 წმიდა წერილის საკამათო ადგილებისათვის, ბიბლია და კონფესიები |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| მოყვასი |
 Mar 24 2009, 04:55 PM
პოსტი
#101
|
 הַלְלוּ-יָהּ  ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288  |
ციტატა(afxazi @ Mar 24 2009, 04:51 PM)  მოყვასი ოოოო, საქმეც მაგაშია, რომ შენ არ გწამს წმიდა სამების, მე კი მწამს. შენ არ გწამს ის რომ იესო ქრისტე ღმერთკაცია, განხორციელებული ძე ღმერთია, წმიდა სამების მეროე ჰიპოსტასი, მე კი მწამს. ეგ გასაგებია. მაგრამ, ერთია გწამდეს რაღაც და მეორეა ის თუ რაც გწამს არის თუ არა ბიბლიური. ანუ, შენი რწმენა უნდა ეფუძნებოდეს იმას რასაც ბიბლია ასწავლის. სხვაშემთხვევაში ვინმემ შესაძლოა თქვას რომ მას ღმერთი სამებად კი არა ორებად სწამს. მთავარია ის რაც გწამს იყოს ბიბლიური. -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
   |
 
|
| death |
Mar 24 2009, 04:55 PM
პოსტი
#102
|
 A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(მოყვასი @ Mar 24 2009, 04:46 PM) [color=#000099]შენ არ ახსენი თუ რატომ იგებ მე და მამა "ერთი" ვართ პირდაპირ და მოციქულებზე რომ ამბობს ისინიც ერთი იყვნენ როგორც მე და შენ ვართ ერთიო. აშკარაა, რომ იესოს სიტყვებს ერთ შემთხვევაში იგებ პირდაპირ და მეორე შემთხვევაში არა. შენ ამას იმიტომ იგებ მასე, ანუ როცა გსურს პირდაპირ იგებ და როცა არა არ იგებ პირდაპირ. ისეოს სიტყვებს პირდაპირ იმიტომ ვიგებ, რადგან ის ღმერთი იყო. ხოლო მოციქულები ღმერთები არ იყვნენ, რადგან ღმერთი ერთია, ამიტომაც მათ შემთხვევაში იგულისხმება მსგავსება. ციტატა მიზეზი ის არის რომ მამა და ძე ერთ პიროვნებად, ერთ ღმერთად წარმოისახო. პიროვენბად არა ჰიპოსტასებად. ამას მე კი ვსახავ ბიბლია სახავს, რომელიც ამბობს, რომ ღმერთი ერთია. აგრეთვე ამბობს, რომ ქრისტეც ღმერთია. ციტატა "იმ დღისა და იმ საათისა არავინ არაფერი იცის, არც ანგელოზებმა ცაში, არც ძემ, არამედ მხოლოდ მამამ" მე მაგით რა გინდა, რომ თქვა? -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| მოყვასი |
Mar 24 2009, 05:02 PM
პოსტი
#103
|
|
הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
ციტატა(death @ Mar 24 2009, 04:55 PM) ისეოს სიტყვებს პირდაპირ იმიტომ ვიგებ, რადგან ის ღმერთი იყო. ხოლო მოციქულები ღმერთები არ იყვნენ, რადგან ღმერთი ერთია, ამიტომაც მათ შემთხვევაში იგულისხმება მსგავსება. პიროვენბად არა ჰიპოსტასებად. ამას მე კი ვსახავ ბიბლია სახავს, რომელიც ამბობს, რომ ღმერთი ერთია. აგრეთვე ამბობს, რომ ქრისტეც ღმერთია. მე მაგით რა გინდა, რომ თქვა? რა არის ჰიპოსტასი? მოკლედ და კონკრეტულად გაეცი პასუხი ამ შეკითხვას თუ წინააღმდეგი არ ხარ. რაც შეეხება იმ დღისა და ჟამის არცოდნას გეტყვი. იმ დღისა და ჟამის არცოდნა, რასაც სახარების მწერალი ამბობს, მიუთითებს იმაზე რომ თუ კი იესო ღმერთი იქნებოდა იმ გაგბით რა გაგებითაც შენ წარმოისახავ, მაშინ მას უნდა ცოდნოდა იმ დღისა და ჟამის შესახებ. საქმეც იმაშია რომ, შენ და სხვებიც, სამწუხაროდ, სიტყვა ღმერთს პირდაპირი გაგებით იგებთ იმ ადგილებში რომლებშიც გსურთ და სხვა ადგილებში კი არაპირდაპირი გაგებით იგებთ. მიზეზი ისე ისაა, რომ ბიბლიაში ჩადოთ ის სწავლება რომელიც არ დევს მასში. მამა, ძე და წმინდა სული თანასწორნი რომ იყვნენ, ასე არ იქნებოდა. იესოზე დაწერდა სახარების მწერალი და თავად იესოს იტყოდა რომ თვითონ იესომ, მამამ და სულიწმინდამ იცისო და არ იტყოდა მხოლოდ მამამო. ზოგი ამბობს, რომ დედამიწაზე ყოფნისას იესოს ადამიანური ბუნება ჰქონდა და ამიტომ თქვა ეს სიტყვები. ასეც რომ იყოს, წმინდა სულმა რატომღა არ იცოდა? -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
| death |
Mar 24 2009, 05:06 PM
პოსტი
#104
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(მოყვასი @ Mar 24 2009, 05:02 PM) რა არის ჰიპოსტასი? იმ დღისა და ჟამის არცოდნა, რასაც სახარების მწერალი ამბობს, მიუთითებს იმაზე რომ თუ კი იესო ღმერთი იქნებოდა იმ გაგბით რა გაგებითაც შენ წარმოისახავ, მაშინ მას უნდა ცოდნოდა იმ დღისა და ჟამის შესახებ. საქმეც იმაშია რომ, შენ და სხვებიც, სამწუხაროდ, სიტყვა ღმერთს პირდაპირი გაგებით იგებთ იმ ადგილებში რომლებშიც გსურთ და სხვა ადგილებში კი არაპირდაპირი გაგებით იგებთ. მიზეზი ისე ისაა, რომ ბიბლიაში ჩადოთ ის სწავლება რომელიც არ დევს მასში. გახსენი თემა სამებაზე და იქ დასვი ეგ კითხვები. ქრისტემ იმ დღის შესახებ, რათამაუნდა იცოდა მაგრამ არ იცოდა მისმა ადამიანურმა ბუნებამ. მას მიღებული ჰქონდა ადამიანური ბუნება ღვთაებრივთან ერთად, რომლებიც განუყოფელი იყო ერთმანეთისგან. ხოლო მოციქულებთან ლაპარაკობდა ადამიანური ბუნებით. ვინ ეცვა ჯვარზე? ღმერთი? ღმერთი არ შეიძლება მოკვდეს. ჩვენთვის მოკვდა ადამიანური ბუნება. -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| მოყვასი |
Mar 24 2009, 05:08 PM
პოსტი
#105
|
|
הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
ციტატა(death @ Mar 24 2009, 05:06 PM) გახსენი თემა სამებაზე და იქ დასვი ეგ კითხვები. ქრისტემ იმ დღის შესახებ, რათამაუნდა იცოდა მაგრამ არ იცოდა მისმა ადამიანურმა ბუნებამ. მას მიღებული ჰქონდა ადამიანური ბუნება ღვთაებრივთან ერთად, რომლებიც განუყოფელი იყო ერთმანეთისგან. ხოლო მოციქულებთან ლაპარაკობდა ადამიანური ბუნებით. ვინ ეცვა ჯვარზე? ღმერთი? ღმერთი არ შეიძლება მოკვდეს. ჩვენთვის მოკვდა ადამიანური ბუნება. გახსენით თემა და ვიმსჯელოთ, მაგაზე უკეთესი რა არის? მამა, ძე და წმინდა სული თანასწორნი რომ იყვნენ, ასე არ იქნებოდა. იესოზე დაწერდა სახარების მწერალი და თავად იესოს იტყოდა რომ თვითონ იესომ, მამამ და სულიწმინდამ იცისო და არიტყოდა მხოლოდ მამამო. ზოგი, ისევე როგორც შენ, ამბობს, რომ დედამიწაზე ყოფნისას იესოს ადამიანური ბუნება ჰქონდა და ამიტომ თქვა ეს სიტყვები. ასეც რომ იყოს, წმინდა სულმა რატომღა არ იცოდა? -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
| afxazi |
Mar 24 2009, 05:10 PM
პოსტი
#106
|
 დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
მოყვასი
ციტატა იმ დღისა და ჟამის არცოდნა, რასაც სახარების მწერალი ამბობს, მიუთითებს იმაზე რომ თუ კი იესო ღმერთი იქნებოდა იმ გაგბით რა გაგებითაც შენ წარმოისახავ, მაშინ მას უნდა ცოდნოდა იმ დღისა და ჟამის შესახებ. საქმეც იმაშია რომ, შენ და სხვებიც, სამწუხაროდ, სიტყვა ღმერთს პირდაპირი გაგებით იგებთ იმ ადგილებში რომლებშიც გსურთ და სხვა ადგილებში კი არაპირდაპირი გაგებით იგებთ. მიზეზი ისე ისაა, რომ ბიბლიაში ჩადოთ ის სწავლება რომელიც არ დევს მასში. მძიმე ბრალდებაა მეგობარო. ასე რომ ყოფილიყო დამიჯერე არიოზი არ დამარცხდებოდა, უფრო სწორად არიანელობა, ბასილი დიდის და გრიგოლ ნოსელის წინაშე. შენ ახალს არაფერს არ ამბობ, ეს ყველაფერი აკრგად დავიწყებული ძველია. ქართულად არ ვიცი სამწუხაროდ, არსებობს თუ არა აღნიშნულ მოძღვაწეთა შრომები არიანელობის წინააღმდეგ, რომელტა დაწერის შემდეგაც ძირფესვიანად აღმოიფხვრა ეს გაუკუღმართება, მაგრამ რუსულად ალაბთ იქნება და შეიგიძლია წაიკითხო. შენ თუ გგონია რომ ამთზე მეტი იი ამ კუთხით, არა მგონია არმთალი იყო. წაიკითხე იოანეს სახარების პირველი მუხლი, იმედია არ უარყოფ რომ ძე ღმერთს სიტყვა ეწოდება, ხომ გასაგებად წერია რომ სიტყუაი იგი იყო ღმერთი. წარვედით და მოიმოწაფენით ოველნი წარმთნი და ნათელ-სცემდით მათ სახელითა მამისათა და ძისათა და სულისა წმიდისათა (მათ 28.19) რადგან სამნი მოწმობენ ზეცად: მამა, სიტყვა და სული წმიდა; და ეს სამნი ერთნი არიან. (1იოანე 57) და კიდევ მრავალი სხვა. აბა რას მიპასუხებ ამ მუხლებზე, არ მიტხრა გვიან ცმატაბეული მხულებია თორემ გამაცინებ. ლოგიკურად კი რაოდენ უცნაურადაც არ უნდა ჟღერდეს მე ძალიან მალე შემიძლია დაგიმტკიცო რომ ძე მარადშობილი და ერთარსია მამისა, თუ ამის სურვილი გექნება ცხადია მეორედ მოსვლის კალენდარული თარიღის არ ცოდნაზე კი ბერძნული ენის უბადლო მცოდნეს ფოტი პატრიარქს აქვს ამ საკიტხზე შესანიშნავი გამოკვლევა. თუ სურვილი გაქვს ესე შეგიძლაი წაიკითხო. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| მოყვასი |
Mar 24 2009, 05:17 PM
პოსტი
#107
|
|
הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
ციტატა(afxazi @ Mar 24 2009, 05:10 PM) მოყვასი მძიმე ბრალდებაა მეგობარო. ასე რომ ყოფილიყო დამიჯერე არიოზი არ დამარცხდებოდა, უფრო სწორად არიანელობა, ბასილი დიდის და გრიგოლ ნოსელის წინაშე. შენ ახალს არაფერს არ ამბობ, ეს ყველაფერი აკრგად დავიწყებული ძველია. ქართულად არ ვიცი სამწუხაროდ, არსებობს თუ არა აღნიშნულ მოძღვაწეთა შრომები არიანელობის წინააღმდეგ, რომელტა დაწერის შემდეგაც ძირფესვიანად აღმოიფხვრა ეს გაუკუღმართება, მაგრამ რუსულად ალაბთ იქნება და შეიგიძლია წაიკითხო. შენ თუ გგონია რომ ამთზე მეტი იი ამ კუთხით, არა მგონია არმთალი იყო. წაიკითხე იოანეს სახარების პირველი მუხლი, იმედია არ უარყოფ რომ ძე ღმერთს სიტყვა ეწოდება, ხომ გასაგებად წერია რომ სიტყუაი იგი იყო ღმერთი. წარვედით და მოიმოწაფენით ოველნი წარმთნი და ნათელ-სცემდით მათ სახელითა მამისათა და ძისათა და სულისა წმიდისათა (მათ 28.19) რადგან სამნი მოწმობენ ზეცად: მამა, სიტყვა და სული წმიდა; და ეს სამნი ერთნი არიან. (1იოანე 57) და კიდევ მრავალი სხვა. აბა რას მიპასუხებ ამ მუხლებზე, არ მიტხრა გვიან ცმატაბეული მხულებია თორემ გამაცინებ. ლოგიკურად კი რაოდენ უცნაურადაც არ უნდა ჟღერდეს მე ძალიან მალე შემიძლია დაგიმტკიცო რომ ძე მარადშობილი და ერთარსია მამისა, თუ ამის სურვილი გექნება ცხადია არიოზი რატომ მიიჩნია პირველმა საეკლესიო კრებამ შეცდენილად ეგ კარგად ვიცი და პირველ საეკლესიო კრებაზე დადგენილი სწავლება სულაც არ ნიშნავს რომ მამა და ძე ერთი ღმერთია. იმას თუ ვინაა ღმერთი ბრწყინვალედ არის გაცხადებული (არა საეკლესიო კრებების დადგენილებებით, არამედ) ბიბლიაში, სწავლებაში რომელიც ბიბლიაში დევს. იოანეს1:1-ში ისევ პირდაპირი გაგებით იგებთ იესოს ღვთაებრიობას და აიგივებთ მამას. მათეს 28:19,20 არ ამბობს რომ მამა, ძა ან სული წმინდა ერთი ღმერთია. 1 იოანეს 5 თავის ეგ სიტყვები კი არ ეკუთვნის ბიბლიას, რადგან მოგვიანებით ჩაამატეს და უძველეს ბერძნულ ხელნაწერებში არ მოიპოვება. პ.ს. გახსენით თემა სამებაზე თუ გნებავთ და იქ ვიმსჯელოთ ბიბლიით. -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
| death |
Mar 24 2009, 05:19 PM
პოსტი
#108
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
ციტატა(მოყვასი @ Mar 24 2009, 05:08 PM) გახსენით თემა და ვიმსჯელოთ, მაგაზე უკეთესი რა არის? მამა, ძე და წმინდა სული თანასწორნი რომ იყვნენ, ასე არ იქნებოდა. იესოზე დაწერდა სახარების მწერალი და თავად იესოს იტყოდა რომ თვითონ იესომ, მამამ და სულიწმინდამ იცისო და არიტყოდა მხოლოდ მამამო. ზოგი, ისევე როგორც შენ, ამბობს, რომ დედამიწაზე ყოფნისას იესოს ადამიანური ბუნება ჰქონდა და ამიტომ თქვა ეს სიტყვები. ასეც რომ იყოს, წმინდა სულმა რატომღა არ იცოდა? არავინ იცის ამის შესახებ გარდა ვისი? ღმერთის. სულიწმინდამ იცოდა ამის შესახებ? იცოდა, რადგან პავლეს სიტყვებით, ის ყოველივეს ჭვრეტს, თვით უფლის სიღრმეებასაც. ქრისტემ? იცოდა, რადგან ის ღმერთია ხოლო ღმერთმა ყველაფერი იცის. რატომ თქვა აქ ისეომ მამის გარდა არავინ იცისო? იუდეველებსთვის მაშინ არსებობდა ერთადერთი ღმერთი, ეს იყო მამა ღმერთი. მათ სამების შესახებ არაფერი იცდონენ. ბიბლიაში ყველაფერი პირდაპირ არ წერია. მაგალითად წერია, რომ ქრისტე სამ დღესა და ღამეს იქნება "მიწის ქვეშ" მაგრამ ის არ იყო ზუსტად სამი დღე და ღამე იქ და ა.შ. -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| afxazi |
Mar 24 2009, 05:21 PM
პოსტი
#109
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
მოყვასი
ციტატა 1 იოანეს 5 თავის ეგ სიტყვები კი არ ეკუთვნის ბიბლიას, რადგან მოგვიანებით ჩაამატეს და უძველეს ბერძნულ ხელნაწერებში არ მოიპოვება. ა ხო ვთქვი  ციტატა იოანეს1:1-ში ისევ პირდაპირი გაგებით იგებთ იესოს ღვთაებრიობას და აიგივებთ მამას. სიტყუა იგი იყო ღმერთი, როგორ გავიგო ეს გადატანითი მნიშვნელობით აბა მითხარი? -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| მოყვასი |
Mar 24 2009, 05:26 PM
პოსტი
#110
|
|
הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
ციტატა(death @ Mar 24 2009, 05:19 PM) არავინ იცის ამის შესახებ გარდა ვისი? ღმერთის. სულიწმინდამ იცოდა ამის შესახებ? იცოდა, რადგან პავლეს სიტყვებით, ის ყოველივეს ჭვრეტს, თვით უფლის სიღრმეებასაც. ქრისტემ? იცოდა, რადგან ის ღმერთია ხოლო ღმერთმა ყველაფერი იცის. რატომ თქვა აქ ისეომ მამის გარდა არავინ იცისო? იუდეველებსთვის მაშინ არსებობდა ერთადერთი ღმერთი, ეს იყო მამა ღმერთი. მათ სამების შესახებ არაფერი იცდონენ. ბიბლიაში ყველაფერი პირდაპირ არ წერია. მაგალითად წერია, რომ ქრისტე სამ დღესა და ღამეს იქნება "მიწის ქვეშ" მაგრამ ის არ იყო ზუსტად სამი დღე და ღამე იქ. იუდეველებმა კარგად იცოდნენ თუ ვინ იყო ღმერთი. მათ იცოდნენ რომ ღმერთი იყო ერთი და არა სამი. ამიტომმ გასაკვირია არაა რომ იესომ გაიმეორა მეორე რჯულში (6:4 - ში) ჩაწერილი სიტყვები როცა თქვა: იესომ მიუგო: "პირველია: ისმინე, ისრაელო, იეჰოვა, ჩვენი ღმერთი, ერთია იეჰოვა". ეს არის სიტყვები რომელიც წერია მეორე რჯულში, ებრაულად ეს მუხლი ასე გამოიყურება: " שְׁמַע, יִשְׂרָאֵל: יְהוָה אֱלֹהֵינוּ, יְהוָה אֶחָד. " ციტატა(afxazi @ Mar 24 2009, 05:21 PM) მოყვასი ა ხო ვთქვი სიტყუა იგი იყო ღმერთი, როგორ გავიგო ეს გადატანითი მნიშვნელობით აბა მითხარი? სიტყვა იყო ღმერთი რომ გაიგო თუ რას ნიშნავს, ჯერ ის უნდა ვიცოდეთ თუ რას ნიშნავს სიტყვა ღმერთი და როგორ გამოიყენება ის ბიბლიაში. -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
| afxazi |
Mar 24 2009, 05:29 PM
პოსტი
#111
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
მოყვასი
იოანეს სახარების პირველ მუხლში აშკარად წერია თქო სიტყვა იყო ღმერთი. რას იტყვი? -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| მოყვასი |
Mar 24 2009, 05:31 PM
პოსტი
#112
|
|
הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
death
რა არის ჰიპოსტასი? მოკლედ და კონკრეტულად გაეცი პასუხი ამ შეკითხვას თუ წინააღმდეგი არ ხარ. ციტატა(afxazi @ Mar 24 2009, 05:29 PM) მოყვასი იოანეს სახარების პირველ მუხლში აშკარად წერია თქო სიტყვა იყო ღმერთი. რას იტყვი? ხომ გიპასუხე მაგაზე. რომ გაიგო თუ რას ნიშნავს სიტყვა იყო ღმერთი , ჯერ ის უნდა ვიცოდეთ თუ რას ნიშნავს სიტყვა ღმერთი და როგორ გამოიყენება ის ბიბლიაში. -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
| afxazi |
Mar 24 2009, 05:31 PM
პოსტი
#113
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
მოყვასი
ციტატა სიტყვა იყო ღმერთი რომ გაიგო თუ რას ნიშნავს, ჯერ ის უნდა ვიცოდეთ თუ რას ნიშნავს სიტყვა ღმერთი და როგორ გამოიყენება ის ბიბლიაში. კარგი ახლა თუ მართლა სიმართლეს ეძიებ ეს აკვიატებულობაა და მეტია რაფერი. აშკარად წერია სიტყვა იყო ღმერთი, რომ ყოველოივე მის მიერ შეიქმნა და თვინიერ მისს არცა ერთი რაი იქმნა, შემდეგ კი სიტყვა ხორციელ იქმნა და დაემკვიდრა ჩვენ შორის. თუმცა მითხარი აბა როგორ გამოიყენება? -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| მოყვასი |
Mar 24 2009, 05:44 PM
პოსტი
#114
|
|
הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
ციტატა(afxazi @ Mar 24 2009, 05:31 PM) მოყვასი კარგი ახლა თუ მართლა სიმართლეს ეძიებ ეს აკვიატებულობაა და მეტია რაფერი. აშკარად წერია სიტყვა იყო ღმერთი, რომ ყოველოივე მის მიერ შეიქმნა და თვინიერ მისს არცა ერთი რაი იქმნა, შემდეგ კი სიტყვა ხორციელ იქმნა და დაემკვიდრა ჩვენ შორის. თუმცა მითხარი აბა როგორ გამოიყენება? ისევ იმას ვამბობ,რომ საჭიროა პირველ რიგში იმის გაგება თუ რას ნიშნავს სიტყვა "ღმერთი". სიტყვა ღმერთი ითარგმნება ებრაული სიტყვისგან ელოჰიმ, ელ. როგორც ებრაული ენის სპეციალისტები განმარტავენ ელოჰიმ ნიშნავს ძლიერს, ღვთაებრივს, ძალაუფლების მქონეს. თუ სიტყვა "ღმერთს" იმ მნიშვნელობით გავიგებთ რასაც ის სინამდვილეში ნიშნავს, მაშინ გასაგებია იოანეს 1;1-ში ჩაწერილი სიტყვების მნიშვნელოაბა. ანუ, სიტყვა იყო ღმერთთან და სიტყვა იყო ძალაუფლების მქონე, ძლიერი, ღვთაებრივი, ანუ ღმერთი. რაც სავსებით ეთანხმება იმას რასაც ბიბლია ასწავლის იესოზე, რომ მამამ მას გადასცა ძალაუფლება. ამიტომ, სრულიად მართებულად მიუთითა იოანემ რომ სიტყვა იყო ღმერთი, ანუ ძალაუფლების მქონე. გარდა ამისა, დაუკვირდი, რომ აქ კვლავ კონტექსტი იძლევა ზუსტი გაგების საფუძველს. აქაც კი აღნიშნულია, რომ "სიტყვა იყო ღმერთთან". ვინც სხვა პიროვნებას–"თან" იმყოფება, არ შეიძლება ამავე დროს ის სხვა პიროვნებაც იყოს. ეს ელემენტარული ლოგიკაა. ასე რომ, იოანეს 1:1-ში საერთოდ არაფერია სამებაზე ნათქვამი. -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
| afxazi |
Mar 24 2009, 05:46 PM
პოსტი
#115
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
მოყვასი
ციტატა ისევ იმას ვამბობ,რომ საჭიროა პირველ რიგში იმის გაგება თუ რას ნიშნავს სიტყვა "ღმერთი". სიტყვა ღმერთი ითარგმნება ებრაული სიტყვისგან ელოჰიმ, ელ. როგორც ებრაული ენის სპეციალისტები განმარტავენ ელოჰიმ ნიშნავს ძლიერს, ღვთაებრივს, ძალაუფლების მქონეს. თუ სიტყვა "ღმერთს" იმ მნიშვნელობით გავიგებთ რასაც ის სინამდვილეში ნიშნავს, მაშინ გასაგებია იოანეს 1;1-ში ჩაწერილი სიტყვების მნიშვნელოაბა. ანუ, სიტყვა იყო ღმერთთან და სიტყვა იყო ძალაუფლების მქონე, ძლიერი, ღვთაებრივი. რაც სავსებით ეთანხმება იმას რასაც ბიბლია ასწავლია იესოზე, რომ მამამ მას გადასცა ძალაუფლება. ამიტომ, სრულიად მართებულად მიუთიტა იოანემ რომ სიტყვა იყო ღმერთი, ანუ ძალაუფლების მქონე. გარდა ამისა, დაუკვირდი, რომ აქ კვლავ კონტექსტი იძლევა ზუსტი გაგების საფუძველს. აქაც კი აღნიშნულია, რომ "სიტყვა იყო ღმერთთან". ვინც სხვა პიროვნებას–"თან" იმყოფება, არ შეიძლება ამავე დროს ის სხვა პიროვნებაც იყოს. ეს ელემენტარული ლოგიკაა. ასე რომ, იოანეს 1:1-ში საერთოდ არაფერია სამებაზე ნათქვამი.  მაგარია. კარგი მე გავედი იმიტომ რომ ეს ნაწერი აშკარად მოწმობს რომ არაფრის გაგების სურვილი არ გაქვს, აკვიატებულობის წინაშე კი აზრი არ აქვს საუბარს. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| death |
Mar 24 2009, 05:46 PM
პოსტი
#116
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
მოყვასი
ციტატა იუდეველებმა კარგად იცოდნენ თუ ვინ იყო ღმერთი. მათ იცოდნენ რომ ღმერთი იყო ერთი და არა სამი. ამიტომმ გასაკვირია არაა რომ იესომ გაიმეორა მეორე რჯულში (6:4 - ში) ჩაწერილი სიტყვები როცა თქვა: იესომ მიუგო: "პირველია: ისმინე, ისრაელო, იეჰოვა, ჩვენი ღმერთი, ერთია იეჰოვა". ეს არის სიტყვები რომელიც წერია მეორე რჯულში, ებრაულად ეს მუხლი ასე გამოიყურება: კი ღმერთი ერთია. მაგამ ქრისტეც ღმერთია ესეიგი სწორია თუა რა სამება? სწორია! ეხლა თუ როგორაა ერთი სამი და სამი ერთი, ეს სხვა საკითხია. ციტატა რა არის ჰიპოსტასი? მოკლედ და კონკრეტულად გაეცი პასუხი ამ შეკითხვას თუ წინააღმდეგი არ ხარ ღმერთის ერთერთი "ნაწილი", რომელიც განუსაზღვრელია და რომლებიც ერთმანეთთანაა შერწყმული, მაგრამ ერთიდა იგივე არ არიან. მოკლედ ეს ვრცელი საკითხია. ამაზე სხვა ფორუმზე ოხრად ვწერე მაგრამ შენნაირმა სექტანტებმა მაინც არაფერი მიიიღეს. დარწმუნებული ვარ აქაც ტყუილა დავიხარჯები. -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| კანუდოსელი |
Mar 24 2009, 05:48 PM
პოსტი
#117
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
მოყვასი
ბატონო ცმობისმოყვარე, რატომ გვტანჯავთ? პ.ს. იეღოვას მოწმეებს სალამი -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
|
|
|
| death |
Mar 24 2009, 05:49 PM
პოსტი
#118
|
|
A P O L O G I S T ჯგუფი: Members პოსტები: 1,274 რეგისტრ.: 4-February 07 წევრი № 1,003 |
მოყვასი
ციტატა იუდეველებმა კარგად იცოდნენ თუ ვინ იყო ღმერთი. მათ იცოდნენ რომ ღმერთი იყო ერთი და არა სამი. ამიტომმ გასაკვირია არაა რომ იესომ გაიმეორა მეორე რჯულში (6:4 - ში) ჩაწერილი სიტყვები როცა თქვა: იესომ მიუგო: "პირველია: ისმინე, ისრაელო, იეჰოვა, ჩვენი ღმერთი, ერთია იეჰოვა". ეს არის სიტყვები რომელიც წერია მეორე რჯულში, ებრაულად ეს მუხლი ასე გამოიყურება: კი ღმერთი ერთია. მაგამ ქრისტეც ღმერთია ესეიგი სწორია თუა რა სამება? სწორია! ეხლა თუ როგორაა ერთი სამი და სამი ერთი, ეს სხვა საკითხია. ციტატა რა არის ჰიპოსტასი? მოკლედ და კონკრეტულად გაეცი პასუხი ამ შეკითხვას თუ წინააღმდეგი არ ხარ ღმერთის ერთერთი "ნაწილი", რომელიც განუსაზღვრელია და რომლებიც ერთმანეთთანაა შერწყმული, მაგრამ ერთიდა იგივე არ არიან. მოკლედ ეს ვრცელი საკითხია. ამაზე სხვა ფორუმზე ოხრად ვწერე მაგრამ შენნაირმა სექტანტებმა მაინც არაფერი მიიიღეს. დარწმუნებული ვარ აქაც ტყუილა დავიხარჯები. ციტატა ისევ იმას ვამბობ,რომ საჭიროა პირველ რიგში იმის გაგება თუ რას ნიშნავს სიტყვა "ღმერთი". სიტყვა ღმერთი ითარგმნება ებრაული სიტყვისგან ელოჰიმ, ელ. როგორც ებრაული ენის სპეციალისტები განმარტავენ ელოჰიმ ნიშნავს ძლიერს, ღვთაებრივს, ძალაუფლების მქონეს. თუ სიტყვა "ღმერთს" იმ მნიშვნელობით გავიგებთ რასაც ის სინამდვილეში ნიშნავს, მაშინ გასაგებია იოანეს 1;1-ში ჩაწერილი სიტყვების მნიშვნელოაბა. ანუ, სიტყვა იყო ღმერთთან და სიტყვა იყო ძალაუფლების მქონე, ძლიერი, ღვთაებრივი, ანუ ღმერთი. რაც სავსებით ეთანხმება იმას რასაც ბიბლია ასწავლის იესოზე, რომ მამამ მას გადასცა ძალაუფლება. ამიტომ, სრულიად მართებულად მიუთითა იოანემ რომ სიტყვა იყო ღმერთი, ანუ ძალაუფლების მქონე. გარდა ამისა, დაუკვირდი, რომ აქ კვლავ კონტექსტი იძლევა ზუსტი გაგების საფუძველს. აქაც კი აღნიშნულია, რომ "სიტყვა იყო ღმერთთან". ვინც სხვა პიროვნებას–"თან" იმყოფება, არ შეიძლება ამავე დროს ის სხვა პიროვნებაც იყოს. ეს ელემენტარული ლოგიკაა. ასე რომ, იოანეს 1:1-ში საერთოდ არაფერია სამებაზე ნათქვამი. სრული სისულელე სიტყვა იყო ღმერთთან, რომ წერია მაგის მერე რა წერია? აი რა წერია: და სიტყვა იყო ღმერთი უკვე ვატყობ, რომ აზრი არ აქვს შენთან კამათს მოკლედ მე ეხლა მეჩქარება, ვეღარ გავაგრძელებ. თუ გაიხსნება სამებაზე თემა დავწერ, მართალია დროს ფუჭი კარგვა იქნება მაგრამ გაჯიუტების შემთხვევაში იმედია თემესაც დაკეტავთ. ისე ჯობია გაიხსნას  -------------------- ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
The devil can cite scripture for his own purpose! — William Shakespeare თავისუფლებისათვის გაგვათავისუფლა ქრისტემ. მაშ, იდექით მასში და ნუღარ შეუდგებით მონობის უღელს" (გალ 5.1) |
|
|
|
| afxazi |
Mar 24 2009, 05:49 PM
პოსტი
#119
|
|
დავითი ჯგუფი: სენატის თავმჯდომარე პოსტები: 8,814 რეგისტრ.: 7-March 07 წევრი № 1,291 |
კანუდოსელი
ციტატა ბატონო ცმობისმოყვარე, რატომ გვტანჯავთ? ნახე რა შედევრი გვიძღვნა? მართლა გულიანად გამეღიმა. -------------------- სათნოება თვითკმარია ბედნიერებისთვის კლიმენტი ალექსანდრიელი |
|
|
|
| მოყვასი |
Mar 24 2009, 05:52 PM
პოსტი
#120
|
|
הַלְלוּ-יָהּ ჯგუფი: Members პოსტები: 572 რეგისტრ.: 14-January 09 წევრი № 6,288 |
ციტატა(afxazi @ Mar 24 2009, 05:46 PM) მოყვასი მაგარია. კარგი მე გავედი იმიტომ რომ ეს ნაწერი აშკარად მოწმობს რომ არაფრის გაგების სურვილი არ გაქვს, აკვიატებულობის წინაშე კი აზრი არ აქვს საუბარს. მართალი ხარ. ბიბლიის სწავლება მაგარია. ნათელი და არაორაზროვანი. რადგან მე გავიმეორე ის რასაც ბიბლია ასწავლის და არ გავიმეორე (რომელიმე ეკლესიის მიერ დადგენილი) სწავლებები არ ნიშნავს რომ მე არაფრის გაგების სურვილი არ მაქვს ან რომ წინასწარაკვიატებულს ვწერ რამეს. -------------------- "კანონები: 'არ იმრუშო, არ მოკლა, არ მოიპარო, სხვისი არაფერი ისურვო და ნებისმიერი სხვა მცნება ამ ერთ მცნებაშია შეჯამებული: 'მოყვასი საკუთარი თავივით გიყვარდეს' " - რომაელების მიმართ 13:9.
|
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 23rd June 2024 - 04:51 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge