძულებით და ასე შEმდეგ, რაც მთავარია ჭეშმარიტება როდესაც შეიგნო, იწამა და იხსნა. უფალი ხომ მიმტევებელია და ათასსი ცუდი ალბათ ერთი ჭეშმარიტი კარგით შესაძლებელია წაიშალოს. ეს ჩემი ინტერპრეტაციაა რათქმა უნდა, თუ ჩემი აზრი გაინტერესებს , რა ვიცი smile.gif

პ.ს რაც შეეხება თითის მთვლელებს, დაუქნიეთ თქვენც თითი, რად აყოვნებთ, სრულიად სამართლიანი იქნება.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მხევალი ნინო
პოსტი Jan 4 2008, 02:25 PM
პოსტი #18


ზღაპრის ბოლო კეთილია..
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 25,889
რეგისტრ.: 19-December 06
წევრი № 715



staywhite
ციტატა
მე ეგ ამბავი რატომღაც არ მიკვირს, ნინო, ანუ ავაზაკის, რამეთუ ადამიანის ბუნებაა ასეთი, ჩემთვის ეგ ავაზაკი უფრო დასაფასებელია, ვიდრე ის, ვინც ძალიან კარგად უწყის უფლის მცნებანი, თითქოს "წესიერ" ცხოვრებას ეწევა და გულით კი ფარისევლია, ანუ გულისხედვა არ აქვს სუფთა. ავაზაკობა თავქარიანობითაც შეიძლება , ცხოვრების იძულებით და ასე შEმდეგ, რაც მთავარია ჭეშმარიტება როდესაც შეიგნო, იწამა და იხსნა. უფალი ხომ მიმტევებელია და ათასსი ცუდი ალბათ ერთი ჭეშმარიტი კარგით შესაძლებელია წაიშალოს. ეს ჩემი ინტერპრეტაციაა რათქმა უნდა, თუ ჩემი აზრი გაინტერესებს , რა ვიცი



მე უფლის მიმტევებლობაში ეჭვიც არ მეპარება, მაგრამ ასეთი დიდი სულის ქონა ეს დიდი ნიჭია, მაშინ როგორ ვერ გამოიყენა ეს ნიჭი ავაზაკმა ჯვარცმამდე?

შეიძლება ისეთი სულის ადამიანებს, როგორებიც იყვნენ წმინდა ნიკოზოლი, გრიგოლ ხანძთელი და სხევბი მთელი ცხოვრება ავაზაკობაში გაეტარებინათ?


--------------------
ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....

დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი

-Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? ©
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
guest
პოსტი Jan 4 2008, 03:22 PM
პოსტი #19


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,611
რეგისტრ.: 7-June 07
წევრი № 2,127



გამოდის რომ შესაძლებელია smile.gif
რა, არ შეიძლება ზოგი "უგალოვნიკი" უფრო კაი გულს ფლობდეს ვიდრე თვით მოსამართლე ან პროკურორი? სინანული ყველაფერს შველის,გულით შემუსრულით ცხადია...

დაველოდოთ შეპირებულ განმარტებებს.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ქევანა
პოსტი Jan 4 2008, 06:09 PM
პოსტი #20


მთვლემარე დრაკონი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 7,451
რეგისტრ.: 11-February 07
მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth
წევრი № 1,055



ციტატა
უფალმა პავლეს მაგალითით სულ სხვა რამე აჩვენა!

smile.gif ki.gif

ციტატა
ამიტომ ზუსტად ეს მიკვირს, როგორ შეიძლება ასეთი გული გქონდეს (ის ხომ პირველი იყო ვინც უფლად შეიცნო ქრისტე თუ არ ვცდები) და ცხოვრება ავაზაკობაში გაატარო, ასეთი დიდი სულის ადამიანი იყო, ჯვარზეც საცოდავ მდგოარეობაში მყოფ ადამიანში ღმერთი იცნო და ცხოვრება ავაზაკობაში გქონდეს გატერებული. ამაში ვხედავ დიდ წინააღმდეგობას, მაგრამ ვერაფერი გათქმევინეთ...


ნინუც biggrin.gif რა ფილოსოფიური და მარად ამოუწურავი საკითხია biggrin.gif
მე ყოველთვის მესმოდა ბავშვობაში რომ შეუცნობელ არიან გზანი უფლისანი.. არავინ იცის ვინ როდის დაინახავს ღვთიურ ჭეშმარიტებას.. აკი ქრისტეს მოსვლისას მღვდელმთავართა გული დახშული აღმოჩნდა, არადა ისინი აღასრულებდნენ სჯულის კანონებს (ეხლა, ყველა ხომ არ იქნებოდა "კანონდამრღვევი" biggrin.gif, იქნებოდნენ ისეთებიც ვინც იცავდა...), ანდა ფარისევლისა და მეზვერეს იგავი... ცოდვა ცოდვაა, დიდი თუ პატარა ... შეუცდომელი არავინაა, მთავარია გული გქონდეს წრფელი და სიყვარულით სავსე...

არც მე ვარ ჩემი პასუხით კმაყოფილი.. არ გაგიკვირდეს biggrin.gif


--------------------
“I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")

"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini

***
ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : )

***
Спасение утопающего – дело рук самого утопающего...

***
ამინდის შემქმნელი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

2 გვერდი V  1 2 >
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 28th October 2021 - 12:26 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი