 თავშეკავება თუ ცოდვა?, ერთი არგუმენტი აჟიტირებულ თემას |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| დეკ. ირაკლი |
 Jan 16 2008, 11:51 PM
პოსტი
#1
|
|
Member  ჯგუფი: მოძღვარი პოსტები: 608 რეგისტრ.: 10-August 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 2,589  |
ხშირ შემთხვევაში ყოველთვის ჩემთან აქვთ ხოლმე კითხვა,როგორც მოძღვართან.ამჯერად თეოლოგიის მცოდნე და არამარტო მცოდნეებთან მაქვს შეკითხვა. როგორ უყურებს ეკლესია აბორტს,კონტრაცეპტივებს და.ა.შ?
თუ ადამიანმა ზომიერება არ ისწავლა რამდენი შვილი უნდა ჰყავდეს? 20 ,30 თუროგორ მოიქცეს მორწმუნე ცოლ-ქმარი? რა გზას დაადგეს სცოდოს თუ თავი შეიკავოს? |
   |
 
|
| გიორგი |
Jan 17 2008, 12:25 AM
პოსტი
#2
|
 მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
მამა ირაკლი
დამლოცეთ მამაო, აბორტი ცხადია ყოვლად მიუღებელია და ამაზე კამათი არც შეიძლება. აბორტი არის მკვლელობა და ეკლესიაც და მორწმუნე მრევლიც შესაბამისად უყურებს (უნდა უყურებდეს).  ჩასახვის საწინააღმდეგო კონტრა-ცეპტივების გამოყენება ცხადია მკვლელობის ცოდვის ექვივალენტური არ არის, რადგან ასეთ დროს არ კვდება არავინ, არამედ არ ხდება რეპროდუქცია (განაყოფიერება). ეს ცოდვა სულ სხვა კვალიფიკაციისა და ასოცირდება ღვთის ნებისადმი მიუნდობლობასა და ოჯახის წინასწარ დაგეგმარებასთან. სამწუხაროდ მე არ ვიცნობ მართლმადიდებლურ ქრისტეანულად (სჯულის კანონით) რამდენად დასაშვებია ჩასახვის საწინააღმდეგო საშუალების გამოყენება. თუ არ ვცდები უშუალოდ დიდი სჯულის კანონში ეს განხილული არ არის. წაკითხული მაქვს კათოლიკური ეკლესიის სწავლება ამ საკითხთან დაკავშირებით, დასავლეთის ეკლესია კატეგორიულად კრძალავს ჩასახვის საწინააღმდეგო საშუალებებს, მაგრამ არ კრძალავს ცოლ-ქმრული ურთიერთობის კალენდარულ რეგულირებას ჩასახვის კონტროლის მიზნით. ინფორმაციულად გასაგებია, მაგრამ მართალი რომ ვთქვა არ მესმის რა მნიშვნელობა აქვს საკუთარი ოჯახის გეგმარებას მოვახდენთ ჩასახვის საწინააღმდეგო კონტრაცეპტივებით თუ კალენდარული რეგულირებით, პირველი შემთხვევა ცოლ-ქმრული ურთიერთობისას ჩასახვის მექანიკურ პრევენციას ახდენს, მეორე კი - ბიოლოგიურად (შესაბამისი პერიოდის გამო).ჩემი აზრით თავშეკავება ზოგადად აუცილებელია და ქრისტეანის თანმდევი უნდა იყოს, მაგრამ თავშეკავების არსის გამოყენება ჩასახვისგან თავდაცვის მიზნით მე მგონი, რომ არ უნდა იყოს მართებული. -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| KAIROS |
Jan 17 2008, 12:30 AM
პოსტი
#3
|
 იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
დამლოცეთ მამაო,
ამჟამად მოკლედ დავწერ, ახლახანს ჩამოვფრინდი და დაღლილი ვარ. საკითხი რომელსაც შეეხეთ, არის საკმაოდ მწვავე და "უხერხულიც" ეკლესიაში. არის რამოდენიმე ვარიანტი 1) გააჩინონ ყველა შვილი რამდენსაც ჩასახავენ, შესაბამისად ეს ნიშნავს, რომ არანაირ შეზღუდვას ურთიერთობაში, მაგრამ ვაწყდებით არეალიზმს თანამედროვე ცხოვრებაში და ამის აუცილებლობად დანერგვა კრახისთვისაა განწირული, ეს უფრო იდეალია, რომელსაც მეტ-ნაკლებად უახლოვდებიან. 2) მოახდინონ თვითშეზღუდვა, ამას თქვენ თავშეკავება უწოდეთ, მაგრამ აქ უკვე იშვება უდიდესი საშიშროებები: ა) მრუშობაში ჩავარდნა , რომელიმე მხარის მიერ ( ან მსგავს მძიმე ცოდვებში...) ბ) ფსიქოლოგიური და ფიზიოლოგიური რღვევა,ეს ძალიან რეალურია რადგან ტრადიციული 3 შვილი წყვილს შეუძლია საშუალოდ 5-6 წელშიც "მოასწროს", თუ გავითვალისწინებთ დაქორწინების საშუალო ასაკს 24-25 წელს, მაშინ გამოდის რომ თავშეკავებას 30-33 წლის ასაკში უნდა მიმართონ, ამ დროს კი სწორედ ეს ასაკია ფიზიოლოგიური სიმწიფის პიკი და აქ იძულებითი თავშეკავებას, დაქორწინებულ წყვილს შორის, დიდი საშიშროებაა გამოიწვიოს ზემოთ ნახსენები ფსიქიკურ-ფიზილიოგიური პრობლემები გ) მეორე საკითხში შეიმჩნევა ასევე თეოლოგიური ლაფსუსიც, ეკლესიის კურთხევის ნებაყოფლობითი დარღვევა, რადგან ეკლესია აკურთხევს წყვილს, ამ კურთხევაში კი თანაცხოვრებაც იგულისხმება, რომელიც როგორც ადრე ვნახეთ, არაა შეზღუდული ეკლესიის არცერთი კანონით, მაგრამ ეს პრობლემა, ანუ კურთხევის ნებაყოფლობითი თავის არიდება ზოგადადაა ამ პრობლემის დამახასიათებელი ნიშანი. 3) მოახდინონ "თავდაცვა" ჩასახვისაგან ანუ გამოიყენონ ჩსს-ები ( ჩასახვის საწინააღმდეგო საშუალებები), ეს არის ნაბიჯი, როცა წყვილი აკეთებს არჩევანს ცუდსა და უარესს შორის, რადგან ყველაზე უარესი არის აბორტი, თუკი ჩასახვა მოხდა, იქ წყვილი უნდა შეჩერდეს და მიიღოს უფლის საჩუქარი, როგორც წესია, აქ არანაირი იკონომია არ არსებობს, მაგრამ ჩასახვამდის, იმისათვის რომ ამ უარესს აცდეს, შეიძლება წყვილი მივიდეს ცუდ არჩევანამდე, რომელიც თავისი არსით შორსაა კარგ ( იხ. 1-ლი პუნქტი) არჩევანისაგან, მაგრამ დიდად სჯობს უარესს ( ანუ აბორტს), ესაა ჩსს-ს გამოყენება, ყველაზე "ჰუმანური" ( თუ შეიძლება ასე ვუწოდოთ), არის პრეზერვატივის გამოყენება, რომელიც თითქმის გამორიცხავს ჩასახვის შესაძლებლობას, შესაბამისად საშიშროებას რაიმე დაემუქროს პატარა ჩანასახს. ანუ ეს ქმედება შეიძლება გაუთანაბრდეს ჩუკენობის ანუ თესლის უმიზნოდ დაღვრის ცოდვას, "ჰუმანურობა" ჩსს-ს ამ საშუალებისა, სწორედ იმაში მდგომარეობს, რომ განსხვავებით ე.წ. "სპირალისა" ან სხვა კონტრაცეპტიული აბებისა, იგი არ უშვებს ჩასახვას, ხოლო ეს უკანასკნელნი კი უკვე ჩასახულ ნაყოფს ( ანუ იგივე პერსონას, ქრისტიანულად ადამიანს) კლავს! არსებობს ასევე ე.წ."ცოლ-ქმრული ურთიერთობის კალენდარულ რეგულირებას ჩასახვის კონტროლის მიზნით" რაც როგორც აღნიშნეს კათოლიკური იდეაა, სინამდვილეში და თავის არსში ეს "გამოსავალი" სხვა არაფერია თუ არადა იგივე "ბუნებრივი პრეზერვატივის" გამოყენება, რადგან იგივეა , როცა წინასწარ ხდება რაიმეს დაგეგმარება და თესლიც იღვრება უმიზნოდ ( უფრო სწორედ იმ მიზნით, რომ არ გაანაყოფიეროს), ჩვენთან ხშირად ამ უკანასკენლს სახავენ "საუკეთესო გამოსავალად", მაგრამ ეს მხოლოდ გარეგნული მოჩვენებითი "ჰუმანური" სახის ბრალია და არა მართლაც რაიმე არსობრივი პრობლემის გადაჭრის არსებობის, ასევე დავამატებდი, რომ უკანასკნელ ხანებში კათოლიკური ეკლესია უფრო "გაიხსნა" ჩსს-ს მიმართ, კერძოდ "პრეზერვატივების" მიმართ, მაგრამ ეს რაიმე ბულაში ან რაიმე ოფიციალურ დოკუმენტში ჯერ არ ასახულა, უფრო შიგა მსჯელობების ნაყოფია... პრობლემატურია ასევე ეკლესიის კანონიკური ქმედებები მესამე პუნქტში მოაზრებულ ( ალბათ ყველაზე ბევრ ) მორწმუნე წყვილისადმი... მოგვიანებით გავაგრძელებ; დამლოცეთ, კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| გიორგი |
Jan 17 2008, 12:39 AM
პოსტი
#4
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
KAIROS
ძალიან კარგად არის ჩამოყალიბებული. ციტატა გ) მეორე საკითხში შეიმჩნევა ასევე თეოლოგიური ლაფსუსიც, ეკლესიის კურთხევის ნებაყოფლობითი დარღვევა, რადგან ეკლესია აკურთხევს წყვილს, ამ კურთხევაში კი თანაცხოვრებაც იგულისხმება, რომელიც როგორც ადრე ვნახეთ, არაა შეზღუდული ეკლესიის არცერთი კანონით, მაგრამ ეს პრობლემა, ანუ კურთხევის ნებაყოფლობითი თავის არიდება ზოგადადაა ამ პრობლემის დამახასიათებელი ნიშანი. ეს არის უმნიშვნელოვანესი მომენტი. ჩემი აზრით თანაცხოვრების შეზღუდვა ჩასახვისგან თავის არიდების მიზნით დიდად არ განსხვავდება ჩასახვის საწინააღმდეო საშუალების გამოყენებისგან, (სპირალს არ ვგულისხმობ, მარტივი პრევენცია პრეზერვატივით) რადგან ორივე შემთხვევაში ღვთის კურთხევის საწინააღმდეგოდ ვმოქმედებთ. აბორტი, სპირალი ან სხვა რაიმე, რაც ჩასახულ ნაყოფს კლავს არის უსაშინლესი ცოდვა - მკვლელობა. -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| მნათე |
Jan 17 2008, 12:41 AM
პოსტი
#5
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა მაგრამ ეს რაიმე ბულაში ან რაიმე ოფიციალურ დოკუმენტში ჯერ არ ასახულა, უფრო შიგა მსჯელობების ნაყოფია... და ვერც აისახება, სანამ უკიდურესი კონსერვატორი პაპი იქნება  -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| დეკ. ირაკლი |
Jan 17 2008, 12:44 AM
პოსტი
#6
|
|
Member ჯგუფი: მოძღვარი პოსტები: 608 რეგისტრ.: 10-August 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 2,589 |
ონანი რას აკეთებდა,უფალმა რა პასუხი გასცა მას?( კი იქ ცოტა სხვა რამეშიც იყო საქმე,მაგრამ ზოგადად)
ისე კიდევ მაინტერსებს,განა ლოცვა და მარხვა რაღაც ფიზიკური პრცესებს არ ანელებს ადამიანში? თუ მაინც და მაინც ადამიანმა ბოლომდე უნდა ამოწუროს თავი? მაშ რაღა კალემდარი და არა მარხვა? თუმცა ადამიანი სუსტია! |
|
|
|
| გიორგი |
Jan 17 2008, 12:50 AM
პოსტი
#7
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
KAIROS
ციტატა არსებობს ასევე ე.წ."ცოლ-ქმრული ურთიერთობის კალენდარულ რეგულირებას ჩასახვის კონტროლის მიზნით" რაც როგორც აღნიშნეს კათოლიკური იდეაა, სინამდვილეში და თავის არსში ეს "გამოსავალი" სხვა არაფერია თუ არადა იგივე "ბუნებრივი პრეზერვატივის" გამოყენება, რადგან იგივეა , როცა წინასწარ ხდება რაიმეს დაგეგმარება და თესლიც იღვრება უმიზნოდ ( უფრო სწორედ იმ მიზნით, რომ არ გაანაყოფიეროს), ჩვენთან ხშირად ამ უკანასკენლს სახავენ "საუკეთესო გამოსავალად" მოკრძალებულად დავაფიქსირებ ჩემს აზრს, რადგან ძალიან დელიკატური და ამავდროულად მტკივნეული თემაა. თუ არ ვასრულებთ იდეალურად პირველ პუნქტს, ანუ არ ვაჩენთ ყველა ბავშვს, რამდენიც ჩაისახა, მაშინ კალენდარული რეგულირება (კათოლიკური მეთოდი), პრეზერვატივით პრევენცია (ყველაზე პოპულარული მეთოდი) და თავშეკავება (ცოლ-ქმრულ ურთიერთობაზე უარის თქმა) არსობრივად ერთი და იგივეა, რადგან ყველა მათგანი წარმოადგენს ღვთის კურთხევის დარღვევას, პირველი ორი თესლის უმიზნოდ დაღვრას (მექანიკური და "ბიოლოგიური პრეზერვატივი"), მესამე კი ცოლ-ქმრულ ურთიერთობაზე პირდაპირ უარის თქმას. (ერთის მხრივ ღვთის კურთხევის დარღვევა, მეორეს მხრივ იგივე მიზანი - ოჯახის გეგმარება). მგონი ასე უნდა იყოს. -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| დეკ. ირაკლი |
Jan 17 2008, 12:56 AM
პოსტი
#8
|
|
Member ჯგუფი: მოძღვარი პოსტები: 608 რეგისტრ.: 10-August 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 2,589 |
მთავარი დაგავიწყდათ!
ურთიერთობა მაინც არ შეიძლება ორსულობის და მეძუძურობის დროს! ასევე იძულებითი თავშეკავება არ გამოდის!? აბა სხვაგან ხომ არ წავა კაცი?  აი ასეა საკითხი! |
|
|
|
| გიორგი |
Jan 17 2008, 01:02 AM
პოსტი
#9
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
მამა ირაკლი
ციტატა ისე კიდევ მაინტერსებს, განა ლოცვა და მარხვა რაღაც ფიზიკური პროცესებს არ ანელებს ადამიანში? პროცესს გააჩნია. ზოგადად ლოცვით და მარხვით ადამიანი ვნებებისგან იწმინდება, ამის შედეგად ადამიანის ემოციური სისტემა პასიურია და ინტენსიური სქესობრივი ცხოვრებისკენ არ გვიბიძგებს, მაგრამ როდესაც კი განვაახლებთ ცოლ-ქმრულ ურთიერთობას განაყოფიერების შანსი ზუსტად იგივენაირი რჩება. (არ მცირდება) ციტატა მაშ რაღა კალემდარი და არა მარხვა? მარხვების ზუსტი დაცვა განაყოფიერების შანსს ზოგადად ამცირებს, მაგრამ წელიწადში თუნდაც ერთხელ განაყოფიერების ალბათობა მაინც მაღალია, კალენდარული რეგულირება ზუსტად შესაბამის დღეებში შეზღუდვას ნიშნავს (რაც მარხვას არ ემთხვევა) და ამიტომ განაყოფიერების რისკი მინიმუმამდე დადის. -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| დეკ. ირაკლი |
Jan 17 2008, 01:06 AM
პოსტი
#10
|
|
Member ჯგუფი: მოძღვარი პოსტები: 608 რეგისტრ.: 10-August 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 2,589 |
ციტატა(მამა ირაკლი @ Jan 17 2008, 12:56 AM)  მთავარი დაგავიწყდათ! ურთიერთობა მაინც არ შეიძლება ორსულობის და მეძუძურობის დროს! ასევე იძულებითი თავშეკავება არ გამოდის!? აბა სხვაგან ხომ არ წავა კაცი? აი ასეა საკითხი! ეს არ ამცირებს ? |
|
|
|
| გიორგი |
Jan 17 2008, 01:06 AM
პოსტი
#11
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
მამა ირაკლი
ციტატა ურთიერთობა მაინც არ შეიძლება ორსულობის და მეძუძურობის დროს! მთლიანი ორსულობის მანძილზე ეგრე არ არის. ციტატა ასევე იძულებითი თავშეკავება არ გამოდის!? გამოდის და ეს გარდაუვალია, მაგრამ თავშეკავების ფენომენის მიზანმიმართულად გამოყენება ჩასახვის თავის არიდების მიზნით არ მიმაჩნია მართებულად, როგორც ზემოთ აღვნიშნე ეს ალბათ პრეზერვატივით პრევენციის ტოლფასია. ციტატა აბა სხვაგან ხომ არ წავა კაცი? არა, ღმერთმა დაიფაროს... -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| KAIROS |
Jan 17 2008, 01:07 AM
პოსტი
#12
|
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ურთიერთობა მაინც არ შეიძლება ორსულობის და მეძუძურობის დროს! ასევე იძულებითი თავშეკავება არ გამოდის!? მამაო, ეგ სხვა საკითხია, გაგრძელებას მაგ კონკრეტულ და გამონაკლის შემთხვევებზე ცალკე ვაპირებდი, რადგანაც ახლა ახსენეთ,მაშინ მოკლედ შევეხები და შემდეგ დროებით დაგტოვებთ. ამ შემთხვევაში თავშეკავებას აქვს სწორი და გამართული არგუმენტი, ესაა ნაყოფის და დედის ჯანმრთელობა (როცა მეორე "თავშეკავება" დედის ( და არა მარტო) ფსიქო-ფიზიოლოგიურ ჯანმრთელობას აყენებს უდიდეს დარტყმას), თქვენს მიერ მოყვანილი თავშეკავება ეს დროებითი მოვლენაა და ორსულობის გარკვეულ თვეებში და მეძუძურობის ბოლო თვეებში სამედიცინო თვალსაზრისით გამონაკლისიც შეიძლება დაიშვას, ხოლო ის რომ 33-35 წლის შემდეგ დაეყუდო ბერად სახლში არის ცოდვა (და არის მკაცრად აკრძალული ეკლესიის კანონიკის მიერ), და ოჯახის ერთიანობის დარღვევა, დიდი სხვაობა ამ დროებით თავშეკავებასა და იმ უდროო თავშეკავებას შორის, სხვაა მამოძრავებელი და სხვაა იდეა, იგივე ითქმის მარხვის დროს თანაგადაწყვეტილებითი თავშეკავების შესახებ ( რაც მხოლოდ არჩევანია და არა აუცილებლობა), აქაც დროებით თავშეკავებაზეა საუბარი და დიდი სულიერი ( და ფიზიკურიც, რადგან დროებითი განშორება სიყვარულს აღვივებს და ხანდახან მართლაც აუცილებელია!) არგუმენტი უდევს თან, მე პირადად ყველაზე ცუდ "გამოსავლად" ამ პრობლემიდან მიმაჩნია რათქმაუნდა 1) აბორტი-შვილის მკვლელობა და 2) თავშეკავება კავშირისაგან-ოჯახის დარღვევა ( და სხვა საშინელი მოსალოდნელი პრობლემები ფსიქო-ფიზილოგიურ, ასევე სპირიტუალურ საკითხებში)... დაგვლოცეთ; კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
|
|
|
| დეკ. ირაკლი |
Jan 17 2008, 01:10 AM
პოსტი
#13
|
|
Member ჯგუფი: მოძღვარი პოსტები: 608 რეგისტრ.: 10-August 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 2,589 |
ისე რა ხშირი კავშირი რა არ ხდება ოჯახის დანგრევის სასიშროება!
მობეზრება ,სხვა ურთიერთობების ძებნა ამის გამო? |
|
|
|
| გიორგი |
Jan 17 2008, 01:13 AM
პოსტი
#14
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
მამა ირაკლი
ციტატა ეს არ ამცირებს? შანსს ამცირებს, მაგრამ მხოლოდ ნაწილობრივ... -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| დეკ. ირაკლი |
Jan 17 2008, 01:16 AM
პოსტი
#15
|
|
Member ჯგუფი: მოძღვარი პოსტები: 608 რეგისტრ.: 10-August 07 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 2,589 |
და სართოდ სადღაა ღვთის რწმენა?
მგონი ყველაფერი მომრიგებლობაზე დადის,უფალთან მიმართებაშიც კი! როცა არ იყო პრეზერვატივი,კონტრაცეპტივი და სხვა რას შვებოდნენ? ქალი ხომ ხშირ შემთხვევასი სიცოცხლე_სიკვდილის სასწორზე იდო, მაშინ ორსულობისა და მშობიარობის დროს! მაგრამ მაინც მრავლდებოდა ხალხი! უფრო მეტი შვილებიც ყავდათ და ჩვენზე უკეთესი მორწმუნენი და სამშობლოს მოყვარულნი იყვნენ(საქმიტ,თავგანწირვით)! |
|
|
|
| გიორგი |
Jan 17 2008, 01:25 AM
პოსტი
#16
|
|
მეცნიერი & ხელოვანი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,905 რეგისტრ.: 18-November 06 წევრი № 491 |
მამა ირაკლი
ციტატა ისე რა ხშირი კავშირი რა არ ხდება ოჯახის დანგრევის სასიშროება! მობეზრება, სხვა ურთიერთობების ძებნა ამის გამო? ხდება, როგორ არ ხდება, მოჭარბებულ ვნებებში ჩავარდნა ყოველთვის ცუდია და უარყოფით შედეგებამდე მივყავართ, (მარტო სქესობრივ ვნებას არ ვგულისხმობ, იგივე მემთვრალეობა, ნაყროვანება და ა.შ.) მაგრამ აქ საუბარია იმაზე რომ თავშეკავებას მივმართავთ არა დროებით, რაღაც გარკვეულ სიტუაციებში, არამედ მიზანმიმართულად და მუდმივად ჩასახვისგან თავდაცვის მიზნით. ეს უკვე ცოდვაა და დაახლოებით პრეზერვატივით პრევენციას ან კალენდარულ რეგულირებას უტოლდება. მამა ირაკლი ციტატა(მამა ირაკლი @ Jan 17 2008, 12:16 AM) და სართოდ სადღაა ღვთის რწმენა? მგონი ყველაფერი მომრიგებლობაზე დადის,უფალთან მიმართებაშიც კი! როცა არ იყო პრეზერვატივი,კონტრაცეპტივი და სხვა რას შვებოდნენ? ქალი ხომ ხშირ შემთხვევასი სიცოცხლე_სიკვდილის სასწორზე იდო, მაშინ ორსულობისა და მშობიარობის დროს! მაგრამ მაინც მრავლდებოდა ხალხი! უფრო მეტი შვილებიც ყავდათ და ჩვენზე უკეთესი მორწმუნენი და სამშობლოს მოყვარულნი იყვნენ(საქმიტ,თავგანწირვით)! ეს სხვა საკითხია, ძველ დროში ხალხის უმეტესობა პრაქტიკულად ყველა ბავშვს აჩენდა, ჩასახვას არ ერიდებოდა. ეს დღესაც იდეალური და საუკეთესო გადაწყვეტილებაა თუ ამის სულიერი ძალა და შემდგომ პრობლემებთან ბრძოლის უნარი შეგვწევს. თუ სურვილი გვაქვს გავაჩინოთ 10-15 ბავშვი, ამას არაფერი სჯობს, მაგრამ აქ საუბარი იყო შეზღუდვის სხავადასხვა მეთოდებზე, რომელიც არსობრივად ერთი და იგივეა და ხელოვნური შეზღუდვა ჩასახვისგან თავდაცვის მიზნით არ უნდა ხდებოდეს. ეს იგივე "ბუნებრივი პრეზერვატივია." -------------------- My Favourites:
Dinamo Tbilisi & Real Madrid, as Football Clubs. Georgia & Italy, as National Teams. Katie Melua, as a Musician. Stephen Hawking, as a Scientist. 'Contact' (1997), as a Film. 'Don Quixote', as a Novel. Miguel de Cervantes, as a Writer. Ayrton Senna, as F1 Racing Driver. |
|
|
|
| lingvo |
Jan 17 2008, 03:11 AM
პოსტი
#17
|
 ვახტანგი ჯგუფი: Moderator პოსტები: 4,095 რეგისტრ.: 13-July 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 2,456 |
ჩემი აზრით ერთადერთი და ჭეშმარიტი გზა, არის ჯვრისწერის შემდეგ მეუღლესთან ეკლესიის მიერ კურთხეული თანაცხოვრრება, მთელი რეპროდუქციული ასაკის განმავლობაში. ყველა სხვა მსჯელობა და დისპუტი ამ თემაზე (ისევ ჩემი აზრით) არის ადამიანის მცდელობა, როგორმე "თავი დაიძვრინოს" "არასასურველი" "ზედმეტი" შვილებისგან, რაც დიდი ცოდვაა. ანუ, როგორც მამა ირაკლი ბრძანებს ადამიანი მიდრეკილია მომრიგებლობისკენ. ყველაფერს უკვე ნათელი აქვს მოფენილი. თანაცხოვრების შედეგად ღმერთი რამდენ შვილსაც მისცემს ოჯახს, იმდენი უნდა აღზარდოს. ამაზე დიდი ბედნიერება ოჯახისთვის ხომ არაფერია. სამწუხაროდ ამ ჭეშმარიტებას ადამიანი თავს არიდებს სხვადასხვა საშუალებებით (ეგოიზმის გამო). ჭეშმარიტი გზა გაცხადებულია. არჩევანი კი ჩვენზე. ჩვენ შეგვიძლია დავიცვათ ეკლესიის კურთხევა ან არა. თუმცა როდესაც ადამიანი თავის გასამართლებლად (ამდენ საშუალებებს იგონებს და მიმართავს), გულის სიღრმეში მაინც გრძნობს, რომ ის სცდება ჭეშმარიტებას. ჭეშმარიტების გზით სიარული უჭირს ადამიანს, მაგრამ ყველას შეუძლია!
-------------------- ნათელი იგი ბნელსა შინა ჩანს, და ბნელი იგი მას ვერ ეწია. (ინ.1,5)
|
|
|
|
| მართა |
Jan 17 2008, 03:37 AM
პოსტი
#18
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,487 რეგისტრ.: 7-July 07 წევრი № 2,399 |
KAIROS
ციტატა ორსულობის პირველ თვეებში და მეძუძურობის ბოლო თვეებში სამედიცინო თვალსაზრისით გამონაკლისიც შეიძლება დაიშვას მე როგორც ექიმი შემიძლია შეგისწოროთ,ორსულობის პირველ თვეებშია სწორედ სახიფათო, ნაყოფის მოწყვეტის საშოშროების გამო,შედარებით დასაშვებია მე-4-6,7-ის ჩათვლით თუმცა მედიცინა უშვებს გამონაკლისებსაც,ანუ აბსოლიტურად იკრძალება ან პირიქით არ წარმოადგენს რაიმე გართულების მიზეზს,ასე რომ ეს უფრო საკუთარი ექიმის გდასაწყვეტი იქნება,მოცემულ სიტუაციაში. -------------------- ქართველნო ერთად ღვთისაკენ!
|
|
|
|
| lingvo |
Jan 17 2008, 03:44 AM
პოსტი
#19
|
|
ვახტანგი ჯგუფი: Moderator პოსტები: 4,095 რეგისტრ.: 13-July 07 მდებარ.: თბილისი წევრი № 2,456 |
ციტატა(მართა @ Jan 17 2008, 03:37 AM) KAIROS მე როგორც ექიმი შემიძლია შეგისწოროთ,ორსულობის პირველ თვეებშია სწორედ სახიფათო, ნაყოფის მოწყვეტის საშოშროების გამო,შედარებით დასაშვებია მე-4-6,7-ის ჩათვლით თუმცა მედიცინა უშვებს გამონაკლისებსაც,ანუ აბსოლიტურად იკრძალება ან პირიქით არ წარმოადგენს რაიმე გართულების მიზეზს,ასე რომ ეს უფრო საკუთარი ექიმის გდასაწყვეტი იქნება,მოცემულ სიტუაციაში. ლაქტაციის (მეძუძურობის) პერიოდში ქალი სტერილურია (ვერ ხდება ჩასახვა). -------------------- ნათელი იგი ბნელსა შინა ჩანს, და ბნელი იგი მას ვერ ეწია. (ინ.1,5)
|
|
|
|
| მართა |
Jan 17 2008, 03:46 AM
პოსტი
#20
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,487 რეგისტრ.: 7-July 07 წევრი № 2,399 |
lingvo
ვერ დაგეთანხმებით ჩემი საკუთარი ძმაა ამის დამადასტურებელი  და კიდევ ბევრი სხვა... ხდება გამონაკლისები!-------------------- ქართველნო ერთად ღვთისაკენ!
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 4th May 2024 - 08:43 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge