 ღვთისმეტყველება ზნეობის შესახებ, ძიებანი, წყაროები... |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| XAFRAN |
 Nov 27 2007, 02:28 AM
პოსტი
#61
|
 Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 226 რეგისტრ.: 28-July 07 წევრი № 2,532  |
ციტატა(neo @ Nov 9 2007, 09:37 PM)  ... არ იმრუშო იმიტომ რომ ამით შენ თავს ზიანს აყენებ... მარტივად ამით კარგავ სიწმიდეს, შესაბამისად ღმერთთან ურთიერთობის უნარს, შესაბამისად სიყვარულის უნარს... რატო კარგავს ადამიანი სიწმინდეს და ადგება ზიანი სულს სიამოვნებისას, თუნდაც ათი მცნებით აკრძალული სიამოვნებისას- წარმოდგენა არ მაქვს. ნუ ვიტყვით ცოდვაა და მაგიტომ მოაქვს ზიანიო, რადგან ცოდვას კონკრეტული ზიანი უნდა მოქონდეს და სადაა ეს კონკრეტული ზიანი ვერ ვხედავ, რადგან აკრძალული სიამოვნების მიღება ან საერთოდ სიამოვნების მიღება არ ნიშნავს იმას რომ შენ გადაწყვიტე მყარად წუთისოფლით ტკბობა და უარყავი უმთავრესი ქრისტიანული პრინციპები. მაგრამ ვხედავ ერთ რამეს რომ არა რომელიმე კონკრეტული სიამოვნება, არამედ საერთოდ სიამოვნებაზე დამოკიდებულება - არის დამღუპველი, თორე თვით სიამოვნება ვფიქრობ არაა არანაირად ცოდვა. ვფიქრობ რომ როცა სიამოვნებაზე ხარ დამოკიდებული და ვერ წარმოგიდგენია ამ სიამოვნების გარეშე ყოფა, ეს უფრო უარესი ზიანია სულისთვის ვიდრე ის რომ "აკრძალულ" სიამოვნებას იღებ, რადგან ქრისტიანისტვის სიამოვნებაზე დამოკიდებულება ეს არის მყარი განზრახვა წუთისოფლით ტკბობისა, ხოლო აკრძალული ხილი ქრისტიანს კონკრეტული სისუსტით აღგზნებისას შემოეჭმება ხოლმე.  ( მარა როდის ხდება ადამიანი დამოკიდებული სიამოვნებაზე და როდის არა საკითხავი ესაა)-------------------- ნუ გიყუარნ სოფელი ესე, ნუცა-ღა რაჲ არს სოფლისაჲ ამის. უკუეთუ ვისმე უყუარდეს სოფელი ესე, არა არს სიყუარული მამისაჲ მის თანა
|
   |
 
|
| KAIROS |
Nov 27 2007, 05:45 PM
პოსტი
#62
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ადგება ზიანი სულს სიამოვნებისას, თუნდაც ათი მცნებით აკრძალული სიამოვნებისას- წარმოდგენა არ მაქვს. დამასკელი წაიკითხე ხაფრან?  ხოდა მერე დაწერე ერთი რა იყო გაუგებარი...ციტატა არა რომელიმე კონკრეტული სიამოვნება, არამედ საერთოდ სიამოვნებაზე დამოკიდებულება - არის დამღუპველი, თორე თვით სიამოვნება ვფიქრობ არაა არანაირად ცოდვა. ყოჩაღ, კარგი მიხვედრაა, მართლა ეგრეა ოღონდ... ნახევრად ცოდვაა მრუშობა და მორჩა, ღვთის ზნეობრივი კანონის დარღვევაა, რაც ქრისტიანული სწავლების მიხედვით სულს აზიარებს, ცოდვაა ათი მცნების დარღვევა და სულს აზიანებს და აშორებს ზნეობისა და სიწმიდის პირველწყაროს, ახლა ამის სამედიცინო ექსპერტიზას ვერ შემოგთავაზებთ, ეს რწმენაა, გინდ მიიღე, გინდა იმრუშე ციტატა როცა სიამოვნებაზე ხარ დამოკიდებული და ვერ წარმოგიდგენია ამ სიამოვნების გარეშე ყოფა, ეს უფრო უარესი ზიანია სულისთვის ვიდრე ის რომ "აკრძალულ" სიამოვნებას იღებ ასე რომ იყოს, ჩემო კარგო, მაშინ როცა კაცის მოკვლა მოგინდება უნდა მოკლა კიდეც, რაც მოგივა არეულ და ცოდვილ თავში არ უნდა გააკონტროლო და შინაგან ვნებებს, ემოციებს და წამიერ აფეთქებებს უნდა მიყვა, ქრისტიანობის დევიზი კი არის " მარადის საკუთარ თავზე მაღლა" ( წმ. გრიგოლ ნოსელი), ასე რომ თუკი იდეალად ქრისტიანობას დაისახავ, უნდა ემსახურო კიდეც, საკუთარი თავის და ვნებების ძლევით დაწყებული! მოკლედ, წარმატებებს გისურვებ ამ საქმეში ციტატა ურწმუნო მორწმუნეობით რო ინტერესდება---ჩემი შემთხვევააა!!!!!!!! იხარე, კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| guest |
Nov 27 2007, 11:28 PM
პოსტი
#63
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
სადღაც აღსარების შესახებ იყო თემა,ვერ ვიპოვე და აქ დავწერ, რამეთუ რისი კითხვაც მინდა არც ისე მოშორებულია ამ თემას.
მოკლედ,გერმანიის ტელევიზია ამ ბოლო დროს ხშირად აჩვენებს მეორე მსოფლიო ომის ამბებს და მიუხედავად გერმანელების მიმართ "დამჩმორებლური" პოლიტიკისა, ნელნელა იწყება მედლის ორივე მხრიდან შეხედვის მცდელობა. ამ რამდენიმე დღის წინ კი ტელეარხ foenix-ზე აჩვენეს ყოფილი სს-ელების ძებნით და დაკავებით დაკავებული ორგანიზაცეიბი. ამ გადაცემაში კი აქტიურობდა ვინმე ამერიკელი როზენბაუმი (გვარი გვეუბნება ვინცაა წარმოშობით),საქმე ეხებოდა ორ ძველ სს-ნაცისტს, რომლებიც სამხრეთ ამერიკასა და იორდანიაში უნდა აფარებდნენ თავს.მოთხრობილი იყო აგრეთვე,თუ როგორ შეძლეს მაშინ ნიურნბერგის პროცესისგან თავის დაღწევა და გაყალბებული საბუთებით ევროპის დატოვება. ეს როზენბაუმი კი დაუღალავად ლანძღავდა ერთერთ კათოლიკურ ეკლესიას,სადაც ეს ნაცისტები გაქცევამდე თავს აფარებდნენ და აგრეთვე ვიღაც აბატის დახმარებით მოახერხეს ევროპის დატოვება. ჩემი კითხვაა: რატომ ილანძღებოდა ეკლესია, თუ მან ვინმე, თუნდაც უდიდესი ცოდვილი შეიფარა? ნუთუ ვალდებულია მოძღვარი რომ ასეთი ხალხი მართლმსაჯულებას გადასცეს? გარდა ამისა,კათოლიკებშიცაა აღსარების საიდუმლო და მარტო აქედან გამომდინარე, რა უნდა გაებაზრებია მღვდელს იქ მისული და აღსარება ჩაბარებული, ,იქნებ მონანიე კიდეც, კაცის ამბავი და მოეკვლევნებინა? გთხოვთ ამიხსნათ ზოგადად, ასეთ შემთხვევაში ხომ ნამდვილად სწორად იქცევა ეკლესია ანუ სასულირო პირი, რომ "მფარველობს" იქ მისულს? ავიღოთ ისევ ახალი ინციდენტები,ვთქვათ რადოვან კარაჯიჩი მონასტერში მივიდა და იქაა, თავს აფარებს, უნდა გასცეს ის მოძღვარმა? სულერთია რომელი ქვეყნის მონასტერში იქნება, რომ ეროვნულობას და პატრიოტულ აზრებს ავცდეთ. მგონი გამიგეთ რისი კითხვა მინდა. |
|
|
|
| k@the |
Nov 27 2007, 11:40 PM
პოსტი
#64
|
 იყო და არა იყო რა... ჯგუფი: Members პოსტები: 16,796 რეგისტრ.: 21-May 07 მდებარ.: მყარად მიწაზე წევრი № 1,967 |
staywhite
ნანა თუ ადამიანს, რომელმაც უამრავი ცოდვა ჩაიდინა მონანიების გრძნობა დაეუფლება და ის ტაძარში მივა, მაშინ ის ადამიანი ტაძარს არ მიაყენებს ჩრდილს, არც არჩევანის წინაშე დააყენებს მის შემფარებელ სასულიერო პირთ და თავისი სინანულით სამართალდამცავებსაც ჩაბარდება. რადგან ჩემი აზრით სინანული არაა სადმე სულიერი სიმშვიდის მოსაპოვებლად თავის შეფარება, ნამდვილი სინანული იმათ წინაშე წარდგომაა, ვისთანაც რაიმე დანაშაული მიგიძღვის, ყოველი დამცირების ატანა მათგან და პატიების თხოვნა. ამას დაგიფასებს უფალი. ასე მგონია მე  -------------------- --
There are only 10 types of people in the world -- those who understand binary, and those who don't. |
|
|
|
| guest |
Nov 27 2007, 11:46 PM
პოსტი
#65
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 6,611 რეგისტრ.: 7-June 07 წევრი № 2,127 |
გასაგებია კატ, მარა რომ არ ნანობდეს უნდა გადასცენ? ესეც საინტერესოა. ან თუ შეინანებს, რა აუცილებელია მართლმსაჯულებას ჩაბარდეს, სინდისის ხმა უფრო მტანჯველია ვიდრე ციხე, ცოდვის შეგრძნების სიმძიმე ხშირად არყოფნასაც გასურვებინებს. ამ დროს ჩაბარება თვითმკვლელობა არაა? მაგრამ გამოვრიცხოთ მონანიება - არ მონანიება მათემატიკურად ჯერ და მერე ვნახოთ,მაგის გავრცობით რა იცვლება
პ.ს. კატ, ერთი მხების განტოლებას გადახედე რა, ახალი თემაა პრაქტიკული კითხვები ქვია. |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Nov 28 2007, 08:19 PM
პოსტი
#66
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
ეს თემა ამოვწურეთ?
-------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| მნათე |
Nov 28 2007, 09:05 PM
პოსტი
#67
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
მე ვფიქრობ რომ ზნეობა გახლავთ ის განყენება, რომელიც ძნელად თუ უკავშირდება ქრისტეს მოსვლას და ზოგადად მისი მოსვლა არ ყოფილა დედამიწაზე ზნეობის მოტანა... ქრისტიანობის დაყვანა ზნეობამდე დანაშაულია, ვინაიდან ზნეობა არ გახლავთ "გიყვარდეს მტერი შენი" ეს უფრო ქრისტეს მიერ დამკვიდრებული და წუთისოფლისთვის დებოშისმომწყები მცნებაა...
ზნეობა უფრო სინდისის მოქმედებაა დროსა და ადამიანურ ჩვეულებებში, საზოგადოებებში, ეთნო-კულტურულ ატმოსფეროში, სადაც არჩევანი გამოკვეთს ისეთ თავისებურებებს რომლებიც შემდეგ "კარგად" ან "ცუდად" მიიჩნევა... მაგრამ ქრისტიანობას ეს გამოყოფები და ხალხის შეხდულებები არასდროს აუყვანია დოგმის ხარისხში... მისი რღვევა შეიძლება და მერე როგორ მოკლედ ასე ვთქვათ, ყველაფერი გამომდინარეობს და ებმის სიყვარულს, სიყვარულია ის კონსტიტუცია, რომელთან მიმართებებში არ არსებობს ხალხის მიერ შექმნილი ბარიერი... -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| XAFRAN |
Nov 29 2007, 09:52 PM
პოსტი
#68
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 226 რეგისტრ.: 28-July 07 წევრი № 2,532 |
ციტატა(KAIROS @ Nov 27 2007, 05:45 PM) ცოდვაა მრუშობა და მორჩა, ღვთის ზნეობრივი კანონის დარღვევაა, რაც ქრისტიანული სწავლების მიხედვით სულს აზიარებს, ცოდვაა ათი მცნების დარღვევა და სულს აზიანებს და აშორებს ზნეობისა და სიწმიდის პირველწყაროს, ახლა ამის სამედიცინო ექსპერტიზას ვერ შემოგთავაზებთ, ეს რწმენაა, გინდ მიიღე, გინდა იმრუშე ეს ძალიან არ მომწონს მარა რას ვიზავთ ეტყობა ყველაფერი არ უნდა გავიგოთ, უნდა დავმორჩილდეთ და მორჩა. (მარა ესეც არ მომწონს) ციტატა(KAIROS @ Nov 27 2007, 05:45 PM) ასე რომ იყოს, ჩემო კარგო, მაშინ როცა კაცის მოკვლა მოგინდება უნდა მოკლა კიდეც, რაც მოგივა არეულ და ცოდვილ თავში არ უნდა გააკონტროლო და შინაგან ვნებებს, ემოციებს და წამიერ აფეთქებებს უნდა მიყვა, ქრისტიანობის დევიზი კი არის " მარადის საკუთარ თავზე მაღლა" ( წმ. გრიგოლ ნოსელი), ასე რომ თუკი იდეალად ქრისტიანობას დაისახავ, უნდა ემსახურო კიდეც, საკუთარი თავის და ვნებების ძლევით დაწყებული! მოკლედ, წარმატებებს გისურვებ ამ საქმეში იხარე, კაიროსი! მე მხოლოდ სიამოვნებებზე ვსაუბრობდი და არა მკვლელობაზე ან იმაზე რასაც აშკარა ზიანი მოაქვს ასევე გისურვებთ წარმატებებს -------------------- ნუ გიყუარნ სოფელი ესე, ნუცა-ღა რაჲ არს სოფლისაჲ ამის. უკუეთუ ვისმე უყუარდეს სოფელი ესე, არა არს სიყუარული მამისაჲ მის თანა
|
|
|
|
| KAIROS |
Nov 29 2007, 10:42 PM
პოსტი
#69
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა მარა რას ვიზავთ ეტყობა ყველაფერი არ უნდა გავიგოთ, უნდა დავმორჩილდეთ და მორჩა. (მარა ესეც არ მომწონს) წმ. ილია მართალს აქვს ასეთი სიტყვები, არის რაღაც, რომელიც ჯერ უნდა გაიგო, მერე ირწმუნო, და არის რაღაც, რომელიც ჯერ უნდა ირწმუნო და მერე გაიგებ- შენს შემთხვევაში მეორეა, მოგწონს თუ არა, აბა სხვანაირად ძნელია დაგიწერო რატომაა ეს მრუშობა და სიამოვნება ცოდვა, ისე მოდი ცოდვას შევეშვათ შენი აზრით "გულაობა" არის უზნეობა? თუ არის მაშინ ეს მრუშობაშიც მოქმედებს: ციტატა ქრისტიანობის დევიზი კი არის " მარადის საკუთარ თავზე მაღლა" ( წმ. გრიგოლ ნოსელი), ასე რომ თუკი იდეალად ქრისტიანობას დაისახავ, უნდა ემსახურო კიდეც, საკუთარი თავის და ვნებების ძლევით დაწყებული! და თუ ეჭვქვეშ აყენებ მრუშობის უზნოებას, მაშინ მოდი მრუშობის უზნეობაზე ვისაუბროთ იხარე, და ცოტა ხშირად შემოდი, შენნაერი გაწონასწორებული, კორექტული და კარგად დაინტერესებული მოპაექრე იშვიათად შემხვედრია ამ ფორუმში კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| XAFRAN |
Nov 30 2007, 12:12 AM
პოსტი
#70
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 226 რეგისტრ.: 28-July 07 წევრი № 2,532 |
kairos
სიმართლე გითხრა მე მზათ ვარ დავთმო ყოველი ის რასაც უფალი მომიწოდებს. და როგგორც ქრისტიანს მესმის რომ ადამიანმა თავი მაქსიმალურად უნდა გაინთავისუფლოს ამქვეყნიურ სიამოვნებათაგან რათა ასე ვთვათ ამ ცხოვრებაშივე იქცეს ვითარცა ანგელოზი და მაქსიმალურად ემსგავსოს მათ. ( დათმოს საკუთარი რომ მიიღოს ზესაკუთარი )უბრალოდ მე ხშირად ვიკავებ არაქრისტიანულ ან შუალედურ პოზიციას, რათა არა ქრისტიანს, ათეისტს თუნდაც ბუნებრივად მოაზროვნეს შევძლო განვუმარტო ქრისტიანობაში ყოველის მიზანშეწონილება და ლოგიკურობა; მათი აღქმიდან გამომდინარე სიტუაციაში თუ არ ჩავდექი, ამას მე ვერ შევძლებ. და მართლაც პირველყოფილის მდგომარეობაში ანუ ბუნებრივი ადამიანის გააზრებისას, რომელსაც არაფერი გაეგება არამიწიერი კანონებისა( და ასეთნი დღეს ბევრნი არიან ) ვერ აუხსნი რატოა მრუშობა უზნეობა ან გარყვნილება;რა ცნებაა უბიწოება ვერ აუხსნი. რადგან ვერ ვუხსნი მათ ამ ყოველივეს, არ მაქ უფლება გავამტყუნო ისინი. ასე რო მე მათი ადვოკატი ვარ :მრუშობა, სექსი და მისი მრავალფეროვნება ისეთივე ბუნებრივი მოთხოვნილებაა როგგორც გართობა კარგათ რო დაუფიქრდე, რადგან ყოველგვარი სიამოვნება ართობს ადამიანს, რომელთაგანაც ზოგიერთი ფასეულია ქრისტიანულად და ზოგიერთი დასაზრახი. ქრისტიანობა ართულებს ყველაფერს იმ მხრივ რო რაც სასიამოვნოა შესაძლებელია აღმოჩდეს ბოროტება, ეს კი წარმოუდგენელია ბუნებრივად მოაზროვნე ადამიანისთვის. ასევე არ არსებობს, გაუგებარია თავშეკავების ცნება და მისი აუცილებლობა - მარტივ დედამიწურად მოაზროვნესათვის. ყველაზე დიდი არგუმენტი კი ისაა რო აღვირახსნილი ცხოვრება არ უშლის ხელს ადამიანს: იყოს მოყვასისათვის თავდადებული, სიკეთის მქმნელი და მქადაგებელი, თავმდაბალი, მიმტევებელი და ყოველი დასაფასებელით აღჭურვილი ასევე შეილება უბრალომ შეიცნოს ის რომ სიამოვნებაზე უზომოდ შეყვარებული - შეილება მანიაკალიზმამდე მივიდეს; აღიქვას - რაიმეზე დამოკიდებულების დამღუპველობა. მაგრამ არ მესმის მრუშობის ზიანი, რადგან ვერ ვხედავ თუნდაც სიბინძურეს რაც შეეხება გაწონასწორებულობას და კორექტულობას თუ ეს ჩემ მიმართ იყო მომართული გმადლობთ.უბრალოდ ბევრი ფიქრი და თვითკრიტიკულობაა საჭირო -------------------- ნუ გიყუარნ სოფელი ესე, ნუცა-ღა რაჲ არს სოფლისაჲ ამის. უკუეთუ ვისმე უყუარდეს სოფელი ესე, არა არს სიყუარული მამისაჲ მის თანა
|
|
|
|
| KAIROS |
Nov 30 2007, 01:02 AM
პოსტი
#71
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
კარგი პოსტია, მაგრამ აქ ბოლომდე ვერ გეთანხმები
ციტატა აღვირახსნილი ცხოვრება არ უშლის ხელს ადამიანს: იყოს მოყვასისათვის თავდადებული, სიკეთის მქმნელი და მქადაგებელი, თავმდაბალი, მიმტევებელი და ყოველი დასაფასებელით აღჭურვილი ბოდიში მაგრამ აღვირახსნილმა, გაყვნილმა და უწესომ რა უნდა იქადაგოს? სიკეთე კი ბატონო, შეიძლება გააკეთოს და მიმტევებელიც შეიძლება იყოს, მაგრამ ეს ხომ არანაირად არ ნიშნავს, იმას, რომ მისი სულიერი მდგომარეობა კარგია, რადგან სიამოვნებაზე დამასკელის განმარტებას ვერ გავუგეთ კარგად, შევეცდები რამოდენიმე სხვა განამარტებაც შემოგაშველო, საინტერესო იქნება, მაგალითად რა არის მრუშობა. რას ავნებს იგი, რადგან ერთმა დაავადებამ შეიძლება ერთი სახით გამომჟღავნდეს, მეორემ სხვანაირად, კერძოდ თუ ხელი გტკივა,ეს არ ნიშნავს იმას, რომ ვერ დადიხარ, ანუ მრუშობის მიუტევებლობასთან დაკავშირება შეცდომაა, მიუტევებლობა სხვა დიდი ცოდვების ნაყოფია ( ამპარტავნების და ა.შ.) , მრუშობა კი სხვა ცოდვებს შობს , ამისათვის კარგი თუ კიბისაღმწერელს წავიკითხავთ მანამ ეს მამები ვნახოთ სიძვასა და მრუშებაზე ავხორცობა გვაიძულბს, ის მოვიმოქმედოთ, რისი გაფიქრებაც კი გვზარავს. წმ. იოანე ოქროპირი ყოველი სვეტი მტკიცე საფუძველს ემყარება, მრუშობის ვნება კი ნაყროვანებაზეა დაფუძნებული. წმ. ნილოს სინელი ხორციელ ბრძოლას დაუდევრობა იწვევს, იგი ჩუმად წარგიტაცებს სხვების განსჯისა და განკითხვისაკენ და ამ გზით გიმუხთლებს. წმ. ბარსანუფი დიდი როგორც ღელვის სიმძაფრე უსაჭო ნავს იტაცებს, ისე უკრძალავსა და უდებებით მიშვებულს გონებას იტაცებს გულის-თქმა სიძვისა. წმ. მაქსიმე აღმსარებელი როგორც ლერწმითა და თივით შეუძლებელია ცეცხლის შემაგრება, ეგრეთვე შეუძლებელია ბრძოლა და მორევნა სიძვის ვნებისა სიმძღრით ჭამითა. წმ. მაქსიმე აღმსარებელი 53. ვისაც სურს, რომ სიძვის ეშმაკი ნაყროვანებითა და სიმაძღრით დაამარცხოს, იმას მიაგავს, ვინც აგზნებული ხანძრის ჩასაქრობას ზეთით ცდილობს. ღირსი იოანე სინელი როგორც ვნახეთ, აქ ნაყროვანების ცოდვა პირდაპირაა დაკავშირებული მრუშობასთან, ხოლო მრუშობა კი უფრო დიდ ცოდვად მოიაზრება ასეცაა კიბისაღმწერელის ნაშრომშიც XIV. ნაყროვნებისათვის; XV. სიძვისათვის; იქ მიახლოებით 120 სიტყვაა ამ ცოდვასთან და მის წინააღმდეგ ბრძოლასთან დაკავშირებით, შენ ნახე მერე http://www.orthodoxy.ge/tserilebi/kibe/15.htm მე შევეცდები მრუშობის დამახასიათებელი სიტყვები ამოვკრიბო: ისე სიბინძურიდან დავიწყებ ეშმაკებს, როგორც ამბობენ, არაფერი ისე არ ახარებთ, როგორც ცოდვის ბოროტი სიმყრალე და არც ერთი სხვა ვნება ისე არ უყვართ - როგორც სხეულის შემბილწველნი. ეს კი მოციქულის სიტყვებს ეყრდნობა თუ ყოველივე ცოდვა, რომელი ქმნეს კაცმან გარეგან ხორცთა არს, ხოლო რომელმან ისიძვოს ხორცთა შინა თვისთა, სცოდავს (1კორ. 6.18), ეს უეჭველია. იმიტომ, რომ სიბილწის დინებით ჩვენი ხორცის თვით ბუნება შეიბღალება, სხვა ცოდვაში კი ეს არ ხდება. აქ ჩანს თვით ამ ცოდვის ორიგინალური სახე, კერძოდ ის რომ ეს პირდაპირ ხორცს შებღალავს, ყრვნის, ვიცი ახლა ეგ არა არგუმენტიო, მაინც თეოლოგიურიაო, მაგრამ მოიცა, ეს მაინც დავიმახსოვროთ რომ ეს ცოდვა პირდაპირ ხორცს უტევს, სულსაც რათქმაუნდა, რადგან აქ აქცენტი გადადის სულიერ შედეგებზე, რადგან ცოდვა ერთი შეხებითაც შეიძლება შემოვიდეს: 66. მხოლოდ ერთი შეხებით შეგიძლია, შებილწო სხეული, რადგან არაფერია ქვეყნად ამ გრძნობაზე სახიფათო. ახლა ნელნელა სიძვა/მრუშობის შედეგებიც ვნახოთ სიძვა ლოცვის დამაბრკოლებელია და ღვთის წინაშე ლოცვის უფლებას გვართმევს და გონებას გვიბნელებს. გავაგრძელებ შემდეგ, ნელნელა მივალთ მთავარ მიზნამდე იხარე, კაიროსი! ციტატა რაც შეეხება გაწონასწორებულობას და კორექტულობას თუ ეს ჩემ მიმართ იყო მომართული გმადლობთ. უბრალოდ ბევრი ფიქრი და თვითკრიტიკულობაა საჭირო არაფრის, ნამდვილად სწორს წერ ბოლოში, კარგი იქნება ეს ფორუმის ერთერთ ლოზუნგადაც იქცეს -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| XAFRAN |
Nov 30 2007, 01:41 AM
პოსტი
#72
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 226 რეგისტრ.: 28-July 07 წევრი № 2,532 |
KAIROS
მგონია სიწმიდის არსი მაშინ აღიქმება როცა უფლის არსს ჩაწვდება ადამიანი. ასე როო ასე ვიტყვი - მარტივი, მიწიერი, ბუნებრივი ადამიანის ლოგიკა სიწმიდის არსს ვერ ჩაწვდება. ასე რო ეს ასე დავასრულოთ ერთს ვიტყვი ამაო გართობა ( არა მარტო მრუშობა) სულსა რყვნის და მიწიერ ცხოვრებას აჯაჭვებს. და საერთოდ, მე ძაან რადიკალური შეილება ვარ, მაგრამ ყველანაირი ხორციელი სიამოვნება ცოდვათ უნდა ითვლებოდეს............. ვოტტტ და კიდე საერთოდ არაა აუცილებელი დედამიწაზე ადამიანთა მოდგმის გამრავლება..... სიყვარულის გამრავლებაა საჭირო და არა ადამის მოდგმის... და ცოლ-ქმარს შორის სექსი თუ სიყვარულია(და რაღაც არა მგონია ეს ასე იყოს) მაშინ ადამის მოდგმა ღირსია გამრავლდეს. -------------------- ნუ გიყუარნ სოფელი ესე, ნუცა-ღა რაჲ არს სოფლისაჲ ამის. უკუეთუ ვისმე უყუარდეს სოფელი ესე, არა არს სიყუარული მამისაჲ მის თანა
|
|
|
|
| KAIROS |
Nov 30 2007, 03:06 PM
პოსტი
#73
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
დასკვნები გაქვსსს
ციტატა ყველანაირი ხორციელი სიამოვნება ცოდვათ უნდა ითვლებოდეს............. ვოტტტ ეეჰ, ნეტავიმც შეგვეძლოს, მაშინ არც ომი იქნებოდა, არც ცოდვა, მაგრამ მაშინ სამოთხეში ვიქნებოდით , აქ ხორცი გვაქვს იგი თავისას ითხოვს, მის სრულ დამორჩილებას მამები ათობით წლები ხრიოკ უდაბნოში და სრულ შიმშილსა და მუდმივ ლოცვაში ცდილობდნენ, ახლა ჩვენ სად შევედრებით, უბრალოდ ვცდილობთ, ცოდვებში მაინც არ ჩავარდეთ ამ "იძულებითი" სიამოვნებებისას...ციტატა სექსი თუ სიყვარულია(და რაღაც არა მგონია ეს ასე იყოს) ეგეც იგივე, სექსი სიყვარულია, ოღონდ ხორციელი, არაა უწესო, არაა არაბუნებრივი, ღვთისგან მოცემულია, შესაბამისად ის სიამოვნებაც არაა უწესო ან დასაგმობი, მაგრამ აქაც სწორედ ის ზღვარი უნდა ვიცოდეთ, რაც ზემოთ დავწერე, და ახლა ვინმე თუ ქალწულობას შეინახავს, მაშინ იგი ამაღლებულია ხორციელზე, ამიტომაა ბერ-მონაზვნური ცხოვრების წესი ანგელოზებრივი. იხარე, კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Nov 30 2007, 03:43 PM
პოსტი
#74
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
მნათე
ციტატა მე ვფიქრობ რომ ზნეობა გახლავთ ის განყენება, რომელიც ძნელად თუ უკავშირდება ქრისტეს მოსვლას და ზოგადად მისი მოსვლა არ ყოფილა დედამიწაზე ზნეობის მოტანა... ქრისტიანობის დაყვანა ზნეობამდე დანაშაულია, ვინაიდან ზნეობა არ გახლავთ "გიყვარდეს მტერი შენი" ეს უფრო ქრისტეს მიერ დამკვიდრებული და წუთისოფლისთვის დებოშისმომწყები მცნებაა... ზნეობა უფრო სინდისის მოქმედებაა დროსა და ადამიანურ ჩვეულებებში, საზოგადოებებში, ეთნო-კულტურულ ატმოსფეროში, სადაც არჩევანი გამოკვეთს ისეთ თავისებურებებს რომლებიც შემდეგ "კარგად" ან "ცუდად" მიიჩნევა... მაგრამ ქრისტიანობას ეს გამოყოფები და ხალხის შეხდულებები არასდროს აუყვანია დოგმის ხარისხში... მისი რღვევა შეიძლება და მერე როგორ ეს ბავშვი ხანდახან რა კარგად მეტყველებს ხოლმე... -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Nov 30 2007, 03:54 PM
პოსტი
#75
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
XAFRAN
ციტატა და კიდე საერთოდ არაა აუცილებელი დედამიწაზე ადამიანთა მოდგმის გამრავლება..... ასეთი ლოგიკით შენს წინაპრებს, რომ ეხელმძღვანელა აქ ეს პოსტი არ იქნებოდა, ჩვენსას, რომ ეხელმძღვანელა, არც ჩვენი და შესაბამისად არც ფორუმი. რა ვიცი უფალი ამბობს მარილი ხართ ამ ქვეყნისო და შენ გაწყვეტა გინდა კაცობრიობის გასამრავლებელი არ ხართო? ეგ კაცობრიობის შენეული სიყვარულია? ციტატა და საერთოდ, მე ძაან რადიკალური შეილება ვარ, მაგრამ ყველანაირი ხორციელი სიამოვნება ცოდვათ უნდა ითვლებოდეს............. ვოტტტ შენ ბერობა გდომებია, მაგრამ ეგ არ ნიშნავს, რომ თქვა ადამიანები არ არიან გასამრავლებელია. თუმცა თემას ავცდიებით ამაზე თუ დავიწყეთ მსჯელობა. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| XAFRAN |
Nov 30 2007, 11:24 PM
პოსტი
#76
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 226 რეგისტრ.: 28-July 07 წევრი № 2,532 |
მხევალი ნინო
თუ შენს სულს რაიმე არგებს - უნდა გააკეთო. და დაე თუნდაც ყოველი ამქვეყნიური სიამოვნებათა დათმობა მოგიწიოს. თუ არ თმობ გააზრებულად ამქვეყნიურ სიამოვნებებს - საკუთარი სულისა და უფლისათვის, და ცდილობ შეუხამო იგი უმთავრესს - ვფიქრობ ეს უბრალოდ თვალთმაქცობაა საკუთარ თავთან. KAIROS ხოდა ბერ-მონაზვნური ცხოვრება თუ არის უმეტესი და ანგელოზებრივი, რას ჩადის ადამიანი მაშინ როცა იცის ეს გზა და განზრახ არ მიყვება ამ გზას. ანუ არ თმობს და არ უღირს შეწიროს თავისი ყოფა ანგელოზებრივ ცხოვრებას - ეს კი იმას ნიშნავს რომ მისთვის ამქვეყნიური სიამოვნებანი უფრო მნიშვნელოვანია ვიდრე ანგელოზებრივი ცხოვრება. და არ დამიწყოთ ეხლა სუსტები ვართ და ასე შემდეგო. თვალთმაქცობა საკუთარ თავთან და უფალთან სისუსტე არაა. გაბრაზებული ფანატიკოსის სმაილაკი -------------------- ნუ გიყუარნ სოფელი ესე, ნუცა-ღა რაჲ არს სოფლისაჲ ამის. უკუეთუ ვისმე უყუარდეს სოფელი ესე, არა არს სიყუარული მამისაჲ მის თანა
|
|
|
|
| მნათე |
Nov 30 2007, 11:36 PM
პოსტი
#77
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა და საერთოდ, მე ძაან რადიკალური შეილება ვარ, მაგრამ ყველანაირი ხორციელი სიამოვნება ცოდვათ უნდა ითვლებოდეს ხორციელი სიამოვნება ქმნის ხორცს.. მაშ ხორციც ცოდვაა მის გარეშე რომ ადამიანი არ არსებობს?  თუ რსებობს მითხარით  -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| XAFRAN |
Nov 30 2007, 11:56 PM
პოსტი
#78
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 226 რეგისტრ.: 28-July 07 წევრი № 2,532 |
ციტატა(მნათე @ Nov 30 2007, 11:36 PM) ხორციელი სიამოვნება ქმნის ხორცს.. მაშ ხორციც ცოდვაა მის გარეშე რომ ადამიანი არ არსებობს? თუ რსებობს მითხარით ხორცი უნდა ემსგავსოს სულს. -------------------- ნუ გიყუარნ სოფელი ესე, ნუცა-ღა რაჲ არს სოფლისაჲ ამის. უკუეთუ ვისმე უყუარდეს სოფელი ესე, არა არს სიყუარული მამისაჲ მის თანა
|
|
|
|
| მნათე |
Dec 1 2007, 12:11 AM
პოსტი
#79
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ხორცი უნდა ემსგავსოს სულს. არა, ღმერთს -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| XAFRAN |
Dec 1 2007, 12:21 AM
პოსტი
#80
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 226 რეგისტრ.: 28-July 07 წევრი № 2,532 |
ციტატა(მნათე @ Dec 1 2007, 12:11 AM) არა, ღმერთს განა უაფალი იესო ქრისტე ხორციელად არ ამაღლდა ზეცად... თქვა ის რომ ღმერთი არ ხარ და მუდამ მეტისა და მეტისათვის არ იღწოდე საკუთარი სულისა და მრწამსისიათვის--- არ ვიცი ალბათ ეგეთი ქრისტიანობააა დღეს მოდაში. მუაჰაჰაჰჰაჰაჰა -------------------- ნუ გიყუარნ სოფელი ესე, ნუცა-ღა რაჲ არს სოფლისაჲ ამის. უკუეთუ ვისმე უყუარდეს სოფელი ესე, არა არს სიყუარული მამისაჲ მის თანა
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 2 მომხმარებელი (მათ შორის 2 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 6th May 2024 - 12:06 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge