IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

7 გვერდი V  1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> არახალხური სიმღერები, გავმიჯნოთ ხალხურისაგან
komisia
პოსტი Jan 9 2008, 10:01 PM
პოსტი #1


ბაუნტი - აქ მთავრდება რეალობა
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,265
რეგისტრ.: 18-October 06
მდებარ.: www.Alazani.ge
წევრი № 287



მგონი საჭიროა ჩამოვწეროთ ფსევდოხალხური სიმღერები. ბევრს რომ ხალხური ჰგონია, სინამდვილეში კი კომპოზიტორის დაწერილია. გავარკვიოთ, ვიმსჯელოთ...

და საერთოდ, როგორ ერგება ესა თუ ის დაწერილი სიმღერა ქართულ ფესვებს და სტილს.


დავიწყოთ ლეგენდარული "შენ მახველ"-ით.
ხალხურ ლექსზე "ვაჟიკა და ხვარამზე" (ვინა ხარ, ვინ იარები, ლაღო მაგ ლაღის ცხენითა) ეს ცნობილი მელოდია დაწერა ლელა თათარაიძემ.
მადლიერმა ერმა მელოდია ფოლკლორულად შერაცხა და ღმერთმა უწყის რამდენი სხვადასხვა ტექსტი დაედო...

ჩემი აზრით მელოდია არის თუშეთის "ტრადიციით" (თუ შეიძლება ასე ითქვას), იქაური სულით გაჟღენთილი და სწორედ ამიტომ მოიპოვა ამხელა წარმატება. თქვენ რას ფიქრობთ?


--------------------
პოსტის სპონსორია გიორგი ბერიკელაშვილი. ოქროს სპონსორი - "ბლექ ინტერნეიშენალზი". მთელი კოლექტივი მადლობას ვუხდით მეფუტკრე მაყვალას გოგოს, წუხანდელი ღამისთვის.
თბილისი, საქართველო, დედამიწა, მზის სისტემა, ირმის ნახტომი.
2008 წელი, ქრშ-დან.
© "კომისია პოსტინგ გრუპი", ყველა უფლება დაცულია.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
guest
პოსტი Jan 9 2008, 10:05 PM
პოსტი #2


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,611
რეგისტრ.: 7-June 07
წევრი № 2,127



კომისია,

კარგი იქნება თუ მასეთ სიმღერებს თანდათან ჩამოთVლით აქ, რომ ჩვენც ვიცოდეთ რომელი რომელია. მაგათი არახალხურობით პეწს არ დაკარგავენ, მაგრამ მაინც გვეცოდინება რომელია ხალხური და რომელი არა.

კაი აზრია, მადლობა smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
komisia
პოსტი Jan 9 2008, 10:14 PM
პოსტი #3


ბაუნტი - აქ მთავრდება რეალობა
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,265
რეგისტრ.: 18-October 06
მდებარ.: www.Alazani.ge
წევრი № 287



როგორც ვიცი ასევე არახალხურია "არხოტო", "სამიათას წელზედ მეტი"... კიდევ fiqri.gif ....

staywhite
wink.gif


--------------------
პოსტის სპონსორია გიორგი ბერიკელაშვილი. ოქროს სპონსორი - "ბლექ ინტერნეიშენალზი". მთელი კოლექტივი მადლობას ვუხდით მეფუტკრე მაყვალას გოგოს, წუხანდელი ღამისთვის.
თბილისი, საქართველო, დედამიწა, მზის სისტემა, ირმის ნახტომი.
2008 წელი, ქრშ-დან.
© "კომისია პოსტინგ გრუპი", ყველა უფლება დაცულია.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
buta
პოსტი Jan 9 2008, 10:15 PM
პოსტი #4


გიორგი
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 396
რეგისტრ.: 27-December 07
მდებარ.: პლეხანოვი
წევრი № 3,500



komisia
კაია ეს თემა რომ გააკეთეთ, მართლა ბევრი სიმღერა არაა ხალხური და ამ დროს ხალხური გვგონია.
მემგონი წინ-წყარო_ზეც ამბობდნენ არაა ხალხურიო.


--------------------
წუთი სოფელი ასეა, დღეს ღამე უთენებია
რაც მტრობას დაუნგრევნია, სიყვარუს იშენებია
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
komisia
პოსტი Jan 9 2008, 10:22 PM
პოსტი #5


ბაუნტი - აქ მთავრდება რეალობა
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,265
რეგისტრ.: 18-October 06
მდებარ.: www.Alazani.ge
წევრი № 287



buta
ციტატა
წინ-წყარო

fiqri.gif
რაღაც არა მგონია piqri.gif მაგისი ძველი ჩანაწერიც მაქვს, მჭედლიშვილის... თან მთიებიც მღერის მაგ სიმღერას, რაც იმისი ნიშანია ( 90% ) რომ ხალხურია...


--------------------
პოსტის სპონსორია გიორგი ბერიკელაშვილი. ოქროს სპონსორი - "ბლექ ინტერნეიშენალზი". მთელი კოლექტივი მადლობას ვუხდით მეფუტკრე მაყვალას გოგოს, წუხანდელი ღამისთვის.
თბილისი, საქართველო, დედამიწა, მზის სისტემა, ირმის ნახტომი.
2008 წელი, ქრშ-დან.
© "კომისია პოსტინგ გრუპი", ყველა უფლება დაცულია.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Berikaci
პოსტი Jan 9 2008, 10:29 PM
პოსტი #6


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 165
რეგისტრ.: 18-June 07
წევრი № 2,224



"კარკუჩით" უნდა დაგეწყო. biggrin.gif არც ეგაა ხალხური!(ვინც არ იცოდა). მუსიკა რევაზ ლაღიძისაა, ტექსტი - არ ვიცი.


--------------------
ირემო იალაღზედა, ივრის პირებზე ჭალაო...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
komisia
პოსტი Jan 9 2008, 10:32 PM
პოსტი #7


ბაუნტი - აქ მთავრდება რეალობა
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,265
რეგისტრ.: 18-October 06
მდებარ.: www.Alazani.ge
წევრი № 287



ისე, რომ დავუკვირდეთ ახლა, ყველა სიმღერა რომელიც მხოლოდ ქრომატიულ ფანდურზე იკვრება არახალხური უნდა იყვეს... ა?


--------------------
პოსტის სპონსორია გიორგი ბერიკელაშვილი. ოქროს სპონსორი - "ბლექ ინტერნეიშენალზი". მთელი კოლექტივი მადლობას ვუხდით მეფუტკრე მაყვალას გოგოს, წუხანდელი ღამისთვის.
თბილისი, საქართველო, დედამიწა, მზის სისტემა, ირმის ნახტომი.
2008 წელი, ქრშ-დან.
© "კომისია პოსტინგ გრუპი", ყველა უფლება დაცულია.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Berikaci
პოსტი Jan 9 2008, 10:44 PM
პოსტი #8


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 165
რეგისტრ.: 18-June 07
წევრი № 2,224



90% მასეა, მარა არის სიმღერები და დ მელოდიები, რომლებიც ხალხური ფანდურიდანაა გადმოტანილი. მაგ.: "ბუქნა", აჭარული მელოდიები,(ჩონგურიდან გადმოტანილი) და რავი... ბევრი კიდევ.


--------------------
ირემო იალაღზედა, ივრის პირებზე ჭალაო...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
komisia
პოსტი Jan 9 2008, 10:57 PM
პოსტი #9


ბაუნტი - აქ მთავრდება რეალობა
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,265
რეგისტრ.: 18-October 06
მდებარ.: www.Alazani.ge
წევრი № 287



Berikaci
ციტატა
რომლებიც ხალხური ფანდურიდანაა გადმოტანილი

მაგიტომ ვთქვი მეც "მხოლოდ ქრომატიულზე იკვრებამეთქი"... smile.gif

ციტატა
ჩონგურიდან გადმოტანილი

laugh.gif კატასტროფაა ეგ laugh.gif


პ.ს.
ციტატა
ირემო იალაღზედა, ივრის პირებზე ჭალაო...

ჩემნაირო biggrin.gif


--------------------
პოსტის სპონსორია გიორგი ბერიკელაშვილი. ოქროს სპონსორი - "ბლექ ინტერნეიშენალზი". მთელი კოლექტივი მადლობას ვუხდით მეფუტკრე მაყვალას გოგოს, წუხანდელი ღამისთვის.
თბილისი, საქართველო, დედამიწა, მზის სისტემა, ირმის ნახტომი.
2008 წელი, ქრშ-დან.
© "კომისია პოსტინგ გრუპი", ყველა უფლება დაცულია.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
G A B O
პოსტი Jan 10 2008, 12:35 AM
პოსტი #10


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 307
რეგისტრ.: 7-May 07
წევრი № 1,860



ციტატა(komisia @ Jan 9 2008, 09:01 PM) *


ხალხურ ლექსზე "ვაჟიკა და ხვარამზე" (ვინა ხარ, ვინ იარები, ლაღო მაგ ლაღის ცხენითა) ეს ცნობილი მელოდია დაწერა ლელა თათარაიძემ.
მადლიერმა ერმა მელოდია ფოლკლორულად შერაცხა და ღმერთმა უწყის რამდენი სხვადასხვა ტექსტი დაედო...




მე ცოტა სხვანაირად მინდა რო ამ საკითხს შევხედოთ. უპირველეს ყოვლისა უნდა განვმარტოთ რა არის ხალხური შემოქმედება. ყველაზე მარტივი განმარტებაა რომ ის შექმნა ხალხმა ანუ სიმღერა იქნება თუ ლექსი ან სხვა ნაწარმოები, იქიდან გამომდინარე რომ მისი ავტორი ზუსტად უცნობია მისი ავტორობა მიეწერება ხალხს ანუ ხდება ხალხური, სინამდვილეში პირობითად ყველაფერს თავის დროზე კონკრეტული ავტორი ან რამდენიმე ავტორი ყავდა, მაგალითად არსებობს რამდენიმე ცნობილი სიმღერა რომელიც ვლადიმე ბერძენიშვილმა შექმნა, ასევე ვარლამ სიმონიშვილმა ყველასთვის ცნობილი სიმღერა დილა არის სალაჟვარდი და დათა გუგუნავას სახელს უკავშირდება მადლობელი, პატარა საყვარელო (თუ არ ვცდები) ა შ. ლელა თათარაიძე ერთ ერთი ცნობილი კოლორიტი და დიდი მომღერალია, რომელმაც მთის სიმღერებში ნამდვილად დაიმკვიდრა საპატიო ადგილი და იქიდან გამომდინარე რომ დღეს ინფორმაციის მიწოდების, გავრცელების წყარო გაცილებით ფართოა, ცოტა ძნელი გახდა ამა თუ იმ სიმღერის გახალხურება. ანუ მისი შექმნილი სიმღერები მთლიანად ჯდება იმ ხალხურ ფორმებში რაც დამახასიათებელია ამ კუთხისთვის. და ხალხური იმ გაგებით ვეღარ გახდება მისი სიმღერები როგორც მაგალითად დღემდე მოღწეული ძველი სიმღერები, იმიტომ რომ დღეს ინფორმაციის წყარო უფრო ფართოა, პრესა რადიო ტელევიზია, ადღე ვიღაცა რაღაცას დაწერდა და სოფლებს რო გაცდებოდა და მერე კუთხეებს ამ სიმღერის მელოდია მერე ნაკლებად კითხულობდნენ მის ავტორს ან თუ კითხულობდნენ უკვე აღარ იცოდნენ ხშირ შემთხვევაში. დღეს უკვე საავტორო უფლება არსებობს, პატენტი არსებობს, აქედან გამომდინარე შეიძლება გარკვეული სარგებლის მათ შორის მატერიალური სარგებლის მიღება, და ამიტომაც კარგი სიმღერის ავტორობაზე უარს აღარავინ იტყვის. ადრე სხვა დრო იყო, ინფორმაცია არ ვრცელდებოდა ასეთი სისწრაფით და ამიტომაც ხდებოდა სიმღერების, ლექსების და ა შ ასე სწრაფად გახალხურება, ეს ძალიან დიდი თემაა, ერთი სიტყვით იმის თქმა მინდა რომ ლელა თათარაიძის სიმღერები თავისი ბუნებით მაინც ხქალხურია, და ამის საფუძვლად იმის წარმოდგენას გთავაზობთ, ლელა თათარაიძეს რამდენიმე ასეული წლის წინ რომ ეღვაწა და ეს სიმღერა დაეწერა იქნებოდა თუ არა ხალხური? ასე რომ ეგ სიმღერა შენ მახველ იმ ინტერპრეტაციით როგორც ლელა თათარაიძე ასრულებს და სხვებს არ ვგულისხმობ დენის გიტარები რო დაადეს და გააჯაზეს, რათქმაუნდა ჯდება ხალხურ ჩარჩოში, დღეს სრულდება დილა არის სალაჟვარდი, ან ეხლა გხედავ საყვარელო და არავინ არ ამბობს რომ ამ სიმღერებს ავტორი ყავს. რატო? იმიტომ რომ ხალხმა შეიყვარა და ყველა მღეროდა თავის დროზე, ამიტომ ცოტა ფაქიზი თემაა იცით ეს და ვფიქრობ სწორი მიდგომა სჭირდება, თუ ჩვენ ვამბობთ რომ ლელა თათარაიძის სიმღერები არ შეიძლება ჩაითვალოს ხალხურად მაშინ ნუღარ გავამტყუნებთ ვანო მჭედლიშვილის ნათესავებს რომლებიც წინ წყაროს აპატენტებენ..
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Didgoreli
პოსტი Jan 10 2008, 02:08 AM
პოსტი #11


ძლევაი საკვირველი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,829
რეგისტრ.: 24-May 07
მდებარ.: თბილისი, დელისი :))
წევრი № 2,010



რა კარგი თემაა smile.gif საღოლ კომის tongue.gif

თემას რაც შეეხება , ვერ დავეთანხმები ჩემს წინამორბედს , იმაში , რომ ხალხურ სიმღერას ქმნის კონკრეტული ადამიანი , ხოლო შემდგომ იკარგება სიმღერის ავტორის ვინაობა და სწორედ ამიტომ ერქმევა მას ხალხური a075.gif
ჩემი აზრით ხალხური სიმღერას ქმნის საუკუნეები ! ჩემთვის წარმოუდგენელია როგორ შეიძლება ერთ კონკრეტულ ადამიანს ან თუნდაც რამდენიმეს დაეწერა გურული ნადურები , კახური სუფრული სიმღერები და ა.შ. ჩემი აზრით ხალხური სიმღერის შექმნაში მონაწილეობას იღებდა უამრავი ადამიანი
! ჯერ ერთი ადამიანი რაღაცას იმღერებდა , შემდეგ ამას მეორე თავისებურად შეალამაზებდა , შემდეგ მესამე რაღაც მელოდიას დაუმატებდა და ასე , თორე ისე წარმოუდგენლად მიმაჩნია ასე სიმღერის პირდაპირ აღება და დაწერა a075.gif თან ჩემი აზრით რაც უნდა მიახლოებული იყოს დაწერილი სიმღერა ხალხურ სიმღერასთან , მაინც ადვილად განირჩევა ისინი ერთმანეთისგან .

ჩემთვის პირადად ნაცნობი არახალხური მაგრამ ხალხურის მსგავსი სიმღერებია : ოროველა , დაიგვიანეს , ჩაკრულო ( ხიდისთავს შევკრათ პირობა ) , დილა , შავი შაშვი ( დათა გუგუნავას დაწერილია ესეც ) , მივალ გურიაში , ხარება და გოგია და ა.შ.


--------------------
ნიკოლოზ ირაკლის ძე ივანაშვილი

www.didgorelebi.ge
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ვეშაპო
პოსტი Jan 10 2008, 03:04 AM
პოსტი #12


ბიზონებზე მონადირე
***

ჯგუფი: Moderator
პოსტები: 2,860
რეგისტრ.: 1-November 06
წევრი № 360



buta
ციტატა
მემგონი წინ-წყარო_ზეც ამბობდნენ არაა ხალხურიო.

წინ წყარო, შენ ბიჭო ანაგურელო, კალოსპირული ვანო მჭედლიშვილისაა.

კარგი თემაა, თუმცა ეს ამ სამი სიმ ღერის დაყენება, კარკუჩის, "ზოგი იგეთი ქალია" და ა.შ. სიმღერების გვერდით, რომელთაც ასევე ავტორები ყავთ, მაინც არ შეიძლება.
ეს სიმღერები მთლიანად ქართული (ქართლ-კახური) სასიმღერო ტრადიციების დაცვითაა შექმნილი.
ასევე გურულებში ანზორ ერქომაიშვილის "მივალ გურიაში" (საჩონგურო), სიმონიშვილის "ბაღია ჩვენი ქვეყანა", არტემის "დავკარგეთ სამი მომლხენი" და ა.შ.
არის მათ შორის მაინც განსხვავებები.


--------------------
"ვინაც ორიოდე ნოტები ისწავლა, ჩაიგდეს ხელში ეს საცოდავი წირვის წესი და ჯიჯგნიან . . . ყველა მონდომებულია სხვადასხვაგვარი სახე მისცეს, თავის გემოზე გადააკეთოს, ე.ი. ქართული სიტყვები მიუწეროს სლავიანურ სხვა და სხვა გალობათა ხმებს, ამ სიმახინჯით თავი მოსწონთ და სირცხვილათ არ მიაჩნიათ ის, რომ ერთი უბრალო ტროპარი არ იციან გალობით ქართულათ."
მღვდელი რაჟდენი (ხუნდაძე) 1911 წ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ზარნაშო
პოსტი Jan 10 2008, 11:38 AM
პოსტი #13


рождённый, чтобы боротся
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 2,654
რეგისტრ.: 23-August 07
მდებარ.: წყალში დგას, ცეცხლი უკიდია
წევრი № 2,633



ციტატა(komisia @ Jan 9 2008, 10:01 PM) *

მგონი საჭიროა ჩამოვწეროთ ფსევდოხალხური სიმღერები. ბევრს რომ ხალხური ჰგონია, სინამდვილეში კი კომპოზიტორის დაწერილია. გავარკვიოთ, ვიმსჯელოთ...

და საერთოდ, როგორ ერგება ესა თუ ის დაწერილი სიმღერა ქართულ ფესვებს და სტილს.
დავიწყოთ ლეგენდარული "შენ მახველ"-ით.
ხალხურ ლექსზე "ვაჟიკა და ხვარამზე" (ვინა ხარ, ვინ იარები, ლაღო მაგ ლაღის ცხენითა) ეს ცნობილი მელოდია დაწერა ლელა თათარაიძემ.
მადლიერმა ერმა მელოდია ფოლკლორულად შერაცხა და ღმერთმა უწყის რამდენი სხვადასხვა ტექსტი დაედო...

ჩემი აზრით მელოდია არის თუშეთის "ტრადიციით" (თუ შეიძლება ასე ითქვას), იქაური სულით გაჟღენთილი და სწორედ ამიტომ მოიპოვა ამხელა წარმატება. თქვენ რას ფიქრობთ?

"შენ მახველ" ძალიან სხვადასხვანაირი მომისმენია დიტოს ნამღერს რომ თავი დავანებოთ, ისედაც smile.gif


ციტატა(komisia @ Jan 9 2008, 10:14 PM) *

როგორც ვიცი ასევე არახალხურია "არხოტო", "სამიათას წელზედ მეტი"... კიდევ fiqri.gif ....

"სამიათას წელზე მეტი", ოღონდ უფრო ვრცელი ტექსტით (მელოდია არ ვიცი იგივე იყო თუ სხვა), თავის დროზე ჩაფიქრებული იყო როგორც საქართველოს ჰიმნი. ეხლა რომ მიდიოდა ჰიმნზე მსჯელობა, სანამ "ჩემი ხატია" დამტკიცდებოდა, ვამბობდი, ნეტა მოიფიქროს ვინმემ და ეს სიმღერა წამოაყენოს-მეთქი. მეტი არ იქნა ჩემი მტერი. ახლანდელ ჰიმნზე უარესი მე მგონი არ იქნებოდა, თან მარტივიცაა, ერთ-ერთი მოთხოვნა ეგეც იყო. გარდა ამისა, ხალხისთვის ასე თუ ისე ნაცნობია. სამხმიანი რომაა, ეგ არა უშავს. ამ ჰიმნსაც აქვს სამხმიანი ვარიანტი (მართლა, ვინმე ხომ ვერ მიშოვნის? ნაცმოძრაობის გამოშვებული ერთხმიანი ვარიანტი მაქვს ნოტებზე, სამიანი არა) და იმისთვისაც შეიძლებოდა ერთხმიანის გაკეთება, თუ მაინცდამაინც მარტოს მოუნდა ვინმეს სიმღერა smile.gif

ციტატა(G A B O @ Jan 10 2008, 12:35 AM) *

მე ცოტა სხვანაირად მინდა რო ამ საკითხს შევხედოთ. უპირველეს ყოვლისა უნდა განვმარტოთ რა არის ხალხური შემოქმედება. ყველაზე მარტივი განმარტებაა რომ ის შექმნა ხალხმა ანუ სიმღერა იქნება თუ ლექსი ან სხვა ნაწარმოები, იქიდან გამომდინარე რომ მისი ავტორი ზუსტად უცნობია მისი ავტორობა მიეწერება ხალხს ანუ ხდება ხალხური, სინამდვილეში პირობითად ყველაფერს თავის დროზე კონკრეტული ავტორი ან რამდენიმე ავტორი ყავდა, მაგალითად არსებობს რამდენიმე ცნობილი სიმღერა რომელიც ვლადიმე ბერძენიშვილმა შექმნა, ასევე ვარლამ სიმონიშვილმა ყველასთვის ცნობილი სიმღერა დილა არის სალაჟვარდი და დათა გუგუნავას სახელს უკავშირდება მადლობელი, პატარა საყვარელო (თუ არ ვცდები) ა შ. ლელა თათარაიძე ერთ ერთი ცნობილი კოლორიტი და დიდი მომღერალია, რომელმაც მთის სიმღერებში ნამდვილად დაიმკვიდრა საპატიო ადგილი და იქიდან გამომდინარე რომ დღეს ინფორმაციის მიწოდების, გავრცელების წყარო გაცილებით ფართოა, ცოტა ძნელი გახდა ამა თუ იმ სიმღერის გახალხურება. ანუ მისი შექმნილი სიმღერები მთლიანად ჯდება იმ ხალხურ ფორმებში რაც დამახასიათებელია ამ კუთხისთვის. და ხალხური იმ გაგებით ვეღარ გახდება მისი სიმღერები როგორც მაგალითად დღემდე მოღწეული ძველი სიმღერები, იმიტომ რომ დღეს ინფორმაციის წყარო უფრო ფართოა, პრესა რადიო ტელევიზია, ადღე ვიღაცა რაღაცას დაწერდა და სოფლებს რო გაცდებოდა და მერე კუთხეებს ამ სიმღერის მელოდია მერე ნაკლებად კითხულობდნენ მის ავტორს ან თუ კითხულობდნენ უკვე აღარ იცოდნენ ხშირ შემთხვევაში. დღეს უკვე საავტორო უფლება არსებობს, პატენტი არსებობს, აქედან გამომდინარე შეიძლება გარკვეული სარგებლის მათ შორის მატერიალური სარგებლის მიღება, და ამიტომაც კარგი სიმღერის ავტორობაზე უარს აღარავინ იტყვის. ადრე სხვა დრო იყო, ინფორმაცია არ ვრცელდებოდა ასეთი სისწრაფით და ამიტომაც ხდებოდა სიმღერების, ლექსების და ა შ ასე სწრაფად გახალხურება, ეს ძალიან დიდი თემაა, ერთი სიტყვით იმის თქმა მინდა რომ ლელა თათარაიძის სიმღერები თავისი ბუნებით მაინც ხქალხურია, და ამის საფუძვლად იმის წარმოდგენას გთავაზობთ, ლელა თათარაიძეს რამდენიმე ასეული წლის წინ რომ ეღვაწა და ეს სიმღერა დაეწერა იქნებოდა თუ არა ხალხური? ასე რომ ეგ სიმღერა შენ მახველ იმ ინტერპრეტაციით როგორც ლელა თათარაიძე ასრულებს და სხვებს არ ვგულისხმობ დენის გიტარები რო დაადეს და გააჯაზეს, რათქმაუნდა ჯდება ხალხურ ჩარჩოში, დღეს სრულდება დილა არის სალაჟვარდი, ან ეხლა გხედავ საყვარელო და არავინ არ ამბობს რომ ამ სიმღერებს ავტორი ყავს. რატო? იმიტომ რომ ხალხმა შეიყვარა და ყველა მღეროდა თავის დროზე, ამიტომ ცოტა ფაქიზი თემაა იცით ეს და ვფიქრობ სწორი მიდგომა სჭირდება, თუ ჩვენ ვამბობთ რომ ლელა თათარაიძის სიმღერები არ შეიძლება ჩაითვალოს ხალხურად მაშინ ნუღარ გავამტყუნებთ ვანო მჭედლიშვილის ნათესავებს რომლებიც წინ წყაროს აპატენტებენ..

ეგ საავტორო უფლებები ბევრ ცუდ საქმეს აკეთებს ისე. "შატილის ასულოზე" თუში გლეხი რომ გამოედავა "ერისიონს", წილს რატომ არ მაძლევთ, ჩემი დაწერილიაო, გული შემიწუხდა, ამერიკელები ხომ არ ვართ, მაგათი ინტრიგანი დედა ვატირე მეთქი. იქ სასამართლოში სირბილის მეტს ხომ არაფერს აკეთებენ. ეტყობა ვიღაცამ ურჩია, მაგარ ფულს აკეთებენ მაგ სიმღერაზე და იქნებ რამეს გამოჰკრა კბილიო. ქართული სული აი მანდ იკარგება, რაც უნდა ჩოხა გეცვას და სატევარი გეკიდოს. ხალხური სიმღერების დამახინჯებას საავტორო უფლებები მაინც ვერ შველის, სხვა რამე უნდა მოვიფიქროთ, შეგნება უნდა იყოს ამისთვის ხალხში.


--------------------
კარგი ყმა ლაშქარს მოკვდება, სწორების მჯობინობასა, ცუდი კი ბოსლის ყურესა, ქალებთან ლოგინობასა. ხალხური
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
komisia
პოსტი Jan 10 2008, 02:32 PM
პოსტი #14


ბაუნტი - აქ მთავრდება რეალობა
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,265
რეგისტრ.: 18-October 06
მდებარ.: www.Alazani.ge
წევრი № 287



აქვე ერთ რამესაც დავძენ:

დღეს რომ ფინთათ არემიქსებენ ხალხურ სიმღერებს, აქაოდა კულტურა სულ მუდამ უნდა ვითარდებოდესო, ერთ ადგილას გაჩერება არ შეიძლებაო, სიახლეში ცუდი არაფერიაო...
თუ მართლა რამე ახლის გაკეთება უნდათ, ხომ არ ჯობია კეთილი ინებონ და თვითონ დაწერონ ახალი ქართული სიმღერები? ისევე როგორც თათარაიძემ თუშური სატრფიალო ან ერქომაიშვილმა ხარება და გოგია? საქმეც საქმედ ჩაითვლება და აღარავინაც გააკრიტიკებს biggrin.gif

G A B O
გარკვეულწილად გეთანხმები, დღევანდელი გარემოდან გამომდინარე ავტორის სახელი ნამდვილად არ დაიკარგება. მაგრამ ხალხური რომ დაერქვას, სიმღარამ ხალხში უნდა გაიაროს "ფილტრაცია".
თორე ისე ნამდვილად შეესაბამება ეგეთი სიმღერების უმეტესობა იქაურ თვისებებს, სხვანაირად რომ ვთქვათ იქაურ "კრიტერიუმებს აკმაყოფილებს".


--------------------
პოსტის სპონსორია გიორგი ბერიკელაშვილი. ოქროს სპონსორი - "ბლექ ინტერნეიშენალზი". მთელი კოლექტივი მადლობას ვუხდით მეფუტკრე მაყვალას გოგოს, წუხანდელი ღამისთვის.
თბილისი, საქართველო, დედამიწა, მზის სისტემა, ირმის ნახტომი.
2008 წელი, ქრშ-დან.
© "კომისია პოსტინგ გრუპი", ყველა უფლება დაცულია.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
მარიამი
პოსტი Jan 10 2008, 02:34 PM
პოსტი #15


+ + +
***

ჯგუფი: Senators
პოსტები: 12,615
რეგისტრ.: 23-July 06
მდებარ.: თბილისი
წევრი № 6



ციტატა
დღეს რომ ფინთათ არემიქსებენ ხალხურ სიმღერებს, აქაოდა კულტურა სულ მუდამ უნდა ვითარდებოდესო, ერთ ადგილას გაჩერება არ შეიძლებაო, სიახლეში ცუდი არაფერიაო...
თუ მართლა რამე ახლის გაკეთება უნდათ, ხომ არ ჯობია კეთილი ინებონ და თვითონ დაწერონ ახალი ქართული სიმღერები? ისევე როგორც თათარაიძემ თუშური სატრფიალო ან ერქომაიშვილმა ხარება და გოგია? საქმეც საქმედ ჩაითვლება და აღარავინაც გააკრიტიკებს

ვერ წარმოიდგენ, როგორ გეთანხმები
ki.gif ki.gif ki.gif


--------------------
ნუ მივატოვებთ ერთმანეთს, როცა ერთმანეთს ვჭირდებით...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
komisia
პოსტი Jan 10 2008, 08:33 PM
პოსტი #16


ბაუნტი - აქ მთავრდება რეალობა
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,265
რეგისტრ.: 18-October 06
მდებარ.: www.Alazani.ge
წევრი № 287



ბინდისფერია სოფელი ხალხურია?


--------------------
პოსტის სპონსორია გიორგი ბერიკელაშვილი. ოქროს სპონსორი - "ბლექ ინტერნეიშენალზი". მთელი კოლექტივი მადლობას ვუხდით მეფუტკრე მაყვალას გოგოს, წუხანდელი ღამისთვის.
თბილისი, საქართველო, დედამიწა, მზის სისტემა, ირმის ნახტომი.
2008 წელი, ქრშ-დან.
© "კომისია პოსტინგ გრუპი", ყველა უფლება დაცულია.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Didgoreli
პოსტი Jan 10 2008, 08:47 PM
პოსტი #17


ძლევაი საკვირველი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,829
რეგისტრ.: 24-May 07
მდებარ.: თბილისი, დელისი :))
წევრი № 2,010



komisia
ციტატა
ბინდისფერია სოფელი ხალხურია?

მე როგორც ვიცი არა !!! wink.gif


--------------------
ნიკოლოზ ირაკლის ძე ივანაშვილი

www.didgorelebi.ge
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
G A B O
პოსტი Jan 10 2008, 10:58 PM
პოსტი #18


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 307
რეგისტრ.: 7-May 07
წევრი № 1,860



ეგრე თუ მივყევით არც ხასამბეგურაა ხალხური და არც ჩაკრულო, კონკრეტული ავტორები მათაც ყავდათ, ზოგს კი რამდენიმე ავტორი იმის გამო რო სხვადასხვანაირი ვარიანტები არსებობს, საერთოდ ავტორობაში რა იგულისხმება ისიც უნდა გავარკვიოთ მაშინ. მაგალითად შესრულება, ზოგადად სიმღერა თუ სიმღერის ვარიანტი თუ ასე შემდეგ. მაგალითად ალმასხან ხუხუნაიშვილი თქვენი აზრით შეიძლება ჩაითვალოს სიცილიანი ხასამბეგურას ავტორად? ანუ როგორც ამ სიმღერის ერთ ერთი ვარიანტის ავტორად? ის ხომ მელოდიურობით არცერთ მანამდე ნამღერ ხასამბეგურას არ გავს, ამიტომ ეს საკითხი ძალზედ კომპლექსური და ძალზედ ვრცელია, და ძალიან ბევრ საკითხს მოიცავს. ამიტომ ჯობია რომ კიდევ ერთხელ განვმარტოთ თუ რას ნიშDნავს ხალხური შემოქმედება. ეს არის ხალხში არსებული და ხალხის შემოქმედება და ხალხის იმიტომ რომ გარკვეული და ნაცნობი მიზეზების გამო დაიკარგა ავტორები, პირველი შემსრულებლების ვინაობები. ძალიან მაინტერესებს ვინც თვლის რომ ჩაკრულო ხალხურია ან ზამთარი, როგორ გონია როგორ შეიქმნა ეს სიმღერები? მთელი კახეთი შეიკრიბა თელავის მოედანზე და ნოტების რვეული მოიმარჯვეს?? არა უბრალოდ ყველა სიმღერა უცნობ მაგრამ კონკრეტულ ავტორს უკავშირდება, რომლებმაც რათქმაუნდა ხალხში და დროის განმავლობაში გარკვეული ცვლილება განიცადეს. რატომ არ არის სიმღერა_ ბინდისფერია სოფელი ხალხური? ის ისეა უკვე ხალხში გამჯდარი, ყველა მომღერალი (და რათქმაუნდა ხალხურ მომღერლებს ვგყლისხმობ) ყველა სხვადასხვანაირად მღერის თავისებურად, ეს უკვე იმას ნიოშნავს რომ ის ხალხურია, ხალხში არსებობს, და ვინც არ უნდა იყოს მისი ავტორი კონკრეტული გვარით და სახელით ეს სიმღერა უკვე ხალხურ პროცესშია, ანუ ხალხშია, და საერთოდ მიმაჩნია რომ ამ თემაზე მსჯელობა ჩვენი მხრიდან არაკომპეტენტურია, მით უფრო რო მივალთ იმ დასკვნამდე რომ ამ სამყაროს ჩათვლით ყველაფერს ავტორი ყავს დას არც დედამიწაა ხალხური და არც გალაკტიკები, ასე რომ ჩემი მოკრძალებული აზრით ეს ტემა ჯობია დავხუროთ smile.gif

სხვა საკითხია როცა საუბარია ფოლკლორის დამახინჯებაზე და როცა ხდება მათი წარმოჩენა როგორტც ფოლკლორის. და ამ საკითხში ნამდვილად კატეგორიული ვარ!! და ყველაფერი უნდა გაკეთდეს რო ხალხს გავაგებინოთ რო არც ლელა წურწუმიაა ლაზური სიმღერების უბადლო შემსრულებელი, და არც ის ტიპი ბინდისფერია სოფელს რო მღერიოს დენის გიტარებზე, და ა შ. აი ამაში ნამდვილად ვიქნებით ერთსულოვანნი დარწმუნებული ვარ. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
buta
პოსტი Jan 11 2008, 02:52 AM
პოსტი #19


გიორგი
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 396
რეგისტრ.: 27-December 07
მდებარ.: პლეხანოვი
წევრი № 3,500



მეც მგონო ეგრე ვიცი რომ
ბინდისფერია არაა ხალხური. happy.gif


--------------------
წუთი სოფელი ასეა, დღეს ღამე უთენებია
რაც მტრობას დაუნგრევნია, სიყვარუს იშენებია
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
N. R.
პოსტი Jan 11 2008, 03:09 AM
პოსტი #20


nino razmadze
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,150
რეგისტრ.: 1-May 07
მდებარ.: tiflisi :)
წევრი № 1,805



გაბოს ვეთანხმები.

საერთოდ არსებობს როგორც ჩემი პედაგოგი იტყოდა ერუვნული ინტონაციური ფონდი. ის სიმღერები რომლებიც ზემოთ ჩამოთვალეთ, ნიკამ როგორც უწოდა ,,არახალხური ხალხური" სიმღერები smile.gif არის ნაკვები და ნასაზრდოები სწორედ ამ ინტონაციური ფონდიდან. და ბოლომდე ზის იმ ჩარჩოებში, რა ჩარჩოებიც ჩვენ ვიუცით რომ აქვს ხალხურ მუიკას (ნუ ჩვენ სულ არ ვიცით რამდენად განსხვავებული იყო XVII და XVI საუკუნის ჩვენი მუსიკა და მითუმეტეს კიდევ უფრო ძველი).

ნუ თითოეული ეპოქა ტრადიციულ შემოქმედებას რაღაცას სძენდა. როცა დროის მსვლელობა იყო ნელი მუსიკალური გარემოს შეცვლაც ძალიან ნელი პროცესი იყო. ამიტომაც რაც ახალი სიმღერები იქმნებოდა ნაკლებად განსხვავდებოდა წინასგან და მერე ისინი ისე შეერეოდა სხვა ხალხურ სიმღერებს რომ შემქმნელთა ვინაობა იკარგებოდა. შედარებით მოგვიანო ავტორების სახელები კი ისტორიამ ცხადია მეტად შემოინახა, ბერძენიშვილის, ერქომაიშვილის, სიმონიშვილის თუ მჭედლიშვილის. ეგრე უამრავი სიმღერები ჰქონდა მოფიქრებულიც და გადამუშავებულიც ავქსენტი მეგრელიძეს.

და საქმე იმაშია რომ ვინაიდან დღეს დრო დაჩქარებულია და მრავალი მიმართულება გაჩნდა უკვე დღევანდელობა არჩევანს გვთავაზობს. ზოგფი ტრადიციულის ჩარჩოებს ირჩევს, ზოგი ,,კარკუტში"-ს წერს. და სხვათაშორის ,,დაიგვიანეს" იმავე პრინციპით არის ხალხური, რა პრინციპითაც სიმონიშვილის ,,დილა" და ერქომაიშვილის ,,მივალ გურიაში".



--------------------
მგონი რაღაცა ხდებაო..... მარა რა ვიცი, რა ვიცი.......... :D
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

7 გვერდი V  1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 28th March 2024 - 10:59 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი