თემის საბეჭდი ვერსია

პოსტის ავტორი: -Giorgi- თარიღი: Aug 3 2011, 08:37 PM

ახალი პირადობის მოწმობა ავიღო?
ჩემსას ვადა გაუვიდა და ახალს მომცემენ ხო აიდი მოწმობა როა მაგას მომცემენ ხო?
და ავიღო ? რა არჩევანიც არ მაქ მგონი მალე დამჩირდება რა ვქნა დავიბენი რაღაც რას მეტყვით აბა

პოსტის ავტორი: toka@ თარიღი: Aug 3 2011, 10:01 PM

გვქავს მსგავსი თემები გასნილი და იქ მოიძიე...

პოსტის ავტორი: -Giorgi- თარიღი: Aug 3 2011, 10:11 PM

არაფერი წერია იქ ისეთი

პოსტის ავტორი: mzime) თარიღი: Aug 3 2011, 10:23 PM

თუ ვადა გაუვიდა უნდა აიღო აბა რა უნდა ქნა

პოსტის ავტორი: toka@ თარიღი: Aug 3 2011, 11:02 PM

ვა რა მრჩეველი...ცოტა ხანი რომ მოვიცადოთ არ იქნება?

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Aug 3 2011, 11:03 PM

რას ვუცდით?

პოსტის ავტორი: თათარაშვილი თარიღი: Aug 3 2011, 11:42 PM

+1

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Aug 4 2011, 12:20 AM

http://www.youtube.com/watch?v=KRLtPrpInes&feature=player_embedded

პოსტის ავტორი: toka@ თარიღი: Aug 4 2011, 12:25 AM

მე პატრიარქს და თქვენი არვიცი..და ვერ ვხვდები ახალი თემა რატომ გაისნა?ანალოგიურია გახსნილი და იქნ ნახეთ..

პოსტის ავტორი: ალექსანდრე თარიღი: Aug 4 2011, 12:31 AM

პატრიარქმაც რომ აიღოს მაშინ რაღას იზამენ? ალბათ პატრიარქსაც შეცდომილად გამოაცხადებენ დარწმუნებულნი იყავით

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Aug 4 2011, 10:49 AM

საფულე ვიპოვე ფულია შიგნით,და ავიღო?

პოსტის ავტორი: თათარაშვილი თარიღი: Aug 4 2011, 11:03 AM

აიღე და მე მომეცი

პოსტის ავტორი: Funkenstein თარიღი: Aug 4 2011, 11:09 AM

ხალხო ცოდვებში გახვეული, მათან ბრძოლით ვარ ეხლა ძალიან დაკავებული და პასპორტებზე საფიქრელად ვეღარც კი ვიცლი, ეგების თქვენ ჩემზე უფრო მოცლილნი ხართ და იქნებ იმსჯელოთ ამ საკითხზე, ჩამოყალიბდეთ და საერთო კონსესუსამდე რომ მიხვალთ, შედეგი შემატყობინოთ რა

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Aug 4 2011, 11:10 AM

მეც მაგრად მჭირდება.ღმერთმა გამომიგზავნა

პოსტის ავტორი: beso777 თარიღი: Aug 4 2011, 11:18 AM

მგონი ამ ბოლო დროს ეს ფორუმი მოცლილების თავშესაფრათ და გულის მოსაოხებელ საშუალებათ იქცა

პოსტის ავტორი: mzime) თარიღი: Aug 4 2011, 11:42 AM

მოიცადეთ კი,სანამ ბანკში გადასახადის გადახდებზე და სხვა წვრილმანებზე სიცოცხლე გაგიმწარდებათ

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Aug 4 2011, 12:02 PM

Shen romeli xar am ortagan ?

პოსტის ავტორი: beso777 თარიღი: Aug 4 2011, 12:08 PM

თუ ასე მნიშვნელოვანია ჩემი პასუხი ვიტყვი რომ ნაწილობრივ ერთიცაა და მეორეც,ამიტომ დავსვი ასეთი ზუსტი დიაგნოზი

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Aug 4 2011, 01:30 PM

http://www.kvirispalitra.ge/public/8870-id-barathi-akhali-servisi-thu-adamianis-totaluri-kontroli.html

საინტერესოა გადაიკითხეთ

პოსტის ავტორი: sandro40 თარიღი: Aug 4 2011, 01:32 PM

ეტყობა საპატრიარქომ ამ საკითხის ირგვლივ უნდა გააკეთოს განცხადება, თორემ სასპეკულანტო და ღლიცინის თემად იქცა სოც. ქსელებში

პოსტის ავტორი: ქევანა თარიღი: Aug 4 2011, 02:16 PM

k@the

რას უცდის და ჩიპებს როდის ამოიღებენ პირადობებიდან

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 4 2011, 03:16 PM

მართლა საინტერესო სტატიაა, ზახარ.




ქევან, საღადაოა შენთვის ეს თემა?
თან ისე დაბეჯითებით ღადაობ, შთაბეჭდილება მრჩება, რომ 100%-ით ხარ დარწმუნებული საკუთარ სიმართლეში
და სხვების აბსოლუტურ ცთომილებაში (ფანატიზმშიც კი.)
ეს კი არაა კარგი

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Aug 4 2011, 03:34 PM

Shen aba diagnostiki yofilxar zama

პოსტის ავტორი: ქევანა თარიღი: Aug 4 2011, 05:11 PM

terra

დიახ, საღადაოა ჩემთვის ეს თემა

ჩიპები პირადობებშია და არა თვითონ ადამიანის კანქვეშ
მეორეც, კომპიუტერს კარგად იყენებთ, მობილურსაც... რა, მანდ არ დევს ჩიპები?

ნუ მიშლი, გენაცვალე, ხელს ღადაობაში...

იკანოსის და გიგლას ვიდეოს მერე თუ მაინც აგრძელებთ სერიოზულად კამათს, მაშინ პატრიარქმას რომ თქვას მშვიდად ატარეთ პირადობებიო, არ დაუჯერებთ

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 4 2011, 06:56 PM

ქევანა

და რაზე ვკამათობდი, რას ვამბობდი ან რას ვამტკიცებდი, გახსოვს?
გადახედე.

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Aug 4 2011, 09:17 PM

ამ საკითხის ორგვარი განხილვა შეიძლება.
ერთი რელიგიური კუთხით. ანუ, არის თუ არა რელიგიური თვალსაზრისით საშიში ეს პირადობის მოწმობა? ჩემი აზრით არა, თუმცა ყურადღების მოდუნება არაა საჭირო. არა, რადგან ამ მოწმობის აღებისათვის, მე არ მომეთხოვება ჩემს რწმენაზე უარის თქმა.

მეორე, რელიგიას რომ თავი დავანებოთ, ჩვენ ვართ მოქალაქეები. რა დამოკიდებულება მაქვს მე როგორც მოქალაქეს ამ პირადობის მოწმობის მიმართ? - მკვეთრად უარყოფითი. თანაც არაფერ შეუაში არაა აქ ანტიქრისტე და შიშები. უარყოფითი, რადგან სულ არ მინდა ჩემი ყოველი გადადგმული ნაბიჯი სადღაც რომელიღაც ელექტრონულ არქივში ინახებოდეს. თუნდაც რომ დამარწმუნონ, სახელმწიფო უშიშროების გარდა, იმ არქივამდე არავის ექნება წვდომაო, სწორედ რომ არც მათ მიმართ არ მაქვს ნდობა. დღეს და მე მართალია არავის ინტერესების სფეროში არ ვარ, იმდენად უმნიშვნელო როლი მაქვს ქვეყანაში, მაგრამ მე თუ არა იქნებ ჩემი ახლობელი იყოს, ან თუნდაც სხვა კარგი ადამიანი. ეხლა თუ ისე ჭრიან და კერავენ მოსასმენი აპარატურის ინფოებს და იჭერენ და უშვებენ ხალხს როგორც უნდათ, მერე წარმომიდგენია რა "უტყუარი" ფაქტები ექნებათ ისეთი ხალხის მიმართ, ვისი ინტერესებიც აშკარა უთანხმოებაში იქნება მმართველ ძალასთან. როცა არსებობს ბერკეტი ზემოქმედების, რაც არ უნდა კეთილი მიზნებით იყოს იგი შექმნილი, იმის გამოყენება ყოველთვის იქნება შესაძლებელი ასევე უკეთური საქმისათვის. ამიტომ, რაც უფრო ნაკლები ასეთი ბერკეტი იარსებებს, მით უფრო დაცულად ვიგრძნობ მე პირადად თავს.

ამ აგორებული განგაშის გამო, რომელიც ერთნს მეორეს დასაცინ ობიექტებად აქცევს, მთავარი საკითხი უყურადღებოდ რჩება. რაც ცხადია ამ იდეის გამტარებელთა სასარგებლოდ ასხამს წისქვილზე წყალს.

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Aug 4 2011, 09:54 PM

პატრიარქი მაგას არ იტყვის ,მარა არც აიღოთო მაგას არ იტყვის,საქართველოში მცხოვრებ მართლმადიდებელს იმდენი საკუთარი ტვინი უნდა გააჩნდეს რომ თვითონ გადაწყვიტოს რას იზავს.

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Aug 4 2011, 10:09 PM

ვეთანხმები ამ მოსაზრებას, ისე უბრალოდ საინტერესოა გამოკითხვა მოგვეწყო ამ ფორუმზე მაინც, ვის მიაჩნია, რომ ეს არის რელიგიური საკითხი და მეორე ვინ თანახმაა/წინააღმდეგი ელექტრონული მოწმობების.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Aug 4 2011, 11:12 PM

გაიხარე ქეთევან,სწორად მსჯელობ(ჩემი აზრით)
ასევე გეთანხმები ზაქარია,რომ თავად უნდა ხვდებოდეს ქრისტიანი რაღაც-რაღაცეებს,მაგრამ დავამატებდი ერთს,რომ ამ საკითხზე(და არა მარტო)კონსულტაცია მოძღვართან უნდა გაიაროს.
ისე გამოკითხვა მართლა კარგი იდეაა.

პოსტის ავტორი: toka@ თარიღი: Aug 4 2011, 11:32 PM

გამოკითხვა უაზრო იდეაა,აქ გამოკითხვა ბავშვური გართობა იქნება..რა კაი გამოვიკითხეთ და ვთქათ უმრავლესობაში ვართ ვინც არ ვიღებთ ან პირიქით,მერე რა ?? დიდი დიდი ეს თემა 4-5 გვერდიანი გახდეს მეტი არაფერი იცვლება..ან დავცინოთ ერთმანეთს თუ ეთნიკური უმცირესობა გახდება? ასე რომ არ ვეთანხმები და მორჩა...

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Aug 4 2011, 11:42 PM

რა კატეგორიულია უყურე კაცო.
კარეგი,მაშინ არც მე ვეთანხმები და არ ვიღებ და ეგაა.

პოსტის ავტორი: toka@ თარიღი: Aug 4 2011, 11:48 PM

ეს ნახე მაინც რო დააფიქსირა აზრი

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Aug 4 2011, 11:52 PM

ყველაფერი დასწრებაზეა ძმაო ამ ფორუმზე.

პოსტის ავტორი: toka@ თარიღი: Aug 4 2011, 11:53 PM

ყველაფერი?

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Aug 5 2011, 12:26 AM

და შენ რა გინდა რო იყოს???, რა ელი გამოკითხვისაგან??, არ მესმის.

ამ ფორუმის უმთავრესი აზრი პოზიციის დაფიქსირება და შედეგი კი ის არის, რომ ერთმანეთის აზრს ვიოსმენთ და ვუზიარებთ, მეტი არაფერი.
შენი ლოგიკით კი ნებისმიერი აქ ჩატარებული გამოკითხვაც ან გაჟღერებული პოსტიც უაზრობაა, რადგან "მერე რა..." ყველა პოსტს შეიზლება მიუწერო

გამოკითხვის აზრიც ის არის, რომ უბრაკოდ საინტერესოა, თუნდაც ამ ფორუმის მაშტაბით, ვინ ემხრობა ან ეწინააღმდეგება ამ საკითხს. ეს კიდევ თავის მხრივ საოროენტაციოდ გვაჩვენებს როგორია საერთო განწყობა მრევლში, სულ ეს არის. აბა მომხრეება და მოწინააღმდეგებად დაყოფასა და ვინმეზე გალაშქრებბას კი არავინ გეგმავს

პოსტის ავტორი: toka@ თარიღი: Aug 5 2011, 12:31 AM

ნებისმიერი არა მაგრამ ეს კი...ჩემი სუბიექტური აზრია და რატომ მეკამათებით? მე არ ვეთანხმები მეთქი და ვსო მეტი რა ვთქვი??

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 5 2011, 03:56 AM

აჰა, დაბრიაჩკას მარტივი და მშვენიერი პოსტი
არც მე ვარ აპოლოგეტი იმ იდეის, რომ, ჩიპში ეშმაკი ზის,
გამოფრინდება და ხელზე გიკბენს.
უბრალოდ, დიდი სიფრთხილე და სიფხიზლეა საჭირო.
მით უმეტეს, ასეთი დიქტატორი და ღმრთისმბრძოლი ხელისუფლების ხელში.




ზახარ, აქ როგორი რასკლადია იცი? პატრიარქმა შეიძლება ან ასე თქვას, ან ისე, მაგრამ,
მეც ასე ვთვლი, რომ, ადამიანს იმიტომ მიეცა აზროვნების და ანალიზის უნარი, რომ თავად განსაზღვროს კარგი და ცუდი.
ვთვლი, რომ, არაფრით შეიძლება, ბრმად, საკითხის გამოუძიებლად, გამოუკვლევად გადაწყვიტო ეს საკითხი,
მხოლოდ იმიტომ, რომ, უწმინდესმა ასე ან ისე ბრძანა.
პატრიარქიც ადამიანია და ისევე შეიძლება შეცდეს, როგორც თითოეული ჩვენგანი.
უცთომელი მხოლოდ უფალია და ეკლესია, თავისი სისავსით.
და თუ პატრიარქს ბრმად ვენდობით, მაშინ პაპისტები გამოვდივართ, და უარესიც - ფანატიკოსები.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 7 2011, 12:00 AM

კარგით რა ხალხო, აღარ დაიღალეთ?
ღმერთი უკვე აღარ აინტერესებს ხალხს და მთელი აქცენტი ყველას ჩიპებზე და ანტიქრისტეზე აქვს გადატანილი.
განა სწორია ეს?

აი ძალიან საინტერესო ქადაგება ჩიპებზე.კარგი იქნება თუ ყველა ნახავთ:
მამა სერაპიონი

მამა თეოდორე

პოსტის ავტორი: sandro40 თარიღი: Aug 7 2011, 10:20 AM

რა კარგია, ფიქრი საერთოდ არაა საჭირო

პოსტის ავტორი: ქევანა თარიღი: Aug 10 2011, 11:32 AM

k@the

ქეით, ქეიიით, რატომ ასე მკვეთრად უარყოფითი? მაშინ ნუ გვექნება პასპორტი, ნურც პირადობის მოწმობა, ნურც მობილური.. შენ გგონია სატელიტიდან ვერ გამოგიჭერენ და ვერ დაადგენენ სად იმყოფები? ან მობილურის შემწეობით ვერ მიხვდებიან? კარგი რა ბავშვურად მსჯელობთ მეორე მხარე

დღევანდელ დღეს თუ გგონიათ რომ ევროპის რომელიმე ქვეყანაში უშიშროებას არ აქვს ინფო რომელიმე თავიანთ მოქალაქეზე, ისევე როგორც ჩვენთან, ძალიან ცდებით
და თუ შეიძლება 11 სექტემბრის მაგალითად მოტანა არ გვინდა მანდ სხვა ჭრილშია განსახილველი, რა პოლიტთამაშებია ჩართული.

მე მინდა ახალი პირადობა, იმიტომ რომ ის იქნება ჩემი ანგარიშის ბარათიც, სამგზავრო ბარათიც და პირადობის მოწმობაც - ყველაფერი ერთად... პლუს იქნება პერსონალური ინფორმაცია: ჩემი სახელი, გვარი, მამის სახელი, ასაკი (დაბადების თარიღი), მისამართი სახლის, ჩემი ხელმოწერა, ჩემი პირადი ნომერი, იურიდიული სახის ინფო ჩემს შესახებ (ვიძებნები თუ არა, ნასამართლევი ვარ თუ არა და ა.შ.)

და ეს ცუდია? რავიცი, რავიცი... თუ გეშინიათ ნებისმიერ დროს შეგიძლიათ მოისროლოთ ნაგავში ეგ თქვენი ID ბარათი და მორჩა.. ფაფუ თავის ტკივილი

.zakaria.

ზუსტადაც!

თბილისის დატოვება გინდოდეს (მაგალითად) და ამისთვის პატრიარქის ნებართვას ელოდებოდე, ეს ნიშნავს რომ....

ქრისტეს არ უთქვია, არ იაზროვნოთ და მონებად დამიდექითო

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Aug 10 2011, 01:41 PM

ქევანა

ქეთი, არ მგონია ბავშვური იყოს ჩემ პოზიციაზე მდგომი ადამიანების მსჯელობა. არის დიდი განსხვავება კონტროლს შორის სატელიტიდან, მაშინ როცა ეს "მათ" დასჭირდებათ და იმისი ვინც "მათ" დასჭირდებათ და კონტროლი ყოველი პიროვნების ყოველი ნაბიჯისა. პირველს არ აქვს ოფიციალური და ტოტალური სახე, ხოლო მეორე ინფორმაციას როცა უნდათ, რაშიც უნდათ და დროის (წარსულის) რა მონაკვეთიც უნდათ ისე მოიპოვებენ. ხოლო როცა არსებობს ინფორმაცია, შესაბამისად ყოველთვის შესაძლებელია ამ ინფორმაციით მანიპულირება. ამიტომ, უცნაურია შენ პოზიციაზე მყოფი ხალხის, ასეთი მკვეთრი თავდაჯერებულობა.



არც უტოიაში მომხდარი ამბის განხილვა არ გვინდა?
ცხადია აქვს უშიშროებას ინფო. ნამდვილად არ ვცდილობ იმის მტკიცებას, რომ ეხლა არაფერი იციან და მერე ეცოდინებათო. მაგრამ ეხლა რაც იციან, ეს არის საიდუმლო სამსახურების ინფორმაცია, მაინც ამორჩევით და მაინც ნაწყვეტ-ნაწყვეტ. თუ დაჭირდათ, უფრო სრულად მოიძიებენ ცხადია, მაგრამ იმ მომენტიდან როცა დაჭირდებათ.



გინდოდეს, ეს შენი ნებაა და არც ვცდილობ გადაგარწმუნო ამაში. უბრალოდ ჩემს აზრს ვინც იზიარებს, ჩვენს წინდახედულობას და მოსალოდნელი შედეგებისაგან თავდაცვის ინსტინქტს ასე ხელაღებით ბავშვურს ნუ უწოდებ. არც შენ ხარ იმხელა გამოცდილების რომ მსგავსი შეფასებები გააკეთო. შეიძლება მართლაც ვცდებოდეთ, ამას დრო გვიჩვენებს. მე შორს ვარ იმ ადამიანებისაგან, ვინც სხვისი დაცინვის შიშით თავის პოზიციას იცვლის. ან ვინმეს ვუმტკიცო "უშიში ვარ ვითა უხორცოქო" და ჩემი თავი რეალურ საფრთხეში ჩავიგდო. არ ვარ უშიში, დიახ ვფრთხილობ და ასეც მიმაჩნია სწორად.



კიდევ ერთხელ ვიტყვი, რომ კონკრეტულად ამ ID ბარათს არ მივიჩნევ არანაირ ბეჭდად. მაგრამ, "ნებისმიერ დროს შეგიძლიათ მოისროლოთ ნაგავში", - ასეთი ტიპის მსჯელობა მართლაც ბავშვურია ქეთი. ერთი თუ აიღე, ვერაფერსაც ვერ გადააგდებ, რადგან ადამიანი ამ საზოგადოების წევრია. თუ გადააგდებ გაირიყები და გახდები განდეგილი. ასეთი მსჯელობით, შეიძლება მომავალში ვინმემ იფიქროს: " მივიღებ ანტიქრისტეს ბეჭედს, ეს ხომ მხოლოდ სიტყვითაა უფლის უარყოფა და გულში მე მაინც მართლმადიდებელი ვრჩებიო" ერთხელ მიმღები და უფლის უარმყოფელი, არ ვიცი მე თუ ოდესმე ამ ბეჭდის მიღების ცოდვას თუ გამოისყიდის.

ადამიანებს გვიყვარს ღმერთის ხსენება, დასანახად პირჯვრის გადაწერა, სხვათა ჭკუის დარიგებები. თუ ვინმე ჩვენზე მეტად მორწმუნეა, ფანატიკოსად შერაცხვა, რადგან ჩვენ მისი არ გვესმის. როცა ანტიქრისტეზე ჩამოვარდება საუბარი დამაჯერებლად მტკიცება რამის, რაც არც ჩვენს ძალებშია და არც ჩვენ გვეკითხება ვინმე. ფაქტია რომ ადრე თუ გვიან ეს მოხდება, როდის მოხდება, მხოლოდ უფალმა უწყის, მაგრამ არც იმის მტკიცებაა სწორი ჩვენ მოვესწრებით ამასო, არც იმის რომ ჯერ ძალიან ადრეაო. დრო გვიჩვენებს, წინდახედულობა არასოდეს აწყენს ადამიანს.

პოსტის ავტორი: ქევანა თარიღი: Aug 10 2011, 02:00 PM

კარგი, დაველოდოთ



ჩემი აზრით, ეს არ არის თავდაცვის ინსტიქტი. ჰგავს, მაგრამ არ არის...


მე არავის დავცინი, გახუმრება ერთია და დაცინვა მეორე, განსხვავება არის...
არც მე მჩვევია სხვების დაცინვის შიშით პოზიციის შეცვლა

პ.ს.
სავალდებულო რომ გახდეს, მაშინ რას იზამთ, თუმცა არა, დაველოდოთ, გამოჩნდება

პოსტის ავტორი: k@the თარიღი: Aug 10 2011, 03:08 PM

ქევანა

შენზე არ მიგულისხმია დაცინვა, სხვა ბევრი დასცინის ქეთი. შენთვის ეგ სტილია საუბრის, მაგდენად გიცნობ უკვე.


გასაგებია შენი აზრი და მე მას არ ვეთანხმები.


ქეთი, მგონი კარგად ვერ გამიგე, მე მაქვს უკვე 1 ჩიპიანი პასპორტი და სავალდებულო თუ გახდება და ალბათ ასეც იქნება, ცხადია პირადობასაც ავიღებ. შიში სულაც არ მაქვს ამ პირადობის. მაგრამ, მიუხედავად ყველაფრისა, ფაქტი ადამიანების ასეთი სახით ტოტალური კონტროლისა არ მომწონს და არც ვეთანხმები მას.

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Aug 10 2011, 03:10 PM

ისე ამ საკითხზე რამდენიმე თემაა უკვე გახსნილი, და იქნებ ან გაერთიანდეს ან არ ვიცი. ჯამში გამოკითხვა ამ თემაზე და კამათი არის აქაც:
http://church.ge/index.php?showtopic=9083&pid=676812&st=0&#entry676812

კარგი იქნებოდა ხმას თუ მისცემდით (თუ არ მიგიციათ უკვე)

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Aug 10 2011, 04:53 PM

ვისაც უნდა აღება, უსურვებ მშვიდობაში მოეხმაროს. უბრალოს ღმერთი არ უზამს მშვიდობას.
აბო

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Aug 10 2011, 05:07 PM

abo

ღმერთი რა შუაშია ამ ბარათებტან, ვინმე მადლიანმა კარგად და სპეციალურად ჩემთვის, ბავშვურ ენაზე ამიხსენით. უსაფრთხოება მესმის, მაგრამ ღმერთი რა შუაშია?

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Aug 10 2011, 05:20 PM

ღმერთი თავშია. არ ჩანხარ ასეთი გულუბრყვილო.
აბო

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Aug 10 2011, 05:23 PM

abo

და მაინც, ეგებ თქვენი სიტყვებით ამიხსნათ საშიშროება

პოსტის ავტორი: mzime) თარიღი: Aug 10 2011, 05:56 PM

+1

პოსტის ავტორი: dato!!! თარიღი: Aug 21 2011, 10:17 PM

ტელეფონში არის იყოს პლასტიკურში არის იყოს მაგრამ ჩემს პირადულს ნუ შეეხებიან და პირადობის მოწმობაში ნუ ჩამიდებენ.
არის ამ ბარათებზე კარგი ფილმი გრაალის გადაღებული სადაც დეტალურად არის ყველაფერი ახსნილი.
რაც მეტი ვიქნებით ამ ბარათების მოწინააღმდეგე და არ ავიღებთ მით უკეთესია იმიტომ რომ შემდეგ უფრო გაუჭირდებათ ადამიანების დაჩიპვაზე გადასვალა მაგრამ ამას თუ ყველა ავიღებთ მაშინ უკვე დაჩიპვასაც მოგვთხოვენ სულ მალე.

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 22 2011, 12:54 AM

dato!!!

აი ასე, მარტივად და გასაგებად.

პოსტის ავტორი: cxz თარიღი: Aug 22 2011, 11:29 AM

http://www.myvideo.ge/?video_id=1408425

მეუფე იობის ქადაგება ბოლო ჟამზე

პოსტის ავტორი: იაკობ თარიღი: Sep 6 2011, 11:50 PM

ჩემთვისაც

პოსტის ავტორი: იაკობ თარიღი: Sep 7 2011, 12:00 AM

თუ ვინმეს ჩემზე რაიმეს გაგება უნდა, რა მნიშვნელობა აქვს კომპიუტერში წაიკითხავს თუ ქაღალდზე დაწერილს ნახავს?

პოსტის ავტორი: იაკობ თარიღი: Sep 7 2011, 12:20 AM

ისეთი შთაბეჭდილება მრჩება, რომ ზოგს ჩიპი რაღაც საშინელება გონია.

ჩიპი უბრალო მეხსიერების ბარათია, რომლის ტევადობაც გაცილებით ნაკლებია, ნებისმიერი ჩვენგანის ტელეფონში არსებულ მეხსიერების ბარათზე.
განსხვავება ის არის , რომ პირადობის მოწმობის ჩიპს კვების წყაროც კი არ გააჩნია, რის გარეშეც არაფრის მაქნისი არ არის. ის მხოლოდ მაშინ მოდის მოქმედებაში, როცა ბანკომატში მოხვდება ან მიუახლოვდება ისეთ ხელსაწყოს რომლისგანაც მიიღებს ენერგიას.

ასე რომ მისგან თავის დაღწევა ადვილია, უბრალოდ გადააგდე.

მე ამ ბარათში საშიშს ვერაფერს ვხედავ, თუმცა ვხვდები ეს მოწყობილობა რისი წინამორბედიცაა.


როცა უკვე ჩიპის კანქვეშ ჩადგმას შემოგვთავაზებენ, ავკრიფავ გუდა ნაბადს და წავალ სოფელში, ვისაც სოფელში არ გაქვთ სახლი ჩემთან წამოდით

პოსტის ავტორი: Funkenstein თარიღი: Sep 7 2011, 10:30 AM

ერთი ათი წლის წინ რომ შემოეტავაზებინათ ასეთი ბიო პასპორტების აღება ხომ მეტად რადიკალური დამოკიდებულება გექნებოდა ვიდრე დღეს? მგონია რომ კი, მაგრამ ახლა ვეჩვევით ახალ ტექნოლოგიებს და ასეთი მძაპრი დამოკიდებულება აღარ გვაღვს. დარწმუნებული ვარ როდესაც ჩიპების ჩაყენების დრო მოვა ასევე "ლაითად" შეხედავს უმეტესობა ამ საკითხს, მოკლედ რაღაც კიბეების მზგავსია რა ეგრევე ბოლო სართულზე ვერ ახვალ, ნელ-ნელა ნელ-ნელა და ეგ არის რა მერე იტყვიან რა მოხდა ცავიყენოთ ეს ჩიპი რა ღმერთან რა შუაშიაო, დარწმუნებული ვარ ასე იტყვიან და ბევრი დრესაც ამბობს ამას რავიცი მეც ასე ვაკვირდები რა იქნება, Mტავარი მაინც ის არის რომ ქრისტეს არ მოვწყდეთ და მის გზას მივდიოთ, ვიყოტ უმანკონი ვიტარცა მტრედნი და ბრძენი ვიტარცა გველნი

პოსტის ავტორი: lingvo თარიღი: Sep 7 2011, 11:21 AM

წაიკითხეთ წმიდა ანდრია კესარია-კაპადოკიის მთავარეპისკოპოსი თუ როგორ განმარტავს ნიშანს შუბლსა და მარჯვენა ხელზე.

პოსტის ავტორი: Funkenstein თარიღი: Sep 7 2011, 11:40 AM

ვახოს ვახლავარ როგორ ხარ ბიჭო ვერსად ვერ ვნახე ეგ განმარტება, იქნებ ლინკი მომცე რა არც წიგნად იყიდება, მე ვერ ვნახე სადაც არ ვიკითხე. არადა მაგარი მაინტერესებს.

პოსტის ავტორი: lingvo თარიღი: Sep 7 2011, 11:53 AM

Funkenstein
კარგად ვარ, იმედია შენც გიორგი. სახარების ერთ-ერთ გამოცემას ერთვის. მოიძიე მაღაზიებში. განმარტება ძველქართულადაა.

აქ რუსულადაა: http://magister.msk.ru/library/bible/comment/andreyk/andrk001.htm

ერთ-ერთი განმარტებით მხეცის რიცხვი სიმბოლოა მიწიერი სიმდიდრისა. ზუსტად ამ რიცხვის ოდენობის ოქრო შედიოდა მეფე სოლომონის ზეობისას მის ხაზინაში."და იყო სასწორი ოქროსა მის ძღუენთა, რომელ მოართვეს სოლომონს წელიწადსა მას ერთსა შინა ექუსასსამეოცდაექუს სასწორი ოქროსა"(3მეფ. 10,14).ბეჭედი შუბლზე დასმული არის გონების მიდრეკა მატერიალური სიმდიდრისკენ. ბეჭედი მარჯვენა ხელზე კი ადამიანის საქმიანობა ამ სიმდიდრისა და ყოფითი კეთილდღეობის მოხვეჭისთვის, რომელსაც წარმართავს იქით მიდრეკილი გონება. ერთი სიტყვით მამონას მონობაა. სახარებაში კი უფალი გვაფრთხილებს ორი ბატონის მონა ვერ იქნებიო.

და ასეც არ არის? ბევრის მიზანია სიმდიდრის მოხვეჭა და ამისთვის ქანცის გაწყვეტამდე მუშაობს. ბევრი მაღაზიების მმართველები კვირასაც ამუშავებენ თანამშრომლებს.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 7 2011, 12:02 PM

ეგრეა ლინგვოს შემოვევლე,ეგრე!!!

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 7 2011, 12:31 PM

Funkenstein

http://church.ge/index.php?s=&showtopic=9083&view=findpost&p=679395

მე მგონი დროა რომ გამოვიდეთ ამ არასწორი შეხედულებებიდან. ასეთი წარმოდგენები ხელს გვიშლის სწორი გზით სიარულში.

პოსტის ავტორი: lingvo თარიღი: Sep 7 2011, 01:17 PM

afxazi

რომელ შეხედულებას გულისხმობ დათო?

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 7 2011, 01:34 PM

lingvo

ანტიქრისტეს ბეჭდის იმ გაგებისგან, რასაც დღეს გვთავაზობენ.

პოსტის ავტორი: lingvo თარიღი: Sep 7 2011, 01:55 PM

afxazi

კარგი იქნება მამების განმარტებები დაიდოს და უფრო ხელმისაწვდომი გახდეს ქართულ საიტებზე. მგონი ამით არასწორი შეხედულებები მოიკლებს.

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 7 2011, 02:41 PM

lingvo

რამდენიმე დღეა ამ საკითხის შესწავლით ვარ დაკავებული. უახლოეს მომავალში შევეცდები ჩემი შეგროვებული მასალები მოგაწოდოთ.

პოსტის ავტორი: იაკობ თარიღი: Sep 7 2011, 06:19 PM

მართალია, მთავარია გულით არ ავცდეთ ქრისტეს გზას და ჩიპი ვერაფერს დააკლებს ადამიანს.

საფეხურებზეც მართალი ხარ: გამიგია, რომ იყო დრო, როცა ელექტრო ენერგია ეშმაკეულად ითვლებოდა , მაგრამ მიეჩვია ხალხი და ეხლა თითქმის ყველა ეკლესია ელექტრო ენერგიით არის განათებული, მაგრამ ადამიანს იმიტომ აქვს ჭკუა და გონება, რომ თვითონ მიხვდეს რა არის კარგი და რა ცუდი.

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 7 2011, 06:57 PM

A.V.M

გინდაც სხეულში ჩაგიმაგრონ რაღაც, რის საფუძველზე უნდა განაცხადო, რომ ეს ანტიქრისტეს ბეჭედია.

პოსტის ავტორი: tamuna m თარიღი: Sep 7 2011, 09:46 PM

A.V.M

და შენ თუ უფრო მაღალანაძღაურებად სამსახურს შემოგთავაზებენ და იქაც ღირსეული საქმის კეთება მოგიწევს, არ გადახვალ?

ეს ყველაფერი, რის ხარჯზე?
სხეულში თუ ჩიპი მექნება?
მერე?
ამით მე უზნეო ვხდები?
მე არ მესიამოვნება, რომ ორგანიზმში რაღაც უცხო სხეული მედგმება.
მაგრამ ქრისტესთან მისვლაში როგორ შემეშლება ხელი, მაგას უკვე ვეღარ ვიგებ.

პოსტის ავტორი: Funkenstein თარიღი: Sep 7 2011, 10:20 PM

იმოქმედა თუ არა კომუნისტურმა რეჟიმმა ხალხში რწმენის დაკნინებაზე და თვლით თუ არა რომ, რომ არა კომუნისტური რეჯიმი, უფრო მაღალი და ჯანსაღი იქნებოდა ჩვენი ქრისტიანობის ხარისხი და მორწმუნეთა ქრისტიანული მენტალობა უფრო მტკიცე, ვიდრე დღეს გვაქვს საქართველოში? თვლით თუ არა რომ ამ პერიოდის დროს იყო სერიოზული კრიზისი რწმენისა და ის რომ ამ რეჯიმმა, დაავადმყოფა და წარწყმინდა ძალიან ბევრი ადამიანის სული?

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 7 2011, 10:33 PM

მარჯცენა ხელზე ან შუბლზე ჩიპის დასმის სანაცვლოდ?რა თქმა უნდა არა.

კიდევ ერთხელ ვიმეორებ,მე ამ საუბარსი არ ვგულისხმობ ტელეფონის და.ა.ს. ჩიპებს,მაგრამ თუ საქმე ეხება მარჯვენა ხელს და შუბლს,ჩემი სიტყვებით საუბარი,რომ არ გამომივიდეს გამოვიყენებ რამოდენიმე წმ.მამის ნაშრომს,რომლებზეც ამ მოკლე დროში მიმიწვდა ხელი.

1-დავიწყებ წმ.მამა ნილოს მირონმდინარით:,,ბოლო ჟამს ადამიანები ლეშზე დამცხრალ ფრინველებს მიემსგავსებიან,ისინი ვისაც ექნება ბეჭედი მარჯვენა ხელსა და შუბლზე თავიდან უპირეტესობებით ისარგებლებენ,მაგრამ სემდეგ ვერც ისინი მიიღებენ პურს.დაბეჭდილები ხარბად შთანთქავენ მკვდრებს,ვინაიდან დაბეჭდვით ადამიანის გული კიდევ უფრო უგრზნობი ხდება.ადამიანები დაიტაცებენ გვამებს და გზის პირას შეჭამენ.ბეჭედზე კი გამოსახული იქნება შემდეგი:
,,მე ვარ შენი,შენ ხარ ჩემი,ნებით მოვდივარ არა იძულებით,და მე ნებით გიღებ, და არა იძულებით.ეს 4 ნათქვამი ან წარწერა იქნება გამოსახული ბეჭდის შუაგულში."

2-ეხლა ორიოდ სიტყვით რას გვარიგებს ღირსი ეფრემ ასური:,,ბოლო ჟამს ადამიანი ჩავარდება მძიმე მდგომარეობაში საკვების უქონლობის გამო იძულებული გახდება მიიღოს ბეჭედი,არა ნებისმიერ ასოზე,არამედ სწორედ მარჯვენა ხელსა და შუბლზე.რათა ადამიანს უკვე აღარ ჰქონდეს საშუალება მარჯვენა ხელით გამოისახოს ჯვარი,შუბლზე კი აღიბეჭდოს უფლის წმ.სახელი ანუ დიდებული და პატიოსანი ჯვარი.შუბლი,როგორც ლამპარი მაღლად ატარებს სინათლის მნათობელს მხსნელისა ჩვენისა,მხეცი ამ საშინელებას იმისთვის მიმართავს რათა უფლის სახელი საერთოდ არ იხსენებოდეს."

3-ახლა ბატონო წმ.იპოლიტე რომაელის სიტყვებს გაგაცნობთ:საძაგელი ბეჭედი ანტიქრისტესი მარჯვენა ხელსა და შუბლზე იქნება იქნება 666.მისი ზუსტი მნიშვნელობა არ ვიცი,რამეთუ მის უკან შეიძლება სხვადასხვა სახელები იფარებოდეს,მაგრამ დარწმუნებული ვარ ეს ბეჭედი ნიშნავს სიტყვას ,,უარვყოფ",ასეთი იქნება უკეთურის ბეჭედიც,რომლის მნიშვნელობაც ასეთია-უარვყოფ შემოქმედს,ნათლისღებას,ღვთისმ
სახურებას და შენი მოწმე ვხდები, ეშმაკო მე სენ გიწამებ."

4-ახლა ვთქვათ ჩვენი თანამედროვე,მამა პაისი ათონელის სიტყვები:
,,სამწუხაროდ ზოგი თანამედროვე ,,გნოსტიკოსი:ეუბნევა თავის შვილებს-საშიში არაფერია,მთავარია შინაგანი რწმენა გქონდეთ.ნუ ისაუბრებთ მოწმობებზე,ბეჭდებზე,რათა სხვანი არ აღელდნენ.
ბეჭედი იქნება ამოტვიფრული,სწორი,ღრმა ხაზების გავლებით,რომლებსაც თავიდან ყველა საქონელს დაადებენ,შემდეგ კი ადამიანებს აიძულებენ მარჯვენა ხელზე ან შუბლზე დაიბეჭდონ


ამ მოკლე ხანში(რაც პოსტი წავიკითხე)ეს ცნობები ვნახე,თუ კიდევ იქნება საჭირო აუცილებლად დავამატებ.

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 7 2011, 11:04 PM

A.V.M

თუ შეიძლება წყაროს კონკრეტული დასახელება მიუთითე ხოლმე, თორემ ასე არ გამოვა. იქნებ სხვანაირად გესმის ამა თუ იმ მამის ციტატა.

ეხლა წერას აზრი არ აქვს. ხვალე დავწერ მარჯვენა ხელისა და შუბლის შესახებ. რას გულისხმობს წმ. წერილი მარჯვენა ხელსა და შუბლზე და რა არის ე.წ. ბეჭედი.

შტრიხ-კოდებში რომ არანაირი 666-ია ეს ფაქტია. ერთი სიტყვით ხვალე დავწერ ამ საკითხის ირგვლივ შეგროვებულ მასალებს.

Funkenstein



და ეს ბეჭედთან რა შუაშია? და მთელი ისტორიის მანძილზე მხოლოდ კომუნისტური პერიოდი რატომ გამოყავი?

პოსტის ავტორი: tamuna m თარიღი: Sep 7 2011, 11:11 PM

A.V.M
შენი პოსტიდან გამომდინარე მაინც ვერ ვხედავ, რა მოქმედებს ჩიპის აღებით ჩემ მორალურ საქციელზე.
მხოლოდ ამაზე გავამახვილებ ყურადღებას:

ანუ ჩიპი თუ ჩადგმული მექნება, ჩემ ხელის მოძრაობას სხვა მანიპულირებს?
ბევრჯერ ითქვა და კიდევ ვიტყვი, მგონია, რომ ეს არის სიმბოლური "ბეჭედი" და არა პირდაპირი გაგებით - ჩიპი.
ეს ჩიპიები რომ მარცხენა ხელზე დაგასვან, დათანმხდები(თ)?
მე არ ვამტკიცებ, მივიღებ თუ არა ამას ორგანიზმში, მაგრამ ამ წუთას მის საშიშროებასაც ვერავინ მაჩვენებს.
არსებითი მნიშვნელობა აქვს პროდუქტს ხელზე აღებული ფულით ვიყიდი, ჩიპით თუ სხვა საგადასახადო ხერხით?
ჩემი საქციელი როგორ დაუპირიქპირდება ქრისტეს?
ბერი პაისის რჩევით, როგორც მახსოვს, სამსახურები დაკარგეს ხალხმა, როცა სხვადასხვა ბარათები გამოვიდა.
იმ დროს ისიც მსგავსი ბეჭედი ეგონათ.
რატომ არ ითვალისწინებთ წმინდა მამების იმ განმარტებებს, სადაც ნათქვამია: შუბლზე მიღება ჩვენი გონების მოქმედებაა და მარჯვენა ხელი - ჩვენი საქმეები.
ოსიპოვის ლექციაში ძალიან ჩამოყალიბებულად და ნათლად არის გადმოცემული ეს თემა.
მე თუ ჩიპი მედგმება და წმიდად ვიცხოვრებ ვერ ვცხონდები და სხვას თუ ჩიპი არ ედმევა და ამორალური ცხოვრებით იცხოვრებს, ის ნაშველი დარჩება?

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 7 2011, 11:11 PM

მაგაზე როგორ გაწყენინებ ამხელა სენატის თავჯდომარე კაცს.

1-მღვდელმოწამე იპოლიტე რომაელი-,,სიტყვა ანტიქრისტესა და ქვეყნიერების აღსასრულის შესახებ"

2-ბროშურა-უკანასკნელ ჟამზე.თბილისის სასულიერო აკადემია 2004წ.

3-ანტიქრისტეს დროების ნიშნები(ფურცლები ათონური დღიურებიდან,(ტარგმანი თამარ ერისთავის)

4-მამა პაისი მთაწმინდელი-სულიერი გამოღვიძება-წიგნი მეორე.თბილისი 2009

ეს საინტერესოა.აბა გელოდები.

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 7 2011, 11:13 PM

tamuna m

არავინ არ საუბრობს იმის შესახებ, რომ ამ ბეჭედს ექნება გარეგნული სახე, რომელსაც დაიმაგრებს ანტიქრისტეს მომხრე. ამგვარი შეხედულება მხოლოდ თანამედროვე ეპოქაში გაჩნდა, რატომ ვერ ვხვდები. წმ. წერილის ამის არნაირი საფუძველი არ მოუცია და ამაში ეხლავე დარწმუნდებით:

გამოცხადების XX თავში ვკითხულობთ:

1. ვიხილე ზეცით ჩამომავალი ანგელოზი, რომელსაც ხელთ ეპყრა უფსკრულის გასაღები და გრძელი ჯაჭვი.

2. და შეიპყრო ურჩხული, დასაბამიერი გველი, რომელიც არის ეშმაკი და სატანა, და შეკრა იგი ათასი წლით.

3. უფსრულში ჩააგდო და შიგ გამომწყვდეული ბეჭდით დაბეჭდა, რათა აღარ აცთუნებდეს ხალხებს, ვიდრე არ გასრულდება ათასი წელი, რის შემდეგაც მცირედი ხნით დაიხსნის თავს.

4. ვიხილე ტახტნი და მათზე მსხდომარენი, რომელთაც მიეცა ხელმწიფება მსჯავრის აღსრულებისა, და იესოს მოწმობისა და ღვთის სიტყვისათვის თავმოკვეთილთა სულები, რომლებიც არც მხეცს ეთაყვანენ, არც მის ხატებას, და არ მიიღეს მისი ნიშანი თავიანთ შუბლსა თუ ხელზე; ამიტომაც გაცოცხლდნენ და ქრისტესთან ერთად სუფევდნენ ათას წელიწადს.

5. დანარჩენი მკვდრები კი არ გაცოცხლებულან ათასი წლის გასრულებამდე. ეს არის პირველი აღდგომა.

ყველა ეკლესიის მამა და მათ შორის ანდრია კესარიელი აქ ნახსენებ ათას წელს განმარტავს, როგორც პერიოდს ქრისტეს განკაცებიდან მის მეორედ მოსვლამდე. პირველი აღდგომა კი ეს არის ნათლისღების გამომხსნელობითი მადლი. ეხლა კი დავაკვირდეთ სიტყვებს:

4. ვიხილე ტახტნი და მათზე მსხდომარენი, რომელთაც მიეცა ხელმწიფება მსჯავრის აღსრულებისა, და იესოს მოწმობისა და ღვთის სიტყვისათვის თავმოკვეთილთა სულები, რომლებიც არც მხეცს ეთაყვანენ, არც მის ხატებას, და არ მიიღეს მისი ნიშანი თავიანთ შუბლსა თუ ხელზე; ამიტომაც გაცოცხლდნენ და ქრისტესთან ერთად სუფევდნენ ათას წელიწადს.

"ამიტომაც გაცოცხლდნენ და ქრისტესთან ერთად სუფევდნენ ათას წელიწადს." ანუ ამ ფრაზაში მოიაზრება ყველა ის ადამიანი, რომელიც მეორედ მოსვლამდე ნათლისღების გამომხსნელობით მადლს კეთილად დაიცავს, რომლებიც არ ეთაყვანენ მხეცს და არ მიიღეს მისი ნიშანი. მარჯვენა ხელზე და შუბლზე და ბეჭედზე ხვალე ვისაუბრებ, მაგრამ აქვე ამ ციტატიდან გამომდინარე სრულიად ბუნებრივად გამოდის დასკვნა, რომ ეს ბეჭედი ქრისტეს მოსვლამდე უნდა არსებულიყო, რადგან აქ აშკარად წერია, რომ წმინდანებმა არ მიიღეს ის და გაცოცხლდნენ (ნათლისღებით, რომელიც ჯვარცმის შემდეგ იწყებს ამოქმედებას) ქრისტესთან ერთად და სუფევდნენ 1000 წელიწადს.

პოსტის ავტორი: tamuna m თარიღი: Sep 7 2011, 11:14 PM

Funkenstein
ათეისტური წყობა იყო და იკრძალებოდა ნებისმიერი რელიგია.
ჩიპთან რა კავშირშია?

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 7 2011, 11:17 PM

A.V.M

შტრიხ-კოდებზე ჩვენი მეგობრების საიტზე იყო ძალიან კარგი სტატია, თუმცა რატომღაც საიტი არ მუშაობს.

პოსტის ავტორი: Funkenstein თარიღი: Sep 7 2011, 11:18 PM

ნუ შედარებით ახლო პერიოდში იყო და თვალსაჩინოებისთვის გამოდგება. და ეს ყველაფერი კომინისტურმა რეჯიმმა რითი მოახერხა იდეოლოგიური ომით და ასევე ტერორით ადამიანებზე და ფიზიკური ზეწოლით. ატასიდან ერთი იყო ვინც ამ ზეწოლას უძლებდა. ხოდა წარმოვიდგინოთ თუ ანტიქრისტეს დროს ეს ზეწოლა ასჯერ უფრო დიდი იქნება განა ბევრი გაუძლებს ამას და არ ცდუნდება როგორც კომუნისტების დროს და ეს ჩიპებიც არც მეტი არც ნაკლები ამ ზეწოლის ერთ ერთ მთავარ დამხმარე საშუალებად რომ გამოიყენონ ხომ არ არის გამორიცხული. წარმოიდგინე კომუნისტებს რომ ჰქონოდათ ეგეთი კონტროლის მექანიზმი ხომ წარმოგიდგენიათ რეებს იზამდნენ.

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 7 2011, 11:20 PM

Funkenstein

პირველ სამ საუკუნეში რომ ქრისტიანებს ხოცავდნენ აღმსარებლობის გამო, არც კომუნისტები და არც არავინ შეედაროს.

პოსტის ავტორი: tamuna m თარიღი: Sep 7 2011, 11:20 PM

Funkenstein

ესაა მთავარი იარაღი და არა ჩიპი.

პოსტის ავტორი: Funkenstein თარიღი: Sep 7 2011, 11:26 PM

არა მაშინ ხალხს სხვა რწმენა კონდა და ისინი მზად იკვნენ ქრსიტესტვის მომკვდარიკვნენ რასაც უკვე ვეგარ ვიტკვიტ კომუნისტების დროზე როცე ხალხსჰი ეს ტავგანწირვა ნაკლებად იკო და ქრსიტეს ღალატობდნენ, ეხლა ეს დონე კიდევ უფრო მცირეა ასე რომ პირველ საუკუნეებტან შედარება ცოტა ურიგოა. ეხლა ბევრად სუსტები ვართ რწმენის ამბავში. ბევრად მატერიალისტები.

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 7 2011, 11:28 PM

Funkenstein

ვფიქრობ ეს ფრაზა შეურაცხყოფაა იმ ადამიანებისა, რომლებიც ამ პერიოდში დაიხოცნენ აღმსარებლობის გამო და ისინი საქართველოს ეკლესიამ წმინდანად შერაცხა. არაფერი წაგიკითხავს 20-იანი წლების შესახებ, ან კირიონის, ან ამბროსი ხელაიას ცხოვრება. ეს ძალიან არასწორი ნათქვამი იყო.

პოსტის ავტორი: Funkenstein თარიღი: Sep 7 2011, 11:29 PM

მე ხომ რაოდენობაზე ვსაუბრობ. თორე ქრისტესტვის მოწამე ხალხი ხომ ყოველთვის იყო და იქნება ისევე როგორც ანტიქრსიტეს დროს.

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 7 2011, 11:30 PM

Funkenstein

რაოდენობა არასოდეს არ არის განმსაზღვრელი.

პოსტის ავტორი: Funkenstein თარიღი: Sep 7 2011, 11:35 PM

ვიცი მაგრამ რაც უფრო მეტი ცხონდება ხომ უკეტესია? ანუ მარტივ რაღაცას ვამბობ რა, ვინც უფრო მეტად შეტოპავს ანტიქრისტეს რეჯიმში თავის დაჩიპვებით და ყველაფრით მას მით უფრო გაუჭირდება ქრსიტეს ერთგულება იმ პერიოდში. ხომ მეთანხმები? მე მეტს არაფერს ვამბობ

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 7 2011, 11:40 PM

Funkenstein

ნათლისღებისას, როდესაც მოსანათლს მირონს ცხებენ, მღვდელი ამბობს: "ბეჭედი სულისა წმიდისა". აბა ვინმემ მანახოს ეს ბეჭედი.

პოსტის ავტორი: Funkenstein თარიღი: Sep 7 2011, 11:51 PM

შენ ვერ მიმიხვდი მე კი არ ვამტკიცებ რამეს მე უბრალიდ ვარაუდს გამოვთკვავ რომ აი ეს ბეჭედი რომ ჩიპი იყოს მაგ შემთხევაში რა შეიძლება იყოსთქო, თორე ჩემტვის ასევე ისიც არის დასაშვები რომ ეს ბეჭედი აზროვნების და ქმედების გაუკუღმართებას ნიშნავდეს. უბრალოდ ერთი ვერსიის ბოლომდე იგნორირება და მეორეს ჭეშმარიტებად მიჩნევა ცოტა არასწორად მიმაჩნია. ორივე ვერსიას ააქვს არსებობის უფლება და მე ერთ ერთის განვითარების ჩემეული ხედვა დავაფიქსირე, მეტი არაფერი

პოსტის ავტორი: იაკობ თარიღი: Sep 9 2011, 09:10 PM

http://www.radikal.ru


http://www.radikal.ru

ვინმე არის ისეთი ვინც ამ ბარათებს არ იყენებთ? როგორ ფიქრობთ ჩიპი სხვა რა არის? ამ ბარათებში არის ჩიპები და ჩემი მონაცემებიც ზედ არის დატანილი.
მე პირადად ბანკის ბარათი რამდენჯერმე დავკარგე, ეს მოწყობილობა რომ ყოფილიყო საათში, სამაჯურში ან ბეჭედში ასე ადვილად არ დავკარგავდი.

უფრო მომავალში თუ გავიხედავთ, (ბარათის დაკარგვის და უფრო მარტივად გამოყენების მიზნით) შეიძლება კანქვეშაც კი დაიმალოს.

მე ასე ვფიქრობ და საშიშად არ მეჩვენება ამაში არაფერი. ეშმაკი ცდილობს სხვა რამეზე გადაიტანოს ადამიანის ყურადღება და მეტი არაფერი

პოსტის ავტორი: dato!!! თარიღი: Sep 24 2011, 08:47 PM

... "დღეს ელექტრონულ პირადობის მოწმობებს ურიგებენ ხალხს - ეს არის წინა სახე ანტიქრისტეს ბეჭდისა. მოდიან ადამიანები და მეკითხებიან - ავიღოთ თუ არა პასპორტები და პირადობის მოწმობებიო. მე ყველას ვპასუხობ, რომ არ შეიძლება მათი აღება. ისინი კი მპასუხობენ - რა ვქნათ, სამსახურიდან გაგვათავისუფლებენ, რა ვაჭამოთ შვილებს, რით შევინახოთ ოჯახიო? ზუსტად იგივე კითხვები ექნებათ მათ ანტიქრისტეს ბეჭდის მიღების დროსაც - ვინც ადვილად აიღებს ამ ელექრტონულ პასპორტს, ასევე ადვილად მიიღებს ანტიქრისტეს ბეჭედსაც".

მეუფე იობი

უფრო ვრცლად: http://www.bolojamze.ge/meupe_iobi.htm

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 24 2011, 09:33 PM

მე მგონი ძალიან არასწორი შედარებაა.



ამას ყველა ამბობს. საინტერესოა ერთი რამ. როდესაც ვამბობ, რომ რაღაც რაღაცის წინასახეა, მიახლოებითი წარმოდგენა მაინც უნდა მქონდეს იმ რაღაცაზე. მაგალითად წინადაცვეთა იყო წინასახე ნათლისღებისა, გამომდიანრე მისი შინაარსიდან და ა.შ. ანუ გამოდის, რომ ანტიქრისტე ჩვენ დაგვირიგებს რაღაც საბუთებს და ამ საბუთებით ჩვენ შეგვძეძლება ვიყოთ მაგრები. კი მაგრამ სად არის აქ ცოდვა? ადამიანი ცოდვით ემონება ეშმაკს და არა რაღაც საბუთით. მე ასე მგონია.

პოსტის ავტორი: dato!!! თარიღი: Sep 24 2011, 10:51 PM

ესეთი რეკლამა გადიოდა ამას წინათ ტელევიზიაში: "ერთად აღვნიშნოთ ელექტრონული ბარათის შემოღება" კიდე რაღაც კონცერტები გაუმართეს ბათუმში ამ ბარათს.
საეჭვო არ არის ეს?
რამდენნაირი ბარათი გამოსულა მაგრამ ესეთი ამბავი იმათზე არ ყოფილა.

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Sep 24 2011, 11:06 PM

ოოოო, აი ეს კი უკვე პოლიტიკური საკითხია, უფრო სწორედ კონტროლის საკითხი. დასამალი არც ისაა, რომ ამ ბარათების შემორებით შესაბამის ორგანოებს (სამართალდამცავსა და უშიშროებას) უადვილდება ინფორმაციის შეკრება ფაქტობრივად მთელ მოსახკლეობაზე. ხოლო ძალაუფლების ბრძი;ლაში უპირველესი იაღაღი დღეს ინფორმაციაა

ისე მოდეტორს მინდა ვთხოვო, ასეთი ტემა ორია (თუ მეტი არა) და ხომ არ სჯობს გაერთიანდეს

http://church.ge/index.php?showtopic=9083&st=100&p=681746&#entry681746

პოსტის ავტორი: dato!!! თარიღი: Sep 26 2011, 12:38 PM

ბერი პაისი პასპორტებზე
აქ ისე მკაფიოდ იხსნება ეს საიდუმლო, რომლის შესახებ აპოკალიფსში ჩვენ გვამცნობს წმინდა იოანე ღვთისმეტყველი და მე შეშფოთებული ვარ ამის გამო, რომ ძალიან ბევრი, მათ შორის სასულიერო პირები, მღვდლები, ეპისკოპოსები არავითარ წინააღმდეგობას არ უწევენ ამ პროცესს და არ აღიქვამენ როგორც სულიერ პრობლემას, არამედ აღიქვამენ, როგორც საერო ცხოვრების წესს.

ვრცლად: http://bolojamze.ge/eklesia.htm

ხალხო ქრისტე ვინ ვერ იცნო? ვინ და მაშინდელმა სასულიერო პირებმა.
ეხლაც ანტიქრისტე რომ ვერ იცნონ ხო შეიძლება?
უნდა ვიყოთ ბრძენნი და უმანკონი სახარების მიხედვით.

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Sep 26 2011, 03:33 PM

იაკობ

საქმე ის არის, რომ კანქვეშ გადატანის შემთხვევაში ადამიანის უფლებების რეალური დაცვა ეჭვის ქვეშ შეიძლება დადგეს. საკმაოდ მაცდურია სხეულზე მაგის მიბმა საიმისოდ, რომ ბოროტად გამოიყენო. თუმცა არც ახლა არ გვეგონოს, რომ რაიმე თავისუფლება გაგვაჩნია. ახლაც მშვენივრად გვაკონტროლებენ და შესაბამისი მონაცემებიც ინახება ჩვენზე...

dato!!!

ეს საეჭვო კი არა ჩვენი დაბალი დონის მაჩვენებელია. საბუთის შემოღებას ასეთი ზარ-ზეიმი თუ მოჰყვებოდა ვინ იფიქრებდა. დიდი ამბავი, ელექტრონული საბუთი შემოვიდა, რომელიც რაღაც ოპერაციებს ამარტივებს. ისეთი შთაბეჭდილების მოხდენას ცდილობენ, თითქოს არიქა და ავშენდით.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 26 2011, 04:53 PM

რომ არ ავიღო არ შეიძლება?

პოსტის ავტორი: dato!!! თარიღი: Sep 26 2011, 06:45 PM

ძველი პირადობები აღარ გამოდისო ყური მოვკარი.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 26 2011, 06:56 PM

კვირას, ჩემს ეკლესიაში, სწორედ ამ თემაზე იყო ქადაგება. ეტყობა, ჩვენი დამოკიდებულება, ეკლესიის ყურამდეც მვიიდა და ჩათვალეს საჭიროდ ქადაგება.

მოძღვარმა ბრძანა, რომ ნიშნანი ხელზე და შუბლზე ესაა, გონების და მოქმედების მორჩილება ბოროტისადმი (სხვათა შორის, ამის თაობაზე, აქაც არაერთხელ დაიწერა). ყურადღება იმდენად გადატანილია სხვა მეორეხარისხოვან რამეზე, რომ ბოლოს, ზუსტად ეს მნიშვნელოვანი გამოგვჩებაო. მეორედ მოსვლის საუკუნოვან მოლოდინზეც ისაუბრა. ამ თემის დღეს აქტუალურობაზე. მერე ტქვა, რომ ის ნიშნები, რაც ბიბლიაშია მოხსენებული, მეორედ მოსვალთან დაკავშირებით, დღეს მაინც და მაინც არ ჩანს. მაგალითად, კოსმოსის რღვევა,, მთელ კოსმოსში ჯვრის გამოსახვა, რაც მეორედ მოსვლის პირდაპირი ნიშანია და აშ. ისიც თქვა, რომ ის ადამიანები (სასულეირო პირები და მე როგორც მივხვდი აქ კონკრეტულ პირებზე იყო საუბარი , უბარლოდ არ დაასახელა ვინ), ვინც ამ აჟიოტაჟს ქმნის და არა მხოლოდ ამ თემაზე, უფრო დიდ ბოროტებას უკეთებს ეკლესიას, ვიდრე საბჭოთა კავშირის დროს, ეკლესიის წინააღმდეგ მებრძოლი ადამიანები. ისიც ბრძანა, რომ თუ ეს პასპპორტი ასეთი საშიშია, ამზე ეკლესია თავის ოფიციალურ პოზიციას დააფიქსირებდა და არ შეეშინდებოდა ამის გამოცხადება ეპისკოპოსებმა და პატრიარქმა ცოტა მეტი იცინ, ვიდრე ვინმე კონკრეტულმა მღვდელმა ან მრევლმა და მათ არანაირი პპოზიცია არ დაუფიქსირებიათო, დაწყანრდითო და ამ ნიშნების დევნიოთ, მთავარი არ გაგეპაროთო. გონება ვის მორჩილებაში გყავთ და საქმე თქვენიო. ეგაა თქვენი ნიშანიო. : ))))

ისიც თქვა, რომ პასპორტის აღება ნებაზეა დამოკიდებულ და თუ არ გიდათ, არც გაძალებთ ვინმეო. თუ ეს პასპორტი ოდესმე იმ სახეს მიიღებს, რაც მეორედ მოსვალზე ბიბლიაში წერია, მერეც შეიძლება უარის თქმა, დღეს საშიშროებას ამ მხრივ არ წარმოადგენსო. 666-ზზეც ილაპარაკა და ბრძანა, რომ ეს ციფრი ისეთივე პირობითია, როგოც სხვა ძალიან ბევრი ციფრი მოხსენიებული ბიბლიაში. მაგალიტად ათასეული და ბევრეულნი, 150 (თუ ზუსტად მახსოვს), რომეიც იმ ადამიანების შუბლზე იქნება აღბეჭდილი, რომლებმაც არ მიიღეს ანტიქრისტეს ბეჭედი. ხოდა, მაინც და მაინც ნურც 150 ციფრზე იქნებით დამოკიდებული, რომ ეს გადაგვარჩენს და ვერც 666 წარგწყმედთო. საქმეს და გონებას მიხედეთ, ვინაა მათი ბატონიო და გამოდით შვილო სიბნელიდან, გათენდაოოოოო! :არაა მიშისტისმაილიკიგანათლებული ადამიანია, ათასეულისგან და ბევრეულისგან განსხვავებით:@

პოსტის ავტორი: dato!!! თარიღი: Sep 26 2011, 07:18 PM

აჰა ათონელი ბერები როგორ აპროტესტებენ ამ ბარათებს

http://www.youtube.com/watch?v=vYsqpBwCzwY&feature=player_embedded

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 26 2011, 07:20 PM

dato!!!

შენც გააპროტესტე, არ აიღო და ცხონდები. მარტივი საშუალება ცხონებისთვის. ბრძოოლა აღარ გჭირდება, რაც გინდა გააკეთე, მთავარია, პასპორტი არ აიღო : )))

პოსტის ავტორი: dato!!! თარიღი: Sep 26 2011, 07:38 PM

რო არ ვცხონდე მერე რა ვთქვა დიდმა მხევალმა ნინომ ასე მითხა მექი?
ისე კი ვცდილობ რაც სულს უნდა ის ვაკეთო მაგრამ ხან არ გამომდის.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 26 2011, 07:48 PM

dato!!!

არა, ჯობია უარი თქვა პასპორტზე და უაზრო შიმშილით, რომ მოკვდები, უფალს უთხარი, ჩემი ბრალი არაა, ათონის მთის ბერების ერთ ნაწილს მოკითხე თქო. ეგ რა არის, ერთი გვირგვინიც მოთხოვე, ანტიქირიტსესთან ბრძოლაში გამარჯვებულის : )

დათო, როგორ ფიქრობ, ჩვენი ეკლესია, პატრიარქი, ჩვენი მოძღვრები, ნაკლები სასულეირო პირები არაინ, ვიდრე ათონის მთის ბერების ერთი ნაწილი? სხვა ნაწილი ამ დროს სადაა და როგორია მათი პოზიცია?

და საერთოდ, ნიშანი ხელზე და შუბლზე და ნების თავისუფლება, ან ნების მორჩილება როგორ გესმის მაინტერსებს.

რა არის დათო იცი, ძალიან მარტივი გგონია შენ ცხონება, არადა, მოძრვრის ქადაგება დავდე...

დათოზე არ ვამბობ, მაგრამ, უფალმა ბრძენები იყავითო და ჩვენ ბნელები მოგვესმა თუ როგორაა საქმე? წაკითხვას და ლოგიკურ აზროვნებას ვინმე გვიშლის?

რას შვება ეს პასპორტი ასეთ შაშიშს ვინმე ვერ ამიხსნის?????

არადა, რა მართალი იყო ლენინი, სწავლა, სწავლა და სწავლაო : (((

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 26 2011, 07:55 PM

არ მინდა კაცო მაოშორეთ მანდედან

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Sep 26 2011, 07:56 PM

არც მე მინდა...

პოსტის ავტორი: dato!!! თარიღი: Sep 26 2011, 08:11 PM

პასპორტის არ აღება სიკვდილს როდის აქეთ ნიშნავს.
ჩვენი მოძღვრების აზრით რამდენიმეს მოვუსმინე მეუფე იობი ამბობს არ აიღოთო. დეკ. თეოდორე გიგნაძემ ცუდიაო მაგრამ სულიერებასთან კავშირში არ არიო. და კიდევ რამდენიმე სასულიერო პირმა თქვა ცუდი არააო.
რა იცი ცხოვრება მარტივი მგონია თუ არა?

არც მე მინდა

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 26 2011, 08:25 PM

dato!!!

ჩვენს შემთხვევაში, ესაა ამოსავალი.




და არ არიან ანგარიშში ჩასაგდები, რადგან, ათონის მთაზე არ მოღვაწეობენ, თუ როგორაა საქმე.

პოსტის ავტორი: dato!!! თარიღი: Sep 26 2011, 08:29 PM

მე სანამ ზუსტად არ მეცოდინება 100% ხო ხვდები ვერ ავიღებ თან ჯერ არავინ მებრძვის ამის გამოდა პრობლემებიც არ შემქნია გაირკვეს ყველაფერი დავიცდი

თან თუ მიაღწიეს იმას რო ვისაც უნდა ძველით დარჩება როგორც სხვა მართლმადიდებლურ ქვეყნებში ხო მთლად უკეთესი

პოსტის ავტორი: dato!!! თარიღი: Sep 26 2011, 09:01 PM

ის აზრი რომ მარტო უპასპორტობით გადარჩები ტყუილია.
პავლე მოციქულის სიტყვები:

მთელი ჩემი ქონება რომ გავიღო გლახაკთათვის და დასაწვავად მივცე ჩემი სხეული, სიყვარული თუ არა მაქვს, არას მარგია.
სიყვარული სულგრძელია და კეთილმოწყალე; სიყვარულს არ შურს, არ ქედმაღლობს, არ ზვაობს;
არ უკეთურობს, არ ეძებს თავისას, არ მრისხანებს, არ იზრახავს ბოროტს;
არ შეჰხარის უსამართლობას, არამედ ჭეშმარიტებით ხარობს;
ყველაფერს იტანს, ყველაფერი სწამს, ყველაფრის იმედი აქვს, ყველაფერს ითმენს.

პირველი კორინთელთა თავი 13:3-7

პოსტის ავტორი: იაკობ თარიღი: Sep 27 2011, 07:30 PM

როგორი თავისუფლება გინდა და არ გაქვს? რას გულისხმობ?

რა სახის კონტროლს გრძნობ და რა მონაცემები აქვთ შენზე, რომელიც არ გინდა რომ ქონდეთ.

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 27 2011, 07:44 PM

ჩვენ ალბათ ამ პასპორტის მერე რაც შემოვა იმაშიც პიონერები ვიქნებით

პოსტის ავტორი: იაკობ თარიღი: Sep 27 2011, 07:46 PM

შუა მარხვაა, დეკემბერი, მეზობელმა ცოლი მოიყვანა და მეც დამპატიჟა, რა ვქნა? მივდივარ მამაოსთან და კურთხევას ვთხოვ ხორცის "მირთმევაზე" (არ მომცემს ამის ნებას, მაგრამ მე ხომ მინდოდა? )
ამ დროს მე ვნერვიულობ პირადობის მოწმობა ავიღო თუ არა, სასაცილო არ არის?
მთელი დღე ღიმილით დავატარებ ცოდვებით სავსე ხურჯინს და რა მნიშვნელობა აქვს ჯიბეში ჩიპიანი პირადობა მექნება თუ თხილის სალამური?!

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 27 2011, 07:58 PM

.zakaria.

ერთი ნორმალური არგუმენტი მაინც დადე იმის საჩვენებლად, რომ ან შტრიხ-კოდები ან ეს პირადობის მოწმობები რამენაირად ღმერთის უარყოფას უკავშირდება. გამუდმებით მესმის ზოგადიფრაზები, რომ ეს არ შეიძლება, თუ რატომ, ნორმალური პასუხი ვერავისგან მივიღე.

იქნება ბოლოს და ბოლოს გარკვევით დაწეროთ რას ხედავთ საშიშს ამ პირადობის მოწმობებში.

იაკობ



მე რატომღაც მგონია ხოლმე, რომ პირადობის მოწმობებზე შექმნილი ეს არარეალური სწავლებანი იმისთვის კი არ შჭირდება ხალხს, რომ აი მეორედ მოსვლა მოახლოვდა და სულების განმწმენდა დავიწყოთო, არამედ იმიტომ, რომ რაღაც "სენსაციის", "აღმოჩენის" შესახებ განაცხადონ.

მეუფე იობის ქადაგებიდანდ ადეს სიტყვები: "ვინც ამ პირადობის მოწმობას აიღებს, ის ანტიქრისტეს ბეჭესაც ადვილად აიღებს". თავს ვერ დავდებ, რომ ეს ნამდვილად მეუფის სიტყვები (არ მომისმენია), მაგრამ რას ნიშნავს ეს ყოველივე? თუ ეს სიტყვები ითქმევა, მაშინ უნდა იყოს კარგად ახსნილი რატომაა ეს მოწმობა საშიში. ამ ზოგადიფ რაზებით ხომ მხოლოდ და მხოლოდ პანიკური შიში ეუფლება ხალხს და არანაირად ღვთისმოსაოვისკენ სწრაფვა.

პოსტის ავტორი: იაკობ თარიღი: Sep 27 2011, 08:04 PM

რა ვჭამოთ კი არა ყელშიც წაგვიჭერენ ნუ სუნთქავთო.
ამიტომ უკვე დაწყებული უნდა გვქონდეს პატარა მეურნეობა (იმ შავი დღისთვის როცა ყელში წაგვიჭერენ)
ცოტა მონდომება, ცოტა მუშაობა და საშიში არაფერია როცა ჩვენთან არს ღმერთი.


გასაგებია, მაგრამ "ადვილად აიღებს" სხვაა და "აუცილებლად აიღებს" სხვაა?
ადვილი არ იქნება უარის თქმა, ძალიან ძნელი იქნება და ამისთვის მომზადება იქნება საჭირო.

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Sep 27 2011, 08:08 PM

იაკობ

სამართალდამცავ ორგანოებს აქვთ შენს და ჩემს და ყველას შესახებ მონაცემები საკმარისად, რომ დადგინდეს ყველაფერი, რაც მოესურვებათ. კანქვეშ შეყვანისას კი ის შეიცვლება უფრო, რომ პირადი უფლებების მოქმედება საკმაოდ ქვეშ დადგება. თუმცა დღეს შენს გადაადგილებაზე ინფორმაციის მიღება შეიძლება თუნდაც მობილური ტელეფონის მეშვეობით, რომელსაც თან ვატარებთ უკვე ყველა და ჩვენი განუყრელი ნივთია. დღეს თავისუფლების არქონაში ვიგულისხმე ის, რომ ჩვენ, როგორც საზოგადოების წევრები ჩაბმულები ვართ ამ გარემოში ისე, რომ მასზე უკიდერუსად დამოკიდებულები ვართ და რთულია ჩამოშორდე...

პოსტის ავტორი: იაკობ თარიღი: Sep 27 2011, 09:12 PM

მე ასე უფრო დაცულად ვგრძნობ თავს. კარგია თუ ყველაფრის დადგენა მარტივად შეუძლიათ.



დასამალად არ მაქვს საქმე, ვის დავემალო? და ვისაც დასამალად აქვს საქმე, რაც მალე დაიჭერენ ჩემთვის უკეთესია


თანამედროვე საზოგადოება ასეთია, ცივილიზაცია წინ მიდის. ვისაც არ მოსწონს (მეც არ მომწონს) შეუძლია ჩამოშორდეს.

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 27 2011, 09:34 PM

georgios

ანტიქრისტესთან რა კავშირშია ეს ყველაფერი?

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 27 2011, 09:43 PM

არ აიღო შენ მაინც რა იცი რა ხდება ეშმაკს არ სძინავს

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 27 2011, 09:51 PM

შენ თუ მაგდენს ვერ ხვდები და.... რა აზრი აქვს მაგდენ სწავლას ჯობდა ცოტა სამყაროში ორიენტირების ჩუწიო გქონოდა მე უბრალოდ არ მაქვს სურვილი რომ ეგრე ადვილად კონტროლიბადი ვიყო ,როგორც ამ მოწმობით არის შესაძლებელი,თუმცა არიან ადამიანები რომლებიც მოწოდებულნი არიან იმისთვის რომ აკონტროლონ.
მე პირადად არ ვიღებ ,ჩემ მოწმობას 2017 წლამდე აქ ვადა და ცოტას მოვიცდი და პირდაპირ ჩიპს ჩავიყენებ

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 27 2011, 09:54 PM

ჩემსას 2016 წლამდე შენზე ერთიო წლით ადრე მივბარდები მსოფლიო მართვას

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 27 2011, 09:57 PM

კაი ხანია უკვე მიბარებულები ვართ

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 27 2011, 10:02 PM

რაღას ვნერვიულობით აბა

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 27 2011, 10:14 PM

.zakaria.

ანტიქრისტესთან რა კავშირი აქვს ამ ყოველივეს?

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 27 2011, 10:21 PM

რა გითხრა აბა მე უმეცარმა ჩემი აზრით ერთერთი პატარა საფეხურია ერთპიროვნული მსოფლიო მართველობის გზაზე

პოსტის ავტორი: იაკობ თარიღი: Sep 27 2011, 10:41 PM

რა კონტროლია ასეთი, შეგიძლია დაასაბუთო? რა სახის კონტროლია შესაძლებელი ამ მოწმობით? მე მართლა ვერ ვხვდები რას გულისხმობთ.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 27 2011, 11:04 PM

afxazi

არა, როგორც წესი არაფერს გეუბნებიან და იმიტომ, რომ აგუმენტი არ არსებობს. ამ პირადობის აღებით, რა დაემართება ჩემს ტავისუფალ ნებას, ვინმე მეტყვის? დღეს, რომ ჩემი ნებით მეზობელს ვუჩივლე ანონიმურად, მოვიპარე, ვიღაც მოვკალი, ეს არაა ჩემი ნების მორჩილება საქმით და გონებით, თუ რადგან ავადსახსენებელი პასპორტი არ მექნება ჯიბეში, მაიტომ ვცხონდები? რა ლოგიკაა ეს გამაგებინეთ!

.zakaria.



ერთი შენს აგზრდას მითხარი კონტროლირებადი რითი ხარ. ამ ახალი პასპორტის შესახებ, თიტქმის არანაირი ინფორმაცია არა მაქვს, გარდა აჟიტირებული შეძახილებისა, არ მინდა ვიყო კონტროლირებადიო. გამაგებინეთ (მართლა ოღონდ), პასპორტით კონტროლირებადი როგორ იქნები. რა სახის პასპორტია ეს, რა ფუნქციები აქვს დაა შ. მე მართლა არ ვიცი და არც გამახსენდა არც ერტხელ, რომ კომპეტენტური ადამიანებისთვის მეკიტხა, რა არის ეს პასპორტი, რა ინფორმაცაის შეიცავს და კონტროლირება როგორ შეიძლება ადამიანების.

ისე, რომ იცოდეთ, ჩვენს შესახებ ინფორმაციები დაცულია შესაბამის ორგანებში. კიდევ რა ინფორმაციები იქნება ამ პასპორტში, რომლითაც თუმრე მე გავკონტროლდები? ვინმემ იცით?

დღემდე გვაქვს საკრედიტო ბარატები, რიტაც ფულს ვანარდებთ და ანგარიშსწორების საშულებასაც გვაძლევს, გვაქვს მართვის მოწმებიბი, რითაც მანქანას ვმართავთ. მე როგორც ვიცი, ყველა ეს ინფორმაცია შევა ერთ ბარათზე, ესეც ჭორის დონეზე ვიცი. ვინმე სხვამ, განსკუთრებით, ვინც ასე ნერვიულობთ, რა იცით ამ ბარათებზე თქვით რა, დაგვაყენეთ საშველი!


ეს უაზრო დაუსაბუთებელი აჟიოტაჟი და ამდენი უვიცის შეძახილები, იქამდე მიგვიყვანს, რომ მართლაც შესაძლო საშიშროების მოქონე მოწმობა, ისე შემოგვეპარება, რომ აზრზეც ვერ მოვალთ. ძალით ხომ არ ყვრისი ეს ხალხი, რომ რაიმე გამოგვეპაროს თქო, იმას ვფიქობ ხანდახან. თქვით რა რა საშიშროებია, ღმერთის არ გწამთ?

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 27 2011, 11:13 PM

მხევალი ნინო
კაი რა ,ნუ გიყვარს ეს ძალით მეამიტობა რა რომ ვითომ არ იცი

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 27 2011, 11:15 PM

.zakaria.

ამ განმარტებამ განმაიარაღა : კარგი რა ზაქრო, თუ რამე იცი თქვი და თუ არა, გაჩუმდით მაინც და ვინც იცის, იმან ტქვას, ვაააა : ))))

არა რა, ხვალ მეეჭვება და კვირის ბოლომდე მაინც დავადგენ ყველა იმ საშიღოებას, რაც ამ პასპორტით გველის. ძირიტადი უფლებების დარგში მაინც : )

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 27 2011, 11:20 PM

ათონის მთის წმინდა კინოტის განცხადება წაგიკითხავთ?
არ ვიცი ნეტში დევს თუ არა
ავკრიფავ თუ რამეა

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 27 2011, 11:20 PM

რა ადვილად იცი ხოლმე რა განაიარაღება

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 27 2011, 11:23 PM

.zakaria.

როგორც იურისტი, ვგიჟდები არგუმენტებზე და რა ვქნა, იმდენად არგუმენტირებული პასუხები იცი ხოლმე, ადვილად განვიარაღდები : )))

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 27 2011, 11:24 PM

ნინო შენს ბარათზე რომ ის მონაცემები წაშალონ რაც არ აწყობთ მაგისგან დაზღვეული ხარ?

ელემენტარულად ხომ უნდა იცოდე ვინ გაკონტროლებს,ვინ იცის სად რას ყიდულობ,სად მოზრაობ და ასე შემდეგ?

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 27 2011, 11:25 PM

ხოოო არ მიჭირს შენი განიარაღება

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 27 2011, 11:28 PM

karpaki

ადმინისტრაციულ ორგანოში, რომ წაშალონ? საიდან შედის ეს მონაცემები, ვინ აკონტროლებს მის სისწირეს და ვის შეუძლია წაშალს?

თუ წაშლის, ეს მე რა სახის ზიანს მომიტანს, როგორც მოქალქე სეიძლება ვინმე ჰაკერმა გამძარცვოს, თუ შეიძლება წარვწყმდე?

გამაგებინეთ, ვინ და როგრ წაშლის ამ ინფორმაციას. რა ინტერსეი ექნება, რა ინფორმაცაიზეა საერთოდ საუბარი და სხვა ინფორმაციის შეყვანით, რა მოხდბა. დღეს, რომ ბარატები გვაქვს, იქ არ შეიძლება წაშლა??? გულწრფელია ჩემი შკიტხვები, არ ვიცი და გეკიტხებით.

.zakaria.



კი, არგუმენტურებული ხარ ძალიან და სულ ასე განმაიარაღებ ხოლმე რა

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 27 2011, 11:34 PM

შენ რამდენჯერ უნდა გითხრა ნუ ხარ ესეთი დაკომპლექსებული თქო, არ ითხოვს ქრისტიანობა მაგას

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 27 2011, 11:35 PM

.zakaria.

ძეძა, ეს რაღა იყო? აბა, დაწვრილებით მითხარი რას გულისხმობ.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 27 2011, 11:38 PM

ჩემო კარგო აი მაგას რომ გეკითხები მეც მაგაშია საქმე
ვინც გვაჩეჩებს ამ ბარათებს რა გარანტიას გვაძლევს რომ ბოროტად არ იქნება ოდესმე გამოყენებული ჩვენი პირადი მონაცემები?
აგვიოხსენით ეს და არგუმენტებიც მოაყოლეთ თუ შეიძლება

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 27 2011, 11:39 PM

karpaki

აქამდე ხომ გაქვს ეს ბარატები ინა? აქამდე რატომ იღებდი? პირადობაც გაქვს, საკრედიტოც გექნება, მართვის მოწმობაც და მრავალი სხვაც, ხომ ასეა. ის კი არა, პირადობაში, სპეცაილური რიცხვი (კკოდიც)კი გაქვს მონიჭებული. ეხლა მითხარი, ახალი როგორი იქნება, რატომ არ ავიღოთ, სამოქალაქო უფლებაა ეს თუ რელიგიური, რა სახით ზღუდავს? არ ვიცი და კიტხვას ვსვვს, მიპასუხებთ თუ დაველოდო ზეგინდელ დღეს, რომ ეს ყველაფერი ვარკვიო?

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 27 2011, 11:44 PM

ეხხ ისევ კანონი ისევ მღვდელმა თქვა, ვერ გაცდა ეს ადამიანი ამათ რა

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 27 2011, 11:48 PM

.zakaria.

ზაქრო, ეხლა შენს მიერ მონიშნული ჩემი ციტატა და შენი კომენტარი ერთმანეთს დააკავშირე და მართლა განვიარაღდები : ))))

მე მგონი,, მღვდელმა თქვათი, რომ არ ვცხოვრობ, ამ ფორუმიდანაც კარგად ჩანს. ბევრისგან განსხვავებით, სეკიტხვების დასმა ვიცი. თუნდაც ეს შემთხევვა აიღე. შეხედე მაინც ,,მღვდელმა თქვას,, გავლენის ქვეშ, შენ ხარ თუ მე ?

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 27 2011, 11:50 PM

ნუუუ რა თქმა უნდა შენ

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 27 2011, 11:51 PM

karpaki

ნუ რა თქმა უნდა ათონი. ათონი ხომ უცთომელობის გარანტია.

ანტონ სუროჟელს თავის ქადაგებებში მოაქვს მშვენიერი სიტყვები, რაც მისი თქმით ერთ-ერთი ციხეში წაუკითხავთ. აი რა ეწერა იქ: "ქრისტესთან ერთად ციხეშიც თავისუფლები ვართ, უქრისტეოდ - თავისუფლებაც ციხეა".

მე მიმაჩნია, რომ ამგვარი "ისტერია" შტრიხ-კოდებსა თუ პირადობის მოწმობებზე არის გოლგოთის მსხვერპლის ვერ დაფასება. საუბარი თავისუფლების შეზღუდვაზე რაღაც მოწმობებით იმ დროს, როცა ქრისტემ აბსოლუტური თავისუფლება მოგვიტანა, არის არ გაზიარება ჯვარცმისა, როდესაც ჭეშმარიტად დამარცხდა სიკვდილი და ყველა ადამიანი ვინც ქრისტეში ცხოვრებას ინებებს ჭეშმარიტად თავისუფალი ხდება. და როგორც პავლე მოციქული ამბობს "თუ ღმერთი ჩვენს მხარეზეა, მაშ ვიღაა ჩვენს წინააღმდეგ"?

იმის მაგივრად, რომ ადამიანებმა მაცხოვრის გამოხსმნელობით ღვაწლზე ისაუბრონ და იმაზე თუ რა განახორციელა უფალმა, დიდ დროს უთომენ პირადობის მოწმობებს და ამბობენ, რომ ისინი თავისუფლებას შეგვიზღუდავენ. კი მაგრამ როგორ? განა ზემოთქმული სიტყვები ციხეში არ იყო დაწერილი, სადაც ადამიანი ოთხ ვიწრო კედელშია გამომწყვდეული და ფიზიკური თავისუფლება მოსპობილი აქვს? მაგრამ ეს ადამიანი თავისუფალი იყო, რადგან ის ქრისტეში ცხოვრობდა და ამიტომაც დაწერა კიდეც აღნიშნული სიტყვები. და ამ ფონზე პირადობის მოწმობები გვაშინებს. ნიშნავს თუ არა ეს იმას, რომ არ ვცხოვრობთ ქრისტეში? დიახ ნიშნავს, იმიტომ, რომ არ ვართ თავისუფლები და გვეშინია ეს არ გამომჟრავნდეს ფიზიკურადაც.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 27 2011, 11:53 PM

ნინო რაც ეხლა გვაქვსდ ეს მონაცემები მისაწვდომია მხოლოდ გარკვეული ბაზებისთვის
ახალი ტიპის ულტრათანამედროვე ჩიპები კი სხვა უფრო გაურკვეველი დაჯგუფების ხელშიც შეიძლება აღმოჩნდეს.
პიროვნების კონროლისათვის სწორედ ასეთი რამ შეიძლება იყოს საჭირო
ანუ მე არ მაქვს არანაირი ფანატიკური მოსაზრებები მე მაქვსლოგიკური კითხვა
რა გარანტია მაქვს რომ ჩემი პირადი მონაცემები იქნება დაცული და მის შეცვლას,წაშლას ან დამატებას ვერავინ შეძლებს?

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 27 2011, 11:55 PM

.zakaria.

კაი ეგრე იყოს. მერე რა, რომ შენ იმას გაჰყვირი, რასაც ,,მოძღვარი ამბობს,, და მე კითხვას ვსვავ

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 27 2011, 11:55 PM

ეს შენი სიტყვები ანტიქრისტეს ბეჭ ედსაც კი გააპრავებს

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 27 2011, 11:56 PM

.zakaria.

რამხელა პატივია



სამწუხაროდ არ გვიყვარს სიმართლისთვის თვალებში ჩახედვა.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 27 2011, 11:56 PM

karpaki

რომეი დაჯგუფებისთვის და რანაირად? ამიხსენით რა არის ეს ჩიპები და მასში შეღწევა და მართვა როგორ შეიძლება

ინა, შენ აშკარად ჩემზე ბუნდოვანი წარმოდგენა გაქვს ამ მოწმობებზე, რომელიც არანაირიად არაა ჩიპები და გაჩუმდი ჯობია : D

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 27 2011, 11:58 PM

მხევალი ნინო

მე მგონი მე და შენ სხვა პლანეტაზე ვცხოვრობთ.


ერთი ფილმი მახსენდება, შეგიძლიათ აქ უყუროთ:

http://allmovies.ge/ge/#movie/ADIGD

აქ კარგად ჩანს რა დონეზე შეუძლიათ ადმაიანს უთვალთვალონდა მისი ყოველი ნაბიჯი დაინახონ, თუ დაჭირდათ ცხადია. ფილმი 1998 წელსაა აგდაღებული. და თურმე ისე დაეცა ეს კონტროლის სისტემა, რომ პირადობის მოწმობები შემოიღეს და ასე უთვალთვალებენ ადამიანებს. ამ ყველაფრისთვის რეალიგიური ფონის მიცემა ხომ საერთოდ გაურკვეველი რამეა.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:02 AM

afxazi

არც შეკიტხვის დასმა, არც გამოძიება, არც ლოგიკა, არაფერი! მთავარია ეფექტი და ყვირილი, გვიპყრობენ ოღონდ ვინ და რა საშუალებით, არ ვიცით.


ერთი მეუბნება, იმიტომაა საშიში ეს მოწმობა, რომ ამას სხვა მოყვებაო და იმას ნუ მიიღებ თქო. მაინც ვერ დავარწმუნე. იმის ეშინია, რომელიც როდის იქნება, ისიც კი არ იცის


afxazi



რა გინდა, კარგ პლანეტაზე ვცხოვრობთ : )))

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 28 2011, 12:03 AM

მხევალი ნინო

აბსოლუტურად ყველა ამას ამბობს, და ჰოი საოცრებავ რა არის ის სხვა, კაციშვილმა არ იცის. აბა რას გულისხმობენ? თუ ამას ამბობ მიახლოებით მაინც ხომ უნდა იცოდე ის სხვა.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 12:05 AM

რა შუაშია ეხლა გოლგოთას მსხვერპლი სად გადამისროლე იქით აგერა ვართ ჩვენ და ეხლა მიდის ეს პროცესები და ათონის მთა რა შუაშია?
ეხლა მომყავს მე ამ განცხადების ერთი პატარა აბზაცი,იქ არაფერია ფანატიკური:

"ელექრონული ბარათი ახდენას პიროვნების იდენტიფიცირებას,რთავს მათ რიცხვით სისტემაში და აქცევს მას თავის ელექტრონულ მფლობელობაში,ამის შედეგად,ყელა ასეთი ბარათის მქონე მოქალაქე ერთვება კომპიუტერულ სისტემაშI რომელიც მუდმივად კონტროლს გაუწევს ადამიანის ქმედებას და დაამუშავებს მონაცემებს მათი პირადი ცხოვრების შესახე.გარდა ამისა,ძალაუფლება,რომელიც იყენებს ამ სისტემას გადადის გაურკვეველი ხელმძღვანელებისა და პირების ხელში,როგორც სახელმწიფო მოხელეების ასევე კერძო პირების მხრიდან,მათ საშუალება ეძლევათ შეიტანონ ან წაშალონ მათთვის სასურველი ნებისმიერი ინფორმაცია ბარათიდან,გაუცნობიერებელ ადამიანებს შეატყუონ მორწმუნეთათვის სასტიკად მიუღებელი ანტიქრისტიანული სიმბოლოები"


ნინო როცა აშკარად არანაირ ინფორმაციას არ ფლობ თავად გაჩუმდე ჯობია და იმას მოუსმინო ვისაც მეტი გაეგება ამ ჩიპებზე.ალბად ეს მე არ ვარ.მაგრამ მე სხვას არ ვაჩუმებ.ასე რომ

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:05 AM

afxazi

ან რომელ საუკუნეში იქნება, არავინ იცის. მე რომ ეხლა რაღაც საკრედიტო ბარათი ავიღო, იამზე ჩემი შთამომავალი ვერანაირად აგებს პასუხს. გადამრია ამ გაზეპირებულმა ფრაზებმა

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 28 2011, 12:06 AM

afxazi

აი უყერე, დილას გახვედი სახლიდან ტრანსპორტში გადაიხადე, მერე ფეხით გაისეირნე, მერე უკაცრავად და ტუალეტი მოგინდა და ფასიანში შეხვედი,მერე გოგოს შეხვდი,ბისტროში შეხვედით და და საჭმელმა გაწყინა და ცუდადხარ,რო გამოხვედი აფთიაქში წამალი იყიდე მოწამვლის საწინააღდეგო,გაგახსენდა რო ღამე არ გძინავს და დასაძინებელიც იყიდე,მერე კინოშიც წახვედი და ასე შემდეგ, წარმოიდგინე ეს ყველა ინფორმაცია რომ სად რა ქენი და რა გაწუხებს და რო ღამე არ გეძინება და რამდენს ხარჯავ და ა. შ ვიღაც ტიპს შეუძლია ერთი ღილაკის დაჭერით გაიგოს წამში და ღამე მერე ცოლთან მოყვეს ან მეგობარი ყავდეს შენით დაინტერესებული და იმის თხოვნით გაიგოს რომელ წამს რას აკეთებდი და ეხა სად ხარ. მემგონი მიმზიდველი არ უნდა იყოს .

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 28 2011, 12:10 AM

.zakaria.

საბოლოოდ ნუ გამაჰიჟებთ ეხლა. ეხლაც შესაძლებელია მაგ ყველაფრის გაგება, მაგრამ ანტიქრისტე მაინც რა შუაშია ვერ გავიგე.

karpaki



რა შუაშია და იმაზე იფიქრე რა მოხდა ჯვარცმისას და სასაცილოდ მოგეჩვენება ჩიპები.



ერთი შეკითხვა მაქვს: საიდან იციან ამის დამწერებმა ეს ყოველივე?

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:11 AM

.zakaria.

ზაქრო, შენ როგორ გგონია, როცა სპეცორგანობეს უნდათ იმის გაგება, შენ ვისთან ერთად და როდის დადიხარ, ამას ვერ იგებენ, რთულია მათთვის, ტელეფონი გაწყდა, გადახდის საშუალება, ვიდეოთვალი ? და რომ იგებენ, მერე მეგობრებს უყვებიან??? ეს რაღაც ახალია.

ანუ, რელიგიური თვალსაზრისით არ გშინებია. ეს უკვე პროგრესია. დათო, ახალი ობიექტოი ფრინავს ჩვენი პლანეტის შორიახლოს : )))

და რომ ყველა ნაბიჯს და გადახდას გაიგებენ ზუსტი კოორდინატებით, ეს სად ეწერა? წამაკიტხეთ მეც რა

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 28 2011, 12:12 AM

ნუ ეხა შესაძლებელია მთელი ოპერატიული დამუშავება უნდა ჩატარდეს და ფულიც დახარჯონ და ჩალიჩია რა , ამ შემთხვევაში კი ერთი კნოპკის დაჭერა და ეგაა, და რა ხალხს მიცემენ ამ ინფორმაციაზე კონტროლს ვინ იცის და რა გარანტიაა რომ ის კიდე ტავის მიზნებისთვის არ გამოიყენებს, და კიდე რომ ვინმე ჰაკერი ვერ შევა კიდე შენ ბაზაში.
მე პირადად არ მესიამოვნება ეს ყველაფერი

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 28 2011, 12:13 AM

.zakaria.

ღვთის უარყოფა და ანტიქრისტეს თაყვანისცემა სად ჩანს?

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 28 2011, 12:15 AM

ნინო რელიგიურად და წიგნებით დაზომბებული და დაშინებული ვინაა ჩვენს შორის ყველამ იცის აქ ვინც ორივეს გვიცნობს და ისიც იციან ვინ რომელ პლანეტაზე და რომელ საუკუნეში და რომელ ხანაში დაფრინავს

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 12:16 AM

კონტრშეკითხვა მაქვს
რატო არ გიჩნდებათ ლოგიკური კითხვები და არ დაფიქრდებით ვის რაში და რატო შეიძლება აინტერსებდეს თქვენი პირადი და რამდენად დაცული ხართ პიროვნების თავისუფლებით
ან საერთოდ რატო არ სვამთ კითხვებს ასე პირდაპირ რომ იღებთ ყოველივეს?
კითხვის დასმას წინ რა უდგას თქვე კაი ხალხო იქნებ რას გთავაზობენ რას აიტეაცეთ და ძველი პატეფონივით ჩაიხვიეთ ერთიდაიგივე რა შუაშია აქ ანტიქრისტეო
ანტიქრისტე კი არა ლოგიკა არა გაქვს თვენ ბიძია

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:16 AM

რა ჰაკერი, ვის ბაზაში, უშიშროების? დღეს ვერ სედის, თუ ნაკლები ინფორმაციიაა ცვენზე იქ დაცული ? ნუ მაცინებთ ამ ძილისწინ ამდენს, აღარ დამეძინება

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 28 2011, 12:19 AM

ერთი ჩემი პოსტი მანახე სადაც წერია ღვთის უარყოფააო, მე ვიძახი რომ მე არ მესიამოვნებოდა ესე რომ ვიღაცამ იცოდეს ჩემზე ყველაფერი საერთოდ ერთი ღილაკზე თითის დაჭერით.
ეს არის თავისუფალი მონობა და ესეთი ადამიანი მერე ადვილი სამართავია ყველასგან.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:19 AM

karpaki

ამს ჩვენ გვეუბნები ინა? ცხოვრებაში, რომ კიტხვის ნიშანი არ გამომიყენებია, იმდენი გამოვიყენე აქ გეკIხებით და არავინ არ პასუხობს. რაღაც ზღაპრებს მიყვებით


დადეთ წყარო, სად წერია როგორი იქნება და რა ინფორმაცია იქნება დაცული ამ ბარათებზე. რომელ უფლებას დაარღვევს (შენ ხომ იურისტი ხარ, ხოდა, რომელ ძირიტად უფლებას არღვევს მიტხარი) და როგორ? ვკიტხულობ და არავინ მპასუხობს. წყარო მიმითითეთ!

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 28 2011, 12:19 AM

karpaki

აბა შენ რა იცი მიჩნდება თუ არა, მაგრამ სწორედაც ანტიქრისტე რა შუაშია ამ შემთხვევაში ეს ვერ გავიგე და იქნებ ამიხსნათ. ამ პირადობას თუ ავიღებ ღმერთს როგორ უარვყოფ?

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:20 AM

მეც მაინტერსებს და არავისთვის მიტქვია აიღე თქო. გამოვიკვლიოთ და გავიგოთ ტქო. ესეც არ უნდა ამ ხალხს. ვეეეეეე!

afxazi

დათო, ეს შეკიტხვა იყო უკვე და არაერთხელ

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 28 2011, 12:21 AM

ნინო შენ ვხედავ საერთოდ ტანკში ზიხარ რომ არაფერი გესმის ან არ გაგიგია ან არგინდა გაიგო

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 28 2011, 12:22 AM

.zakaria.

ზემოთ დავწერე, რომ ქრისტეში ჭეშმაირტად გათავისუფლებული არავის მონა არაა. ქრისტემ მოწაფეებს უთხრა რომ ისინი აღარ იყვნენ მონები და ყველა ვისაც ის სწამს არ არის მონა. თუ შენ ფიზიკურ მონობას გულისხმობს ეს სხვა საკითხია და ამას არავიტარი კავშირი არ აქვს რელიგიასთან.

შენ რასაც ამბობ ეს სხვა საკითხია და მას არ უნდა ვუკავშირებდეთ ღვთის უარყოფას.

მხევალი ნინო



ხშირად უნდა გავიმეორო

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:23 AM

.zakaria.

ნამდვილად იციან!

შენ და მე, გარკვეულ საკითხებზე გვაქვს სხვადასხვა საუკუნის შეხედულება და მე რაც მაქვს, იმის შეცვლას არ ვაპირებ. ვინ იცის ვისი ჯობია.

დაშინებულს ცვენს შორის, თუ მე ვგავარ და აღარაა საშველი

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 12:23 AM

სადმე დავწერე სიტყვა ანტიქრისტე?
მე რა ვიცი რა შუაშია წადი და კითხე თავად ანიქრისტეს ბიჭოს!
მე კითხვები მაქვენ ბატონო ეგეთი გარანტია მჭირდება რომ დაცული იყოს და ამ გარანტიის გარეშე მე ეგრე ერთაზროვნად ვერ გავიზიარებ და ვინც ანდობს თავის მონაცემებს ვიღაც გაურკეველ მაკონტროლებელ სისტემას ანდოს ეხლა
ვერ ამატირებს ეგ მე

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 28 2011, 12:25 AM

http://www.kvirispalitra.ge/public/8870-id...i-kontroli.html საინტერესოა გადაიკითხე

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:25 AM

დავასრულე მე შენთან ლაპარაკი.

ველოდები არგუმენტებს, წყაროებს და საიტებს. ამ უაზრო აჟიოტაჟისგან და პანიკისგან განსხვავებით, მე სევეცდები გავიგო, რა სახის იქნება ის ბარათი, რა ინფორმაცია იქნება მასში დაცული ცვნზე და რა სახით სეიძლება შეიზღუდოს ცვენი უფლებები. როცა რამეს გავიგებ, ჭორის და მიშველეთ, სალფეტკი ვიყიდე პოპულში,ხ ვალ ძმაკაცს მოუყვებიანო, ამის გარეშე, შეგატყობინებთ.

რაც შეეხება ბოროტის მორჩილებას, ეს საერთოდ რა შუაში ვერ გავიგე და ფაქიტია,ა ამზე უკვე აღარავინ ლაპარაკობს.ა სე რომ დათო, ხშირად გაიმეორე ეგ შეკიტხვა : )

გავედი ეხლა.

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 28 2011, 12:25 AM

.zakaria.

karpaki



ნინო რაღაც პროგრესი გვაქვს

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Sep 28 2011, 12:27 AM

afxazi

არც არანაირ კავშირში. მსგავსი არ მითქვამს.
მე ადამიანის უფლებათა დარღვევაზე ვსაუბრობ.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:28 AM

afxazi

ილუზიაა ეგ

georgios



რა უფლებაზე და როგორ? მაინტერსებს და ეგებ მითხრატ.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 12:28 AM

აიეგრე ხო ვეღარ მცემ პასუხებს
ნინოს ნუ ეძახი ეგ ვერ გიშველის

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 28 2011, 12:28 AM

ანუ შევთანხმდით, რომ ეს არ არის კავშირში ღვთის უარყოფასთან?

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Sep 28 2011, 12:29 AM

მხევალი ნინო

ჩანერგილი ჩიპების შემთხვევაში არის დიდი ალბათობა, რომ ბოროტად იყოს გამოყენებული სახელმწიფო ორგანოების მიერ... ყველაფერი შეიძლება მოიფიქრონ საამისოდ.

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 28 2011, 12:31 AM

ვერ შევთანხმდებით ვერც მაგაზე, იმიტომ რომ ეს მხოლოდ დასაწყისია იმის რაც გველოდება ,ხოლო რა გველოდება ასეთი რარაცეებით მაგისი წერა მაგრად მეზარება და აზრიც არააქვს

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 12:31 AM

ოი ცინიზმი კანუდოსელურია აშკარად მაგრამ სამწუხაროდ სრულიად თითიდან გამოწოვილი

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:32 AM

ID ბარათზე უამრავი ინფორმაციაა დატანილი, მათ შორის - მოქალაქის მისამართი და თუ ადამიანი საცხოვრებელ მისამართს შეიცვლის, მას ID ბარათის გამოცვლა არ მოუწევს... გარდა ამისა, ელექტრონული ბარათი გამოიყენება საზოგადოებრივი ტრანსპორტის სამგზავრო, საბანკო პლასტიკური, დაზღვევის, სტუდენტური, სამსახურებრივი და დაგროვებითი ბარათის ნაცვლად.

ეს წერია კვირის პალიტრასი, ამის სემდეგ ექსპერტი გია ხუხაშვილი წერს აამას - მათ ეცოდინებათ, თქვენი საბანკო ანგარიშები და ტრანსპორტით მგზავრობის დროც კი, ანუ რითი სუნთქავს ადამიანი და როცა პიროვნების გაშიფვრა თავიდან ბოლომდე შესაძლებელი ხდება, ამას სასურველი მხარე მის სასარგებლოდ განხორციელდეს.

ეხლა მე მაქვს შეკიტხვა, ეს ყველაფერი ისედაც გაბნეული გვაქს სხვადასხვა ბარატEბზე. იმ ბარათებსაც ვიყენებთ მგზავრობისას, ფულის განარდებისას დაა შ. ეხლა, ეს ყველა ინფორმაცია, რომ ერთ ბარატზე იქნება ტავმყოფრილი, ამით ვინ გააკონტროლებს სხვანაირად ჩემს ავტობუსში მგზავრობას და არომ არ შეიძლება დღევანდელი ბარათით იქნას გაკონტროლებული? დრესაც ხომ ვიყენებ ბარატს ავტობუსში? ვერ გავიგე და ცამცეთ დანა განვიტარებულმა იზუერებმა : )))

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Sep 28 2011, 12:32 AM

afxazi

მე ვთანხმდები, მაგრამ შეიძლება ამის გამო ანათემას გადამცენ ლამის...

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:33 AM

georgios

ნუ გეშინია, მე და აფხაზი იქ დაგხვდებით.ა ს ე რომ არ მოიწყენ : )))

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 12:34 AM

ა კაცი ძლივს არ გაიგო რისი თქმა არის საჭირო?
რა შუაშია აქ ანტიქრისტე გადაიჭრნენ აქ ცილისწამებებში
ელემენტარული უფლებაა ჩEმი ვიცოდე ვის ხელში გადადის ჩემი პირადი მონაცემები
მაგრამ ამ ხალხს ეტყობა აზროვნების უნარიც არა აქვს თორემ დასვავდა ამ კითხვას

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Sep 28 2011, 12:34 AM

მხევალი ნინო

ერთგან ვახსენე ეს და კინაღამ ჩამქოლეს...

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:35 AM

პიროვნების იდენტიფიცირება ღმერთისგან ბოძებული თავისუფლებით კი არა, კოდირებული ინფორმაციით ხდება.


ეს არის წინადედბა, რომელიც გატირებს კვირის პალიტრის სტატიაში. თურმე ადამიანის იდენტიფიცირება ტავისუფლებით ხდება... ვაიმე, ღმერთო რა დაგიშავეთ ასეთი? რას ბოდავს ეს ხალხი? პიროვნების იდენტიფიცირება რა არის იცით? რა ტავისუფლება, რის კოდირებული ინფრომაცია. ჯუნგლებიი!

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 28 2011, 12:36 AM

მხევალი ნინო
შენ და აფხაზი სხვა პლანეტაზე ხართ როგორც თქვენ ამბობთ, მე და ინა სხვაზე თქვენ სხვა ცოდნა და გაგება გაქვთ თქვენ პლანეტაზე,მე და ინას სხვა და ასერომ ვერ ვთანხმდებით.

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 28 2011, 12:36 AM

georgios

მე მაქვს მარტივი ხერხი, რითაც შესაძლებელია ჩაქოლვა აიცილო (თუმცა ამინც არამგონია). გამოცხადების XX თავის დასაწყისში ზუსტად ის სიტყვები მეორდება, რაც XIII თავის ბოლოში და რაც ხელზე აქვთ დახვეული. ანუ მარჯვენა ხელზე და შუბლზე ნიშნის მიღება. მაგრამ ეს სიტყვები ისეთ კონტექსტშია ნათქვამი, რომ ეს ბეჭედი ჯერ კიდევ ქრისტეს მოსვლამდე უნდა არსებულიყო.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:36 AM

karpaki

და შენ რატომ არ სვავ, ერთი საათია მაგას რომ ვყვირივარ, რას გვიშავებეს ეს ბარათები, მადლიზა მიტახრით თქო.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 12:37 AM

მეც მაგას გავიძახი ადამიანო
დადეთ გარანტია რომ ჩემი პირადი მონაცემები არ ჩაუვარდება ისეთს ხელთ ვინც უბრალოდ არ ვიცი ვინაა
იურისტი რომ ვარ ზუსტად მაგს ვამბობ
არ მაქ უფლება ვციცოდე ვის შეუზლია გამაკონტროლოს?
თუ ასე პირდაპირ უნდა მივცე ჩემი ფეხის ზომა და მკერდის გარშემოწერილობა გაურკვეველ მაკონტროლებელ ძალას?
თავად ხარ იურისტი და მგონი უნდა სვავდე ამ კითხვას
აგიჩემებიათ ეს ანტიქრისტე
ანიქრისტე არა კვატი

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 28 2011, 12:37 AM

.zakaria.

სხვა რაღაცას რომ ამბობს

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 12:39 AM

ოო პლანეა არა ისა
ერთად ვართ უბრალოდ ორივე კითხვებს ვსვავთ და პასუზს ვერვინ გვცემს

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Sep 28 2011, 12:39 AM

afxazi

სულიერების საკითხში საერთოდ ყურადღება მნიშვნელოვანიდან გადადის წვრილმანებზე და აქაც, ვფიქრობ, არ ექცევა ყურადღება იმას, რაც პირველადია.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:40 AM

karpaki

მე რა გარანტია დავდო, აქეთ ვარ კიტხვის ნიშნად ქცეული, გამაგებინეთ ამ ბარატებზე ყველა სახის ინფორმაცია თქო. პასუხად, ვინმე ხუხაშვილის სულელურ სტატიას მიდებენ, რომელსაც არანაირი წყარო არ ახლავს. მე მაინტერსებს ყველაფე ამომწურავი ინფორმაცია ამ ბარატზე, ამანდე არ ვაპირებ აღებას. შეფსებას მე მივახდენ, ხუხაშვილის დახმარების აგრეშე.

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 28 2011, 12:40 AM

არა მხევალმა თქვა თქვენ სხვა პლანეტაზე ხართ და ჩვენი პლანეტის გარშემო ფრინავთო და მაგიტო დავწერე

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Sep 28 2011, 12:41 AM

karpaki

მაგის გარანტია არ არსებობს.

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 28 2011, 12:41 AM

ხუხაშვილი ძალიან ჭკვიანი კაცია
ხოდა თუ შეაფასებ შეგეფასებია და გაგეგო აქამდე ,დაგაკავა ვინმემ?

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 28 2011, 12:42 AM

georgios

გამოცხადების მთელი ტექსტი რომ პირადპირი მნიშვნელობით გავიგოთ (მხოლოდ იმას იგებენ რაც უნდათ) სერიოზულ მწვალებლობაში ჩავარდებით.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 12:42 AM

აჰა მეც მანდა ვარ
რატო უნდა ავიღო სანამ არ გავარკვევ ვინ უნდამაკონტროლოს და რატომ?
არ ვიცი და ვერც გავიგებ მგონი და ესე იგი არც ავიღებ
არაფერია ამაში მოწამეობრივი

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 28 2011, 12:43 AM

karpaki

როგორ არა, ვინც აიღებს ისინი დევნას დაიგიწყებენ

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 12:45 AM

უგარანტიოდ ჩემს პირად მონაცემებს ვერავის ვერ მივაბარებ

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Sep 28 2011, 12:45 AM

afxazi

აპოკალიფსისი მთლიანად სიმბოლოებით არის წარმოდგენილი... ანტიქრისტეს ბეჭედი უშუალოდ მისი მმართველობის დროს უნდა მიეცეს ადამიანს. იქ ყიდვა-გაყიდვაზე არის საუბარი და ნიშანი იქნება პიროვნების მიერ ანტიქრისტეს მიწიერი მეუფების სრულ მიღებაზე. მაგრამ წინაბეჭედი და წინმსწრები დაბეჭდვა საიდან გამომდინარეობს ვერ გავიგე.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:45 AM

georgios

ამის გარანტი დღეს გვაქვს?

ჩვენი ფორუმელი დამიკავშირდა დრეს და მეუბნება, გუშინ ინტერნეტიდან, ჩვენი ფირმაზე ჰაკერების ტავდასხმა მოხდა და ფიმრის ბიზნეს გეგმა და ყველა მნიშვნელოვანი ინფორმაცია მოიპარეს და რა ვქნათო. რა სახის რეაგირება მოვახდინოთო. ანუ, დრესაც შესაძლებელი ყოფიალე ს ხო? დღეს დაცულეი ვართ ჰაკერებისგან? ჰაკერი კი არა, ბანკომატიდან ფულს რომ იღებ, მას მერე არ ხარ დაცული, რომ ვინმემ შენი ბარათი და კოდი არ გამოიყენოს უშენოდ ან, ანგარიშიდან ფული არ მოგიხსნან.

რასაც ხუხაშვილი http://www.kvirispalitra.ge/public/8870-id...i-kontroli.htmlამბობს, მართალია? ასე ინახავს ინფრომაციას , რომ სად რა ოპერცია ჩავატარე, ამას აფიქსირებს? და რა ხნის ინფორმაციას აფისქირებს> ხანდაზმულობას ვკიტხიულობ. 1 კვირის, 1 თვის თუ მთელი ცხოვრების? რა საშულებით ხდება მონაცემტა აბზაში იმის აღრიცხვა, მე სად ვიყიდე საჭმელი? თუ ეს შესაძლებელეია ტექნიკურად, ანუ ძველ ბარატზებზეც შეიძლება ამის დამონტაჟება , ხომასეა? თუ ახალი მიღწევაა ტექნიკის?

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 12:46 AM

ვერ მიპოვნიან,ჩემზე უბრალოდ არ ექნებათ არანაირი მონაცემები

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Sep 28 2011, 12:46 AM

karpaki

შენ გულისხმობ ალბათ რომ შენს ყოველ ნაბიჯზე ინფორმაცია იყოს სპეციალური დანადგარის/ჩიპის/აპარატის მეშვეობით.

თორემ შენი პირადი მონაცემები დევს კაი ხანია იქ, სადაც ჯერ არს.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:47 AM

georgios

და არა მოხლოდ იქ და ეს ჩვეულებრვი ამბავია.

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Sep 28 2011, 12:49 AM

საინტერესო სიტყვათშეხამებაა, მგონი ურთიერთგამომრიცხავი

მაგრამ თუნდაც დაუშვათ, რომ ეს იყოს მონობა სამოქალაქო უფლებების კუთხით და სრული კონტროლი, ეს სულიერ საკითხს როგორ შეეხება საერთოდ, განა არ გვახსოვს I საუკუნეში ქრისტიანთა უმრავლესობა არც მეტი და არც ნაკლები ნამდვილი მონები (ანუ მაშინდელი სამაღთლებრივი გაგებით, ნივთები) იყვნენ, რომელთაც არავითარი უფლება არ გააჩნდათ.

და ვინმეს შეუძლია მიმითითოს ან მაცხოვრის ან მოციქულების თუნდაც მინიშნება ან ასეთი მონობის დაგმობა?? მგონი არა. და უფრი პირიქით, მოციქულები არაორაზროვნად უთითებდნენ, რომ ყველა ხელმწიფება უფლისგან არის და ვინც ხელმწიფეს ეწინააღმდეგება, ეწინააღმდეგება - ღმერთს.

ამგვარად, ეს საპასპორტო კონტროლი არავითარ დაბრკოლებას არ წარმოადგენს სულის ცხონების გზაზე. უფრო პირიქით, პასპორტებზე გადამეტებული ყურადღებით, მგონი მთავარს ვაკლდებით და აქცენტებს არასწორად ვსვამთ;

ამ საკითხზე ხშირად მოისმენს კაცი, რომ ჩიპების წინააღმდეგ ასე თქვა მეუფემ, მღვდელმა ან ათონის მთის მოძღვრებმაო, მაგრამ გვავიწყდება, რომ მეორედ მოსვლასა და ანტიქრისტეს ბეჭედის შესახებ გაცილებით უფრიო დიდ ავტორიტეტს წმინანად შერაცხულ ანდრია კესარიელს აქვს განმარტება მოცემული, რომელიც მინიშნებითაც კი არ საუბრობს რაიმე საბუთის ან ბეჭედის პირდაპირი მნიშვნელობით დასმაზე. პირიქით, იგი საუბრობს, რომ შუბლზე ანტიქისტეს ბეჭედი ეს არის ადამიანთა გონების ჩაფლობა ბოროტის საქმეებში, ხოლო მარჯვენა ხელზე ბეჭედი ეს ბოროტის საქმეების თანაზიარობა (აღსრულება);

რაც შეეხება ნიშანს 666-ს, ეს არის სიმბოლო სიმდიდრისა. ეს ციფრი მოდის იქედან, რომ სოლომონ ებრაელთა მეფე (ებრაელთა სამეფოს ზეობის პერიოდში) ყოველწლიუარდ მეზობლებიდან ხარკის სახით ირებდა 666 ტალანტ ოქროს (1 ტალანტი - 50 კილოა), შესაბამისად ეს იყო ძალიან დიდი სიმდიდრე და ასეთად სიმბოლურად დარჩა კიდეც იგი. ამიტომ, როდესაც საუბარია ბეჭედზე 666, ეს ნიშნავს, რომ ადამიანის გონება და საქმე (მარჯვენა ხელი) მიმართული იქნება მხოლოდ აქეთკენ - სიმდიდრისაკენ, ფულზე ზრუნვისაკენ, ამქვეყნიური საზრუნავისაკენ. სწორედ ასეთ დროს დაკარგავს ადამიანი კავშირს ღმერთთან და მას აღარ შეუძლია ღმერრთან ურთიერთობა, განსხვავებით იმისაგან, რომ მე თუ ელექტრონული პირადობა მექნება, განა ვერ შევძლებ ლოცვას, სიკეთის გაკეთებას და სხვ- ცხადია შევძლებ, ხოლო ადამიანი, რომლის გონებაც მთლიანად მიოცულია სიმდიდრის მოხვეჭით და ამქვეყნიური საზრუნავით - კარგავს უნარს ღმერთტან ურთიერთონბის, ლოცვისა და სიკეთის კეთებისა.

მგონი ასეთი ადამიანების მაგალითი განსაკუთრებით უცხოეთში უკვე არის და საკმაოდ მრავლადაც, ფილმები ხომ მაინც გვინახავს, როცა ადამიანის ინტერესის წყარო, უმტავრესი ფასეულობა მხოლოდ ფულია და ამის ქადაგება მიდის ეხლა მტელ ქვეყანაზე. აი ეს არის საშიშია და არა ელექტრონული პასპორტი (როგორც თავისთავად ნივთი).

მიუხედავად ზემოთქმულისა, მე ვფიქრობ, რომ ეს პასპორტებიც (ჩიპებიც), ისევე როგორც სხვა ტექნიკური საშუალებები (თუნდაც ინტერნეტი) თავის დროზე გახდება იარაღი ბოროტის ხელში. სწორედ მისი მეშვეობით შესაძლებელი იქნება "მიუღებელი" ადამიანებისათვის მაგალითად ანგარიშების გაყიონვა და სხვა დამსჯელი ღონისძიებების განხორციელება ანუ ეს იქნება იაღარი ბოროტის მხრიდან ბრძოლისა და ადამიანის უფლებების (სამოქალაქო უფლებების) დათრგუნვისა, რაც წმინდა მოქალაქოებრივი თვალსაზრისით არის მიუღებელი, თუმცა კიდევ ვამბობ, ჩემი აზრით, არ აქვს კავშირის სულიერებასთან.

და ბოლოს, ჩვენ გვავიწყდება, რომ ეს პროცესი მეორედ მოსვლისა გარდაუვალია, განა რომელიმე გულუბრყვილო ფიქრობს, რომ პასპორტების არაღებით აპოკალიფსი აღარ მოხდება ანუ პასპორტების აღებაზეა აპოკალიფსი დამოკიდებული????, მაშინ გადარჩენილან რუსეთი, საბერძნეთი და ინგლისი - იქ არ იღებენ ამ პასპორტებს გადავრჩენილვართ ჩვენც, რადგან თუ ეს არ მოხდება მთელ მსოფლიოში, მაშინ საერთოდ არ მოხდება...

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Sep 28 2011, 12:49 AM

მხევალი ნინო

გარანტია არასდროს არაფრის არის. აქ უნდა გავიგოთ, რომ აპარატით, რომელიც მუდამ თან გვაქვს დატანებული ნამდვილად სხვა ეფექტს ატარებს თუნდაც ფსიქოლოგიურ ასპექტში. მიჩვეული ხარ, რომ შენი ყოველი ნაბიჯი სადღაც იწერება. შეიძლება არც იყენებდეს ვინმე ბოროტად ამას მაშინ, მაგრამ შენ თვითონ ექვემდებარები მკაცრ აღრიცხვას და აუცილებლად დაგთრგუნავს.

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 28 2011, 12:50 AM

და ისეც რომ მერე რესტორანსჰი დაპატიჟებ და იმფორმაციას გეტყვის ჯიგრულად გაგების ამბავში, ვისაც ხელი მიუწვდება იმას ვგულისხმობ

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 12:51 AM

ტუ უკვე არის სადაც ჯერ არს,რაღა ჯანდაბა შემოიღეს ახლა ეს ახალი?
იმით რა ვერ ვცხოვრობდით რაც უკვე გვქონდა?
ვიცოდეთ მაინც ვის ხელში გადადის
ასე როგორ შეიძლება

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:51 AM

georgios

გიორგიუს, სად იწერება, ვინ ტქვა რომ იწერება, გარდა ხუხაშვილისა. ოფოციალური ინფორმაია მინდ ამა ბარატზე. მე მოწადინებული კი არ ვარ ეს ბარათი ავიღო. ინფორაცია მიდნდა თქო, მეტი არაფერი მიტქვია. გარდა ამისა, დღეს თუ სეიძლება ტექნიკურად აკონტროლონ სად მოახდინე გადახდა, ეს ყველაფერი, ერტ ბარათსი ჩაგიმონტაჟდება თუ სხვადასხვაში, განსხვავებას ხედავ? საკრედიტოში, რომ დაგვიმონტაჯონ?

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Sep 28 2011, 12:53 AM

მხევალი ნინო

მოდი ეხლა მე გეტყვი, ვერ დავიჩემებ ზუსტად მახსოვს თქო, მაგრამ რატომღაც მგონია ადრე შენც არ მოგწონდა ეგ ბარათები და არ იყავი დიდად კმაყოფილი.
მანდ თქვენ როგორ ბარათებს გპირდებიან არ ვიცი მაგრამ აქ საკმაოდ არასასიამოვნო ინფოები დადის ახალ ბარათებთან დაკავშირებით.
ახასლი პირადობის მოწმობები, რომლებიც უნდა შემოვიდეს, შეიცავს დაწვრილებით ინფორმაციას მის მფლობელზე, სისხლის ჯგუფი, თვალის ფერი (ოღონდ შენ რომ იტყვი მწვანე მაქვსო ეგრე არა, უნდა იქნეს ოფიციალურ დონეზე გამოკვლეული) თუ რაიმე დაავადება გადაგიტანია, ან ეხლა რაც გაწუხებს იმის ჩათვლით გაქვს თუ არა რაიმე ძველი შრამი ან ტატუ სხეულზე, სიგრძე, სიმაღლე, სიგანე ყველა ვარიანთსი ასევე, ყველაზე მთავარი კი თითის ანაბეჭდებია, და არა მარტო თითის, ხელის იმ ნაწილის რომელიც მტევანს უერთდება, აგრეთვე ხელის გვერდითა ნაწილიც, ნეკა თითის გვერდიდან დაწყებული ბოლომდე, ანუ მტევნამდე და ასევე მთლიანი ხელის მტევნის, ყველა წერტილით და ყველა ხაზით. ასევე შესულია მონაცემები შენი დაბადების დღიდან ყველა საცხოვრებელი ადგილის შესახებ იმ დღემდე როცა ბარათს აიღებ. ასევე ყველანაირი მონაცემები შენი ელექტრონული მაილის ჩათვლით და ასევე საბანკო ანგარიშები, ზუსტად ვერ გეტყვი ანგარიშის ნომრებიც იქნება თუ არა, მაგრამ სად და რომელ ბანკში ხარ რეგისტრირებული ეგ ინფოც კი იქნებაო.
და ეხლა შენ მიპასუხე, სად მიდის ეგ ინფოები? იმისთვის აკეთებენ ჩვენ რომ არ დაგვავიწყდეს თუ იმის გამო რომ ადამიანების იდენტიფიკაცია გაიოლდეს და მათი ყველა წვრილმან-მსხვილმანი იცოდნენ?
არის შენთვის სასიამოვნო, რომ სადღაც რომელიღაც კომპანიამ, თუ კორპორაციამ შენზე იმდენი იცის რაც შეიძლება შენც კი არ იცოდე საკუთარ თავზე?

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Sep 28 2011, 12:54 AM

karpaki

ყველაფერი შეიძლება.

მხევალი ნინო

არ მაქვს ინფორმაცია, მაგრამ გარდა ოფიციალური მოქმედებებისა, რატომაც არ იქნება მაჩვენებელი შენი გადაადგილების? თქვენი არ ვიცი, მაგრამ მე ძალიან მეხამუშება, როცა სადღაც იწერება სად შევედი, როდის საით შევუხვიე, ვისთან ვიყავი. აქ არ აქვს მნიშვნელობა კარგს ვაკეთებ რამეს თუ ცუდს. ჩემი ოჯახის წევრებს არ ვაბარებ ანგარიშს სად ვარ ხოლმე და ახლა იმაზე ფიქრი, რომ სადღაც იწერება, ნამდვილად არ მსიამოვნებს.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:55 AM

karpaki

ჯერ ერთი რა ინფრომაცაიზე საუბარი ზუსტად ვერ მიხვდი და მერე მეორე, სენი საიდენტიფიკაციო მონაცემები კარგა ხანია დევს შენს პირადობის მოწმობაზე. ნომერიც მათ შორის. სხვა ინფორმაცია, ნასამართლობა, ჯარიმები, და აშ, უშულოდ ბარათზე არ დევს, მაგრამ, მაგ ბარათის საშუალებით შეგიძლია მოიძიო უცებვე. შეიტან ბარათის ნომერს და ამოგიყრის. ეს სპეცორგანოებში რა თქმა უნდა. მაგალიტად, უბარლო პოლიციელს სეუძლია ეს ყველაფერი გაიოგის შენზე. რაღაც თქმა უნდა ტელეფონის ნომრბის ცათვლით. ნუ, ეხლა რომელ კაფეში ჭამე აჩმა და ტირამისუ

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Sep 28 2011, 12:56 AM

გეხამუშება გასაგებია, მაგრამ რა კავშირია აქვს ამას სულის ცხონებასთან, სულის ცხონების გზაზე როგორ გაბრკოლებს. I საუკუნეში მონებს, უფლებები საერთოდ რომ არჰქონდათ, ისინი ირებდნენ ქრისტიანობას და თავს წირავდნენ მისთვის

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 12:56 AM

georgios

მე არ გეუბნები, რომ მინდა ასეთი ბარათის აღება და ვაპირებ ტქო. მე მაინტერსებს, მართლა იწერება თუ არა და როგორ. მაინტერსებს, დღეს ეს შესაძლებელია ტექნიკურად თუ არა ტქო. რადგან, თუ დღეს ეს შესაძლებელია, არ გამორიცხავს იმას, რომ სხვა ბარათებზე შემოიღონ იგივე.

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Sep 28 2011, 12:56 AM

damiane80

ზემოთ ორჯერ დავწერე, რომ არანაირი კავშირი აქვს.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 12:57 AM

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 28 2011, 12:58 AM

კარგი რა რატომ გაეცი ,ეგ ხო ჩვენც ვიცოდით აცალე ისპოროს ბავშვმა ,ეგ მაგაზე კაიფობს ეხლა

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Sep 28 2011, 12:58 AM

მხევალი ნინო

ჯიპიესი თუ რაღაც რომ ჰქვია, არ ვერკვევი ამაში, მაგალითად პატიმრებს რომ უკეთებენ ან სკოლის მოსწავლეებსაც ზოგ სკოლაში, დაკარგვის შემთხვევაში რომ იპოვონ, ეს რა არის? ანუ შესაძლებელია სავსებით.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 01:00 AM

ნაინა

ნინ, არც დღეს ვარ კმაყოფილი. შეკიტხვას ვსვა ვ და პასუხს ველოდები. მე მართლა მოვოძიებ ყველა ინფორმაციას ამ ბარათებზე და საერთოდ, სანაამ დრო არ გავა და ბევრი არ არ გამოჩნდება, მანამ არ ვაპირებ აღებას და არც საერთოდ არ ვაპირებ აღებას, მაგრამ ჯერ სრული ინფორმაცია მიდნდა.

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 28 2011, 01:02 AM

აბა რა გინდა ადამიანო რას გვერჩი

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 01:02 AM

ხოდა იყოს ნინო ამაზე რას მიშავებს ეს მე?
რაში მჭირდება მე უცხო კონტროლი რომელიც მე არ ვიცი ვინაა და რატო სჭირდება ჩEმზე ასეთი დაწვრილებითი ინფორმაცია?
დავრჩეთ რა ძველ ბარათებზე,რა საჭიროა ახალი სისტემა?
ისეთი განცდა მაქვს ერთი რეჟიმი რომ გადადგება და სხვა ახალ ლიდერ,ძლიერ რეჟიმს უთმობს ადგილს და ამის შესახებ ბრბოს არაფერი გაეგება

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 01:02 AM

georgios

და ეგ იქნება ჩამონტაჟებული ბარათში? მაშინ , იამს გაიგებენ, ჩვენ სად ვარ ტერიტორიულად, მაგრამ, გადახდა რომ ვაწარმოეთ და ნგარიშიდან ფული მოცვხსენით ეს სად ფიქსირდება, ბარათის მახსოვრობაში? დღეს, რომ საკრედიტო ბარათი ავიღოთ და იგივე ინფრმაცია მოვიტხოვოთ მისგან, ვერ მივიღებთ?

მოკლდ, წავედი დავიძინო რა. ფქტაი, რომ ბარათების აღება ნებაყოფლობითია. ნებით აღებას არ ვაპირებ. ამასობაში სრულყოფილ ინფორმაცაისა გავიგებ და ეგ იქნება.

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 28 2011, 01:02 AM

ნაინა
ნუ შიფრავ მხევალს

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Sep 28 2011, 01:04 AM

სამოქალაქო უფლებების თვალსაზრისით სრულიად მიურებელია, ამგვარის სისტემის შემორება

ისე ერთი თხოვნაც მექნება, ამ ლინკზე გამოკითხვაა, ვინ ემხობა ბარათების აღებას და იქნებ მიიღოთ მონაწილეობა:
http://church.ge/index.php?showtopic=9083&pid=681746&st=100&#entry681746
გარდა ამისა, მოდეტორს ვთხოვ, ეს ორი ტემა გააერთიანოს, აბსოლუტურად იგივეა და რაღაც წყაროები და ლინკები იმ თემაშიც დავდეთ და მგონი აჯობებს ერთად იყოს

პოსტის ავტორი: georgios თარიღი: Sep 28 2011, 01:05 AM

მხევალი ნინო

რატომაც არა. რავა, გაუჭირდებათ, თუ?

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 28 2011, 01:05 AM

დრო იწერება რომელ საათზე სად რამდენი გადაიხადე,ანუ სად იყავი რა ადგილას რომელ საათზე და ესე მიდის..

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Sep 28 2011, 01:05 AM

მხევალი ნინო

გასაგებია რომ შეკითხვას ვსვავ, მაგრამ როცა სხვა კითხულობს შენს პოსტებს შეკითხვის ფორმა ისე სჩანს როგორც შეწინააღმდეგება.
გეუბნებიან შესაძლებელია ბარათზე ასეთი და ასეთი ინფორმაციები იყოსო და აწვები დამიმტკიცეთო.
როგორ უნდა დაგიმტკიცონ? ოფოციალურად რომ არ იარსებებს ეგეთი დოკუმენტი ,,ხალხო, ასე და ასე გიპირებთო'' ეგ შენც მშვენივრად იცი.
იურისტი ხარ ბოლო-ბოლო და კარგად იცი, საკუთარ დასაკლავ დანას არავინ რომ არ გალესავს.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 01:08 AM

ნინო, მე არც ადრე და არც დღეს არანაირი ბარატების მომხრე არა ვარ, მით უფრო ასეთი დაწვრილებითი ინფორმაციის შემცველის. პოზოცია არ სემიცლია,. უბარლოდ შეკიტხვა დავსვი, ამომწურავი პასუხი მინდა ტქო.

რაც შეეხება იმ ინფორმაციას რაც შენ დაწერე, დღს ეგ ინფორმაცია ითვლება დახურულ ინფორმაციად და შენი ტანხმობის გარეშე, ვერავინ ვერ ნახავს, თუმცა, დაცულია ადმინისტრაციულ ორგანოებში. ძალიან ცუდია, თუ ჩემ პირად ინფორმაციას ნახავს ვტქვატ რომლიმე საწამო, ეს მიუღებელია და დაუშვებელი.

ნაინა



ნინო, არაერთხელ დავწერე, გულწრფელად მიანტერსებს თქო. თუ შეკითხვები გიჩენთ ასეთ შთაბეჭდილებას, შეკითხვაც მოდის იქიდან, რომ მინდ ამომწურავი პასუხი და არა ზერელი. ყველა კითხვაზე მინდა პასუხი.

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 28 2011, 01:09 AM

მართლა გჯერა ამ ყველაფრის თუ მეამიტობ ეხლა?

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Sep 28 2011, 01:09 AM

მხევალი ნინო

ნინ, საბანკო ბარათით რომ იხდი მაღაზიაში ფულს, ჩეკს რომ გაძლევენ არაა იქ დაფიქსირებული რომელ დღეს და რომელ საათზე გადაიხადე?
არის და თან ძალიან გადასარევად. წუთები და წამებიც კია დაფიქსირებული. ხოდა როგორ გგონია, ვისაც შენზე ინფო აინტერესებს, ის ვერ გაიგებს შენ იმ დროს სად რა გადაიხადე? ანუ სადა ხარ ტერიტორიულად?
იმის გამო თუ დავობ რომ ეწინააღმდეგებოდე ვინმეს ან რამეს ეგ სხვა საკითხია, თორემ ბარათით ფულს რომ იხდი და იქ დრო ფიქსირდება ეგ ბავშვმაც კი იცის

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 01:12 AM

ნაინა

მაგაშია საქმე : )) ანუ, ეს დღესაც ხდება, ხომ ასეა. მაგრამ, სამომავლოდ, იმ ბარათებში ერთად იქნება თავმოყრილი.

კაი,ე ხლა მაღთლა გავედი არ ღირს შეკიტხვების დასმა, დავასურლე. სადმე, სხვაგან დავსვა, სადაც დაპირისპირებად არ მიიღებენ შეკიტავს : )))

კარგად იყავით, ძილი ნებისა ყველას.

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Sep 28 2011, 01:12 AM

მხევალი ნინო

კი, კი, გამოგიგზავნიან შეტყობინებას თხოვნის სახით, დაჩოქილები გეხვეწებით უფლება მოგვეცი შენი ინფორმაცია მოვიძიოთო.
მათთვის იოლად ხელმისაწვდომი რომ არ იყოს შენი ინფორმაცია, აბა რაში დასჭირდებათ ყველა წვრილმან-მსხვილმანი ერთ ბარათში მოაქციონ?

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Sep 28 2011, 01:13 AM

მგონი საქმეც იმაშია, რომ ამ კითხვებზე პასუხები არ არის. ეს პასუხები ფორუმის წევრებს კი არა პასპორტების გამომშვებებს უნდა ჰქონდეთ. გააკეთა ვინმემ განმარტება რა სახის ინფორმაციის შემცველი იქნება ჩიპები, ვის შეუძლია ის გააკონტრილოს, სად იყრის თავს და ა.შ

სწორედ ეს უკონტროლობა და უპასუხობაა საფრთხე.

გარდა ამისა, აქ სრულიად აშკარაა პირადი ცხოვრებაში ჩარევის საფრთხე, რისი უფლებაც მხოლოდ სასამართლოს ნებართვითაა დაშვებული. აქ პირადი ინფორმაციის მნიშვნელოვანი ნაწილი ღია ხდება და ხელმისაწვდომი, რაც ცხადია არასასურველია

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 01:14 AM

ნაინა

ნინო, დახურული ჩემთვის არის შენი ინფრომაცია და შენთვის ჩემი. თორემ, სპეციალური ორგანოები ინფორმაციას იმიტომ აგროვებენ, რომ ჰქონდეთ, საკუთარ თავს როგორ დაუხურავენ : ))))

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 01:14 AM

ნაინ მთავარია ვის ხელში გადადის ეს ინფორმაცია
ვიიიიიიიიიიიიიიისსსს
ვინაააა ის ვინც ჩვენი გაკონტროლება სწადიაააა

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Sep 28 2011, 01:15 AM

მხევალი ნინო

ეხლა დრო იმიტომ ფიქსირდება რომ ეს შენც გჭირდება და შენს ბანკსაც, რომ დარწმუნდეს თანხა შენი დახარჯულია და გადაუხადოს შესაბამის მაღაზიას.
მაგრამ რაში მჭირდება ეს ინფორმაცია ჩემს პირადობის მოწმობაზეც იყოს?
რისთვის უნდა მჭირდებოდეს მე ან შენ? ჩვენ არ გვჭირდება, მაგრამ ვისაც სჭირდება ეგ ინფოები იმისთვისაა. ასე რომ შენს ინფორმაციებს, ნებისმიერ წუთსი გააკონტროლებენ თუ მათ ამის საჭიროება ექნებათ.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 01:15 AM

damiane80

ამას ვამბობდი, დახურულ ინფორმაცია როცა ვახსენე.

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Sep 28 2011, 01:15 AM

დახურული ინფორმაცია სპეციალური ორგანოებისათვიოსაც კი ღია ხდება მხოლოდ სასამაღტლოს ნებართვით, აქ სწორედ სასამართლო კონტროლის მექანიზმია ამოვარდნილი

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 01:18 AM

damiane80

ა
გააცნია, რომელი ორგანოსთვის , რომელი ინფორმაცია. დახურული ინფორმაცია არის პირადი ინფორმაცია სენზე, რასაც ვერ გაიგებს ესამე პირი და რომელიც ინახე სპეცორგანოებში. სხვა ინფორმაცია, პირადი მიმოწერა, საუბარი პო ტელეფონუ და აშ, ეს უკვე მოსამარტლის სპეცნებართავს საჭიროებს.


ასევეა, შენი ავადმყოფობის ისტორია. სასამართლოს აგრეშე, მესამე პრიი, მას ვერ გაეცნობა.

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Sep 28 2011, 01:20 AM

მხევალი ნინო

მართლა არ გესმის მე რა დავწერე თუ კარეგორიულად არ გინდა აღიარო რომ ერთ ბარათში ყველა ინფოს მოქცევა ვიღაცას აწყობს?
და ეს ვიღაცა ვინაა ღმერთმა იცის, მაგრამ, მოდი ასე გავარჩიოთ.
ბანკს აქვს შენი მონაცემები, შენი ინფოს ის ნაწილი რაც მას სჭირდება მომსახურეობისათვის.
პოლიციას აქვს ინფოს ის ნაწილი რაც მისთვისაა აუცილებელი.
ასევე სამედიცინო ცნობებში არის ონფორმაციის მხოლოდ ის ნაწილი, რაც მათ ესაჭიროებათ.
ანუ პოლიციას არ აქვს შენი საბანკო მონაცემები, ასევე ბანკს არა აქვს შენი სამედიცინო ინფო და ასე შემდეგ.
ანუ შენი ინფორმაციის რაღაც ნაწილი არის ცალკეული ორგანოსთვიუს ხელმისაწვდომი და რაღაც ნაწილი არა.
მაგრამ ერთ ბარათში რომ იქნება აბსოლიტურად ყველა წვრილმანი შენი ინფოსი. ვისთვისაა ეს ხელსაყრელი, შენთვის?

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 01:21 AM

ნაინა

ვაიმე ნინო, გავალ რა! დამღალა ღია კარის მტვრევამ!

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 01:22 AM

უკვე გარკვეულია მე მგონი
ჩვენი უფლებაა ვიცოდეთ ვინ უნდა გვაკონტროლოს და რატომ
და კიდევ,რატომ არ შეიძლება კონტროლის მცირე ზონაში დავრჩეთ როგორც აქამდე და არ იყოს ეს მსოფლიო კონტროლი.
ჩემს ქვეყანაში ჩემივე ქვეყნის კონტროლი იყოს რათ უნდ მაკონტროლოს ვიღაც მსოფლიო კონტროლმა
წავედი ლოგინისკენ

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Sep 28 2011, 01:23 AM

მხევალი ნინო

მესამე პირსაც გააჩნია ნინ, ანუ მე, შენ, ინა, ზაქრო და ჩვენნაირი ჩვეულებრივი მოკვდავები ნამდვილად ვერ გავიგებთ ნებისმიერზე ყველა ინფოს.
მაგრამ არ იცი რომ ამის შესაძლებლობა აქვს ,,სხვას?'' და იმას სულ არ ადარდებს მოსამართლე და სასამართლო რის უფლებას მისცევს.

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Sep 28 2011, 01:23 AM

ნაინა
აზრი არა აქვს

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Sep 28 2011, 01:24 AM

მხევალი ნინო

საქმეც მაგაშია რომ ტყუილად ამტვრევ ღია კარს, შენ თავადაც მშვენივრად იცი ვის და რატომ სჭირდება ინფო ნებისმიერ ადამიანზე.
და კიდევ მე არ გაკავებ შენ, გასვლაც და შემოსვლაც შენი ნებაა გენაცვალე

პოსტის ავტორი: qetevani 7 თარიღი: Sep 28 2011, 01:27 AM

მე ავიღე ახალი პირადობის მოწმობა

ამაში ცუდს ვერაფერს ვხედავ

ადამიანზე ნებისმიერი ინფორმაციის მოძიება ისედაც შესაძლებელია,ასე რომ ეს ბარათი ვერაფერი სიახლეა

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 01:40 AM

მეგობრებო, ახალი პირადობის მოწმობა იმითაა დაწუნებული ზოგიერთების მიერ, რომ იგი იძლევა ხელისუფლების მიერ ადამიანზე ინფორმაციის მოპოვების ადვილ საშუალებას.
თუმცა არის მეორე მხარეც, რომ ამ ადამიანსაც უადვილდება ბევრი ბიუროკრატიული ბარიერის გადალახვა.

თუ დაუკვირდებით, ხელისუფლებას თუკი ადამიანზე რაიმე ინფორმაციის მოპოვება სურს, ის ამას გააკეთებს ამ პირადობის მოწმობის გარეშეც.
ანუ, თუ აინტერესებს, შენი საბანკო ანგარიში, სადაზღვევო ბარათი, შემოსავალი, ფოტო და ა.შ. და ა.შ., ის ამას ისედაც გააკეთებს.

ამ ბარათის არ აღება იმის გამო, რომ ხელისუფლებას შენზე ინფორმაციის მოპოვების საშუალებას უსპობ, არის უბრალო თავის მოტყუება.
ეს ასე არ არის, მათ თუ მოინდომეს, სრულიად უბრალოდ მოიპოვებენ ნებისმიერ ინფორმაციას.

პირადად მე არ მომწონს (თანაც არ ვიცი რატომ), რომ მსოფლიოში ერთერთი პიონერები ჩვენც ვართ ამ ახალი ID ბარათების შემოღებაში, მაგრამ თუ რამეა, ბოლობოლო იმ აღებული ბარათის გადაგდებას და განადგურებას წინ არაფერი უდგას, თუმცა არც მაგ საქმით გაუჭირდება ხელისუფლებას რაიმე, თუკი თვალი დაგადგა.

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Sep 28 2011, 01:40 AM

ხო მაგას ვამბობ მეც, ხოდა აი პიარობით სასამართლოს გარეშეც შეიძლება ვინმემ გაიგიოს ადამიანმა იმკურნალა თუ არა რაიმეზე (საავადმყოფოში წარადგიინე პირადობა, გაიარე რეგისტრაცია, ან გადაიხადე რაიმე მკურნალობის საფასური), შესაბამისად დაინტერესებულ ორგანოს ავტომუტურ ტრეჟიმში აქვს ამაზე ინფორმაცია ყოველგვარი სასამართლო ნებართვის გარეშე.

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Sep 28 2011, 01:56 AM

ვეშაპო

გააკეთებს, მაგრამ მაგას დროც დასჭირდება.
თუ მე არანაირი დანაშაული არ ჩამიდენია და სასამართლო ბრძანებულება არა აქვთ გაიგონ ჩემი საბანკო მონაცემები, წესით ბანკს ჩემი თანხმობის გარეშე არანაირი უფლება არა აქვს, გასცეს თუნდაც ხელისუფლებაზე ყველა ტრანსაქცია რაც კი ჩემი ბარათით განმიხორციელებია.
ასევე სამედიცინო ცნობა უნდა იყოს სრულიად კონფიდენციალური წესით და კანონით და არც ხელსიფლებას აქვს უფლება რაიმე განსაკუთრებული შემთხვევის გარეშე გამოითხოვის ჩემი ჯანმრთელობის მდგომარეობა, ანუ ანკეტა თუ რას ეძახით მანდ არ ვიცი.
ერთი სიტყვით საქართველოში ყველაფერი უკუღმაა, ძალიან ბევრის უფლება აქვს ხელისუფლებას. მაგრამ ნორმალურ და განვითარებულ ქვეყნებში თითოეული ორგანო, იქნება ეს პოლიცია, ბანკი თუ საავადმყოფო არ მიდის საკუთარი კომპეტენციის იქით.
მაგრამ როცა ერთ ბარათშია ყველაფერი მოქცეული, შენი ინფო თითოეული ორგანოსთვის ხელმისაწვდომია. ანუ იქ უკვე აღარ არის ზღვარი შენი ინფო პოლიციას აინტერესებს თუ ბანკს.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 02:03 AM

ნაინა

მაგას ვამბობ მეც.


სასამართლო ორდერის მოპოვება არ გაუჭირდებათ, მერწმუნე.
და ბანკს კიდევ სულ არ აინტერესებს გლანდი გაქვს ადრე ამოჭრილი, თუ პოლიპი.

ეს პირადპის მოწმობა საბოლოო შედეგს არ შეცვლის.
შეიძლება დროში დააჩქაროს, მაგრამ შედეგს არ შეცვლის, თუკი საუბარი გვაქვს სპეცორგანოების მიერ პიროვნების შესახებ ინფორმაციის მოძიებაზე.

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Sep 28 2011, 02:09 AM

ვეშაპო

თუ მე არაფერი დამიშავებია და ვცხოვრობ ჩვეულებრივი ცხოვრებით, რატომ უნდა გამოიძიონ ჩემზე ინფორმაცია, ან რატომ უნდა გაიგოს პოლიციამ რომელ ბანკში მაქვს ანგარიშები და როდის და რას ვყიდულობ. ბანკს რომ არ აინტერესებს ჩემი ჯანმრთელობის მდგომარეობა გასაგებია, მაგრამ ეს ეხლა არ აინტერესებს როცა ხელი არ მიუწვდება, მაგრამ ვინ იქნება პასუხისმგებელი რომ ჩემს ინფოს არავინ არ გამოიყენებს ცუდად?
წესით და კანონით, ყველა ნორმალურ ქვეყანაში, ნორმალურ ადამიანს თავისუფლად ცხოვრების უფლება უნდა ჰქონდეს. სასამართლო ორდერის მოპოვება არ გაუჭირდებათ საქართველოში, მანდ სულ არ აინტერესებთ შენ დამნაშავე ხარ თუ მსხვერპლი, უნდათ და აკეთებენ, მაგრამ ყველგან ეგრეც არაა საქმე. ნუ რაღაც-რაღაცეებს ყველგან აკეთებენ, მაგრამ ეგეთი განუკითხაობაც არაა როგორც მანდ.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 02:23 AM

ნაინა

და რატომ ფიქრობ, რომ მხოლოდ დამნაშავეები აინტერესებთ/
აინტერესებთ, პოტენციური მეცნიერები, მედიკები, მასწავლებლები, ინჟინრები და ა.შ.

რატომ გგონია, რომ ბანკს ყველაფერ იმაზე მიუწვდება ხელი, რაც პირადობაზეა ასახული და რა ინფრომაციაც სამედიცინო დაწესებულებებში ინახება?
ახლანდელ კომპიუტერებშიც კი, შეგიძლია ზოგიერთ ფოლდერს პაროლი დაადო.
მე არა მგონია, რომ ბანკს თავის საქმის გარდა, სხვა ინფორმაციაზეც მიუწვდება ხელი.
ეგ უფრო სახელისულფებო წრეების პრეროგატივა იქნება.


წასი და კანონი ისეთი იქნება, როგორსაც ქვეყანა მიიღებს.
არცერთ ქვეყანაში მოსახლე არაა კმაყოფილი არსებული კანონებით.
ყველას რაღაცა არ აკმაყოფილებს.


სასამართლო ორდერი მარტო დამნაშავეებზე არ ვრცელდება.
შეიძლება კრისტალურად სუფთა იყო, მაგრამ სასამართლო ორდერი დასჭირდეს ხელისუფლებას მაგაში დასარწმუნებლად.
დასავლეთში ყველგან ასეა.
აღმოსავლეთში სასამართლო ორდერიც არ სჭირდებათ.

პოსტის ავტორი: ნაინა თარიღი: Sep 28 2011, 03:21 AM

ვეშაპო

არ ვფიქრობ რომ მარტო დამნაშავეები აინტერესებთ, მაგრამ მე ხომ უნდა ვიყო ინფორმირებული წესით, ვის უნდა ჩემი მონაცემების მოპოვება?
გასაგებია რომ ამაზე დიდად არავინ ღელავს მე რა მინდა, მაგრამ ხომ შეიძლება სულაც არ მქონდეს სურვილი ვინმეს ჩემს ყველანაირ მონაცემებზე მიუწვდებოდეს ხელი.

ვეშაპო

დღეს არ მიუწვდება ბანკს ხელი ყველა ინფოზე, ეგ დავწერე ზემოტ, მაგრამ როცა ჩემი პირადობის მოწმობით შესაძლებელი იქნება ჩემზე ყველანაირი წვრილმანის გაგებაც კი, ვინ იქნება გარანტი იმისა რომ რომელიმე ორგანო არ გამოიყენებს? თუ არ გამოიყენა გაიგებს მაინც, იქნებ არ მინდა ჩემი ჯანმრთელობის შესახებ ყველამ ყველაფერი გაიგოს.
მაგრამ ამ პირადობის მოწმობებიტ არც იმის გარანტიას არავინ მაძლევს რომ პოლიცია მხოლოდ მისთვის საჭირო ინფოს გაიგებს აქედან და მეტს ვერაფერს, ანუ დანარჩენი მისთვის დაფარული იქნება, ასევე სამედიცინო მხარე მხოლოდ ჩემი ექიმისთვის იქნება ხელმისაწვდომი და ასე შემდეგ.
ინფორმაცია იქნება ერთიანი და ხელმისაწვდომი, სხვადასხვა დაინტერესებული ორგანოსთვის, ვისაც კი შენი ბარათი ხელში ჩაუვარდება.

ვეშაპო

კი, მაგაში გეთანხმები, ხალხის ნებაზე მორგებული კანონი არც ერთ ქვეყანაში არაა, მაგრამ არსებობს კრიტერიუმები, რომელიც ჩვენთან ბევრად უფრო დარღვეულია ვიდრე სხვა ქვეყნებში.
გასაგებია ალბად რომელ ქვეყნებს ვგულისხმობ.
საქართველოში ერთ ჩვეულებრივ პატრულის თანამშრომელსაც კი აქვს საშუალება პიროვნების შესახებ ყველაფერი გაიგოს და არა მხოლოდ ის ნაწილი რაც მის კომპეტენციაშია.
აქ კი ეგ პიროვნების დისკრიმინაციად ითვლება თუ პოლიციელი შენგან ნებართვის აუღებლად გამოითხოვს შენზე ყველანაირ ინფოს.


რატომ უნდა დასჭირდეს, ან რატომ უნდა მიიღოს დეტალური ინფორმაცია თუნდაც ხელისუფლებამ ჩემთან შეუთანხმებლად?
თუ არც არავის არაფერს ვუშავებ, არც არავის არაფერს ვუკეთებ, არც კარგს და არც ცუდს, ვცხოვრობ წყნარად და მშვიდად ჩემი ცხოვრებით, რატომ უნდა მქონდე იმის შეგრძნება, რომ ჩემი ყველა ნაბიჯი ვინმესთვის ხელმისაწვვდომია?
აღმოსავლეთში და ზოგიერთ წვეყანაში, თემის თავკაცებს და ათასი ჯურის ხალხს, ადამიანის ჩამოხრჩობა, ხელის მოკვეთა თუ ათასი რამე შეუძლია, ზოგიერთ შემთხვევასი სახელმწიფო და ქვეყნის მესვეურები რას თვლიან კანონად და რას უკანონობად ეგ არავის აინტერესებს, მაგრამ კი იცი რომ მაგ ქვეყნებს არ ვგულისხმობ.

არსებიბს ზღვარი ინფორმაციებს შორის, ჩემზე, შენზე და ნებისმიერზე, ანუ რა ინფორმაცია შეიძლება იყოს სახალხო და ყველასათვის ხელმისაწვდომი და რა არ შეიძლება ექვემდებარებოდეს სახალხოობას თუნდაც.
გასაგებია რომ დღეს რომ მოინდომონ საჭიროა თუ არა მაზგის მიუხედავად შეუძლიათ ნებისმიერზე ყველა ინფოს მიღება, მაგრამ მაგას დროის ფაქტორიც განსაზღვრავს, ანუ რამდენ ხანში მიიღებენ მათთვის საინტერესო მასალას.
ახალი ბარათების შემთხვევაში კი შენი ყველა მონაცემის გაგება წამებში შეიძლება და ლამის ყველა დაინტერესებული პირისთვის ხელმისაწვდპომი გახდება. თუ ვინმეს შენი პირადობის მოწმობა ჩაუვარდა ხელში, ჩათვალე რომ იმდენი იცის შენზე, რამდენიც შენ იცი საკუთარ თავზე და ვინ იცის იქნებ იმაზე მეტი ინფოც კი იყოს იქ რაც თავად იცი.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 09:33 AM

ორჯერ დაპოსტა

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Sep 28 2011, 09:33 AM

[

ვეშაპო

ძლივს!
შენ გაიხარე ვეშაპო : ***

კიდევ ერთხელ გაიხარე ვეშაპო.

ამ დღეებში გავიკითხავ და გავიგებ როგომ მოქმედებს ეს ID ბარათი. მეც არ მგონია, რომ ნებისმიერი ოპერაციის განხორციელებისას, ბარათში გაიშალოს ყველა მასში დაცული ინფორმაცია შენზე. ამიტომაც ვთქვი, რომ არსებობს პირადი ინფორმაცია, რომელიც ხელშეუხებელია და შენი თანხმობის გარეშე,ს ხვა ვერ მიიღებს. ანუ, ბანკში ოპერაციის განხორციელებისას, სავარაუდოდ, მხოლოდ ბანკის რეკვიზიტებს გახსნის და მხოლოდ ამის ნახვის საშუალება ექნება ბანკის თანამშრომლებს. სხვა სემთხვევაში, უფლების დარღვევა კი არა, უუფლებობის კასკადი ყოფილა და ეგაა. რა ვიცი, დაქცეულა დედამიწა და ყველა ადამიანის ყველა ყბადაღებული უფლება, გადამწვარა და განადგურებულა უფლებათა სასამარტლო სტრასბურგში, კონსტიტუციები წყალში ცაყრილა და ყველა ნაშრომი, რაც აქამდე მოუტანია კაცობირობას ადამინის უფლებების შესახებ ქარს წაუღია, თუ ID ბარათის გახსნისას, პოპულის გამყოიდველს ჩემი სისხლის ჯგუფის, გადატანილი დავადებების, ნასამართლობის და საბანკო ანგარიშების ნახვის შესაძლებლობა მიეცემათ.ასე ხომ ადამიანი სრულად დაუცველი ხდება და მისი დაყაჩაღება, საბანკო ანგარიშების მოსუფთავება, მასზე ნებისმიერის ახის ინფორმაციის მოპოვება გავრცელება უმარტივეზე უმარტივესი იქნება. არ მგონია ასე სურდეს ხელისუფლებას და მართვის ორგანოებს. მე უფრო მგონია, რომ ნებისმიერი ოპერაციის დროს, მხოლოდ გარკვეული და შესაბამისი ინფორმაცია გაიხსენბა. ხოლო, თუ პიროვნება არის ძებნაში, სპეცორგანოები ყველა იმ ინფორმაცის გახსნიან მასზე, რასაც ჩატვლიან გამოძიებისთვის საჭიროდ.ამ ბარათით დროში მოიგობენ, თორემ, ჩვენს საკრედიტოებსაც გახსნიან, როგორც ეს დღეს სეუძლათ და აკეთებენ,ს ატელეფონო საობრებსაც, დაგვიბლოკავენ ანგარიშებსაც და ყველაფერს გააკეთებენ დღესაც და სამომავლოდაც. უბრალოდ ID ბარათით, თითის განძრევა არ დასჭირდებათ ამისთვის. დღეს ცოტა მეტ ოფლს ღვრინ, თორე, როგორც ვეშაპომ თქვა შედეგი ერთია. სხვა შემთხვევა რომ განვიხილოთ, დამნაშავის შეპყრობა და ამსზე ინფორმაციის მოპოვება, იოლდება.


ისე, მოსამართლე ორდეს არ გამოსცემს, ეს ამერიკლი ფილმის გავლენა გაქვთ საქართველოში მას მოსამართლის ბრძანება ჰქვია. პრინციპში თარგმანია ორდერის : )))


კიდევ ვიმეორებ, მე არ ვამბობ, რომ მინდა და ავიღებ ბარატს თქო. ჯერ კდიევ სრულყოფილი ინფორმაცია არ მაქვს მასზე მოპოვებული. არც უარყოფით-დადებითი შედეგები ვიცი. და საერთოდ, არც მე მსიამოვნებს ერთ ბარათზეყველა ინორმაციის თავმოყრა. გაისარჯოს ვისაც უნდა გარჯა. რომ დაზიანდეს და რაღაც მოუვიდს, ვინმემ რომ ბოროტად გამოიყენოს? რა ვიცი, რაღაც უსაფრთხოების გრძნობა დამიკარგა ყველა ინფრომაციის ერტად მოთავსებამ.


წავედი ეხლა მე, მივხედე საქმეებს.

პოსტის ავტორი: იაკობ თარიღი: Sep 28 2011, 09:44 AM

მხოლოდ არ სიამოვნებაზეა საქმე? ეხლა გასაგებია არც ისე რთულად ყოფილა საქმე.

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 28 2011, 09:59 AM

და ღმერთის უარყოფაა და ანტიქრისტეს თაყვანისცემა რატომ უკავშირდება ამ ბარათებს გავარკვიეთ?

ზოგჯერ მგონია, რომ მძაფრსიუჟეტიანი ფილმის სცენარს ვკითხულობ ხოლმე. ეს ყველაფერი შორასაა ქრისტიანობისგან.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 10:01 AM

ნაინა

წესით უნდა იყო (თუკი კანონი მაგას ითვალისწინებს), მაგრამ ყველაფერი ეგრე "გლადკად" რომ ხდებოდეს ამ წუთისოფელში (ნებისმიერ ქვეყანაში) . . .


შეიძლება კი არა, მაგი არავის არ სურს.
ვისაც ხელი მიუწვდება, იმასაც არ სურს, რომ მასზეც მიუწვდებოდეს ვინმეს.
არ არსებობს მსოფლიოში ადამიანი, ვისაც სურს, რომ მის შესახებ ინფორმაციაზე ყველას მიუწვდებოდეს ხელი, თვით მეუღლესაც კი.


"რომელიმე ორგანო" და "ყველა" სხვადასხვა რამეებია.
მაგალითად ბენკი "ყველაში" არ შედის.
შენ რა გგონია, პოლიკლინიკის რეგისტრატურაში, ან ბავშვის სკოლაში მიყვანისას პირადობას რომ გაატარებ, იმ კლინიკის თანამშრომელისთვის და იმ პედაგოგისთვის შენი საბანკო ანგარიშები გადაიხსნება?


შენ მაგის გარანტიას დღესაც არავინ გაძლევს.


მხოლოდ შენი ექიმებისთვის არა.
იმათთვის, ვისაც ხელეწიფება (პოლიცია, უსაფრთხოების სამსახური და ა.შ.).



მე რომ ბანკში ვმუშაობდე და შენი ბარათი გაგიტარო ანგარიშიდან თანხის მოსახსნელად, ნამდვილად არ ამომიგდებს კომპიუტერი შენი სისხლის ჯგუფს და სამედიცინო ისტორიას.


იმიტომ რომ ყველა ქვეყანაში მას ხელისუფლება ქვია და ყველა ქვეყანაში იმას აკეთებს, რაც მოუნდება.
გასდის და იმიტომ.
დასავლეთში ამ მხრივ ილუზიაა შექმნილი ადამიანების უფლებების, აღმოსავლეთში პირდაპირ, პირფერობის გარეშე აკეთებენ.




ეს ახლაც ასეა და თავი არ მოიტყუო.
ჯობია მაგ კომპლექსისგან გათავისუფლდე და გააგრძელო მშვიდი ცხოვრება.
თუკი არავის არაფერს უშავებ და არავის ინტერესებში არ ერევი, მშვიდად ცხოვრებას გაცლიან.
უბრალოდ არავის (ხელისუფლებას ვგულისხმობ) დასჭირდები.


ვფიქრობ, ვიღაცის მიერ ხარ მოტყუებული, ან არასწორ ინფორმაციას ფლობ.
შენი პირადობის მოწმობით ხალხი ვერ შეიტყობს შენს სამედიცინო ისტორიას.
შეიტყობენ მხოლოდ ექიმი და "ისინი".
ასევე ანგარიშის ნომერს შეიტყობენ მხოლოდ ბანკის თანამშრომელ და "ისინი".
ავტომობილის პარკირების წესების დარღვევის შესახებ შეიტყობენ მხოლოდ "სითი პარკი"ს თანამშრომელი და "ისინი".


შენთვის ერთ საათს და ერთ წუთს რა მნიშვნელობა აქვს, თუკი შედეგი ერთი და იგივე იქნება?


უიჰ.
ეს უკვე ბავშვური გულუბრყვილობაა, მომიტევე.

მხევალი ნინო

რა თქმა უნდა.

პოსტის ავტორი: იაკობ თარიღი: Sep 28 2011, 10:11 AM

პატიმრებს რომ უკეთებენ მანდ მხოლოდ GPS არ არის, იქვეა GSM იც. GSM ს ხომ ვიცნობთ ყველა?

და მგონი ცუდი არაფერია იმაში თუ დაკარგულს იპოვიან.

რაც შეეხება თვალთვალს, უკეთესს გეტყვით. კოსმოსური თანამგზავრიდან ისეთი მკაფიო სურათის გადაღებაა შესაძლებელი დედამიწაზე, რომ შეიძლება მეც ვერ გადავიღო ჩემი ციფრულით, მაგრამ მითვალთვალოს ვისაც უნდა, ტყუილად დროს დაკარგავს ჩემს თვალთვალში. ან ვის რაში ვჭირდები?

ხშირად ამბობენ ხოლმე ყველას ტელეფონი ისმინებაო. ჯერ ერთი ვის რაში ჭირდება ჩემი საუბარი და მეორე, განა რამდენი კაცი ზის იქ "მსმენელი" რომ 5 მილიონი კაცის საუბარს უსმინოს?
ვისი საუბარიც აინტერესებთ იმას კი ბატონო, მაგრამ ნუ დააინტერესებ და არც მოგისმენენ. ძალიან მარტივია

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 10:18 AM

ხალხო თქვენ ან ძალით ხუჭავთ თვალებს ან უბრალოდ ბრმები ხართ
გადამრევთ რა თქვენ მე
ათასი გზა არსეობს ელექტრონული სივრცე რომ შევავსოთ,პიროვნების საიდენტიფიკაციო რეგისტრაცია სხვა მრავალი გზით არის შესაძლებელი.
ვეღარ გაიგეთ რომ საქმე გვაქვს ახალი ტიპის კონტროლთან?
ბრიტანეთის კონტრდაზვერვის MI5 ის სამსახურის ხელმძღვანელი სტელა რიმინგტონის თქმით:"აღმოჩნდა რომ ათასობით მოქალაქის საიდენტიფიკაციო მონაცემები ხელმისაწვდომი იქნებოდა 265 სამთავრობო დეპარტამენტისა და 48 ათასი აკრედიტებული კერძო კომპანიისთვის".

ევროპის ქვეყნები რატომ აცხადებენ უარს ამ ელექტრონულ ბარათებზე?
მაგალითად ინგლისი და საფრანგეთი?


კარგად უნდა ვიცოდეთ ვის ხელში და რატომ გადადის ჩვენი პირადი მონაცემები.

დათო ცოტა ხნით გამოდი რა მაგ აჩემებული კითხვიდან და დასვი ლოგიკური კითხვა.
რას გადაეკიდე ამ ანტიქრისტეს მართლადამართლა,გეშინია თუ რაარის

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 10:22 AM

karpaki

შენი საიდენტიფიკაციო მონაცემები შემიძლია მეც ვნახო, შევიდე რა საჯარო, ან სამოქალაქო რეესტრის საიტზე და ამოვიწერო შენი პირადი ნომერი.
ეს არის შენი საიდენტიფიკაციო მონაცემი.


ყველა ევროპის ქვეყანა არა.


ეგენი უარს კი არ აცხადებენ, დროებით გადადეს, რადგან საინფორმაციო ბაზის გადაკეთების და მომზადებისთვის და თავად მაგისთანა ბარათების დამზადებისთვის დიდი ხარჯები აქვთ გასაწევი (ჩვენ როგორც ჩანს გაგვიწიეს უკვე).


ვის ხელშიც აქამდე იყო ყოველთვის, იმის ხელში იქნება მერეც.

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 28 2011, 10:23 AM

karpaki

საკმაოდ ლოგიკური კითხები დავწერე ოხრათ ამ თემაში, მაგრამ ლოგიკური პასუხები არ მესმის

ჩამოვრჩი ეტყობა მე, ანტიქრისტე ამოიღეთ კონტექსტიდან?

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 10:28 AM

შენ კიდე ვერ გაიგე რომ აქ ახალ კონტროლზეა საუბარი და ძველი ბარატების ავ კარგზე საუბრობ?
ახალია ადამიანო ეს ახალიიიიი
რას გადაეკიდეთ ზველი მონაცემთა ბაზის ავ კარგიანობას ისედაც ვიციტ ეგ ჩვენ რათ გვინდა გამეორება?



ეხლა უკვე ჩიხში ხარ
საიდან იცის ვის ხელშI გადადის ?


ლოგიკურად არა ისა
ანტიქრისტე ფობია გაქ უკვე

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Sep 28 2011, 10:29 AM

karpaki

მე კი არ იმ ხალხს აქვს ვინც ამ ბარათებს ანტიქრისტეს უკავშირებს.

თორემ აქამდე იმას გავყვირი, რომ არ უნდა დავუკავშიროთო.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 10:29 AM

karpaki

რატომ ვარ ჩიხში?
ვისაც ხელი მიუწვდება, იმის ხელში გადადის და იმას რომ მოუნდეს, ბომჟსაც მიაწვდის შენზე ინფორმაციას.

რა გულუბრყვილოები ხართ?

ჩიხში არა "ვადაპადზე".

კაი რა.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 10:36 AM

მოკლედ არ იცი ხო ვის ხელიI გადადის?
ჩიხში ხარ და ჩუ ეხა


ხოდა ყველა ერთ ქვაბში კი არ უნდა ჩაათხლიშო
არ ვარ ბატონო მანდ არა და ნუ გამიწყალე საქმე ამ ანტიქრისტეთი
არ მეშნია მაგის მე

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 10:38 AM

karpaki

არ ვიცი?

მაგას ვწერ ამ თემის ჩემი პირველივე პოსტიდან მოყოლებული და არ ვიცი?

ვის ხელში გადადის.
გადადის სამოქალაქო რეესტრის ხელში, ხოლო დაინტერესებულ სახელისუფლებო ორგანოს, პოლიციას, უსაფრთხოებას, (სხვათაშორის პარლამენტსაც) ხელი მიუწვდება მაგ ინფორმაციაზე.

მე მეგონა ეს ყველამ იცოდა.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 10:43 AM

ხოდა თუ უკვე იყო რაღაზე გადადის ეხლა?
ანუ ორ რაღაცას რომ ამბობ ვერ ხვდები?

ახალი კონტროლია ეგ ახალი და რა გერევათ რამსები

გეგონება არ ვიცოდე ეხლა ისე მიხსნიან აქ რა ინფორმაციები აქვთ და ვის
ქონდეთ ძველი ახალი რა საჭიროა?
კიდე დიდი ვინაა ვინც ჩემი ზე კონტროლში აყვანა სწადია?

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 10:46 AM

karpaki

მაიცა, შენ ტელევიზორი "ივერია" თუ გაქვს, რაღად გინდა SONY?
ხომ უყურებ იმაშიც?


ვერა, ვერ ვხდები.


ახალი კონტროლი კი არაა, კონტროლის (თუკი მოისურვებენ) გამარტივება.


ვგონებ, რომ არ იცი.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 10:59 AM

რასაც ტელევიზორში ამბობენ გასაგებია მაგრამ ჩემს კითხვებზე ვერც იქ მპასუხობენ და ვერც შენ ხარ კიდე გაგებაში რას იზახი
ერთიდაიგივეს რატო იმეორებ?
ტუ გგონია არ ვიცით რაში გამოიყენებოდა აქამდე ხმარებული აიდი ბარათები და ასე შემდეგ?
ახალ სისტემის გარანტიებზე,საჭIროებაზე და ასე შემდეგ არანაირ ინფორმაციას არ ფლობ და აღარ მინდა რა გამოერება თუ რა საჭიროა აქმდე ხმარებული ელექრონული სისტემა.
მე მგონი ვერც კი ხვდები რომ ახალ სისტემაზეა საუბარი და ჩარჩი სადღაც მეოცე საუკუნეში

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 11:03 AM

karpaki

შენ ტელევიზორშიც გპასუხობენ ხოლმე?
რა შუაშია ტელევიზორში კითხვებზე პასუხი?


იმიტომ ვიმეორებ, რომ გაგებაში ვარ.


მგონი, რომ არ იცი.


ეს ყვირილით რომ რაღაცის დამტკიცებას ცდილობენ, იმას გავს.


მერედა შენც ნუ გაიმეორებ.
შენზე კარგად ვიცით.


მგონი მაგ საუკუნეში ისაა ჩარჩენილი, ვინც შენ "ინფორმაციას" გაწვდის.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 11:12 AM

ვაიმეეეეეეეეეეეე
მე მგონი შენ უკვე ეხლა აღარ ხუმრობ აი
ტელევიზორი მაწვდის არა ის კიდე ნუ ხარ ხუმარა რაააა
მაქვს კითხვები და რათ არ მპასუხობ რათა რათა რათა ჰააააააააააა
რა ინფორმაციას მაწვდის კაცო ჩემი ტვინი არ მაქ მე თავში?
კითხვა მაქვს ვის ხელსი გადადის ეს ჩემი მკერდის გარშემოწერილობის და ფეხის ზომა და რატო უნდაიცოდეს და რატო გადადის ახალ კონტროლზე
რა არ მაქ უფლება ვიცოდეეეე???
ეხლა არ აღადავდე კიდე რა

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 11:23 AM

karpaki

აბა რომელ კითხვაზე არ გიპასუხე?
სხვაა კითხვაზე პასუხი და სხვაა ის პასუხი გაკმაყოფილებს თუ არა.
შენ თუ რამე კითხვა დასვი, იმაზე გაგეცი უკვე პასუხი.


დავწერე უკვე.
თუ მკერდის გარშემოწერილობას ვიგულისხმებთ, ეგ მონაცემი გადადის იმ სამედიცინო დაწესებულებაში, რომელზეც მიმაგრებული ხარ უბნის მიხედვით, ასევე მაგ ინფორმაციაზე ხელი მიუწვდება სპეცსამსახურებს და არავითარ შემთხვევაში პროკრედიტ ბანკის დარაჯს.
თუ გადასახადზეა ლაპარაკი, ეგ მონაცემი გადადის საგადასახადოში, ასევე მაგ ინფორმაციაზე ხელი მიუწვდება სპეცსამსახურებს და არავითარ შემთხვევაში პროკრედიტ ბანკის დარაჯს, ან პოლიკლინიკის ექთანს.
თუ შენს საბანკო ანგარიშებზეა ლაპარაკი, ეგ მონაცემი გადადის ბანკში, ასევე მაგ ინფორმაციაზე ხელი მიუწვდება სპეცსამსახურებს და არავითარ შემთხვევაში პოლიკლინიკის ექთანს.

ახლა ვხვდები, შენ ტელევიზორზე მგონი ვერ მიხვდი, რა ვიგულისხმე.

შენ თუ გაქვს ძველი კინესკოპზე მომუშავე საბჭოთა წარმოების ტელევიზორი "ივერია", რომელზეც არხების გადასართავად უნდა ადგე და ხელით უნდა მიაჭირო ღილაკს, რაღაზე ცვლი LED ტექნოლოგიის SONY-ზე, რომელსაც პულტიც მოყვება და შეგიძლია პირდაპირ საწოლიდან გადართო?
უბრალოდ საქმეს იმარტივებ, ხომ?
ასეა ხელისუფლებაც, თუმცა, შენც გიმარტივდება საქმე.

რაც შეეხება ინფორმაციის მოპოვებას, ძველი პირმოწების შემთხვევაში 2-3 პოროცედურით მეტი დასჭირდებათ შენზე იმდენივე ინფორმაციის მოსაპოვებლად, ვიდრე ახლა.

მაგრამ საბოლოო შედეგი იქნება აბსოლუტურად ერთი და იგივე (თუკი რა თქმა უნდა დაინტერესდებიან შენით).

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 11:36 AM

არა მგონია ეხლა შენ ჩემს კითხვას პასუხობდე
საქმე ეხება არა გამარტივების სისტემას არამედ მმართველობის მეტად გლობალურ სახეს.
რა მმართველობაშიც ვიყავით ჩვენ აქამდე ეს ხელმისაწვდომი იყო გარკვეული ორგანოებისთვის და რა საჭიროა მსოფლიო მმართველობის სისტემაში შესვლა ამის საჭიროებას მე ვერ ვხედავ.
შეიძლება ჩემს ქვეყანაში იცოდნენ ჩემი პირადი მონაცემები და არაფერია ამაში საგანგაშო,მაგრამ რატო უნდა მიუწვდებოდეს ხელი ამაზე ამერიკის ვიღაც ჭ პღ რ რგანიზაციას და ქონდეს უფლება შეცვალოს დაამატოს ან თუნდაც მაკონტროლოს სად რას ვიყიდი და ასე შემდეგ მაგაზე ვერავინ მცემს პასუხს და ვერც შენ (რაც არ უნდა თვითდარწმუნებულად და ინფორმირებულად მოამჩვენო თავი).
ასე რომ
გარანტია,ვის ხელში მოხვდება ჩემი პირადი კონტროლი და რამდენატ უსაფრთხოდ იქნება ჩემი საბანკო ანგარიშები და ასე შემდეგ არ არსებობს.
ასე რომ აქ ზედმეტი ტლიკინი და რაღაც წერის ნიჭის გამოვლენა არა მგონია მართებული იყოს.
მარტივად შეგვიძლია ვთქვათ:
არ ვიცით რას გთავაზობენ და ამიტომ შევიკავე თავს ზედმეტი თAვისტკივილისგან და დავდგები ინ ევროპის ქვეყნების პოზიციაზე რომლებიც არ ირჩევენ ამ ახალ სისტემას.
გასაგებია ტელევიზორის (ამებიოზური)ახნა განმარტებაც.დიდად მადლობელი ვარ ჩემზე დახარჯული დროისთვის მაგრამ მე ამ საკითხს დახურულად ვერ გამოვაცხადებ.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 11:47 AM

karpaki

ნუ, ეგ უკვე გემოვნების საკითხია.
პასუხი დავწერე, მაგრამ შენ არ მოგწონს.


ეგ ალბათ ეგრეცაა, მაგრამ ჩვენ ეს არ ვიცით დაზუსტებით.
ეს შეგვიძლია მხოლოდ ვივარაუდოთ და არც შევცდეთ ვარაუდში, თუმცა ისიც შესაძლებელია, რომ ვცდებით.


ამერიკის ჭღრ-პღრ ორგანიზაციას შენზე რამის გაგება თუ მოუნდება, ჩვენი ხელისუფლება ისედაც მიაწვდის.


მაგის უფლება კანონით არც შენს ხელისუფლებას არ უნდა ქონდეს, მაგრამ როგორ გგონია, ძველი პირადობის მოწმობა თუ გაქვს, ვერ გაიგებენ, სად იყიდე კომბოსტო წინა პარასკევს?



არაფრის მოჩვენება არ მჭირდება.
მე მაქვს ჩემი შეხედულება, რომელსაც ვუზიარებ სხვას.
იმ სხვას შეუძლია სულაც არ გაიზიაროს, ისევე როგორც, მე მისი.


მაგის გარანტია არც ახლა არსებობს.
თუ გგონია, რომ არსებობს, თავს იტყუებ.


დადექი კაცო.
არ აიღო ის ახალი პირმოწი და უფრო მეტ კონტროლს განახორციელებენ შენზე, ვიდრე მაგის მქონეებს.


ეგ რომ დახურულად გამოაცხადო, ყველა შენს აზრზე უნდა იყოს.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 12:01 PM

'ვეშაპო'

რახან ამის თქმას მაღირსე დღეს ჩავთვლი რომ გამომართლა
რო არ ვიცით დაზუსტებით მანდა ვარ მეც შე კაცო თორემ რა გამრჯის დარწმუნებული რომ ვიყო და გარკვეული იყოს ყვე;ლაფერი,ავდგები და ავიღებ ახალ მოწმობას,რომ არ ვიცი და არ ვარ დარწმუნებული ეგაა.



აქ მხოლოდ ცოდნაზე არაა საუბარი,ჯერ ვინაა ის არ ვიცი მერე რაში სჭირდება ის არ ვიცი და მერე როგორ გამოიყენებს ის არ ვიცი.
ეს არის ლოგიკური სამი კითხვა და ამაზე პასუხის გარეშე არა მგონია რამე დასკვნამდე მივიდე.



ასევე მეც



სინამდვილეში არც არაფერი ვიცი რა არსებობს და რა არა.





ეხლა უკვე მეხუმრები



თავისუფალია ადამიანი არჩევანში დასაბამიდან
ვერანაირად ვერ ვაიძულებ ევას არ შეჭამოს ვაშლი
ასე რომ
ვერ ამატირებს მე ეგ და მოვრჩეთ ეხლა მაგაზე საუბარს.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 12:07 PM

karpaki

თუ ასეა, ძველი რატომ გაქვს?
დარწმუნებული ხარ, რომ ყოველგვარი ინფორმაცია შენზე კონფიდენციალურია?
თუ დარწმუნებული ხარ, რატომ ხარ დარწმუნებული?
რა გაძლევს მაგის საფუძველს?
მე მაგალითად არ ვარ დარწმუნებული.
ვფიქრობ, რომ ჩემს სამედიცინო ისტორიაზეც, ჩემს საბანკო ანგარიშზეც და სხვა მონაცემებზეც მიუწვდებათ ხელი.


ეს ახლაც ასეა.
ხოლო მაგ პასუხებზე ვერც ფორუმის მასშტაბით გაგცემს ვინმე პასუხს, ვერც ეკლესიის და ვერც სასწავლებლის.
ეგ უშუალოდ იმათ უნდა კითხო, ვინც ”გამოიყენებს” შენზე ინფორმაციას, თუმცა მანდაც ეჭვი მეპარება პასუხი მიიღო.


ნამდვილად არ გეხუმრები.
არ აიღებ და ჩაგსვამენ თვალთვალის რეჟიმში.
ყოველ შემთხვევაში, ამის უზარმაზარი ალბათობა არსებობს, ვინემ ის, რომ საერთოდ თავს დაგანებებენ.
თუ უშვებ იმას, რომ გლობალური კონტროლისთვის სჭირდებათ ეს ყველაფერი, მაშინ გლობალური კონტროლი ცალკეული ინდივიდების გაკონტროლებასაც ითვალისწინებს.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 12:27 PM

დავიღალე ერთიდაიგივეს ტკეპნით
ახალ სისტემაში შესვლის არანაირი საჭიროება არ არსებობს.
ვინმე მეტყვის რომ ეს საჭიროა დადოს არგუმენტაცია.
ეგრე ალაოზე აპარაკი შეიძლება დაუსრულებლად გაგრძელდეს.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 12:30 PM

karpaki

შენთვის (ჩემთვისაც) არ არსებობს, მაგრამ ხელისუფლებას აღარ უნდა ტელევიზორის გადასართავად საწოლიდან წამოდგომა.
უნდა რომ წამოწოლილმა გადართოს.
ამ შემთხვევაში ტელევიზორები ჩვენ ვართ და ჩვენთვის სულერთია თითის მიჭერით გადაგვრთავენ, თუ პულტით, ასე რომ ჩვენთვის არ არსებობს მაგის საჭიროება, მაგრამ ხელისუფლებისთვის . . .



არგუმენტი ისაა, რაც ტელევიზორზე დავწერე.


მერედა ნუ ლაპარაკობ.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 12:40 PM

ვააააახ კაცო არ გეზარება რა ამდენი ბრძნობა
ხელისუფლებამ გითხრა თავად ეგ თუ რაშია საქმე?
სად ვარკვიო ეხლა მე გადასართავად ვჭირდები თუ ახალ მმართველობაში შევყავარ?
აღარ მომწერო ერთიდაიგივე დიდი თხოვნა მაქვს
არ გაქ შენ ჩემს კითხვებზე პასუხი და დაველოდოთ იქნებ ვინმემ დადოს არგუმენტაცია და გარანტიები.თუ არადა იყოს ღია ეს თემა მაწუხებს თუ რა

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Sep 28 2011, 12:42 PM

ოო, ეს განმარტება პრინციპულად არასწორია

სასამაღტლო ორდერის აღება გაუჭირდებათ თუ არა ეს სხვა საქმეა, მაგრამ ფაქტია, რომ ეს დასჭირდებათ ანუ სასამართლო კონტროლის მექანიზმი არსებობს, თუნდაც ფორმალურად და საკანონმდებლო დონეზე, მაგრამ არსებობს
მეორეა, როდესაც აბსოლუტურად არავინ გაკონტროლებს და ეს თვითნებობის დაკანონებაა უკვე საკანონმდებლო დონეზეც. ამას დიდი მნიშვნელობა აქვს.

მაშინ იგივე წარმატებით შეგვიძლია გვეტქვა, "რა საჭიროა სისხლის სამართალში სასამაღთლო, ყველაფერს მაინც პროკურატურა წყვეტს და საერთოდ გავაუქმოთ, მაინც ისეთი განაჩენები დგება რაც პროკურატურას უნდა". ეს ხომ არ იქნებოდა სწორი.

სასამართლო კონტროლს, თუნდაც მინიმალურ და ფორმალურ დონეზე, მაინც დიდი მნიშვნელობა აქვს, რადგან ეს ხელს უშლის და არ აკანონებს თვითნებობას.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 12:45 PM

karpaki

ხელისუფლებამ ეგ შენც გითხრა, სხვათაშორის იმავე ტელევიზორიდან.


მან გითხრა, რომ გადასართავად სჭირდები.
შენ შეგიძლია ეჭვი შეიტანო მაგაში და არკვიო, ახალ მმართველობაში ხომ არ შეყავხარ.


ეგ ჩემი საქმეა.


შენ კითხვებზე პასუხი მხოლოდ იმას ექნება, ვინც შენს აზრს გაიზიარებს.


გულუბრყვილობა.

damiane80

და თუკი კანონმა მისცა თვითნებობის უფლება ამ ძველი პირადობების შემთხვევაშიც კი?

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Sep 28 2011, 12:48 PM

იქნებ მოსწონს "ივერიით" ყურება, რა მისი ნება არ არის?
სონის რატომ აჩეჩებ. ვისაც "სონი" უნდა - გაიაროს, ივერიის ყურებას ხომ არავინ აძალებს.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 12:49 PM

მე ეჭვი შემაქვს და არ ვენდობი და შენ ენდობი
კიდე მე მიწოდებ გულუბრყვილოს?

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 12:49 PM

damiane80

დიახ, მე ახლა ივერია მაქვს (პირადობას ვგულისხმობ), მაგრამ ვადა რომ გაუვა, ივერიას ვეღარ ვიშოვი, იმიტომ რომ წარმოებაში არაა.
იძულებული ვიქნები, ან SONY ავიღო, ან საერთოდ უტელევიზოროდ დავრჩე.

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Sep 28 2011, 12:50 PM

ეს ტექნიკურად შეუზლებელია, ხომ იცი, რომ ძველი პირადობებით ინფორმაცია არ გროვდება ავტომატურ რეჟიმში;

აქ საუბარია იმ მონაცემების ხელმისაწვდომობაზე სასამაღტლოს გარეშE, რომელის მოპოვების შესაძლებლობასაც ახალი პირადობა ქმნის და ეს მაშტაბები გაიზრდება კიდევ უფრო მომავალში

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 12:55 PM

karpaki

მე აპრიორი არ ვუშვებ, რომ რახან მთავრობა თეთრზე თეთრს მეუბნება, ეჭვი უნდა შევიტანო, რომ შავია.

damiane80

რა თქმა უნდა, მაგრამ დაავალებენ კურიერს, რომელიც ჩამოირბენს ბანკსაც, პოლიკლინიკასაც, საჯარო რეესტრსაც, სამოქალაქოსაც, საგადასახადოსაც და 2 საათში მიიტანს ინფორმაციას ადგილზე.


მოდი ასე ვთქვათ, შენი საგადასახადო ისტორია საგადასახადოსთვის ახლაც არაა დაფარული.
არც პოლიკლინიკისთვის შენი სამედიცინო ისტორია, არც ბანკისთვის და არც ა.შ.

ხოლო ბანკიდანაც, საგადასახადოდანაც, პოლიკლინიკიდანაც ეს ინფორმაცია რომ ხელისუფლებამ მიიღოს, ამისათვის მაინც დასჭირდება სპეციალური ნებართვა.

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Sep 28 2011, 12:56 PM

მთელი არსი ჩადებულია სიტყვაში "იძულებული ვიქნები" - ეს არის სწორედ მიუღებელი და სხვა არაფერი. ივერიისაგან განსხვავებით, სახელმწიფოს არანაირი პრობლემა არ აქვს ალტერნატიულად დატოვოს ძველი პირადობებიც. უბრალოდ ურთიერთგამომრიცხავი ლოგიკაა ამ პირადობაზე. გვეუბნებიან, რომ ეს არის პროგრესი და ჩვენთვისვე სასარგებლო (ანუ ივერიიდან სონიზე გადავდივართ), თანაც გაძალებენ აიღე გინდა თუ არაო. დალოცვლილო, თუ საქმე მხოლოდ მდგომარეობის გაუმჯობესება (კომპორტს) ეხება , მომეცი საშუალება თავად გადავწყვიტო მინდა თუ არა ეს კომპორტი. "იძულებითი კომფორტი" მე არ გამიგია. ჩემთვის კომფორტულია ის, რასაც თავად ვირცევ და ვისაც მიაჩნია, რომ მისთვის ახალი პირადობაა კომპორტულია, ღნმერთმა შეარგოს, მე ხომ არ ვამბობ საერთოდ არ იყოს-თქო. აიღოს ვისაც უნდა, ვისაც არ უნდა არა.

სულ ეს არის

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 12:59 PM

damiane80

საქმე იმაშია, რომ აქ მათ კომფორტზე უფროა საუბარი, ვინემ შენსაზე.
დიახ, ცუდია, როცა შენ არ გინდა და გაძალებენ, მაგრამ გინდა ძველი იყოს, გინდა ახალი, შედეგი საბოლოოდ ერთი და იგივე იქნება შენთვისაც და მათთვისაც. უბრალოდ ძველის შემთხვევაში ცოტა მეტი გარჯა მოუწევთ.

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Sep 28 2011, 01:05 PM

დაუკვირდი რა ამბობ, მაგალითად მე ამოვიჭერი გლანდები და აინტერესებს სახელმწიფოს ამოვიჭერი თუ არა, შენი აზრით, როგორ გაიგებს ამას, მთელი საქართველოს საავადმყოფოებს დაივლის მისი კურიერი და ამას 2 საატში მოასწრებს? არა მგონია 2 საათი კი არა 2 თვე ეყოს .

ახალი პირადობით კი, მე რეგისტრაცია გავიარე თუ არა რომელიმე სავადმყოფოში და ეს ინფორმაცვია ავტომატურად არის ბაზაში ჩემს პირად ფაილში(ასეთ დროს 1 წუთში იგებს ყველაფერს)

შენ ჭკვიანი კაცი ჩანხარ და დარწმუნებული ვარ ხვდები განსხვავებას



კიდევ ერთხელ გიმეორებ, აქ მხოლოდ ზედმეტ გარჯაზე არ არის საუბარი

აქ საუბარია იმაზე, რომ ფაქტიურად იკარგება სასამართლო კონტროლის მექანიზმი პირად საიდუმლოებებთან მიმართებაში და ფაქტობრივად კანონდება თვითნებობა. ეს არის აქ საშიში



ხო ამაში გეთანხმები ცხადია ისინი თავის კომპორტზე და კონტროლის მექანიზმების გაძლეირებაზე ფიქრობენ და ეს ჩემი უფლებების შეზღუდვის საფრთხის ხარჯზე ხდება, ამიტომაცაა მიუღებელი. გარდა ამისა, სახელმწიფო ცრობს როცა გეუბნება, რომ ამას შენთვის ვაკეთებო

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 01:07 PM

damiane80

პრინციპში მაგას 2 წუთი სჭირდება.
საავადმყოფოში დაფიქსირდება, რომ გაიკეთე გლანდის ოპერაცია, ბანკში დაფიქსირდება, რომ გადაიხადე გლანდის ოპერაციის გადასახადი, საგადასახადოში დაფიქსირდება, რომ საავადმყოფომ საგადასახადო გადაიხადა და მორჩა. ინფორმაცია არის უკვე ხელისუფლებაში (საგადასახადო ინსპექცია არის სახელისუფლებო ორგანო).
შენზე ეს ინფორმაცია უკვე ხელთ აქვთ.
ეს ახლაა ასე და მერეც ზუსტად ეგრე იქნება.
ყოველ შემთხვევაში ჩემი აზრით მერეც ასე იქნება და თუ სხვანაირად იქნება, მაშინ მექანიზმი ამიხსენით და გავარჩიოთ საბოლოო შედეგის ცვალებადობა მაგით.


ეს არის მხოლოდ ვარაუდი.
არავის არ უთქვია, რომ სასამართლო კონტროლი იკარგება.


შეიძლება, თუმცა ამ სიცრუის დამამტკიცებელი საბუთები არ გვაქვს, შესაბამისად ვერც დავამტკიცებთ, რომ ცრუობს, შეგვიძლია მხოლოდ ეჭვი შევიტანოთ და ვარაუდი გამოვთქვათ.

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Sep 28 2011, 01:22 PM

ხო მაგრამ დღეს შენ არ იცი, რომელ საავადმყოფოში გავიკეთე, მთელი საქართველოს მაშტაბით (ამას 2 საათსი ვერც გაიგებ), შეიძლება ოპერაციის ფულიც სალაროთი შევიტანე (ასე რომ ფულის მოძრაობასაც ვერ გაიგებ), რაც შეეხება საგადასახადოდან დაბეგვრას, მე როგორც ფიზიკური პირი ანგარიშფაქტურას ამ დროს არ წარვადგენ, შესაბამისად, საავადმყოფო მხოლოდ საერთო შემოსავალში აიღებს ამ თანხას და დაიბეგრება წლის ბოლოს მოგებიდან ასე რომ ეს ნაწილიც არ არის იმდენად კონტროლირებადი.

რა მოხდება ახალი პირადობის შემთხვევაში იგივე ტრანზაქციის დროს, ზემოთ ვთქვი უკვე


შენ გგონია გამოვა ვინმე და იტყვის სასამართლო კონტროლი იკარგებაო, თუ როგორ? ვინ უნდა თქვას, ვისგან ელოდები ამის თქმა მისი ავტორებისაგან?



ხოდა საქმეც ამაშია, რომ მე არ მინდა "კომპორტად" გასაღებული ნივთი შემომაჩეჩონ და მერე ვიმკითხავო ამით იურღვევა თუ არა ჩემი უფლებები.

მგონი აქ მარტივია ყველაფერი, მე როგორც მოქალაქეს უნდა მქონდეს არჩევანი ავიღო ის, რასაც შენ როგოირც ხელისუფლება კომფორტის სახით მთავაზობ. სულ ეს არის.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 01:47 PM

\შენ შეგიძლია პირდაპირ ჩიპი ჩაიყენო ძმა
უფრო გაუიოლდებათ შენი კონტროლი რა ჩემი საქმეა



აბა მეტს რას ვაკეთებთ აქ?
დილასაქეთია მაგ ეჭვებზე და გარანტიების თუ მტკიცებულებების არარსებობაზეა საუბარი და კიე რას აწვები ვერ გავიგე.

პოსტის ავტორი: იაკობ თარიღი: Sep 28 2011, 04:43 PM

ხომ იყო დრო, როცა ფული არ არსებობდა? ხალხი პირდაპირ ცვლიდა კარტოფილს პომიდორზე, ხორბალს ბრინჯზე და ასე შემდეგ.
შემდეგ შემოვიდა "ფული", მაშინ ალბათ ძალიან გამარტივდა ვაჭრობა.
ეხლა კიდევ უფრო რომ გამარტივდეს რა არის ამაში ცუდი?

თუ ვინმეს აინტერესებს როდის და სად გავიკეთე ესა თუ ის ოპერაცია, მე თვითონ ვეტყვი რა არის ამაში დასამალი? საბანკო ანგარიშების მოძიება კი ეხლაც არ წარმოადგენს სირთულეს.

თვალთვალი მაშინ არ მომეწონება თუ რამე კანონსაწინააღმდეგოს ვაკეთებ. სხვა შემთხვევაში თუნდ სარეკლამო ბილბორდებზე დაწერონ როდის რომელ კაფეში ვიყავი და ვინ დავპატიჟე, რამდენი დავხარჯე და რა მივირთვი.

პოსტის ავტორი: იაკობ თარიღი: Sep 28 2011, 04:55 PM

მართალია, გეთანხმები, ოღონდ ორი არჩევანი მაინც იქნება:
1) იძულებული ვიქნები ავიღო ახალი პირადობა და მივყვე იმ ინსტრუქციებს რომელსაც სახელმწიფო მთავაზობს.
2) იძულებული ვიქნები წავიდე სოფელში და საკუთარი შრომით ვარჩინო თავიც და ოჯახიც

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Sep 28 2011, 05:03 PM

წარმოიდგინე სიტუაცია, რომ შენს ქუჩაზე დააყენონ კამერა, მერე კამერა დააყენონ შენი ეზოს შესასვლელთან, შემდეგ შენი სახლის შესასვლელთან და შემდეგ შენს სამზარეულოში (რასაც ჭამ დასამალი ხომ არ არის) - ეს სასიამოვნო იქნება შენთვის??? ან მისაღები, თუ ასეა და შენთვის ეს მხოლოდ კომფორტია ღმერთმა ხელი მოგიმართოს, შეგიძლია ვიდეოიკამნრეთი იარო სულაც, მაგრამ რატომ გამორიცხავ, რომ სხვისთვის არ არის ეს კომპორტი და რატო აიძულებ ამას.

აქ მხოლოდ ამაზეა საუბარი. შენ თუ ბარათი აიღე და გაიმარტივო ცხოვრება გინდა და იმაზე თანახმა ხარ რომ ამ გამარტივებას კონტროლის გაზრდა მოყვეს, კი ბატონო შენი არჩევანია, მაგრამ მე არ მინდა ეგ შენი კომფორტი და რატომ მაიძულებ "იძულებით მივიღო კომპორტი"

სხვათასორის შენ ფულად სისტემაზე გადასვლა ახსენე, მაგრამ შეგახსენებ რომ მიუხედავად იმისა, რომ ეს სისტემა მყარადაა დამკვიდრებული დღევანდელობაში, კანონით დღესაც კი დაშვებულია ნატურით ანაზღაურება ანუ დარჩა ძველიც. პირადობასთან მიმარტებაშიდაც იგივე მოთხოვნაა

პოსტის ავტორი: იაკობ თარიღი: Sep 28 2011, 05:13 PM

თამარ მეფის დროს საერთოდ არ იყო პირადობის მოწმობა. არც ერეკლე მეფის დროს. როცა პირველად შემოიღეს ეს მოწმობები ბევრი იტყოდა არ გვინდა ძმაო ვისაც უნდა იმან აიღოსო, მაგრამ აღმოჩნდა, რომ თურმე საჭირო ყოფილა.
აბა წარმოიდგინეთ დღევანდელი სახელმწიფო სადაც პირადობის მოწმობა სურვილის მიხედვით აქვს ხალხს.
ისე კი ვიცნობ ზოგს ვისაც საერთოდ არ ქონია პირადობის მოწმობა და ამის გამო მუშაობასაც ვერ დაიწყებს ვერსად და სწორიც არის. მე რომ რომელიმე კომპანიის მფლობელი ვიყო სულ არ მჭირდება ციდან ჩამოფრენილი და გაურკვეველი წარმომავლობის თანამშრომლები.
ცივილიზაცია ამას მოითხოვს და ვისაც არ უნდა სოფლებია დაცარიელებული...


ეგ გამორიცხულია იმტომ, რომ 5 მილიონ კაცს კამერა რომ დაუყენო სამზარეულოში იმ კამერას ვიღაცამ ხომ უნდა უყუროს? 5 მილიონს ვინ უნდა უყუროს? და თუ მაინც არავინ უყურებს კამერა კიარა თუნდ ტელესკოპი დააყენონ.

მაგრამ კამერა სხვაა და პირადობის მოწმობა სულ სხვა. ერთი ვიდეო გამოსახულებაა და მეორე ტექსტური ინფორმაცია.
თუ მართლა იქამდე მივიდა საქმე რომ სახლში დამიყენეს კამერა, ავდგები და წავალ ტყეში.

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 05:15 PM

damiane80

მე არ ვიცი, მაგრამ საავადმყოფომ იცის. საავადმყოფო ვალდებულია შენ მიერ გადახდილი თანხის 20 % სახელმწიფოს დაუბრუნოს საგადასახადოში სადაც ჩაწერილი იქნება, "damiane80-მა გაიკეთა გლანდის ოპერაცია 100 ლარად" და 20 ლარს მისცემს საგადასახადოს.
გამოვა, რომ სატგადასახადომაც იცის უკვე და საავადმყოფომაც (თუკი ბანკს გამორიცხავ და სალაროთი გადაიხდი), შესაბამისად გამოვა, რომ სახელმწიფო ორგანოებმა იციან.



საგადასახადომ იცის რაშიც გადაიხადე შენ ფული, თორემ შეიძლება ეგრე კაცმა გულის გადანერგვა გაიკეთოს (შენ ჯვარი გწერია) 15000 ლარად და საავადმყოფოს შეეკრას გლანდზე 100 ლარად.

თუ დანაშაულის ჩადენას აპირებ და ლევი და პრავი ატკატებს, მაშინ სხვა საკითხია, მასე ყველაფერი მოსულა.


ახალი პირადობის შემთხვევაში მოხდება ის, რომ შენს საავადმყოფოში მისვლას და მიზეზს პირდაპირ დააფიქსირებს საგადასახადოს მაკონტროლებელი ორგანო და საგადასახადო თუ რამეს მიქარავს, იმას დაერხევა.


მერედა ნუ აიღებ.
მაშინ ისიც გაუგებარია, ძველ პირადობის მოწმობას რატომ წარადგენ.
აბსოლუტურად იგივე ინფორმაცია ფიქსირდება შენზე.


რა თქმა უნდა ასეა, მაგრამ ეს სულ სხვა საკითხია.
ეს ახალ პირადობას არც ნაკლს უმატებს და არც პლიუსს.

karpaki

ისე, რამე რომ იყოს, ბიძად გეკუთვნი.


სხვათაშორის, თუ ახალ პირადობას არ აიღებ, შენი კონტროლი უფრო გაუადვილდებათ.
მოთვალთვალეებს მოგიჩენენ და მობილურს მოგისმენენ "ტიომნად".


მაგას შენ ალბათ ვერც გაიგებ, თუ შენს მოსაწონ აზრს არ გამოვთქვამ.

პოსტის ავტორი: damiane80 თარიღი: Sep 28 2011, 05:41 PM

შენ გალობაში უფრო მაგარი ხარ ვიდრე ბუღალტერიაში, ამიტომ მოვეშვათ მაგას. აქ საუბარი იმაზე კი არ არის, რომ საეღტოდ ვერ გაიგებენ ვერასდროს, არამედ იმაზე, რომ ერთია სისტემატიზირებული მონაცემი და მეორე სადღაც ცაკარგული ქვითრები, რომლის მიგნება ძალიან რთულია.
დარწმუნებული ვარ განსხვავება გესმის და არ ღირს ჯიუტობა



რას გულისხმობ, საერთოდ არ აღებას თუ იმას რომ ახალი არ ავიღო და ავიღო ძველი?



ცდები, შენი პირველი წინადადება მეორე ეწინააღმდეგება, თუ პირველში მეთანხმები, მაშინ ცხადია ნაკლი ამ პირადობისა, ის იძულებითი კომპორტია და არა ნებაყოფლობითი



სად წახვედი ახლა, ვინმე ამბობს პირადობა საერთოდ არ იყოსო?

პირადობის მოწმობა რა დანიშნულებასაც ასრულებს (პირის იდენტიფიცირებას) მისი შესრულება შეუძლია ძველსაც და ახალსაც. ამიტომ აქ არ დგას საკითხი, პირადობები საერთოდ გაუქმდეს და ერეკლეს დროში დავბრუნდეთო.

იყოს ორივე საშუალება როგორც ალტერნატივა, რა არის ამაში გაუგებარი, ვერ ხვდები?! მე არ ვეწინააღმდეგები აი-დი ბარათების შემოტანას, მე მის იძულებით დანერგვას ვეწინააღმდეგები. შენ წინააღმდეგი იქნები ჩვეულებრივი პირადობაც რომ იყოს და აი-დიც?

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 05:58 PM

damiane80

ბოდიში, მაგრამ საგადასახადოში მეც მაქვს საქმე და როცა ვიხდი შემოსავლიდან 20%-ს, იქ ისიც პიქსირდება კომპიუტერში (მონაცემთა ბაზაში), რა შემოსავალიდან ვიხდი მაგ გადასახადს.
რაის ქვითრები, რომელი საუკუნეა?


განსხვავებას რაშიც ვხედავ დავწერე უკვე.
ესაა დრო.
იქ მეტ ხანს უნდებიან, ან ნაკლებს.
შედეგი, აბსოლუტურად იგივე.


საერთოდ არ აღებას, აბა ძველი ისედაც აღარ გაიცემა.


არა, ეგ პირადობის ნაკლი კი არ არის, არამედ ხელისუფლების, რომელიც არჩევანს არ გიტოვებს უპულტო და პულტიან ტელევიზორებს შორის.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 06:01 PM

ბიძა იყავი კიდე მერე რაა
მოიცა და ეს მერე რაზე მეტყველებს რაშია საქმე
უნდა მოთვალთვალეები მომიჩინონ და რაც უნდათ ის ქნან მითვალთვნალონ რამდენიც უნდათ მაგით არ დამაკლდება მე არაფერი მაგათ დაემატებათ საქმე პირიქით.

ჩემი მოსაწონი კი არა აბდაუბდსნ ნუ წერ ერთი რა
ჩემს კითხვაზე პასუხი ვერ გამეცი ესე იგი არ ხარ კომპეტენტური ნუუუუუ
არ იცი ვინ რატო და როგორ გვაკონტროლებს და გაფუჭებული პატეფონიც ჩერდება ხანდახან

პოსტის ავტორი: ვეშაპო თარიღი: Sep 28 2011, 06:10 PM

karpaki

ხოდა საქმე რომ მოიკლონ, იმიტომ აკეთებენ მაგასთქო.
შენ თუ მარტო იმიტომ აფიჩინებ ფეხებს, რომ ხელისუფლებამ მეტი გარჯა-წვალება ნახოს, ეგ შენი საქმეა.
საბოლოო შედეგი იგივე იქნება შენთვის.



შენ კითხვაზე პასუხს ვერავინ გასცემს, თუკი შენს აზრს არ დაეთანხმა.
ანუ, შენ უკვე გაცემული გაქვს შენივე კითხვაზე პასუხი და ახლა მხარდამჭერებს ეძებ.


მაგი არც შენ იცი.


ოდა გაჩერდი.

ებიჯო, ამას მაინც დაუჯერეთ, ეპისკოპოსია ბოლობოლო:

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Sep 28 2011, 06:11 PM

აუუუუ შენ რა ყოფილხარ კაცო რა არ იცი და მაინც აი ეგრე ხარ რააა
http://www.youtube.com/watch?v=tprZJLOD7tY

ჩიპების ჩაყენების მომხრეც იქნები შენ