 საქართველოს პრეზიდენტი, მისი პოლიტიკა ეკლესიასთან დაკავშირებით |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
მართლმადიდებლური ფორუმი > საუბრები რელიგიური საკითხების გარშემო > საეკლესიო სამართალი > ეკლესია და სახელმწიფო  |
| ქავთარაძე |
 May 29 2007, 10:23 AM
პოსტი
#61
|
|
დაურეგისტრირებელი  |
ციტატა საქართველოს მთავრობა არ ყავს ახალი ამბავი  |
 
|
|
| კანონისტი |
May 29 2007, 10:27 AM
პოსტი
#62
|
 დავით  ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
ulvashi
ციტატა რატომ გგონია, რომ მაგალითად ხორვატებს არ აქვთ სრულყოფიული და ღრმა კულტურა? იმიტომ რომ არ გაგიგია ხორვატი მხატვარი ან მუსიკოსი? და... ხორვატებს სახელმწიფო არ აქვთ? ან კარელებს??  შენ ბოშების, ქურთების, ბედუინების მსოფლიო დონის კულტურული შედევრი გაგიგია? ეს ფრაზა ჩემი მოგონილი არ არის, ეგ მეცნიერთა შორის საკმაოდ დიდი პოპულარობით სარგებლობს ციტატა საქართველო არ არის მხოლოდ მართლმადიდებელი ქართველების ქვეყანა. საქართველო არის სომხებისაც, აზერბაიჯანელებისაც, ჩინელებისაც კი, ყველასი, ვინც ამ ქვეყნის მოქალაქეა თავად მრავალეროვანი - კომუნისტური ტერმინია. საქართველოში, გარკვევით ბრძანა პრეზიდენტმა, არ არსებობს მრავალი ერი - აქ არის ერთადერთი ერი და ეს არის ქართველი ერი, რომელსაც აქვს მრავალეთნიკური წარმოშობა. ციტატა ვალდებულია, ანგარიში გაუწიოს ყველას და თანასწორად მოექცეს მათ, არ გამოარჩიოს ერთი ჯგუფი მეორისაგან არჩერთი დისრკრიმინაციული ნიშნით მაშინ ასეთი კითხვა მექნება: არის თუ არა კონსტიტუციის მე-8 მუხლი, ანუ სახელმწიფო ენად ქართული ენის, ეთნიკური ქართველების დედაენის აღიარება დისკრიმინაცია? თუ დიახ, რატომ? თუ არა, რატომ? ქავთარაძე ციტატა საქართველოს მთავრობა არ ყავს ახალი ამბავი ნუ ზოგიერთისთვის საქართველოს პატრიარქიც არ ჰყავს, მაგრამ ეს მისი პრობლემაა და არა პატრიარქის  -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
   |
|
| ulvashi |
May 29 2007, 10:34 AM
პოსტი
#63
|
 Member ჯგუფი: Members პოსტები: 439 რეგისტრ.: 14-December 06 მდებარ.: guria, ozurgeti წევრი № 688 |
ხორვატება სახელმწიფო 10 წელია შექმეს, კულტურა კი დიდი ხნის აქვთ. კარელები კიდე გადაშენდნენ, ცნობისთვის, ურმანსკის ოლქში შედიოდნენ და ძალიან საინტერესო ისტორიაა მაგათი ასიმილაცია
ეს ძალიან გავს ფაშისტურ დაყოფას კულტურის შემქმნელ, კულტურის მხარდამჭერ და კულტურის დამანგრეველ რასებად. სწორედ ესენი მიაჩნდათ ფაშისტებს კულტურის დამანგრევლებად (პლუს ებრაელები). სახიფათოა ასეთი აზროვნება არა, იმიტომ რომ სახელმწიფო ენა არ გულისხმობს, ყველამ ქართულად ილაპარაკოს, ყველას შეუძლია საკუთარ ენაზე ილაპარაკოს და დაიცვას და არის კიდეც უმცირესობების დამცავი მუხლები კონსტიტუციაშიც და უმცირესობების ენათა შესახებ ჩარჩო კონვენციაც აღიარა საქართველომ (სხვათაშორის, ამ პრეზიდენტის ხელმოწერილია და უფრო შეიცავს საქართველოსთვის საშიშ მომენტებს, ვიდრე სხვა აქტები) ამასთან, სახელმწიფო ენის არსებობა აუცილებელია, მის გარეშე სახელმწიფო ვერ იარსებებს, რასაც ვერ ვიყყვით რელიგიაზე. აქ საქმე პირიქითაა |
|
|
|
| კანონისტი |
May 29 2007, 10:46 AM
პოსტი
#64
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
ulvashi
ციტატა ხორვატება სახელმწიფო 10 წელია შექმეს, კულტურა კი დიდი ხნის აქვთ. ზოგიერთისთვის ჩვენც 15 წელია, რაც სახელმწიფო შევქმენით დალმაციის სამთავრო, რომელსაც დღეს როგორც ტერიტორიულად, ისე კულტურულ-ეთნიკურად ეფუძნება ხორვატიის სახელმწიფოებრიობა, ჯერ კიდევ IX საუკუნეში ყალიბდება. 925 წლიდან კი უკვე სამეფოა ტომისლავ I-ის მეთაურობით. 1943 წლიდან იუგოსლავიის ფედერალურ სოციალისტურ რესპუბლიკაში უკვე არსებობს დამოუკიდებელი სახელმწიფოებრივი წარმონაქმნი - ხორვატისი სოციალისტური რესპუბლიკა ციტატა ეს ძალიან გავს ფაშისტურ დაყოფას კულტურის შემქმნელ, კულტურის მხარდამჭერ და კულტურის დამანგრეველ რასებად. სწორედ ესენი მიაჩნდათ ფაშისტებს კულტურის დამანგრევლებად (პლუს ებრაელები). სახიფათოა ასეთი აზროვნება მე არ მითქვამს, რომ ბოშები ან ქურთები მეორეხარისხოვანი ხალხია. ის, რომ საოპერო კულტურა იტალიას ჩვენზე დიდი აქვს, სულაც არ აკნინებს ქართველ ერს. ეს ფაქტია. ასევე ფაქტია, რომ ერები, რომლებსაც გააჩნდათ სახელმწიფოებრიობა, ქმნიდნენ უფრო დიდ და ღრმა კულტურას ციტატა არა, იმიტომ რომ სახელმწიფო ენა არ გულისხმობს, ყველამ ქართულად ილაპარაკოს, ყველას შეუძლია საკუთარ ენაზე ილაპარაკოს და დაიცვას არც სახელმწიფო რელიგია გულისხმობს იმას, რომ ყველა მართლმადიდებელი უნდა იყოს. სახელმწიფო რელიგიის დროს ეს რელიგია გამოიყენება სახელმწიფოებრივი საკითხების გადასაწყვეტად, უმცირესობების წარმომადგენლებს კი შეუძლიათ დაუბრკოლებლად აღიარონ თავიანთი რელიგია სახელმწიფო რელიგია დისკრიმინაციული რომ ყოფილიყო, დასავლეთ ევროპის ქვეყნების ნახევარს ასეთი სტატუსის ეკლესიები არ ექნებოდა ციტატა ამასთან, სახელმწიფო ენის არსებობა აუცილებელია, მის გარეშე სახელმწიფო ვერ იარსებებს, რასაც ვერ ვიყყვით რელიგიაზე. აქ საქმე პირიქითაა ჯერ ერთი, შეიძლება იყოს 2, 3 ან 4 სახელმწიფო ენაც. მეორე კიდევ, ჩემი აზრით, სახელმწიფოში რომელიმე რელიგიის განსაკუთრებული სტატუსი აუცილებელია, წინააღმდეგ შემთხვევაში ათეიზმი გამოდის განსაკუთრებული სტატუსის, რაც მაინც დისკრიმინაციაა -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| ulvashi |
May 29 2007, 10:50 AM
პოსტი
#65
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 439 რეგისტრ.: 14-December 06 მდებარ.: guria, ozurgeti წევრი № 688 |
სახელმწიფო რელიგია გულისმხობს კონსტიტუციური შეთანხმების გაუქმებას, გაწყობს?
არ შეიძლება ხელშეკრულება იდებოდეს ერთსა და იმავე სუბიექტს შორის ესაინტერესოა, ეკლესიამ ოფიციალურად თუ მოითხოვა, მართლმადიდებლობა სახელმწიფო რელიგიად აღიარეთო? მართლა მაინტერესებს, ოღონდ ვგულისხმობ, უწმინდესმა თუ დააფიქსირა დამე ეს, ეპისტოლეში, ან თავის წიგნებში, ან სინოდმა ისე ამ თემაზე ლაპარაკს აზრი არ აქვს გარდა ამისა, მაინტერესებს, რომელი სახელმწიფოებრივი საკითხის გადასაწყვეტად გინდა, რომ ეკლესიის პოზიცია გამოიყენებოდეს? იცი თუ არა, რამდენ შეცდომამდე მიგვიყვანდა ეს? |
|
|
|
| კანონისტი |
May 29 2007, 10:56 AM
პოსტი
#66
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
ulvashi
ციტატა სახელმწიფო რელიგია გულისმხობს კონსტიტუციური შეთანხმების გაუქმებას, გაწყობს? არ შეიძლება ხელშეკრულება იდებოდეს ერთსა და იმავე სუბიექტს შორის სახელმწიფო რელიგიის უამრავი მოდელი არსებობს. შენ რასაც ამბობ, ეგ არის სახელმწიფო ეკლესია (დანიის კონსტიტუცია), მე მომხრე ვარ მართლმადიდებლობის სახელმწიფო სტატუსის (საბერძნეთი) ციტატა ესაინტერესოა, ეკლესიამ ოფიციალურად თუ მოითხოვა, მართლმადიდებლობა სახელმწიფო რელიგიად აღიარეთო? მართლა მაინტერესებს, ოღონდ ვგულისხმობ, უწმინდესმა თუ დააფიქსირა დამე ეს, ეპისტოლეში, ან თავის წიგნებში, ან სინოდმა უწმიდესმა ბრძანა, რომ ამ ეტაპზე სახელმწიფო რელიგია არ შეიძლებაო. მე ასე აღვიქვი ეს ნათქვამი, რომ "ამ ეტაპზე" ნიშნავს, რომ გარკვეული პერიოდის შემდეგ შეიძლება დადგეს ეს დროც. მიზეზი ალბათ არის ის, რომ მართალია მოსახლეობის 84%-ია მართლმადიდებელი, მაგრამ ეკლესიურად 10-12% თუ ცხოვრობს და შესაბამისად, სახელმწიფო რელიგიის აღქმა შესაძლოა არასათანადოდ იქნეს გაგებული ციტატა გარდა ამისა, მაინტერესებს, რომელი სახელმწიფოებრივი საკითხის გადასაწყვეტად გინდა, რომ ეკლესიის პოზიცია გამოიყენებოდეს? იცი თუ არა, რამდენ შეცდომამდე მიგვიყვანდა ეს? რა გითხრა აბა.... შეცდომამდე არანაირად და უამრავ სიკეთემდე - კი არ გეწყინოს და, მე მგონია, რომ მართლმადიდებლობა ფილოსოფიური ტრაქტატი გგონია. მართლმადიდებლობა არის ცხოვრების წესი - პავლე მოციქულის სიტყვებისამებრ, ქრისტიანი ჭამაშიც ქრისტიანი უნდა იყოს, არათუ სახელმწიფოებრივი საკითხების გადაწყვეტაში რაღაც ნაჭუჭში რელიგიის მოქცევა უდიდესი დისკრიმინაციაა თავად რელიგიის და ათეიზმის გამოვლინება -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| ulvashi |
May 29 2007, 11:01 AM
პოსტი
#67
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 439 რეგისტრ.: 14-December 06 მდებარ.: guria, ozurgeti წევრი № 688 |
საშინელებაა, ის, რაც ხდება საბერძნეთში. თვითონ ეკლესიის მდგომარეობაც ვერაა კარგად, 4-ადაა გაყოფილი.
უწმიდესმა ბრძანა, რომ ამ ეტაპზე სახელმწიფო რელიგია არ შეიძლებაო. მე ასე აღვიქვი ეს ნათქვამი, რომ "ამ ეტაპზე" ნიშნავს, რომ გარკვეული პერიოდის შემდეგ შეიძლება დადგეს ეს დროც. მიზეზი ალბათ არის ის, რომ მართალია მოსახლეობის 84%-ია მართლმადიდებელი, მაგრამ ეკლესიურად 10-12% თუ ცხოვრობს და შესაბამისად, სახელმწიფო რელიგიის აღქმა შესაძლოა არასათანადოდ იქნეს გაგებული [/quote] მეც მანდ ვარ. მე თავს უფლებას მივცემ, შენგან განსხვავებულად აღვიქვა უწმინდესის სიტყვები. მე ასე მესმის, რომ არ შეიძლება სახელმწიფო რელიგია და ფრაზა "ამ ეტაპზე" ზოგიერთების დასამშვიდებლად იყო ნათქვამი. ეკლესიურად 10-12% რომ ცხოვრობს, ვიცი, ადრეც ვთქვი ერთ-ერთ თემაში და არ დამიჯერეს. ასეთი აზრი მაქვს: ელოდეთ "იმ ეტაპს", "იმ ეტაპის" დადგომამდე, ნუ ითხოვთ იმას, რაზეს უწმინდესობამ თქვა არ შეიძლებაო. მინიმუმ 10 წელი რომ იგულისხმება, ხვდები ალბათ |
|
|
|
| კანონისტი |
May 29 2007, 11:03 AM
პოსტი
#68
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
ulvashi
ციტატა საშინელებაა, ის, რაც ხდება საბერძნეთში. თვითონ ეკლესიის მდგომარეობაც ვერაა კარგად, 4-ადაა გაყოფილი. გეთანხმები, მაგრამ ეს არანაირად არ უკავშირდება სახელმწიფო სტატუსს. ძირითად გაყოფა ელადის ეკლესიის მიერ ახალ სტილზე გადასვლამ გამოიწვია ციტატა მინიმუმ 10 წელი რომ იგულისხმება, ხვდები ალბათ ეგეც ვიცი -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| ulvashi |
May 29 2007, 11:07 AM
პოსტი
#69
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 439 რეგისტრ.: 14-December 06 მდებარ.: guria, ozurgeti წევრი № 688 |
ციტატა ძირითად გაყოფა ელადის ეკლესიის მიერ ახალ სტილზე გადასვლამ გამოიწვია ვიცი, და მაგიტომ მირჩევნია, ძველ სტილზე ვიყო და არ იყოს ჩემი რელიგია სახელმწიფო სტატუსის მქონე, ვიდრე ბერძნებივით ვიყო სხვათაშორის, საბერძნეთს ძალიან ბერვი უჯდება რელიგიის თავისუფლების შემზღუდველი კანონმდებლობა, იმიტომ რომ ბევრ სასამართლო პროცესს აგებს სტრასბურგში მაგ კუთხით. შემდეგ იმ კანონის გაუმქებაც უწევს და დიდი კომპენსაციების გადახდაც, ის კმპენსაცია თავის მხრივ მართლმადიდებელ მრევლს აწვება ზურგზე, როგორც გადასახადის გადამხდელს და რომაგად წაგებულები გამოდიან |
|
|
|
| კანონისტი |
May 29 2007, 11:08 AM
პოსტი
#70
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
ulvashi
სამაგიეროდ, სულიერად არიან მოგებულები -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| ქავთარაძე |
May 29 2007, 11:15 AM
პოსტი
#71
|
|
დაურეგისტრირებელი |
ციტატა ნუ ზოგიერთისთვის საქართველოს პატრიარქიც არ ჰყავს ამით რისი თქმა გინდა? ნუ მეუხეშები... |
|
|
|
| ulvashi |
May 29 2007, 11:15 AM
პოსტი
#72
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 439 რეგისტრ.: 14-December 06 მდებარ.: guria, ozurgeti წევრი № 688 |
ქართველები რატოიმ არიან სულიერად წაგებულები? სახელმწიფო რელიგია რომ არ აქვთ., იმიტომ?
კატაკომბებში რომ ხალხი მოღვაწეობდა და ეწამებოდა და ა.შ. ისინი უფრო იყვნენ მოგებულები თუ ბერძნები. იმათ სახელმწიფო რელიგია კი არა, ჩაგვრის მეტი არაფერი ქონდათ სახელმწიფოსგან. სულიერად მოგებული რომ იყო, ეკლესიაში უნდა იარო და ქრისტეს გზით იცხოვრო, სახელმწიფო არაფერ შუაშია, საეღტოდ არანაირი მნიშვნელობა აქვს როგორ სახელმწიფოში იცხოვრებ, ყველგან შესაძლებელია ცხოვრება ისე, როგორც შენ გინდა ამიტომ სახელმწიფოსგან ვითხოვ ერთ რამეს: ხელი არ შეუძშალოს არცერთ ეკლესიას და არცერთ ადამიანს საკუთარი რწმენის აღმსარებლობაში. არც პირდაპირ, ანუ აკრძალლვებით, არც ირიბად, ანუ სხვისთვის შეღავათებით, განსაკუთრებული ხელშეწყობით და ასე შემდეგ |
|
|
|
| კანონისტი |
May 29 2007, 11:21 AM
პოსტი
#73
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
ქავთარაძე
ციტატა ამით რისი თქმა გინდა? ნუ მეუხეშები... შენ არ მოიაზრები იმ "ზოგიერთებში"... ulvashi კაი ბატონო.... მე ჩემ აზრზე ვრჩები. ეკლესია დიახაც ძლიერი იყო მოწამეების დროს, მაგრამ აყვავებული მაშინ - როცა სახელმწიფო აქტიურად უწყობდა ხელს. ეს ისტორიული გამოცდილებაა ოქროს ხანა ჩვენთვის არა ჯალალედინის შემოსევაა, როცა 100 000 მლოცველი შევიძინეთ ზეციურ საქართველოში, არამედ დავითისა და თამარის დრო, როცა სულ 20-მდე წმინდანია კანონიზებული -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| ulvashi |
May 29 2007, 11:24 AM
პოსტი
#74
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 439 რეგისტრ.: 14-December 06 მდებარ.: guria, ozurgeti წევრი № 688 |
რა იყო მე-12 საუკუნეში მნიშვნელობა აღარ აქვს. დღეს სახელმწიფო ხელისუფლება უნდა იყოს შეზღუდული და კიდევ კარგი, აქითკენ მივდივართ |
|
|
|
| თათი87 |
May 29 2007, 11:27 AM
პოსტი
#75
|
 თამარი ჯგუფი: Members პოსტები: 4,290 რეგისტრ.: 13-January 07 მდებარ.: sul axlos წევრი № 852 |
 -------------------- - ცოდვილთა შორის უცოდვილესი მე ვარ! დე, ასე იყოს! შენში მიყვარს მე ის არსება, ვისაც განგებამ განუწესა ჩემთან მსგავსება. მაუწყე მე, უფალო, რომელი გზით ვიარო ფსალმ. 142,8 |
|
|
|
| ნიკოლოზ_V |
May 29 2007, 11:29 AM
პოსტი
#76
|
 მეფე ჯგუფი: Members პოსტები: 3,664 რეგისტრ.: 26-September 06 მდებარ.: London წევრი № 221 |
კანონისტი
ციტატა თავად მრავალეროვანი - კომუნისტური ტერმინია. საქართველოში, გარკვევით ბრძანა პრეზიდენტმა, არ არსებობს მრავალი ერი - აქ არის ერთადერთი ერი და ეს არის ქართველი ერი, რომელსაც აქვს მრავალეთნიკური წარმოშობა. სად არის ერთადერთი ერი? საქართველოშიი?  მაგრა გამაცინე  ქუჩაში რო გავდივარ ხან ჩინეთში, ხან აზერბაიჯანში, ხან სად ხან სად აღარ მგონია თავი  მალე მემგონი გაგვასახლებენ და ამას მთავრობა ხელს შეუწყობს ციტატა ნუ ზოგიერთისთვის საქართველოს პატრიარქიც არ ჰყავს, მაგრამ ეს მისი პრობლემაა და არა პატრიარქის აი აქ უკვე ძალიან მწარედ შეცდი, პატრიარქი ჩემთვის ყველაფერია და ვიცი შენთვისაც მაგრამ აი პრეზიდენტი კი მართლა არ გვყავს გამონაკლისების გარდა p.s ხოდა თუ გაინტერესებთ რატომ დაანგრიეს ბათუმში ეკლესია გეტყვით იმიტომ რო ჩვენს პრეზიდენტს მოეწონა ეგ ადგილი მაგ ადგილიდან მთელი აჭარა ხელის გულზე იშლება და მაგიტოოო -------------------- ადამიანი ან ქრისტეს უნდა ეკუთვნოდეს, ან ეშმაკს; საშუალო, გაურკვეველი მდგომარეობა არ არსებობს! |
|
|
|
| ulvashi |
May 29 2007, 11:30 AM
პოსტი
#77
|
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 439 რეგისტრ.: 14-December 06 მდებარ.: guria, ozurgeti წევრი № 688 |
მეც მასეთი ეჭვი მაქვს, პრეზიდენტის მიერ ადგილის მოწონებას ვგულისხმობ
|
|
|
|
| ნიკოლოზ_V |
May 29 2007, 11:33 AM
პოსტი
#78
|
|
მეფე ჯგუფი: Members პოსტები: 3,664 რეგისტრ.: 26-September 06 მდებარ.: London წევრი № 221 |
კანონისტი
ციტატა შენ არ მოიაზრები იმ "ზოგიერთებში"... მემგონი მე მოვიაზრები და გაგეცი უკვე მაგაზე პასუხი და ეგრე რატო იქაცევი? სრულიად მაკვირვებს შენი საქციელი მემგონი ძალიან გადაჭრილი ხარ გრძნობებში და რამსები გაქვს არეული -------------------- ადამიანი ან ქრისტეს უნდა ეკუთვნოდეს, ან ეშმაკს; საშუალო, გაურკვეველი მდგომარეობა არ არსებობს! |
|
|
|
| კანონისტი |
May 29 2007, 11:37 AM
პოსტი
#79
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
ნიკოლოზ_V
ციტატა ხოდა თუ გაინტერესებთ რატომ დაანგრიეს ბათუმში ეკლესია გეტყვით იმიტომ რო ჩვენს პრეზიდენტს მოეწონა ეგ ადგილი მაგ ადგილიდან მთელი აჭარა ხელის გულზე იშლება და მაგიტოოო ნენა რას ამბოოობ? არ მეგონა უწმიდესმა და მეუფე დიმიტრიმ ტყუილები თუ იცოდნენ.... -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| ნიკოლოზ_V |
May 29 2007, 11:39 AM
პოსტი
#80
|
|
მეფე ჯგუფი: Members პოსტები: 3,664 რეგისტრ.: 26-September 06 მდებარ.: London წევრი № 221 |
კანონისტი
ციტატა ნენა რას ამბოოობ? ღმერთმა მომიტევოს თუ რამე ტყუილს ვამბობ მაგრამ მე ესე ვფიქრობ და არც გამიკვირდება ესე რო იყოს და დარწმუნებული ვარ რო ესეა -------------------- ადამიანი ან ქრისტეს უნდა ეკუთვნოდეს, ან ეშმაკს; საშუალო, გაურკვეველი მდგომარეობა არ არსებობს! |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 23rd May 2024 - 10:54 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge