საღმრთო ლიტურგია, ყველაფერი წირვის შესახებ პარამეტრები

[კანონისტი]

აქ დავწეროთ ყევლაფერი წირვის შესახებ

როგორც ვიცით 3-ნაირი წირვა არსებობს
ა) იოანე ოქროპირის
ბ) ბასილი დისი
გ) პირველშეწირულის

საინტერესოა ასევე ცნობები სხვაენოვანი მართლმადიდებლური წირვების შესახებ

[კანონისტი]

რამდენადაც გამოითქვა მოსაზრება დაინტერესებული პირებისათვის (მოძღვრებისათვის და მრევლისათვის) მცირე კვერექსის ტექსტი ძველბერძნულ, საეკლესიო-სლავურ და ინგლისურ ენებზე:

Η ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΙΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ
- Έτη και έτη του Κυρίου δεηθώμεν
- Κύριε, ελεήσον
- Αντιλαβού, σώσον, ελεήσον και διαφύλαξον ημάς, ο Θεός, τη Ση χάριτι
- Κύριε, ελεήσον
- Της Παναγίας, αχράντου, υπερευλογημένης, ενδόξου, Δεσποίνης ημών Θεοτόκου και αειπαρθένου Μαρίας, μετά πάντων των Αγίων μνημονεύσαντες, εαυτούς και αλλήλους και πάσαν την ζωήν ημών, Χριστώ τω Θεώ παραθώμεθα
- Σοι, Κύριε
- Ότι σον το κράτος και σου εστίν η βασιλεία και η δύναμις και η δόξα, του Πατρός και του Υιού και του Αγίου Πνεύματος, νυν και αεί και εις τους αιώνας των αιώνων
- Αμήν

ბერძნული ტრანკრიფიცა:
- ეტი კე ეტი ენ ირინი, ტუ კირიუ დეითომენ
- კირიე, ელეისონ
- ანტილავუ, სოსონ, ელეისონ კე დიაфილაქსონ იმას, ო თეოს, ტი სი ხარიტი
- კირიე, ელეისონ
- ტის პანაღიას, არხანტუ, იპერევლოღიმენის, ენდოქსუ დესპინის იმონ თეოტოკუ კე აიპართენუ მარიას, მეტა პანტონ ტონ აღიონ მნიმონევსანტეს, ეაфტუს კე ალილუს კე პასან ტინ ზოინ იმონ, ხრისტო ტო თეო პარათომეთა
- სი, კირიე
- ოტი სონ ტო კრატოს კე სუ ესტინ ი ვასილია კე ი დინამის კე ი დოქსა, ტუ პატროს კე ტუ იიუ კე ტუ აღიუ პნევმატოს, ნინ კე აი, კე ის ტუს ეონას ტონ ეონონ
- ამინ

ВЬТХОСЛОВЯНСКIЙ ЯЗЫКЪ
- Паки и паки миромъ Господу помолимся
- Господи, помилуй
- Заступи, спаси, помилуй и сохрани насъ, Боже, Твоею благодатiю
- Господи, помилуй
- Пресвятую, Пречистую, Преблагославенную, славную Владычицу нашу Богородицу и прiснодЬву Марiю, и всЬхъ святыхъ помянувше, сами себе, другъ друга и весь животъ нашъ Христу Богу предадимъ
- Тебе, Господи
- Яко Твоя есть держава и Твое есть Царствiе, сила и слава, Отца и Сына и Святаго Духа, ныне и прiсно и вовЬки вЬковъ
- Аминь

ENGLISH LANGUAGE
- Again and again in peace let us pray to the Lord
- Lord, have mercy
- Help us, save us, have mercy upon us and protect us, o God, by Thy grace
- Lord, have mercy
- Remebering our Most holy, most pure, most blessed, great Queen Theotokos and ever-virgin Mary, ourselves, each other and all our life let us grant to the Christ the God
- To Thee, o Lord
- For Thy is the Might and Thy is the Kingdom power and glory, of the Father and the Son and the Holy Spirit, now and forever and into ages of ages
- Amen

ასამაღლებელი ყველგან არის "რამეთუ შენი არს სიმტკიცე...."



რამდენადაც გამოითქვა მოსაზრება, დაინტერესებული პირებისათვის (მოძღვრებისათვის და მრევლისათვის) მცირე კვერექსის ტექსტი ძველბერძნულ, საეკლესიო-სლავურ და ინგლისურ ენებზე:

Η ΑΡΧΑΙΑ ΕΛΛΗΙΝΙΚΗ ΓΛΩΣΣΑ
- Έτι και έτι εν ειρήνη του Κυρίου δεηθώμεν
- Κύριε, ελέησον
- Αντιλαβού, σώσον, ελέησον και διαφύλαξον ημάς, ο Θεός, τη Ση χάριτι
- Κύριε, ελέησον
- Της Παναγίας, αχράντου, υπερευλογημένης, ενδόξου, Δεσποίνης ημών Θεοτόκου και αειπαρθένου Μαρίας, μετά πάντων των Αγίων μνημονεύσαντες, εαυτούς και αλλήλους και πάσαν την ζωήν ημών, Χριστώ τω Θεώ παραθώμεθα
- Σοι, Κύριε
- Ότι σον το κράτος και σου εστίν η βασιλεία και η δύναμις και η δόξα, του Πατρός και του Υιού και του Αγίου Πνεύματος, νυν και αεί και εις τους αιώνας των αιώνων
- Αμήν

ბერძნული ტრანკრიფიცა:
- ეტი კე ეტი ენ ირინი, ტუ კირიუ დეითომენ
- კირიე, ელეისონ
- ანტილავუ, სოსონ, ელეისონ კე დიაфილაქსონ იმას, ო თეოს, ტი სი ხარიტი
- კირიე, ელეისონ
- ტის პანაღიას, არხანტუ, იპერევლოღიმენის, ენდოქსუ დესპინის იმონ თეოტოკუ კე აიპართენუ მარიას, მეტა პანტონ ტონ აღიონ მნიმონევსანტეს, ეაфტუს კე ალილუს კე პასან ტინ ზოინ იმონ, ხრისტო ტო თეო პარათომეთა
- სი, კირიე
- ოტი სონ ტო კრატოს კე სუ ესტინ ი ვასილია კე ი დინამის კე ი დოქსა, ტუ პატროს კე ტუ იიუ კე ტუ აღიუ პნევმატოს, ნინ კე აი, კე ის ტუს ეონას ტონ ეონონ
- ამინ

ВЬТХОСЛОВЯНСКIЙ ЯЗЫКЪ
- Паки и паки миромъ Господу помолимся
- Господи, помилуй
- Заступи, спаси, помилуй и сохрани насъ, Боже, Твоею благодатiю
- Господи, помилуй
- Пресвятую, Пречистую, Преблагославенную, славную Владычицу нашу Богородицу и прiснодЬву Марiю, и всЬхъ святыхъ помянувше, сами себе, другъ друга и весь животъ нашъ Христу Богу предадимъ
- Тебе, Господи
- Яко Твоя есть держава и Твое есть Царствiе, сила и слава, Отца и Сына и Святаго Духа, ныне и прiсно и вовЬки вЬковъ
- Аминь

ENGLISH LANGUAGE
- Again and again in peace let us pray to the Lord
- Lord, have mercy
- Help us, save us, have mercy upon us and protect us, o God, by Thy grace
- Lord, have mercy
- Remebering our Most holy, most pure, most blessed, great Queen Theotokos and ever-virgin Mary, ourselves, each other and all our life let us grant to the Christ the God
- To Thee, o Lord
- For Thy is the Might and Thy is the Kingdom power and glory, of the Father and the Son and the Holy Spirit, now and forever and into ages of ages
- Amen

ასამაღლებელი ყველგან არის "რამეთუ შენი არს სიმტკიცე...."

[კანუდოსელი]

ლიტურგიის ისტორიის რამდენიმე დიდი სპეციალისტია ცნობილი:

კვიპრიანე კერნი
უსპენსკი
და რა თქმა უნდა აღმოსავლური ლიტურგიის ისტორიის მეტრი რობერტ ტაFტი-ინგლისელი იეზუიტი ლიტურგისტი მართლმადიდებლური წირვის წესისა.

არსებობს მისი წიგნი: The great entrance რომელიც ჩემი აზრით არის შედევრი,წიგნი 1000 გვერდიანია და რეცენზენტს უწერია თავის რეცენზიაში: ჯერ არავის არ დაუწერია ასე ბევრი ასე ცოტას შესახებო
თავად ტაFტი კი ამბობს: ეს მხოლოდ მცირედია იმის შესახებ რაც შეიძლება ითქვას დიდ გამოსვლასთან დაკავშირებითო

[Sotiris]

და რა თქმა უნდა აღმოსავლური ლიტურგიის ისტორიის მეტრი რობერტ ტაFტი-ინგლისელი იეზუიტი ლიტურგისტი მართლმადიდებლური წირვის წესისა.

ცნობისათვის მარტო წირვის არა და მარტო მართლმადიდებლური მსახურების არა. მეცნიერი მაგარია, მაგრამ წერის მანერით ამერიკელ კოვბოის გავს უფრო და თან მართლმადიდებლებზე ისეთ რამეებს იძახის, მიკვირს რატომ უყვარს ჩვენი მსახურება (იქნებ უნიატების ხათრით). ისე ქართული რომ ესწავლა და მიქელ თარხნიშვილის ლათინურ თარგმანებს არ გამოკიდებოდა თავის წიგნებში, ერთ-ორ შეცდომას აცდებოდა.

არსებობს მისი წიგნი: The great entrance რომელიც ჩემი აზრით არის შედევრი,წიგნი 1000 გვერდიანია

ნუ აბუქებ აგერ მიდევს თაროზე და 500 გვერდია, პლიუს ორმოცამდე გვერდი სარჩევზე, ლიტერატურის სიაზე და შესავალზე. ინფლაცია თუ არ მოხდა სასწაული, ისე სხვა ახსნა არა მაქვს შენი რიცხვის

ეს მხოლოდ მცირედია იმის შესახებ რაც შეიძლება ითქვას დიდ გამოსვლასთან დაკავშირებითო

entrance შესვლა არ არის? ბერძნულის თარგმანია.

ლიტურგიის ისტორიის რამდენიმე დიდი სპეციალისტია ცნობილი:

კვიპრიანე კერნი

მაგის წიგნი ლიტურგიაზე მაკულატურაშია ჩასაბარებელი.

უსპენსკი

ორიგინალობით მოიკოჭლებდა (ქვეყანა რამე უბრალოდ დმიტრიევსკიდან აქვს აღებული) და თან სამწუხაროდ მწვალებელი იყო ევქარისტიის საკითხში.

და რა თქმა უნდა აღმოსავლური ლიტურგიის ისტორიის მეტრი რობერტ ტაFტი-ინგლისელი იეზუიტი ლიტურგისტი მართლმადიდებლური წირვის წესისა.

ახლა მითხარი, სადაც ტაფტს აქებ, იქ ხუან მატეოსმა და მიგელ არანცმა რა დააშავეს (სულ მცირე, თორემ კიდევ ენ რაოდენობის სახელების ჩამოთვლა შეიძლება)? რუსები კიდევ ვითომ არც ყოფილანო (დმიტრიევსკი, კარაბინოვი, მურეტოვი...).

[კანუდოსელი]

უსპენსკი...სამწუხაროდ მწვალებელი იყო ევქარისტიის საკითხში.

ეს საიდან მოიტანე სოტირის? რატომ იყო მწვალებელი?

[Sotiris]

ეს საიდან მოიტანე სოტირის? რატომ იყო მწვალებელი?

პროფ. უსპენსკის აზრები მისი სტატიიდან "ანაფორა":

В святоотеческой письменности не встречается случая, где бы говорилось об изменяемости физической природы евхаристических хлеба и вина после того, как “хлеб становится Телом Христовым и вино и вода – Кровью Христовой”.

...

Из сказанного вывод может быть один: церковное сознание принимало евхаристический хлеб (и чашу) как истинное Тело и Кровь Христовы, но при этом не исключало их естественной природы, и словами “Преложив Духом Твоим Святым” Златоуст только указывал на восполнение этих даров Божественной благодатью, так что хлеб становился “уже свободен от наименования хлебом, но стал достоин имени Тела Господня, хотя природа хлеба в нем осталась”. Заметим, что и после Златоуста, в эпоху христологических споров, общецерковное сознание принимало евхаристические хлеб и вино как истинное Тело и Кровь Христовы, не исключая их естественной природы.

...

Иногда православные богословы, которых никак нельзя обвинить в католических взглядах, просто в силу усвоенных ими сведений из учебников по Догматическому богословию или по Катехизису, говорят как о всем понятной азбучной истине, что сущность хлеба и вина претворяется в Тело и Кровь Христовы, так что от этих элементов остается только их внешний вид или форма. Но это не азбучная истина, а заученные и до конца не продуманные слова. Если бы Церковь отрицала существование в освященных Дарах физической природы хлеба и вина, то это служило бы для монофизитов хорошим аргументом против дифизитов. Но ни один монофизитский писатель не прибегнул к этому аргументу.

და ა.შ. უსპენსკი ექცევა 1691 წ. კონსტანტინეპოლში გამართული კრების ანათემის ქვეშ. ეს სულ მცირე, სხვაზე არაფერს ვამბობ. ჩვენს დროში მსგავს პოზიციებზე დგანან ოსიპოვი და მისი მიმდევარი ზაიცევი.

[კანუდოსელი]

პროფ. უსპენსკის აზრები მისი სტატიიდან "ანაფორა":

რამდენადაც მახსოვს მისი ანაფორიდან, უსპენსკი იზიარებდა იოანე ოქროპირის აზრს, ანუ:
Как хлеб, прежде нежели освятится, мы называем хлебом; когда же Божественная благодать освятит его чрез посредство священника, то он уже не называется хлебом, но достойно называется Телом Господним, хотя естество хлеба в нем остается, и не двумя телами, но одним Телом Сына мы называем его, так и здесь, по внедрении Божественного естества в тело, то и другое вместе составили одного Сына, одно Лицо, при нераздельности в то же время неслитно познаваемое – не в одном только естестве, но в двух совершенных
ე.ი.
როგორც პურს, იქამდე სანამ იკურთხება, ჩვენ ვუწოდებთ პურს, ხოლო როდესაც ღვთიური მადლი აკურთხებს მას მღვდლის მეშვეობით, ის უკვე აღარ იწოდება პურად, მაგრამ ღირსეულად იწოდება უფლის ხორცად, თუმცა პურის ბუნება მასში რჩება, და არა ორი სხეულით, მაგრამ ძის ერთ სხეულს ვუწოდებთ ჩვენ მას, ასევე აქ, სხეულში ღვთიური ბუნების შთასვლისას, ერთიც და მეორეც ერთად ქმნიან ერთ ძეს, ერთ სახეს, ამავე დროს შეურევნელად შეცნობადს - არა მარტო ერთ ბუნებაში, არამედ ორ სრულყოფილში.

იოანე ოქროპირიც გავუშვათ ანათემაზე? სოტირის მართლა მაკვირვებ ხოლმე. რა წერია მონიშნულ ადგილას: თუმცა პურის ბუნება მასში რჩება (хотя естество хлеба в нем остается) და მერე მოყავს ორბუნებოვნების დოგმატთან პარალელი. რამე ვერ გავიგე კარგად?

პ.ს.
და არ მითხრა, რომ იოანე ოქროპირის ლიტურგია შენ უფრო კარგად გესმის ვიდრე თავად იოანე ოქროპირს

[Sotiris]

რამდენადაც მახსოვს მისი ანაფორიდან, უსპენსკი იზიარებდა იოანე ოქროპირის აზრს, ანუ:
Как хлеб, прежде нежели освятится, мы называем хлебом; когда же Божественная благодать освятит его чрез посредство священника, то он уже не называется хлебом, но достойно называется Телом Господним, хотя естество хлеба в нем остается, и не двумя телами, но одним Телом Сына мы называем его, так и здесь, по внедрении Божественного естества в тело, то и другое вместе составили одного Сына, одно Лицо, при нераздельности в то же время неслитно познаваемое – не в одном только естестве, но в двух совершенных

ეს წერილი შემორჩენილია მხოლოდ ლათინურ ენაზე და არ ეკუთვნის იოანე ოქროპირს, ფსევდო-ეპიგრაფია. ასეა ეს მინის პატროლოგიით და ასეა ეს წმ. მამათა შრომების ყველაზე ავტორიტეტული თანამედროვე ცნობარით, Clavis Patrum Graecorum-ით.

სოტირის მართლა მაკვირვებ ხოლმე.

მე კიდევ ის მაკვირვებს, თუ ოქროპირის ნაშრომები გაქვთ წაკითხული, მისი ევქარისტიული ულტრარეალიზმი როგორ ვერ შენიშნეთ.

მოკლედ თქვენ თუ უსპენსკის აზრს იზიარებთ, თქვენც ექცევით 1691 წ. გამართული კონსტანტინეპოლის კრების ანათემის ქვეშ.

[კანუდოსელი]

ეს წერილი შემორჩენილია მხოლოდ ლათინურ ენაზე და არ ეკუთვნის იოანე ოქროპირს, ფსევდო-ეპიგრაფია.

ლათინრ ენაზე მისი შემორჩენა არ ნიშნავს მის ფსევდოობას, ისევე როგორც მინესთან მისი არარსებობა. სწორედ ოანე ოქროპირის საერთო ტექსტოლოგიური გამოკვლევა იძლევა საბაბს, რომ ეგ ორგანულ ნაწილად მოიაზრება, იხილე ქვემოთ...

მე კიდევ ის მაკვირვებს, თუ ოქროპირის ნაშრომები გაქვთ წაკითხული, მისი ევქარისტიული ულტრარეალიზმი როგორ ვერ შენიშნეთ.

მართლა? აჰა
"რა არის პური? - ქრისტეს სხეული. და ვინ ხდებიან მაზიარებლები? - ქრისტეს სხეული" (საუბარი კორინთელთა მიიმართ პირველ ეპისტოლეზე)
არ მითხრა, რომ ჩვენ როდესც ვეზიარებით, ჩვენი სხეულის თვისებებს ვკარგავთ.

კიდევ გინდა სხვა წმინდანებიც?
ირინეოს ლიონელი:
Как хлеб, взятый от земли, после призывания над ним Бога, уже не есть обыкновенный хлеб, но Евхаристия, состоящая из двух вещей: из земного и небесного, - так и тела наши, принимая Евхаристию.


იოანე დამასკელი:
" Так и Хлеб Общения не простой хлеб, но соединенний с Божеством "
რას ნიშნავს хлеб, но соединенний с Божеством ?

თეოდორიტე კირელი:
"Назвав Телом хлеб и снова самим собою назвав вино, Он удостоил видимые символы наименования Тела и Крови, не прелагая природу, но приложив к природе благодать"
რას ნიშნავს не прелагая природу? თეოდორიტეც ერეტიკოსია?

მოკლედ თქვენ თუ უსპენსკის აზრს იზიარებთ, თქვენც ექცევით 1691 წ. გამართული კონსტანტინეპოლის კრების ანათემის ქვეშ.

შენ შავ-თეთრი ტელევიზორი გეყვარება
ხოლო ვინაა ვერლავეს, აგერ კათოლიკური კრების განჩინება იხილე:
ტრიდენტის კრების დადგენილება:

"Через благословение хлеба и вина сущность хлеба целиком изменяется в сущность плоти Христовой, а сущность вина в сущность Его крови"
ახლა მე ვარ ერეტიკოსი თუ შენ?

მოკლედ შეეშვი ამ იარლიყებს.
ხოლო რაც შეეხება აღმოსავლელთა კრებას, ამაზე ადრეც გითხარი, რომ ის კრებითობის გამომხატველი არაა და მოიცავს ლათინეზირებულ ელემენტებს, ამაზე წმინდანი ფილარეტ მოსკოველიც მიანიშნებდა

[Sotiris]

ლათინრ ენაზე მისი შემორჩენა არ ნიშნავს მის ფსევდოობას, ისევე როგორც მინესთან მისი არარსებობა.

ფაქტი ფაქტია, ბერძნული ტექსტი არ არსებობს, ხოლო წერილის ანალიზიდან თვალნათლივ ჩანს, რომ იგი დაწერილია დაძაბული ქრისტოლოგიური კამათების დროს, ოქროპირის მიცვალებიდან ათწლეულების შემდეგ. გირჩევთ კლავისი ნახოთ.

რაც შეეხება თქვენს მიერ მოყვანილ ციტატებს, არ მიწყინოთ, მაგრამ ან აზრი არ გესმით უბრალოდ, ან კონტექსტიდან ამოგლიჯეთ, ან საერთოდ საიდან მოიყვანეთ, ღმერთმა უწყის. სინამდვილეში რას ასწავლიდა იგივე ოქროპირი, რუსეთის საპატრიარქოს საიტზე გამოქვეყნებულ აი ამ სტატიაში შეგიძლიათ წაიკითხოთ. და თუ ასეთი საკითხებით უფრო ღრმად გსურთ დაინტერესება, მაშინ აი ეს სტატიებიც ნახეთ:

1) Кириллов А. А. Догматическое учение о таинстве Евхаристии в творениях св. Иоанна Златоуста // Христианское чтение. Санкт-Петербург, 1896. Вып. 1. С. 26–52; вып. 3. С. 545–572.
2) Кириллов А. А. Догматическое учение о таинстве Евхаристии в творениях св. Ефрема Сирина // Богословский вестник. Сергиев Посад, 1896. Т. 4. № 11. С. 167–193.
3) Кириллов А. А. Догматическое учение о таинстве Евхаристии в творениях св. Афанасия Великого († 373 г.) // Богословский вестник. Сергиев Посад, 1902. Т. 3. № 12. С. 461–477.
4) Малахов В. Я. Пресуществление Святых Даров в таинстве Евхаристии // Богословский вестник. Сергиев Посад, 1898. Т. 2. №6. С. 298–320; №8. С. 113–140.

ხოლო ვინაა ვერლავეს, აგერ კათოლიკური კრების განჩინება იხილე:
ტრიდენტის კრების დადგენილება:

პროტესტანტების განსაკუთრებულ სიყვარულს გატყობთ გასაკვირი არცაა, ჯერ-ჯერობით თქვენი პოზიცია ისეთია, რომ მათთან ერთად ერთ სხეულში, ქრისტეს სხეულში იმყოფებით

ახლა მე ვარ ერეტიკოსი თუ შენ?

ის პოზიცია, რასაც თქვენ იცავთ, უეჭველად ერეტიკულია. ძალიან სამწუხაროა ეს. ღმერთმა ძალა მოგცეთ, რომ ჭეშმარიტება დაინახოთ.

ხოლო რაც შეეხება აღმოსავლელთა კრებას, ამაზე ადრეც გითხარი, რომ ის კრებითობის გამომხატველი არაა და მოიცავს ლათინეზირებულ ელემენტებს, ამაზე წმინდანი ფილარეტ მოსკოველიც მიანიშნებდა

ოოო, და წმ. ფილარეტის კატეხიზმო გაქვთ ნანახი? მარტო აღმოსავლეთის პატრიარქები რად გვინდა, ნებისმიერმა მღვდელმთავარმა ხელდასხმის წინ უნდა დაადასტუროს ერთგულება ამ სწავლებისა. ე.ი. თქვენის აზრით მე-17 ს. ბოლოდან მოყოლებული (ყველაზე ადრინდელი ხელნაწერი S 352 ამ პერიოდს ეკუთვნის, იხ. Кекелидзе, Литургические груз. памятники. გვ. 177–178. ფიცში შეტანა იმიტომ გახდა საჭირო, რომ ამ პერიოდში მთელს ქრისტიანულ აღმოსავლეთს არნახულად მოედვნენ პროტესტანტები) ეკლესიას სულ მწვალებელი მღვდელმთავრები ჰყავდა? უეჭველად ასე ფიქრობთ, ვინაიდან ამას წარმოაჩენს თქვენი სიტყვები "ახლა მე ვარ ერეტიკოსი თუ შენ?". ჰოდა აბა თუ ეს სამი საუკუნე სულ მწვალებელ მღვდელმთავრებთან გვქონია საქმე, იმ ეკლესიას რა ჰქვია, თქვენ სადაც იმყოფებით?

[კანუდოსელი]

მაგარი ხარ სოტირის

რაც შეეხება თქვენს მიერ მოყვანილ ციტატებს, არ მიწყინოთ, მაგრამ ან აზრი არ გესმით უბრალოდ

ამას მიწერ და შენს პოზიციას არ მთავაზობ?
ე.ი. ამ ტექსტიდან:
"Назвав Телом хлеб и снова самим собою назвав вино, Он удостоил видимые символы наименования Тела и Крови, не прелагая природу, но приложив к природе благодать"
აი ამ ნაწილს: не прелагая природу შენ თარგმნი როგორც: прелагая природу, ანუ აგდებ не-ს და ამ ყველაფრის მერე აზრი არ მესმის მე ? (ადრეც გითხარი ტიტანური ლოგიკის პატრონი ხარ მეთქი)

მოკლედ ამდენს რომ წერ ხანდახან ანალიზი დაურთე ხოლმე, ტექსტი მოიყვანე