 სამღვდელო თავსაბურავი |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
  |
| მნათე |
 Nov 3 2006, 04:23 PM
პოსტი
#1
|
 Advanced Member  ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4  |
ციტატა თუ დავაკვირდებით ავტოკეფალურ ეკლესიათა სამეთაურო ტიტულებს, ბერძნული ტრადიციის ეკლესიებში (კონსტანტინოპოლი, ალექსანდრია, ანტიოქია, იერუსალიმი, საქართველო, კვიპროსი, საბერძნეთი, ალბანეთი) შეინიშნება შავი ფერის კუნკულ-ბარტყული და მთავარეპისკოპოსის ტიტული, ხოლო სლავური ტრადიციის ეკლესიებში (რუსეთი, სერბეთი, რუმინეთი, ბულგარეთი, პოლონეთი, ჩეხეთ-სლოვაკეთი, ამერიკა) თეთრი ფერის თავსაბურავი და მიტროპოლიტის ტიტული. ბალღო, მამისმინე ახლა  საქართველოს და რუსეთის პატრიარქებს სხვებისგან განსხვავებული კუნკულ-ბარტყული ახურავთ, ერთმა სტიქაროსანმა (პატრიარქის) მათ ასირიულიც უწოდა. ხოდა ახლა მაგვახსენე რატომა და როგორა  p.s Sevecade glexurad -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
   |
 
|
| ალექსანდრე |
Nov 3 2006, 04:31 PM
პოსტი
#2
|
 Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7 |
mnate
ციტატა საქართველოს და რუსეთის პატრიარქებს სხვებისგან განსხვავებული კუნკულ-ბარტყული ახურავთ, ერთმა სტიქაროსანმა (პატრიარქის) მათ ასირიულიც უწოდა. ხოდა ახლა მაგვახსენე რატომა და როგორა ეგ მეც მაინტერესებს და კიდევ რატომაა რუსეთისა და ზოგიერთი ქვეყნის პატრიარქების კუნკულ ბარტყული თეთრი ფერის. ადრე სადღაც წავიკითხე რომ რაღაცას განასახიერებდა მაგრამ აღარ მახსოვს. აბა ჰე მოგვახსენენ აბა -------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
|
|
|
| მნათე |
Nov 3 2006, 04:33 PM
პოსტი
#3
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ეგ მეც მაინტერესებს და კიდევ რატომაა რუსეთისა და ზოგიერთი ქვეყნის პატრიარქების კუნკულ ბარტყული თეთრი ფერის. ადრე სადღაც წავიკითხე რომ რაღაცას განასახიერებდა მაგრამ აღარ მახსოვს. აბა ჰე მოგვახსენენ აბა ეგ დაწერა უკვე -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| ალექსანდრე |
Nov 3 2006, 04:37 PM
პოსტი
#4
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7 |
mnate
ციტატა ეგ დაწერა უკვე უი აბა სად?  -------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
|
|
|
| კანონისტი |
Nov 3 2006, 05:55 PM
პოსტი
#5
|
 დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
mnate
ციტატა საქართველოს და რუსეთის პატრიარქებს სხვებისგან განსხვავებული კუნკულ-ბარტყული ახურავთ, ერთმა სტიქაროსანმა (პატრიარქის) მათ ასირიულიც უწოდა. ხოდა ახლა მაგვახსენე რატომა და როგორა მართალია საქმე ისაა, რომ კუნკულა სხვაა და ბარტყულა სხვა კუნკულა არის ქუდი, რომელსაც აქვს ბრტყელი ბოლო ბარტყულა არის გრძელი შავი ნაჭერი, რომელსაც ჯერ კიდევ ძველი ებრაელი მლოცველები იდებდნენ თავზე (ოღონდ იმათი თეთრია ლურჯი ზოლებით, ე.წ. "ტალიტი") ისინი ერთობლიობაში ქმნიან კუნკულ-ბარტყულს, ოღონდ მას აქვს ისეთი ფორმა, როგორიც ჩვენი მღვდელმთავრების თავსაბურავს მხოლოდ ბარტყულის დახურვის შემთხვევაში მას (თავის მოყვანილობის გამო) აქვს მრგვალი ბოლო. სწორედ აღნიშნული ტიპის ბარტყულს განასახიერებს ჩვენი პატრიარქის თავსაბურავი თუ ვერ გაიგე ზუსტად, ან ფოტოებს მოვძებნი, ან კიდევ როცა გნახავ ვიზუალურად გაჩვენებ ალექსანდრე ციტატა ეგ მეც მაინტერესებს და კიდევ რატომაა რუსეთისა და ზოგიერთი ქვეყნის პატრიარქების კუნკულ ბარტყული თეთრი ფერის. ადრე სადღაც წავიკითხე რომ რაღაცას განასახიერებდა მაგრამ აღარ მახსოვს. აბა ჰე მოგვახსენენ აბა არ დამიწერია, mnate იტყუება თეთრი ფერი განასახიერებს სიწმიდეს (როგორც ყოველთვის). სხვა განმარტება არ ვიცი -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| მნათე |
Nov 3 2006, 05:59 PM
პოსტი
#6
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა მხოლოდ ბარტყულის დახურვის შემთხვევაში მას (თავის მოყვანილობის გამო) აქვს მრგვალი ბოლო. სწორედ აღნიშნული ტიპის ბარტყულს განასახიერებს ჩვენი პატრიარქის თავსაბურავი თუ ვერ გაიგე ზუსტად, ან ფოტოებს მოვძებნი, ან კიდევ როცა გნახავ ვიზუალურად გაჩვენებ და რატომ განასახიერებს? -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| ალექსანდრე |
Nov 3 2006, 06:10 PM
პოსტი
#7
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Moderator პოსტები: 6,232 რეგისტრ.: 24-July 06 მდებარ.: თბილისი წევრი № 7 |
კანონისტი
შავი კუნკულ-ბარტყული რას განასახიერებს ? -------------------- ჩვენისა ცხორებისათვის ჯვარცმული იესუ, ჩვეულებისაებრ ტკბილად გეტყოდა, ნუ მტირ მე, დედაო საყვარელო, გარნა შენ გოდებით ხმობდი, მეცა შენთანა მოვკუდები, ძეო ჩემო საყვარელო. ვითარცა ლეღვსა მას უნაყოფოსა, ნუ მომკვეთ მე მაცხოვარ ცოდვილსა ამას, არამედ მერმეცა მრვალ-ჟამ შენდობაი მომმადლე და მორწყე სული ჩემი, ცრემლითა სინანულისათა, რათა ნაყოფი მოგართვა შენ მოწყალებისა |
|
|
|
| კანონისტი |
Nov 3 2006, 06:11 PM
პოსტი
#8
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
mnate
ციტატა და რატომ განასახიერებს არ ვიცი. ძველი ტრადიციაა ალბათ. ფრესკებზე და ხატებზე ასე გამოსახავენ -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| კანონისტი |
Jan 5 2007, 01:08 PM
პოსტი
#9
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
ალექსანდრე
ციტატა შავი კუნკულ-ბარტყული რას განასახიერებს ? სხვათაშორის საინტერესო საკითხია. შავი ფერის გამოყენების შესახებ მწირი ინფორმაცია მაქვს კიდევ რამდენიმე საინტერესო საკითხი: - მიტრა საბერძნეთში პრესვიტერებს (ანუ მღვდლებს) საერთოდ არ აქვთ - წირვის დროს მიტრა ახურავს მხოლოდ მწირველ მღვდელმთავარს. დანარჩენებს - კუნკულა -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Jan 5 2007, 01:21 PM
პოსტი
#10
|
 ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
[კანონისტი
ძალიან საინტერესო თემა გამახსენდა და მინდა თქვენს გაგიზიაროთ  ჩვენში დღეს არსებული წესით მიტროპოლიტი უფრო მაღალი ხარისხია, ვიდრე მთავარეპისკოპოსი თუმცა ეს არის მხოლოდ და მხოლოდ რუსული ეკლესიის გავლენა -------------- მაინტერესებს ასეთი წესი არის მხოლოდ საბერძნეთის ეკლესიაში თუ სხვა მართლმადიდებულ ეკლესიებშიჩ, ანუ ისეთი შთაბეჭდილება მრჩება, რომ ადრე ქართველები ბერძნების გავლენის ქვეშ იყვნენ, ეხლა რუსების გავლენის ქვეშ. სხვა ეკლესიებში როგორი წესი იყო ეს მაინტერესებს. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| კანონისტი |
Jan 5 2007, 02:59 PM
პოსტი
#11
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
მხევალი ნინო
ციტატა მაინტერესებს ასეთი წესი არის მხოლოდ საბერძნეთის ეკლესიაში თუ სხვა მართლმადიდებულ ეკლესიებშიჩ, ანუ ისეთი შთაბეჭდილება მრჩება, რომ ადრე ქართველები ბერძნების გავლენის ქვეშ იყვნენ, ეხლა რუსების გავლენის ქვეშ. სხვა ეკლესიებში როგორი წესი იყო ეს მაინტერესებს. ასეთი წესი არის ძველ, ე.წ. ბერძნულ საპატრიარქოებში ცხადია, ჩვენი ეკლესია ბერძნების გავლენის ქვეშ იყო ნაწილობრივ. ჩვენი წმინდა მამები კონსტანტინოპოლში, იერუსალიმში ან ათონზე მიდიოდნენ ტიპიკონების, განწესებების და სხვა წეს-ჩვეულებების შესასწავლად. თუმცაღა ცხადია ორიგინალურიც გვქონდა ეს წესი ამჟამად ბერძნულენოვან ეკლესიებშია და პლიუს ანტიოქიასა და ალბანეთში -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| Sotiris |
Jan 5 2007, 10:43 PM
პოსტი
#12
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ციტატა(კანონისტი @ Jan 5 2007, 01:08 PM)  - მიტრა საბერძნეთში პრესვიტერებს (ანუ მღვდლებს) საერთოდ არ აქვთ ეგ ცხადია, რადგან ეგ "ჯილდოდ" შემოიღო ან ეკატერინე მეორემ ან პავლე პირველმა, ზუსტად არ მახსოვს. ამ შემთხვევაში ჩვენ რუსულ პრაქტიკას მივსდევთ. -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Jan 8 2007, 10:33 AM
პოსტი
#13
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
ციტატა საქმე ისაა, რომ კუნკულა სხვაა და ბარტყულა სხვა კუნკულა არის ქუდი, რომელსაც აქვს ბრტყელი ბოლო ბარტყულა უკაცრავადა, რაღაც ეს ბრტყელი ბოლო რა არის, ანუ ვიზუალურად როგორია ვერ მივხვდი, ეგებ მართლა სურათები დადო. -------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Jan 10 2007, 11:38 AM
პოსტი
#14
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
რატომ არ მპასუხობთ?
-------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| კანონისტი |
Jan 10 2007, 01:54 PM
პოსტი
#15
|
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
მხევალი ნინო
სურათები არ მაქვს და რა ვქნა? აი უწმიდესის წირვას ხომ დასწრებიხარ? არქიდიაკონს რომ ახურავს, ის არის კუნკულა, ხოლო ეპისკოპოსს მასზე ხომ აქვს ნაჭერი მიმაგრებული, ის კი არის ბარტყულა -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
|
|
|
| მხევალი ნინო |
Jan 10 2007, 04:47 PM
პოსტი
#16
|
|
ზღაპრის ბოლო კეთილია.. ჯგუფი: Senators პოსტები: 25,889 რეგისტრ.: 19-December 06 წევრი № 715 |
კანონისტი
ციტატა აი უწმიდესის წირვას ხომ დასწრებიხარ? არქიდიაკონს რომ ახურავს, ის არის კუნკულა, ხოლო ეპისკოპოსს მასზე ხომ აქვს ნაჭერი მიმაგრებული, ის კი არის ბარტყულა ეგ ვიცი, მაგრამ რაღაც მიბრტყელებულ ნაწილზე დავიბენი , მართალი გითხრათ საოცრად მიყვარს ეგ თავსაბურავი სასულიერო პირებზე.-------------------- ჩვენ ვინც ქრისტიანობა დაგვაბრალა ....
დიდება შენდა, რომელმან მოგვფინე ნათელი -Поверь мне Карлсон, Не в пирогах счастье. -Да ты что, с ума сошёл?! А в чем же ещё? © |
|
|
|
| Sotiris |
Jan 10 2007, 09:38 PM
პოსტი
#17
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ციტატა(კანონისტი @ Nov 3 2006, 05:55 PM) საქმე ისაა, რომ კუნკულა სხვაა და ბარტყულა სხვა კუნკულა არის ქუდი, რომელსაც აქვს ბრტყელი ბოლო ბარტყულა არის გრძელი შავი ნაჭერი, რომელსაც ჯერ კიდევ ძველი ებრაელი მლოცველები იდებდნენ თავზე (ოღონდ იმათი თეთრია ლურჯი ზოლებით, ე.წ. "ტალიტი") სხვათა შორის ბერძენი მონაზვნები იცნობენ კუნკულსა და სკუფიას. სკუფია ბრტყელბოლოიანი ქუდია, კუნკული კი ნაჭრისგანაა შესრულებული (наметка-ს რასაც უწოდებენ რუსები) და სკუფიას თავისუფლად სცილდება, მასზე მყარად დამაგრებულ-მიკერებული არ არის. თუ ვინმეს აინტერსებს, ფორუმზე ბლომად არის პატრიარქის ათონზე ვიზიტის სურათები და იქ შეუძლია ნახოს კაცმა. ჩვენშიც ადრე კუკნკული ალბათ ამ ნაჭერს უნდა რქმეოდა (მახსოვს ამბა დოროთე წერს მის შესახებ, კუნკული ჩვილი ბავშვის თავსაბურავს განასახიერებს, რადგან მონაზონი ბავშვივით უნდა იყოს უმანკოო), მაგრამ რუსების გავლენით მგონი სახელი შეიცვალა. სხვა რას ფიქრობს? -------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
|
|
|
| მნათე |
Jan 10 2007, 10:45 PM
პოსტი
#18
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა სხვათა შორის ბერძენი მონაზვნები იცნობენ კუნკულსა და სკუფიას. სკუფია ბრტყელბოლოიანი ქუდია, კუნკული კი ნაჭრისგანაა შესრულებული (наметка-ს რასაც უწოდებენ რუსები) და სკუფიას თავისუფლად სცილდება, მასზე მყარად დამაგრებულ-მიკერებული არ არის. თუ ვინმეს აინტერსებს, ფორუმზე ბლომად არის პატრიარქის ათონზე ვიზიტის სურათები და იქ შეუძლია ნახოს კაცმა. ჩვენშიც ადრე კუკნკული ალბათ ამ ნაჭერს უნდა რქმეოდა (მახსოვს ამბა დოროთე წერს მის შესახებ, კუნკული ჩვილი ბავშვის თავსაბურავს განასახიერებს, რადგან მონაზონი ბავშვივით უნდა იყოს უმანკოო), მაგრამ რუსების გავლენით მგონი სახელი შეიცვალა. სხვა რას ფიქრობს? მაშინ გაურკვეველი ხდება ბარტყულას ცნება....... თუ დღევანდელი კუნკულ-ბარტყული სკუფიისა და კუნკულას ერთობლიობაა, მაშინ ბარტყლა რაღაა? რევიცი...... -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
| Sotiris |
Jan 11 2007, 12:29 AM
პოსტი
#19
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 1,567 რეგისტრ.: 3-November 06 წევრი № 382 |
ციტატა(მნათე @ Jan 10 2007, 10:45 PM) მაშინ გაურკვეველი ხდება ბარტყულას ცნება....... თუ დღევანდელი კუნკულ-ბარტყული სკუფიისა და კუნკულას ერთობლიობაა, მაშინ ბარტყლა რაღაა? რევიცი...... ბერძენი მონაზვნები კუნკულს უწოდებენ იმას, რასაც რუსები наметка-ს ეძახიან, ხოლო სკუფიას იმას, რასაც რუსები куколь-ს უწოდებენ. მე ასე მგონია რომ შესაძლოა ადრე მხოლოდ ბარტყულა (ან ბერძნულად კუნკული ) არსებობდა, მერე სკუფია მიემატა ამას და მერე რუსების გამოისობით შესაძლოა სახელები აირია საქართველოში. რა ვიცი, ვარაუდს გამოვთქვამ. არ შეიძლება? მითუფრო ანტონ კათოლიკოსმა სულ ერთიენად შეცვალა ლიტურგიკული ტერმინოლოგია (პროთოპოპი არ მოგწონს? ).-------------------- მძიმეწონოსანთა კატეგორია.
ქარის წისქვილებს არ ვებრძვი, კომერციულ საქმიანობაში ვიყენებ მხოლოდ: ქატო იქა, ფქვილი აქა. |
|
|
|
| მნათე |
Jan 11 2007, 12:41 AM
პოსტი
#20
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა ბერძენი მონაზვნები კუნკულს უწოდებენ იმას, რასაც რუსები наметка-ს ეძახიან, ხოლო სკუფიას იმას, რასაც რუსები куколь-ს უწოდებენ. მე ასე მგონია რომ შესაძლოა ადრე მხოლოდ ბარტყულა (ან ბერძნულად კუნკული ) არსებობდა, მერე სკუფია მიემატა ამას და მერე რუსების გამოისობით შესაძლოა სახელები აირია საქართველოში. რა ვიცი, ვარაუდს გამოვთქვამ. არ შეიძლება? მითუფრო ანტონ კათოლიკოსმა სულ ერთიენად შეცვალა ლიტურგიკული ტერმინოლოგია (პროთოპოპი არ მოგწონს? ). ბერძნულად როგორ ჟღერს 'კუნკულ-ბარტყული' მაუწყეთ -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 20th April 2024 - 07:11 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge