IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

5 გვერდი V < 1 2 3 4 > »   
Closed TopicStart new topic
> სუფიზმი
neo
პოსტი Sep 10 2009, 06:15 PM
პოსტი #21


Advanced Member
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 2,152
რეგისტრ.: 11-September 07
წევრი № 2,723



ციტატა
მთავარი რაც სუფისტებს ისლამისტებისგანაც და ჩვენგანაც გამოარჩევს ისაა, რომ მათ არა აქვთ ღმერთისადმი შიშის გრძნობა, და მიაჩნიათ რომ შეუძლებელია ერთდროულად გიყვარდეს და თან გეშინოდეს. შიში პირველ ეტაპზე საჭიროა, იმიტომ რომ შიში ენერგიას კეტავს და როცა ენერგია ქვემოთ და უაზროდ მიდის, შიში აჩერებს მას, მაგრამ როცა მას ღმერთისკენ წარმართავ ან ცდილობ მაინც რომ წარმართო, შიში ხელის შეშლის მეტს არაფერს აკეთებს. ამიტომ ჯოჯოხეთით დაშინება პირველ ეტაპზე ჭრის, შემდეგ კი სრული უაზრობაა ჩემი პირადი აზრით.


ეს ჩვენთანაც ასეა... შიში პირველი ეტაპია ...

სუფისტების ღმერთი როგორია ? როგორც ფუნამენტალიზმში უპიროვნო ენერგია თუ აქ ღმერთი პიროვნებაა ?


--------------------
www.cordesign.ge
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Atman
პოსტი Sep 10 2009, 06:31 PM
პოსტი #22


მეცამეტე მეომარი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,236
რეგისტრ.: 23-August 08
წევრი № 5,518



ციტატა
ეს ჩვენთანაც ასეა... შიში პირველი ეტაპია ...



იდეაში ასეა ჩვენთანაც... მაგრამ პრაქტიკულად რასაც ვხედავ ქადაგებებში დაშინება ჭარბობს...

ციტატა
სუფისტების ღმერთი როგორია ? როგორც ფუნამენტალიზმში უპიროვნო ენერგია თუ აქ ღმერთი პიროვნებაა ?



როგორ გითხრა, მე თითქოს ბუდისტსაც ვგავარ და კრიშნაიტსაც, მაგრამ სუფიზმს რომ გავეცანი მათთან უფრო მეტი მსგავსება აღმოვაჩინე ჩემი თავის smile.gif

სუფისტები აღიარებენ ერთ ღმერთს და თავის სიმღერებში სხვადასხვა სახელს უწოდებენ მას. ასევე თავის თავსაც ღმერთის ნაწილად მიიჩნევენ (თვისობრივად და არა რაოდენობრივად (როგორც წვეთის შედარება ოკეანესთან), მათი ტანტრიზმი (ტანტრა მექანიზმს ნიშნავს ღმერთთან დასაკავშირებლად და სულაც არაა ცუდი სიტყვა როგორც ბევრს გონია) მუსიკა, სიმღერა და ცეკვაა. და მათთანაც ეტაპებია გასავლელი ღმერთის შესაცნობად.. სიმართლე გითხრა ტექნოლოგიაში ნაკლებად ვერკვევი, იმიტომ რომ ეს საიდუმლო ცოდნაა და მოძღვრიდან მოსწავლეს გადაეცემა უშუალოდ, მაგრამ რაც ცნობილია ისიც საკმარისია ჩემთვის ამ გზის გასაგებად. ეს მოისმინე საინტერესოა, სუფიზმის მუსიკალურ მხარეს შიფრავს კარგად. (40 წუთია სულ და თუ სიმღერებს გადაახვევ უფრო ნაკლები smile.gif
http://bin.ge/file/75989/-------------04-----------.mp3.html




პ.ს. სუფისტები, ისევე როგორც კრიშნაიტები (და არა ბუდისტები) აღიარებენ ღმერთის პიროვნულ ასპექტსაც და უპიროვნოსაც...

ხო კიდე იუდეველებსაც აქვთ მისტიკური საიდუმლო მოძღვრება. კაბალა ქვია, გეცოდინება ალბათ. და იმდენად ეგოისტები არიან იძახიან ჩვენი მოძღვრებისგან მოდის ვედებიც და სუფიზმიც და ყველა მისტიკური გზაო biggrin.gif მოკლედ ყველა თავისთვის ითვისებს smile.gif (თან კაბალას მაგიად და ხშირად შავ მაგიად უფრო ხმარობენ, და ეს არაა თავად ცოდნის ბრალი, მთავარია რისთვის გამოიყენებ მას).

ვედები არც ინდურია არც სლავიანო-არიული და არც ტიბეტური. ის ღმერთის მიერ მოვლინებული ცოდნაა ყველასთვის,ოღონდ სხვადასხვა დროს და სხვადასხვა სახით. და ქრისტე რომ ინდოეთში იყო იმ წლებში, რომელიც არ ჩანს მის ისტორიაში რატომღაც დარწმუნებული ვარ, თუმცა ამაზე არავისთან კამათს არ ვაპირებ smile.gif


--------------------
हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे
हरे राम हरे राम
राम राम हरे हर
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
neo
პოსტი Sep 11 2009, 01:00 PM
პოსტი #23


Advanced Member
***

ჯგუფი: საფინანსო
პოსტები: 2,152
რეგისტრ.: 11-September 07
წევრი № 2,723



ციტატა
ვედები არც ინდურია არც სლავიანო-არიული და არც ტიბეტური. ის ღმერთის მიერ მოვლინებული ცოდნაა ყველასთვის,ოღონდ სხვადასხვა დროს და სხვადასხვა სახით.



სად არის ახლა ეს ცოდნა, როგორ შემიძლია ვეზიარო მას ?


--------------------
www.cordesign.ge
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Atman
პოსტი Sep 11 2009, 01:06 PM
პოსტი #24


მეცამეტე მეომარი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,236
რეგისტრ.: 23-August 08
წევრი № 5,518



IPB-ს სურათი
IPB-ს სურათი
http://bin.ge/file/76384/Baba-Aziz.zip.html


--------------------
हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे
हरे राम हरे राम
राम राम हरे हर
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
დათიკო
პოსტი Sep 11 2009, 05:28 PM
პოსტი #25


დათიკო
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,383
რეგისტრ.: 24-July 06
მდებარ.: ვეიკი
წევრი № 10



საღოლ, მაგარი მუსიკაა smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Atman
პოსტი Sep 11 2009, 07:28 PM
პოსტი #26


მეცამეტე მეომარი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,236
რეგისტრ.: 23-August 08
წევრი № 5,518



დათიკო

ბაბა აზიზს გულისხმობ? კი ძალიან მაგარია, ფილმიც გენიალურია, რუსულად არც უთარგმნიათ ჯერ და სუბტიტრებით დევს ტორენტებზე.


--------------------
हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे
हरे राम हरे राम
राम राम हरे हर
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Atman
პოსტი Sep 12 2009, 01:47 PM
პოსტი #27


მეცამეტე მეომარი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,236
რეგისტრ.: 23-August 08
წევრი № 5,518



ეს სუფისტური მუსიკის ლეგენდაა. უმაგრესი და ულამაზესი ალბომი! სულისშემძვრელი და გულწარმტაცი! შეუძლებელია არ წაგიღოს! biggrin.gif

IPB-ს სურათი
IPB-ს სურათი
IPB-ს სურათი
http://bin.ge/file/76945/Nusrat-Fateh-Ali-...-Brook.zip.html


--------------------
हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे
हरे राम हरे राम
राम राम हरे हर
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
დათიკო
პოსტი Sep 12 2009, 11:56 PM
პოსტი #28


დათიკო
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,383
რეგისტრ.: 24-July 06
მდებარ.: ვეიკი
წევრი № 10



Atman
ციტატა
აბა აზიზს გულისხმობ? კი ძალიან მაგარია, ფილმიც გენიალურია, რუსულად არც უთარგმნიათ ჯერ და სუბტიტრებით დევს ტორენტებზე.

მაგ კინოს ველოდები დივიდიზე როდის გამოვა smile.gif
ძალიან მაინტერესებს.
მუსიკა (რამდენიმე ტრეკი) უძალიანმაგრესია smile.gif

Atman
ციტატა
სიმართლე გითხრა ტექნოლოგიაში ნაკლებად ვერკვევი, იმიტომ რომ ეს საიდუმლო ცოდნაა და მოძღვრიდან მოსწავლეს გადაეცემა უშუალოდ, მაგრამ რაც ცნობილია ისიც საკმარისია ჩემთვის ამ გზის გასაგებად.

რატომ არის საიდუმლო?
საერთოდ რატომ ცდილობენ მავანნი საკუთარი რელიგია საიდუმლოებით მოცული გახადონ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Atman
პოსტი Sep 13 2009, 06:07 AM
პოსტი #29


მეცამეტე მეომარი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,236
რეგისტრ.: 23-August 08
წევრი № 5,518



ციტატა
მაგ კინოს ველოდები დივიდიზე როდის გამოვა ძალიან მაინტერესებს.


მომავალ წლამდე არა მგონია თარგმნონ, მითუმეტეს მას შემდეგ რაც ინტერფილმს დაუჭოჭეს.

ციტატა
რატომ არის საიდუმლო? საერთოდ რატომ ცდილობენ მავანნი საკუთარი რელიგია საიდუმლოებით მოცული გახადონ?



სუფიზმი რელიგია არაა, სულის მდგომარეობა და ცხოვრების სტილია. საიდუმლო კი იმიტომაა რომ მათთვის თეორიას და სიტყვებს ძალიან მცირე მნიშვნელობა აქვს და უშუალოდ მოძღვრიდან მოსწავლეს გადაეცემა ცოდნა როგორც ცოცხალი სიტყვა და არა რამე დაწერილი მოძღვრება. ყველა ადამიანი ინდივიდია და ყველას ინდივიდუალური მიდგომა ჭირდება... ასე რომ ურჩევნიათ არ გააპაპსავონ, მანამდე კი ისლამიც არსებობს სადაც წესების საერთო კრებულია (ნუ არაბებს ვგულისხმობ). მე კარგა ხანია სუფისტებით ვარ დაინტერესებული მაგრამ მათ არსს ცოტა ნორმალურად ცოტა ხანია რაც ჩავწვდი და მართლა ვხვდები რატომაა შეუძლებელი ამის სიტყვებით გადმოცემა. აი მაგ ბაბა აზიზს რომ უყურებ გულით მიხვდები სუფიზმის არსს, თუმცა შეიძლება გონებამ არ მიიღოს. ისე შეგიძლია ტორენტებიდან გადმოწერო, ბევრი ტექსტი არა აქვს, ასე რომ სუბტიტრებითაც მოჟნა ყურება.

შეგიძლია აქედან გადმოწერო თუ ერკვევი ტორენტების სისტემაში:
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1717687

და თუ მართლა გაინტერესებს ეგ საიდუმლო ცოდნა, ჩვენ ეპოქაში აღარაა ეგ საიდუმლო (თუნდაც თეორიული სახით) და ვედები მისაწვდომი გახდა ჩვენთვის, იუდეველები თითქოს ამჟღავნებენ უკვე კაბალის საიდუმლოს, მაგრამ ეგ გამჟღავნება მოჩვენებითია და იუდეველი მარტო იუდეველს გაუმჟღავნებს მაგ საიდუმლოს (ამ ეტაპზე ასე ვფიქრობ), ეს ცოდნა სახიფათო იარაღია და ეგოისტური მიზნებისთვის თუ გამოიყენე საკუთარ თავსაც დაასახიჩრებ და სხვასაც, ამიტომაცაა საიდუმლო smile.gif


--------------------
हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे
हरे राम हरे राम
राम राम हरे हर
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Atman
პოსტი Sep 13 2009, 12:25 PM
პოსტი #30


მეცამეტე მეომარი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,236
რეგისტრ.: 23-August 08
წევრი № 5,518



ელექტრონულ მუსიკასთან ადაპტირებული სუფისტური მუსიკა:

IPB-ს სურათი
http://www.link.ge/file/293950/1999---Jour...ervish.zip.html


--------------------
हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे
हरे राम हरे राम
राम राम हरे हर
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Atman
პოსტი Sep 13 2009, 06:58 PM
პოსტი #31


მეცამეტე მეომარი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,236
რეგისტრ.: 23-August 08
წევრი № 5,518



ღმერთი არა გწამთ? მითხარით, ვინ ვარ?
ჩემს გაოგნებას დაუდე ზღვარი.
არც მუსლიმანი გახლავართ გულით,
არც ქრისტიანთა გზაზე ვარ მდგარი.
არც მაღრიბელი არა ვარ, ვიცი,
არც მაშრიყელთა მზითა ვარ მთბარი,
არც ზღვის ჭიპია სამშობლო ჩემი,
არც ეს ხმელეთი, ესოდენ მყარი.
არ მომდგამს მიწა, არ მომდგამს წყალი,
არ მომდგამს ცეცხლი, არ მომდგამს ქარი,
არავითარი ამ ქვეყნის ნივთი,
არავითარი ამ ნივთთა დარი.
არც ინდოელთა მოვსულვარ მთებით,
არც გამივლია ბოლღართა ბარი,
არც ვარ ჩინელი, არც ხორასნელი,
არცა ვარ მკვიდრი ერაყის მხარის.
არც იმ ედემის იმედი მალხენს,
არც ჯოჯოხეთის არ მზარავს ზარი,
ადამი არ ვარ და ევაც არ ვარ,
არც მხიბლავს მათი სამოთხის კარი.
სამკვიდრო ჩემი არ არის არსად
და ყველგან ჩემი სამკვიდრო არი.
არავითარი ნიშანი არ მაქვს
და მარადისი წინ მიდგას დარი.
იმ გაორებას ვაქციე ზურგი, -
მე რომ მაწვნია დღეები მწარი,
ერთს ვეძებ მხოლოდ, ერთს ვეძებ მხოლოდ
და ენაც მხოლოდ ერთისთვის ვძარი.
ის არს პირველი, ის არის ბოლო,
ის არის ჩემი არსობის ფარი,
მხოლოდ ის ვცანი მე შორის სხვათა,
მხოლოდ მას აქებს დღეს ჩემი ქნარი.
ხომ საიქიო არ მწამს და არ მწამს,
სააქაოსაც ხომ ხელი ვკარი!
ტრფობისგან მთვრალი მივენდე რინდებს
და მაწანწალებს ავუბი მხარი.
მე სიყვარულმა ჩამიდგა სული,
მიპკურა გულზე ციური ცვარი
და სჯობს, ტრფიალით ვცოცხლობდე, ვიდრე
უსიყვარულოდ ძირს ვეგდო მკვდარი.
რა საოცარი ბარტყი ვარ, კვერცხში
დავფრინავ, თუმცა კვერცხს არ აქვს ბზარი.
ჩავფლულვართ ქვეყნად არსობის ლაფში
მე, ჩემი მოდგმა და ჩემი გვარი.
გესმის, შამს თაბრიზ, დავთვერი ძლიერ,
ისე ვსვი, როგორც გინახავს ხარი,
ახლა წანწალი დავიწყო უნდა
და იქნებ სადმე შევჩერდე წყნარი.


ჯალალედინ რუმი


--------------------
हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे
हरे राम हरे राम
राम राम हरे हर
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
დათიკო
პოსტი Sep 14 2009, 01:26 PM
პოსტი #32


დათიკო
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,383
რეგისტრ.: 24-July 06
მდებარ.: ვეიკი
წევრი № 10



Atman
ციტატა
სუფიზმი რელიგია არაა, სულის მდგომარეობა და ცხოვრების სტილია.

ჩემი აზრით, რელიგიაა.
ყველა დამახასიათებელი ნიშნით.
რადგან რელიგია არ არის მხოლოდ ღმერთის ძიების რიტუალური ნაწილი, არამედ ის ბევრ რამეს მოიცავს თავის თავში.
ციტატა
საიდუმლო კი იმიტომაა რომ მათთვის თეორიას და სიტყვებს ძალიან მცირე მნიშვნელობა აქვს და უშუალოდ მოძღვრიდან მოსწავლეს გადაეცემა ცოდნა როგორც ცოცხალი სიტყვა და არა რამე დაწერილი მოძღვრება.

მერე ეგ "ცოცხალი სიტყვა" ყველას რატომ არ გადაეცემა?
რა არის ისეთი მასში, რასაც ყველა ვერ გაიგფებს და აუცილებლად გასაიდუმლოებული უნდა იყოს ვინმესთვის?
ციტატა
ურჩევნიათ არ გააპაპსავონ

რას ნიშნავს გაპაპსავება?
ადამიანს თუკი ღმერთისკენ გზას მიასწავლიან ამით სუფიზმი გაპაპსავდება? და თუკი ვიღაცას მაინც ასწავლიან, ამით არ გაპაპსავდება?
ციტატა
და თუ მართლა გაინტერესებს ეგ საიდუმლო ცოდნა, ჩვენ ეპოქაში აღარაა ეგ საიდუმლო (თუნდაც თეორიული სახით) და ვედები მისაწვდომი გახდა ჩვენთვის, იუდეველები თითქოს ამჟღავნებენ უკვე კაბალის საიდუმლოს, მაგრამ ეგ გამჟღავნება მოჩვენებითია და იუდეველი მარტო იუდეველს გაუმჟღავნებს მაგ საიდუმლოს (ამ ეტაპზე ასე ვფიქრობ), ეს ცოდნა სახიფათო იარაღია და ეგოისტური მიზნებისთვის თუ გამოიყენე საკუთარ თავსაც დაასახიჩრებ და სხვასაც, ამიტომაცაა საიდუმლო

აი, ეს კი მიმაჩნია რომ უზოტერული ბრიაბრუაა biggrin.gif
ხალხის დასაბოლებელი იარაღია, რადგან არაფერი საშიში ამაში არ არის.
ეს ერთგვარი ხერხია ხალხის მოზიდვისა, რადგან დამალულ-აკრძალული ხილი საინტერესო და გემრიელია.
ემ ასე ვფიქრობ.

Atman
ციტატა
ღმერთი არა გწამთ? მითხარით, ვინ ვარ?
ჩემს გაოგნებას დაუდე ზღვარი.
არც მუსლიმანი გახლავართ გულით,
არც ქრისტიანთა გზაზე ვარ მდგარი.
არც მაღრიბელი არა ვარ, ვიცი,
არც მაშრიყელთა მზითა ვარ მთბარი,
არც ზღვის ჭიპია სამშობლო ჩემი,
არც ეს ხმელეთი, ესოდენ მყარი.
არ მომდგამს მიწა, არ მომდგამს წყალი,
არ მომდგამს ცეცხლი, არ მომდგამს ქარი,
არავითარი ამ ქვეყნის ნივთი,
არავითარი ამ ნივთთა დარი.
არც ინდოელთა მოვსულვარ მთებით,
არც გამივლია ბოლღართა ბარი,
არც ვარ ჩინელი, არც ხორასნელი,
არცა ვარ მკვიდრი ერაყის მხარის.
არც იმ ედემის იმედი მალხენს,
არც ჯოჯოხეთის არ მზარავს ზარი,
ადამი არ ვარ და ევაც არ ვარ,
არც მხიბლავს მათი სამოთხის კარი.
სამკვიდრო ჩემი არ არის არსად
და ყველგან ჩემი სამკვიდრო არი.
არავითარი ნიშანი არ მაქვს
და მარადისი წინ მიდგას დარი.
იმ გაორებას ვაქციე ზურგი, -
მე რომ მაწვნია დღეები მწარი,
ერთს ვეძებ მხოლოდ, ერთს ვეძებ მხოლოდ
და ენაც მხოლოდ ერთისთვის ვძარი.
ის არს პირველი, ის არის ბოლო,
ის არის ჩემი არსობის ფარი,
მხოლოდ ის ვცანი მე შორის სხვათა,
მხოლოდ მას აქებს დღეს ჩემი ქნარი.
ხომ საიქიო არ მწამს და არ მწამს,
სააქაოსაც ხომ ხელი ვკარი!
ტრფობისგან მთვრალი მივენდე რინდებს
და მაწანწალებს ავუბი მხარი.
მე სიყვარულმა ჩამიდგა სული,
მიპკურა გულზე ციური ცვარი
და სჯობს, ტრფიალით ვცოცხლობდე, ვიდრე
უსიყვარულოდ ძირს ვეგდო მკვდარი.
რა საოცარი ბარტყი ვარ, კვერცხში
დავფრინავ, თუმცა კვერცხს არ აქვს ბზარი.
ჩავფლულვართ ქვეყნად არსობის ლაფში
მე, ჩემი მოდგმა და ჩემი გვარი.
გესმის, შამს თაბრიზ, დავთვერი ძლიერ,
ისე ვსვი, როგორც გინახავს ხარი,
ახლა წანწალი დავიწყო უნდა
და იქნებ სადმე შევჩერდე წყნარი.


ჯალალედინ რუმი

კარგია რუმი, მომწოდნა ყოველთვის. გულახდილი კაცია და ამის გამო ვაფასებ.
ისე, ვფიქრობ რომ დაბნეულია და გზა ვერ უპოვნია.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Atman
პოსტი Sep 14 2009, 01:50 PM
პოსტი #33


მეცამეტე მეომარი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,236
რეგისტრ.: 23-August 08
წევრი № 5,518



ციტატა
ჩემი აზრით, რელიგიაა. ყველა დამახასიათებელი ნიშნით. რადგან რელიგია არ არის მხოლოდ ღმერთის ძიების რიტუალური ნაწილი, არამედ ის ბევრ რამეს მოიცავს თავის თავში.



მე ვიგულისხმე რომ რელიგია არაა თავისი სტანდარტული გაგებით.


ყველას გადაეცემა, ვისაც უნდა რომ გაიგოს და წინააღმდეგობა არა აქვს მისდამი (აბა ორთოდოქს ისლამისტებს კითხე თუ უნდათ smile.gif )

ციტატა
რას ნიშნავს გაპაპსავება? ადამიანს თუკი ღმერთისკენ გზას მიასწავლიან ამით სუფიზმი გაპაპსავდება? და თუკი ვიღაცას მაინც ასწავლიან, ამით არ გაპაპსავდება?



ნუ ეს ჩემი უაზრო ტერმინოლოგია იყო და გაატარე, სერიოზულად თუ ვილაპარაკებ გაპაპსავებაში მაინც ის იგულისხმება რომ სუფიზმის როგორც დაწერილი თეორიის გარეთ გამოტანა ახალი კონცეფციის, შესაბამისად ახალი რელიგიის შექმნას გამოიწვევს (სუფიზმი კი კონცეფციებისგან ანთავისუფლებს ადამიანს (განსაკუთრებით მაღალ საფეხურებზე), ისინი არავის არ უმალავენ თავის მოძღვრებას უშუალო საუბარში. მაგრამ წესების და დებულებების დაწერას არ აპირებენ. (და ბოლო დროს მივხვდი რატომ არ წერდა ქრისტე თავის სწავლებას და რატომ იყო "სიტყვა ცოცხალი". საკუთარი გამოცდილებიდანაც დავრწმუნდი უკვე, რომ 2 განსხვავებულ ადამიანს ერთიდაიგივე (მითუმეტეს ამაღლებულ) თემაზე სხვადასხვანაირად უნდა ელაპარაკო (და ისინი შეიძლება ზოგჯერ ურთიერთგამომრიცხავიც კი იყოს).
ამ ცოდნის კარგად აღქმა მხოლოდ იმ ადამიანებს შეუძლიათ, ვინც დიალექტიკურად აზროვნებს (ცოტათი მაინც). აი მართლმადიდებელი ადამიანისთვის მისაღები იქნება სიმღერაში იესოც ახსენოს, ალაჰიც და ვიშნუც? მათთვის მისაღებია, იმიტომ რომ ერთი და იგივე ღმერთს ხედავენ სამივეში. მათთვის სიტყვები მხოლოდ და მხოლოდ ამ სამყაროსთან კავშირის საშუალებაა, რაც შეეხება ღვთაებრივს, მხოლოდ გულით ცდილობენ დაამყარონ კავშირი (და რა თქმა უნდა სიმღერით). ამასთან დავამატებ რომ გასაიდუმლოებული იმიტომაც არის მათი შეკრებები, რომ ისლამისტები დევნიან მათ (არაოფიციალურად მაგრამ საკმაოდ აქტიურად).

ციტატა
აი, ეს კი მიმაჩნია რომ უზოტერული ბრიაბრუაა ხალხის დასაბოლებელი იარაღია, რადგან არაფერი საშიში ამაში არ არის. ეს ერთგვარი ხერხია ხალხის მოზიდვისა, რადგან დამალულ-აკრძალული ხილი საინტერესო და გემრიელია. ემ ასე ვფიქრობ.



მართალი ხარ, მაგრამ რეკლამა ყველაფერს ჭირდება biggrin.gif

ციტატა
კარგია რუმი, მომწოდნა ყოველთვის. გულახდილი კაცია და ამის გამო ვაფასებ. ისე, ვფიქრობ რომ დაბნეულია და გზა ვერ უპოვნია.



დაბნეული არაა, უბრალოდ სახელს ვერ არქმევს თავის გზას, სახელს ვერ არქმევს ღმერთს და თავის თავს, მაგრამ ხედავს, გრძნობს და მიყვება...

"დაო რომ გვეხილა:
დაო არ იქნებოდა უცვლელი.
სახელი რომ გვებოძა:
სახელი არ იქნებოდა უცვლელი.
გამოუთქმელია დასაბამი:
ცისა და მიწის."

ლაო ძი




(..ჯერაც არ ვიცი)

ჯალალ-ედ-დინ რუმი

თარგმანი სპარსულიდან - თამაზ ჩხენკელი

ჯერაც არ ვიცი, მე მე ვარ თუ მე მე არა ვარ,
რაღაც საოცარ ყოფაში ვარ, მე მე არა ვარ.

სიყვარული ვარ მოყვარული თუ საყვარელი?
ვარ გაოგნების ჯამით მთვრალი, მე მე არა ვარ.

ვინა ვარ, რა ვარ, უსახელო რაღაც ქიმერა,
მე სულ სხვა არსის ნიღაბი ვარ, მე მე არა ვარ.

მარადისობას შენივთული, სული მოკვდავი,
რაღაც დიდების მწვერვალი ვარ, მე მე არა ვარ.






(...მე დავიბენი)

ჯალალ-ედ-დინ რუმი

თარგმანი სპარსულიდან - ვახუშტი კოტეტიშვილი

მე დავიბენი, აგარ ვიცი, ვინა ვარ, რა ვარ?
სული ვარ, გონი თუ სხეული, ვინა ვარ, რა ვარ?

მე კაცი მქვია, თუმც არ ვიცი კაცობის არსი,
აზრი ვარ, ფორმა თუ სახელი, ვინა ვარ, რა ვარ?

როგორ აღვწერო საკუთარი თავი, ცეცხლი ვარ,
წყალი ვარ, მიწა, თუ ჰაერი, ვინა ვარ, რა ვარ?

უგონო ვარ თუ გონიერი, განშორებული,
თუ მასთან მყოფი, აღარ ვიცი, ვინა ვარ, რა ვარ?

ამ სამყაროში მაქვს თუ არა ადგილი ჩემი,
არარაობა თუ რაობა, ვინა ვარ, რა ვარ?

განდეგილი თუ მოქეიფე, მთვრალი, ფხიზელი,
მწდე ვარ, ღვინო თუ სასმისი ვარ, ვინა ვარ, რა ვარ?

სიყვარული ვარ, მოყვარული თუ საყვარელი,
მოძღვარი ვარ თუ შეგირდი ვარ, ვინა ვარ, რა ვარ?

მე ქრისტიანი ბერი ვარ თუ სუფი დერვიში,
ან იქნებ თავად მესია ვარ, ვინა ვარ, რა ვარ?

მე უსხეულო სული ვარ თუ უსულო გვამი,
ცოცხალი ვარ თუ გარდაცვლილი, ვინა ვარ, რა ვარ?

სანთელი ვარ თუ უკუნეთი, შხამი, ბადაგი,
მახინჯი ვარ თუ მშვენიერი, ვინა ვარ, რა ვარ?

მე ზღვის გმინვა ვარ თუ გოდება გაოგნებისა,
ოკეანე ვარ თუ ხომალდი, ვინა ვარ, რა ვარ?

უნიშნოდ იქცა ნიშანი და უენო ენა,
უნიშნობათა შემნიშნავი, ვინა ვარ, რა ვარ?

ვინმემ რომ მკითხოს, ვინაობა, რა ვუპასუხო
შტერად შთენილმა და უბირმა, ვინა ვარ, რა ვარ?

შემსე ტაბრიზის სევდისასაც ამას იტყვიან
და მეც მას ვწუხვარ, რომ არ ვიცი, ვინა ვარ, რა ვარ?






(მენიაზება...)

ჯალალ-ედ-დინ რუმი

თარგმანი სპარსულიდან - ნინო მგალობლიშვილი

მენიაზება: წუთისოფელში
ამ ჩემს კაეშანს არ აქვს სამანი...
გულდაკოდილი მივდევ გზასავალს, _
თვალუწვდენელი მიძევს სავალი.
ჰო, მტანჯავს ჩემნი სალმობანი და
ნაღდად არ მინდა ეშმას წამალი.





(ჰე, ღმერთი, რჯული...)

ჯალალ-ედ-დინ რუმი

თარგმანი სპარსულიდან - ნინო მგალობლიშვილი

ჰე, ღმერთი, რჯული, _ მეც არ ვუწყი,
ვინა ვარ, რა ვარ,
ეს რა უცნაურ ყოფაში ვარ, _ მე მე არა ვარ;
მეტრფე ვარ? სატრფო? სიყვარული
თუ საყვარელი?
ღვინით კი არა, გაოგნებით სავსე ჯამი ვარ.
მე მე ვარ ნეტავ? მე მე არა ვარ?
რა ვარ, ვინა ვარ, _ არსი ვარ თუ ბრმა მოჩვენება,
თუ სულ სხვა რამის ნიღაბი ვარ? _
მე მე არა ვარ.
მარადისობის წილკერძი ვარ, _ სული მედინი,
უცხო დიდების თავი ვარ და... მე მე არა ვარ.


--------------------
हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे
हरे राम हरे राम
राम राम हरे हर
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Atman
პოსტი Sep 14 2009, 02:26 PM
პოსტი #34


მეცამეტე მეომარი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,236
რეგისტრ.: 23-August 08
წევრი № 5,518



IPB-ს სურათი
http://bin.ge/file/91445/Mustt-Mustt--1990-.zip.html


--------------------
हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे
हरे राम हरे राम
राम राम हरे हर
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Atman
პოსტი Sep 14 2009, 08:08 PM
პოსტი #35


მეცამეტე მეომარი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,236
რეგისტრ.: 23-August 08
წევრი № 5,518



.


--------------------
हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे
हरे राम हरे राम
राम राम हरे हर
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
დათიკო
პოსტი Sep 15 2009, 11:33 AM
პოსტი #36


დათიკო
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,383
რეგისტრ.: 24-July 06
მდებარ.: ვეიკი
წევრი № 10



Atman
მუსიკები კარგია, მაგრამ კარგი იქნება, თუკი თეორიასაც შევურევთ ჩცვენს პოსტებს. ბოლო, ბოლო აპოლოგეტიკის განყოფილებაა და არა მელომანიის smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Atman
პოსტი Sep 15 2009, 11:39 AM
პოსტი #37


მეცამეტე მეომარი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,236
რეგისტრ.: 23-August 08
წევრი № 5,518



დათიკო

სუფიების თეორია მუსიკა და პოეზიაა smile.gif

არავინ სვამს კითხვას აქ შენს მეტი და მარტო ხო არ ვილაპარაკებ... რუმის იგავები მაქვს რაღაც უცნაურ ფორმატში და თუ გინდა იმას ავტვირთავ...



და მელომანიის განყოფილება გაქვთ საერთოდ? smile.gif მარტო ფოლკლორია იქ...

ესეც რუმის იგავები:

http://bin.ge/file/77920/rumi.zip.html


--------------------
हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे
हरे राम हरे राम
राम राम हरे हर
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
დათიკო
პოსტი Sep 15 2009, 12:00 PM
პოსტი #38


დათიკო
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,383
რეგისტრ.: 24-July 06
მდებარ.: ვეიკი
წევრი № 10



Atman
არა, მელომანიის განყოფილება არ გვაქვს.
მე წინააღმდეგი კი არ ვარ სუფისტური მუსიკის ატვირთვის, პირიქით, მადლობელი ვარ მშვენიერი მუსიკისთვის. უბრალოდ, თეორიული კუთხეც მაინტერესებს. აი, მაგალითად რა სახის ტექტები აქვს ამ მუსიკას smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Atman
პოსტი Sep 15 2009, 12:05 PM
პოსტი #39


მეცამეტე მეომარი
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 6,236
რეგისტრ.: 23-August 08
წევრი № 5,518



დათიკო

თავად ნუსრატი ძირითადად გალობებს მღერის ალაჰზე და სხვადასხვა წმინდანებზე, ზოგი სუფი ლექსებს მღერის, თუნდაც რუმის ლექსებს და ასე შემდეგ. ზოგი სამიჯნურო სიმღერებს მღერის და ზოგს გონია რომ ქალს უძღვნია, მაგრამ სინამდვილეში ვისაც ეძღვნება გასაგებია ალბათ smile.gif



--------------------
हरे कृष्ण हरे कृष्ण
कृष्ण कृष्ण हरे हरे
हरे राम हरे राम
राम राम हरे हर
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
დათიკო
პოსტი Sep 15 2009, 12:08 PM
პოსტი #40


დათიკო
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 3,383
რეგისტრ.: 24-July 06
მდებარ.: ვეიკი
წევრი № 10



Atman
ციტატა
თავად ნუსრატი ძირითადად გალობებს მღერის ალაჰზე და სხვადასხვა წმინდანებზე, ზოგი სუფი ლექსებს მღერის, თუნდაც რუმის ლექსებს და ასე შემდეგ. ზოგი სამიჯნურო სიმღერებს მღერის და ზოგს გონია რომ ქალს უძღვნია, მაგრამ სინამდვილეში ვისაც ეძღვნება გასაგებია ალბათ

გასაგებია. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

5 გვერდი V < 1 2 3 4 > » 
Closed TopicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 29th March 2024 - 10:33 AM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი