სქიზმები ეკლესიის წიაღში, ისტორია და სამართალი |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
სქიზმები ეკლესიის წიაღში, ისტორია და სამართალი |
KAIROS |
May 3 2008, 08:32 PM
პოსტი
#41
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ჯერ ინფო შევკრიბოთ და მერე დავდოთ თუ პირიქით, ინფოს შეკრების კვალობაზე?... ნელნელა და საქმიანად, ანუ ჩვენ ინფორმაცია მათი სუბიექტური საიტებიდან კი არ უნდა ავიღოთ, არამედ 1) სამთავარეპიკოპოსოს ოფიციალური საიტიდან 2) და ობიექტური მიმოხილვიდან... -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
კანონისტი |
May 3 2008, 08:45 PM
პოსტი
#42
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
KAIROS
გასაგებია. მანამდე სხვა სქიზმებსაც დავძებნი -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
კანონისტი |
May 3 2008, 09:23 PM
პოსტი
#43
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
მართლმადიდებლური ეკლესიები, რომლებიც არ არიან
ევქარისტიულ კავშირში დანარჩენებთან ეკლესიები: ბელორუსიის ავტოკეფალური მართლმადიდებელი ეკლესია შეიქმნა 1922 წლის 23 ივლისის კრებაზე და გამოეყო პოლონეთის მართლმადიდებელ ეკლესიას. 1940-იან წლებში ბოლშევიკური რეჟიმის მიერ ჩახშობილ იქნა ავტოკეფალისტთა მოძრაობა. ეკლესიის იერარქია ევროპასა და ამერიკაში გაიქცა. ეკლესიის ადგილსამყოფელი ამჟამად შეერთებულ შტატებშია. ეკლესიას 1984 წლიდან მეთაურობს მიტროპოლიტი იზიასლავ ბრუცკი. ბულგარეთის ალტერნატიული სინოდი ბულგარეთის ეკლესიას გამოეყო კალენდრის შეცვლის მიზეზით. ეკლესიას მეთაურობს პატრიარქი პიმენი მართლმადიდებელი ეკლესია იტალიაში დაარსდა 1991 წელს კათოლიციზმიდან მართლმადიდებლობაში მოქცეული მღვდლის ანტონიო დე როსსოს მიერ. ეკლესია ექვემდებარებოდა კვიპრიანეს ბერძნულ ძველმესტილეებს. 1997 ეკლესია გადავიდა ბულგარეთის ალტერნატიული სინოდის დაქვემდებარებაში ავტონომიის სტატუსით. ეკლესიას ამჟამად მეთაურობს რავენასა და სრულად იტალიის მიტროპოლიტი ანტონიო (ეკლესიის დამაარსებელი). იმე სრულ ევქარისტიულ კავშირშია კიევის საპატრიარქოსთან მაკედონიის მართლმადიდებელი ეკლესია ეკლესიას 1959 წელს სერბეთის მართლმადიდებელმა ეკლესიამ მიანიჭა ავტონომია. 1967 წლის 19 ივლისს მაკედონელმა იერარქებმა გამოაცხადეს ეკლესიის ავტოკეფალია. ეკლესიას ამჟამად მეთაურობს ოხრიდისა და სრულიად მაკედონიის მთავარეპისკოპოსი სტეფანე ველიანოვსკი ჩერნოგორიის მართლმადიდებელი ეკლესია თავიდანვე (1997) იგი დარეგისტრირდა მორწმუნე ჩერნოგორიელთა საზოგადოების სახით. 2000 წელს მან მიიღო არასამთავრობო ორგანიზაციის სტატუსი. 2001 წელს ორგანიზაცია დარეგისტრირდა ეკლესიად. ეკლესიას მეთაურობს ცეტინიეს მთავარეპისკოპოსი და ჩერნოგორიის მიტროპოლიტი მიხაილო რუსეთის ჭეშმარიტი მართლმადიდებელი ეკლესია ეკლესია ჩამოყალიბდა ანტიკომუნისტური მოძრაობის კვალობაზე პატრიარქ სერგის დროს. 1970-იან წლებში ეკლესიას იერარქია აღარ ჰყავდა რუსეთში. 1996 წელს სამღვდელოებამ საეპისკოპოსო ხელდასხმა მიიღო უკრაინის ავტოკეფალური მართლმადიდებელი ეკლესიის პატრიარქ დიმიტრისგან და ამით აღდგენილად გამოცხადდა ეს ეკლესია. 2000 წლიდან ეკლესიის სახელწოდებად გამოიყენება აგრეთვე "მოსკოვის მიტროპოლია". ეკლესიის მეთაურია მოსკოვისა და კოლომენსკის მიტროპოლიტი ვიაჩესლავი გავაგრძელებ..... -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
daviti_23 |
May 4 2008, 12:02 AM
პოსტი
#44
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 284 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,021 |
"უძღები 23-ე მგონი იმ ჯგუფს ეკუთვნის ვინც გამოყოფილ ემიგრანტებსაც გამოეყო და არ შეუერთდა რუს. საპატრიარქოს...
შესაბამისად ახალი სქიზმაა, თუ ასეა, ეკუმენიზმზე კი ცოტა ფრთხილად, მაგაზე ადრე ვწერდით და აქ არ შევეხები , უბრალოდ შეგახსენებ, რომ იქ არის ის ეკლესია ვისაც რ.ს.მ.ე შეუერთდა, ასე რომ "ანათემაზე " გადაცემა ხმალივით არ გამოიყენო, მოკლედ ახლა ხართ რუსეთის საპატრიარქოსთა თუ არა? მერე ვიკმათოთ... კანონისტია სადაა? სიაა შესადგენი , მარტო ცოდო ვარ იხარეთ; კაიროსი!" აქა მშვიდობა!!!კაიროს ხან არის საქმიანობისკენ მომიწოდებ და ტონის შეცვლაზე მიმითითებ ხან თვითონ ხარ ხოლმე "ბუნტის" წამომწყები.სიტყვის ბანზე აგდება ისე გამომგდის როგორც ფედერელს ჩოგბურთის თამაში. ისე ცნობისთვის თუ ცოდნისთვის დაბნეულობის თავიდან ასაცილებლად მოკლედ განვმარტავ რომ რ.მ.ს.ე. პირველ იერარქი არავის არასდროს (მოს; საპ.) არ შეერთებია თუ მისი ქვე იერარქმა დაუმორჩილებლობა გამოიჩინა და ვინმეს სადმე შეუერთდა თავისი საქმეა ბატონო "ყველას თავის გზაზე გაუმარჯოსო როგორც იტყვიან" მოკლედ ეს მოკლე ახილვა თუ განხილვა ლირიულად თორე ფაქტობრივად ძალიან ამაღელვებელია.(ცუდია რომ თვითეული ფრაზის განმარტვა მიწევს თორე შარის მოდება აქ იციან თუ იციან ) და კაიროს ბანზე სიტვის აგდებას რატომ ავგნიშანავ იცი? იმიტომ რომ კოველტვის არიდე'ბ ფაქტებს თავს. კონკრეტულ კითხვებს. ეკუმენიზმი არაო. და კიდე მაშინ მაინტერესებს საქ. საპარტრიაქო რატომ ავრცელებს სქიზმატების სერაფიმ როუზის და სხვათა ეკლესიოლოგიურ სწავლებებს როგორც ჭეშმარიტ მართმადიდებლურს აი კონკრეტული კითხვა დადე კონკრეტული პასუხი და ეცადე საქმიანი და სამართლიანი იყო კიდევ შეგახსენებ იხარე!!! და კიდევ პირველ წერილში სადაც აღწერილია რ.მ.ს.ე ჩამოყალიბების ისტორია გაქვს რამე საწინააღმდეგო? და იმ წერილში მოყვანილ ფაქტებზე გააკეტე კომენტარი. იქედან დავიწყოთ!!! -------------------- ჭეშმარიტება არის ნათელი და ამავდროულად მარტივი,რომელსაც ჩვენი ბნელი და რთული მისწრაფებების გამო ვერ შევიცნობთ.რაც სწორედ ღრუბელივითაა მზიან ამინდში რომელიც ესოდენ აშორებს ჩვენი თვალთახედვიდან მზეს.
|
KAIROS |
May 4 2008, 03:37 AM
პოსტი
#45
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ჯიგარ ( საავტ. უფლ. კანუდოსელი )
ციტატა რ.მ.ს.ე. პირველ იერარქი არავის არასდროს (მოს; საპ.) არ შეერთებია თუ მისი ქვე იერარქმა დაუმორჩილებლობა გამოიჩინა და ვინმეს სადმე შეუერთდა თავისი საქმეა ბატონო "ყველას თავის გზაზე გაუმარჯოსო როგორც იტყვიან თქვი ანუ შენ ხარ სქიზმის სქიზმაში რომელიც მაინც არ შეერთებია რუსეთის საპატრიარქოს და არც არანაირი სურვილი ამისა ხომ? ახლა ვინაა პირველი და ოცდამეშვიდე ეგ მაქ არკვიონ, აშკარაა რომ შეერთება მოხდა და ახლა მაქაც თუ თვალებს ხუჭავ, საღოლ ციტატა ეკუმენიზმი არაო ეგ იმიტომ გითხარი, რომ შენ აქ ამ საკითხში ვერ გვიგებ, და სქიზმატებს იცავ ( ან მათთან ხარ, ამას რად არ გვეუბნები) და ეკუმენიზმის პრობლემის შენთან განხილვა, მაპატიე და წყლის ნაყვა იქნება, მაგაზე კანუდოსა მოვა და გაეჭიკჭიკე... ციტატა მაინტერესებს საქ. საპარტრიაქო რატომ ავრცელებს სქიზმატების სერაფიმ როუზის და სხვათა ეკლესიოლოგიურ სწავლებებს როგორც ჭეშმარიტ მართმადიდებლურს აჰაჰაჰა ასე არ მიცინია რამდენი ხანია კაცო, ვის წერ ამას არ უნდა გადაამოწმო მაინც? გადახედე ერთი ჩემს პოსტებს და თემებს და ნახავ, რომ როუზომანიის პირველი მტერი მე და რამოდენიმე ფორუმელი ვართ აქ, და ვამბობთ რომ არ შეიძლება სქიზმატის და სქიზმატურად მოაზროვნის ასე ფართოდ მიღება, მიუხედავად იმისა, რომ ბუნებრივად ზოგი მისი წიგნი ან იდეა მისაღები, ასე რომ ეგ კითხვა აშკარად უმისამართო იყო ახლა შენ ვინ ხარ და ვის ეკუთვნი და ვის იცავ ის გვითხარი... მერე ისიც გვითხარი, რატომ არ შეუერთდა შენი (?) დაჯგუფება მოს. საპატრიარქოს? ამაზე დაწერო სჯობს კანონისტ, კარგია, მიყევი, შემოგიერთდები... ისე ეგ ჩვენი 23-ეც ჩაატიე სადმე ეეჰ-ით; კაიროსი! პ.ს. ქართველ კაცს იმ სქიზმატებში რა გინდა შე კაცო, ვისაც შენი ეკლესია ისევ თავის როსიისკი გუბერნიაში მიაჩნია ისევ? -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
nana_007 |
May 4 2008, 04:11 AM
პოსტი
#46
|
I need a hero... ჯგუფი: Members პოსტები: 642 რეგისტრ.: 9-April 08 წევრი № 4,509 |
ციტატა მართლმადიდებლური ეკლესიები, რომლებიც არ არიან ევქარისტიულ კავშირში დანარჩენებთან დავით, ერთმანეთთან არიან ევქარისტულ კავშირში? თუ საერთოდ არავისთან არა? -------------------- Мне, как сказку, приговор читал судья,
А за окнами вовсю апрель свистел, Говорили, что эта та статья Мне начертит номерочек на кресте... Am I pretty -then cut me in the face... Am I stronger -break my neck in disgrace... Am I smarter - kill me and eat my brain...Am I braver- kill me and eat my heart... Geadelt ist, wer Schmerzen kennt Vom Feuer das in Lust verbrennt , Ein Funkenstoss in ihren Schoss, Ein heisser Schrei : "Feuer frei"! Когда счастье моё мусорами разбито... |
Geogeorgia |
May 5 2008, 04:01 AM
პოსტი
#47
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 48 რეგისტრ.: 6-February 08 წევრი № 3,879 |
KAIROS გასაგებია. მანამდე სხვა სქიზმებსაც დავძებნი ესენიც განვიხილოთ??: 1). http://www.catacombeleortodoxiei.ro/ 2). http://www.crucea.ro/ 3). http://www.orthodoxos.net/ 4). http://www.schitulploscii.ro/web.html 5). http://pravoslavie.domainbg.com/rus/ef/edi...avoslavija.html 6). http://pravoslavie.domainbg.com/rus/ef/krizis.html 7). http://www.bulgarian-orthodox-church.org/e...008-03-03ru.htm 8). http://orthodoxinfo.com/ecumenism/ 9). http://www.ctosonline.org/ecumenism/ 10). http://www.ortodoxakyrkan.se/ 11). http://www.saintedwardbrotherhood.org/ 11).http://www.synodinresistance.org/index-el.html -------------------- საქართველო - წმიდა ივერია ქრისტე აღდგა! ჭეშმარიტად აღდგა!
..." გარნა არათუ უბიწოებასა ქართველთა სარწმუნოებისასა ბიწი რაიმე შეჰხებოდა, ნუ იყოფინ ესე! არა გეცრუვნეთ შენ, სიწმიდით მშობელო ჩვენო კათოლიკე ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩუენო მართლმადიდებლობაო, რომლისა არცა განმცემელქმნილ ვართ, ვინაითგან შემეცნებასა შენსა ღირსქმნილ ვართ - მოწამე არს ჭეშმარიტებაი". |
KAIROS |
May 5 2008, 04:20 AM
პოსტი
#48
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ძალიან კარგი გეოგეორგია
ახლა კარგი იქნება თუ მაგ საიტებს დავითის მოყვანილი სიის მიხედვით თუ დავაწყობთ... -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
კანონისტი |
May 5 2008, 10:47 AM
პოსტი
#49
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
KAIROS
Geogeorgia საიტები კარგია, მაგრამ მე საინტერესო ცნობარი ვნახე (ზემოთა ინფო საიდანაც დავდე). იმას გადმოვაქართულებ და მერე საიტებიც მივაბათ -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
კანუდოსელი |
May 5 2008, 05:01 PM
პოსტი
#50
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 8,829 რეგისტრ.: 2-November 06 მდებარ.: კანუდოსი წევრი № 374 |
ეგენი საერთოდ ბულკი ხალხია, ცოტა ტვინი ვერ უჭრით და სუნთქვის პრობლემები აქვთ (კატაკომბებში ჰაერის უკმარისობაა ), თორე ისე, უყვართ 2 მეტრიანი წვერებით სიარული და ისეთი სახეებით დადიან, თუ მათი შემხედვარე მათ ტაძარში კიდევ დაბრუნდი, "პაჩტი" წმინდანი ხარ ისე, თუ ვინმეს კატაკომბურთან ერთად სხვა, არაკატაკომბურის ასოციაციებიც გაუჩნდა წმინდა ქართული რეალობიდან, ეს ცალკე ისტორიაა -------------------- ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს. ბყკ :-) ბ - ბუდისტ ყ - ყრმათა კ - კავშირი |
Geogeorgia |
May 5 2008, 08:02 PM
პოსტი
#51
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 48 რეგისტრ.: 6-February 08 წევრი № 3,879 |
KAIROS Geogeorgia საიტები კარგია, მაგრამ მე საინტერესო ცნობარი ვნახე (ზემოთა ინფო საიდანაც დავდე). იმას გადმოვაქართულებ და მერე საიტებიც მივაბათ ისე ყველაზე მობილიზებული ეს ბერები არიან: http://www.synodinresistance.org/Info_en/IndexInRussian.html ძაან საინტერესო მასალები ჩანს.... -------------------- საქართველო - წმიდა ივერია ქრისტე აღდგა! ჭეშმარიტად აღდგა!
..." გარნა არათუ უბიწოებასა ქართველთა სარწმუნოებისასა ბიწი რაიმე შეჰხებოდა, ნუ იყოფინ ესე! არა გეცრუვნეთ შენ, სიწმიდით მშობელო ჩვენო კათოლიკე ეკლესიაო, არცა განგცეთ შენ, სიქადულო ჩუენო მართლმადიდებლობაო, რომლისა არცა განმცემელქმნილ ვართ, ვინაითგან შემეცნებასა შენსა ღირსქმნილ ვართ - მოწამე არს ჭეშმარიტებაი". |
KAIROS |
May 29 2008, 02:52 AM
პოსტი
#52
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
Orthodox Churches and communities not in communion with others
* Belarusian Autocephalous Orthodox Church * Bulgarian Alternative Synod * Orthodox Church in Italy * Macedonian Orthodox Church * Montenegrin Orthodox Church * Russian True Orthodox Church * Turkish Orthodox Church * Ukrainian Orthodox Church (Kiev Patriarchate) * Ukrainian Autocephalous Orthodox Church * Autonomous Ukrainian Orthodox Church in America Old Believers * Russian Orthodox Old-Rite Church (Belokrinitskaya Hierarchy) * Lipovan Orthodox Old-Rite Church (Belokrinitskaya Hierarchy) * Russian Old-Orthodox Church (Novozybkovskaya Hierarchy) * Pomorian Old-Orthodox Church (Pomortsy) Old Calendarist * Church of the Genuine Orthodox Christians of Greece * Orthodox Church of Greece (Holy Synod in Resistance) * Old Calendar Romanian Orthodox Church * Old Calendar Bulgarian Orthodox Church * Russian Orthodox Church in America Defunct churches * Croatian Orthodox Church * Chinese Orthodox Church * Holy Eastern Orthodox Catholic and Apostolic Church in North America (THEOCACNA) ნახეთ რამდენია ? ნელნელა მივყვები ყველას... ციტატა * Belarusian Autocephalous Orthodox Church Предыстория Первые попытки провозглашение автокефалии белорусской церкви предпринимались в 1920-х годах и к каким-либо результатам не привели. После оккупации Беларуси немецко-фашистским войсками, оккупационная администрация и коллаборационистские формирования стали оказывать давление на епископат Белорусской митрополии Русской православной церкви во главе с митрополитом Пантелеимоном, требуя провозгласить автокефалию и провести белорусизацию церкви: уволить русских священников, вести проповедь на белорусском языке, перестать поминать митрополита Сергия (Старгородского) и т. д. Архиерейский собор в лице митрополита Пантелеимона и епископа Венедикта под давлением постановил принять условия немцев, однако отложить провозглашение автокефалии до её признания Московским Патриархатом. Отказ Собора от немедленного провозглашения автокефалии вызвал усиление давления на белорусскую митрополию. В конце-концов за продолжающееся сопротивление в мае 1942 года Генеральный комиссариат Беларуси отстранил митрополита Пантелеймона от церковной власти и сослал его в монастырь. В 1942 году немецкие власти заставили оставшийся епископат провести Всебелорусский церковный собор. Несмотря на давление как оккупационных властей, так и коллаборационистов, съезд, принявший Статут «Белорусской Автокефальной Православной Национальной Церкви», внёс в него следующее положение: Каноническое объявление автокефалии наступит после признания её всеми автокефальными церквами. Таким образом, формального провозглашения автокефалии на съезде не было, а признания другими церквами не последовало. История создания Перед освобождением территории Беларуси иерархия Белорусской митрополии выехала в Германию и после окончания войны вошла в состав Русский православной церкви зарубежом. Эмигрировавшие коллаборационисты обратились к руководству самосвятской Украинской автокефальной православной церкви с просьбой создать для них Белорусскую автокефальную православную церковь. Глава УАПЦ Поликарп благословил епископа[1] Сергея (Охотенко) принять их под свой омофор. 5 июня 1948 года в городе Констанце был проведён собор, объявивший о создании Белорусской автокефальной православной церкви и избравший её архиепископом Сергея (Охотенко). Епископом БАПЦ был избран в 1949 году бывший мирянин, незадолго до избрания принявший монашеский сан, Василь (Тамащук), который стал секретарём БАПЦ. После разрешения выезда белорусских эмигрантов из Германии архиепископ Сергей выехал в Австралию, а епископ Василь — в США. Развитие БАПЦ до 1991 года В 1968 году были руковоложены ещё два епископа БАПЦ. В 1972 году после смерти архиепископа Сергия (который умер под анафемой Константинопольского Патриарха[2]) первоиерархом БАПЦ был выбора епископ Андрей (Крыт), которому был присвоен титул митрополита. В 1973 году БАПЦ разделилась на две епархии — Американо-Австралийскую и Канадско-Европейскую. В 1980 году в среде иерархии БАПЦ начались внутренние конфликты, которые привели после смерти митрополита Андрея в 1983 году к расколу на две группы, каждая из которых избрала собственного митрополита. Под руководством мирополита Изяслава (Бруцкого) оказались 3 прихода в Англии, 2 в Австралии и 1 в США, а под руководством митрополита Николая (Мацукевича), которого предал анафеме Собор епископов БАПЦ (греппировки Изяслава) — 5 приходов в США, один в Канаде и один в Австралии. БАПЦ после 1991 года После 1991 года начали предприниматься попытки перенести деятельность БАПЦ на территорию Беларуси, не имевшие, однако, какого-либо успеха. Единственной попыткой построить здание БАПЦ в Беларуси была осуществена в 2002 году в посёлке Пограничный Гродненской области Иваном Спасюком — бывшим священником РПЦ, изверженным из сана и объявившим себя главой БАПЦ в Беларуси (однако, сама БАПЦ его не признаёт). Недостроенное здание было вскоре демонтировано по решению Гродненского облисполкома за нарушение условий строительства. Иван Спасюк организовывает затем свою Белорусскую народную церковь и входит с ней во Всемирный Американский Патриархат[3]. Там же, вероятно, получил титул патриарха и глава созданной в начале 1990-х годов Белорусской народной автокефальной православной церкви (БНАПЦ), не признаваемой БАПЦ, Пётр Гуща.[4]. [5]. Периодически на оппозиционных митингах в Минске перед телекамерами появляются неизвестные люди, одетые в одежду православных священников, которые скандируют лозунги вместе с другими митингующими[6]. БАПЦ отвергает их принадлежность к своей юрисдикции[7] и называет их привержинцами Всемирного Американского Патриархата. За рубежом после кончины одного из митрополитов — Николая (Мацукевича) (2002 год), второй — Изяслав (Бруцкий) объединил обе части расколовшейся ранее БАПЦ под своим началом. Однако ещё одним новым митрополитом и главой БАПЦ объявил себя Александр Сологуб — которого ранее руковоложил во епископы митрополит Николай (за три недели Сологуб прошёл путь от мирянина до епископа), а через месяц он же и отлучил Соголуба от БАПЦ. Тогда Сологуб вместе с сербским епископом Дамаскиным рукоположил в епископа серба Йована Пурича, а после смерти Николая (Мацуковича) объявил себя главой БАПЦ. В 2000-х годах центром БАПЦ стал кафедральный собор св. Кирилла Туровского в Бруклине. При соборе существует приходсткой совет, состоящий в основном из националистов-эмигрантов новой волны, мало знакомых с православием. Собор часто используется для политических мероприятий, из церковной практики сохранились лишь некоторые внешние атрибуты. Фактическое управление при престарелом Изяславе осуществляют Борис Данилюк, Зенон Позняк, Вячеслав Логин, Николай Саганович, Александр Сильванович (умер в 2007 году). В 2005 году викарный епископ Барановичский и Бруклинский Василий (Костюк), перешедший в 2004 году в БАПЦ из РПЦ наложил анафему на Сильвановича и исключил ряд членов приходского совета БАПЦ. В 2005 году митрополит Изяслав предал анафеме Бориса Данилюка и Игоря Якунина. В ответ Данилюк поместил Изяслава в дом престарелых и сделал невозможным какой-либо доступ к нему. Ещё одну БАПЦ создал извергнутый из сана католический диакон Дмитрий Беленький, который на своё имя зарегистрировал Американскую Белорусскую епархию БАПЦ. Никакой богослужебной деятельностью не занимается и паствы не имеет. Повидимому, цель регистрации — получение налоговых льгот[8]. Приходы В настоящее время исуществует следующая информация о количестве приходов «основной» БАПЦ (Изяслава-Данилюка): 2 в Канаде (Торонто, Монреаль), 3 в США (Бруклин, Кливленд, Гайлен Парк), 2 в Великобритании (Валийская миссия, Манчестер) и 2 в Австралии (Аделаида, Мельбурн). Однако реально действиующим являются только два прихода — в Бруклине и Гайдн-Парке. В храме св. Кирилла Туровского в 2006 и 2007 годах служит о. Петро Згоба, родом из Украины. -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
კანონისტი |
May 29 2008, 10:26 AM
პოსტი
#53
|
დავით ჯგუფი: Members პოსტები: 16,930 რეგისტრ.: 17-October 06 მდებარ.: თბილისი, საქართველო წევრი № 284 |
KAIROS
ეგ ვნახე და ქართულად თარგმნა დავიწყე (ზემოთ თუ ნახე). საშინლად არ მიყვარს არაქართული ცნობარები (და საერთოდ, ამდენი არაქართული). თუ დამოუკიდებლად ვერ შევქმნით, ვიწვალოთ და თარგმანი მაინც გავაკეთოთ. ამას ჩემ თავსაც ვეუბნები და სხვებსაც -------------------- „ნეტარ არიან, რომელთა დაიცვან სამართალი და ჰყონ სიმართლე ყოველსა ჟამსა.“ (ფს. 105; 4) |
KAIROS |
May 29 2008, 03:48 PM
პოსტი
#54
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ციტატა ეგ ვნახე და ქართულად თარგმნა დავიწყე (ზემოთ თუ ნახე). შენ პოლიტიკოსობა არ იცოდე მისმინე, ნახე აბა როდის დაწერე ის თარგმანი? ციტატა May 3 2008, 07:23 PM და როდის გვითხარი ციტატა გავაგრძელებ..... ხოდა, ჯიგარ, საერთოდ არაფერს სჯობს ის დავდოთ რაც გვაქვს და მერე ითარგმნება, თუ არადა წაიკითხება... ო.კ.? -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
daviti_23 |
Jun 17 2008, 01:46 AM
პოსტი
#55
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 284 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,021 |
კაიროს გაგიმარჯოს!
დიდი ხანია არ ვყოფილვარ აქ და ვიფიქრე რაღაც შეცვლილი დამხვდებოდა თუმცა....;ისე შენი ბოლო პოსტი ძალზე,მხიარულ მაჯორში აგიყვანია,არცაა გასაკვირი თუ ისე შეხედავ მოვლენებს ადამიანი როგორც შენ.რა ვქნა გახსოვს ტონის შეცვლაზე რომ მეხვეწებოდი ვცადე მაგრამ მერე შენ გადახედე შენს ტონალობას რაოდენ მაჯორულია) მოკლედ ჩემს ხასიათას რომ შეეფერება ისეთი განწყობა იგრძნობა და ამიტომ გაგიმარჯოს მეთქი ხომ ვთქვი იხარე სულ მუდამ ამასაც ვამატებ!! სტილი უნდა დაგესესხო "ციტატ,ციტატ დავიტაცოთ აზრები" ) "უძღები 23-ე მგონი იმ ჯგუფს ეკუთვნის ვინც გამოყოფილ ემიგრანტებსაც გამოეყო და არ შეუერთდა რუს. საპატრიარქოს... ცუდია რომ ვერ ერკვევი ამ საკითხში ისე იმედი მქონდა საინტერესო საუბარი გაიმართებოდა.თუმცა ალბად დამეთანხმები რომ ძნელია ცალმხრივად განხილვა და მეორემ მარტო ლირიული რეპლიკებით შემოიფარგლოს მოკლედ ეს სამომავლოდ როცა რაღაცას აღმოაჩენ დამიკავშირდი. ლირიკა კიდე ხომ იცი პოეზიაში,პროზაში კი ბატონო ოღონდ ცალკე ფორუმი გავხსნათ. შესაბამისად ახალი სქიზმაა ერთოდ სქიზმის როგორც ასეთი ცნება კარგად დაისწავლე.შეიძლება შენთვის ცნობილი არ იყოს რომ რ.მ.ს.ეს ბოლშევიზმის თავის დაღწევის თანავე მიანიჭეს ავტოკეფალური უფლება და აღიარეს მიუხედავად სხვების კანონიკურ ტერიტორიაზე ყოფნისას.ეს მოხდა კვიპროსის ეკლესიის მაგალითზე ეგ ამბავი ადრე იყო მოკლედ ძალიან დიდი თემაა და ჩაღრმავდი და შეისწავლე და მერე კი ბატონო.თან ისიც არ დაგავიწყდეს რომ ბოლო პატრიარქის ბრძანების საფუძველზე მოხდა ყველაფერი ასე რომ შენ ფრთხილად , თუ ასეა, ეკუმენიზმზე კი ცოტა ფრთხილად, მართალი ხარ ეს ისეთი თემაა რომ ცოდნა უნდა ესეც სამომავლოდ ! ზე ადრე ვწერდით და აქ არ შევეხები , უბრალოდ შეგახსენებ, რომ იქ არის ის ეკლესია ვისაც რ.ს.მ.ე შეუერთდა, რ.ს.მ.ე პირველ იერარქს გამოეყო მიტ. ლავრი და შეუერთდა საპატრიარქოს ასე რომ რ.ს.მ.ეს მოწყვეტილი ნაწილი შეუერთდა რასაც პირველ იერარქმა დზალიან მძიმე შეფასება მისცა.ისე ცნობისთვის მოხდა ფაქტები რომ პირველ იერარქ მიტ. ვიტალის მკვლელობის მცდელობები და ვერ მოახერხეს. ასე რომ "ანათემაზე " გადაცემა ხმალივით არ გამოიყენო, მოკლედ ახლა ხართ რუსეთის საპატრიარქოსთა თუ არა? მერე ვიკმათოთ... შენ იცი რომ ამას წინათ რამდენიმე მოსკ საპ. წარმომადგენლებმა გააკეთეს განცხადება რომ ეკუმენისტები არიან და წირეს და ილოცეს მწვალებლებთან.ღმერთმა დამიფაროს მათ ბილწ სააქმეებში თანამონაწილეობისგან და თანამოაზრეობისაგან და თანაზიარობისაგან. კანონისტია სადაა? სიაესადგენი , მარტო ცოდო ვარ ი ხო ძალა ერთობაშია რამდენი ხართ ის მაინც ვიცოდე) იხარეთ; ახლა სერაფიმ როუზი და წმინდა მამები რომლები შენ შეურაცხე მაგ:წმ. იოანე შანხაელი რომელიც უხრწნელია და ცნობილია მომაკვდავები მოუბრუნებია და კურნავდა ხალხს და კიდევ ფაქტები როცა ლოცვის დროს ჰაერში აწეულიც უნახავთ. და ღვთის მშობლის მირონ მდინარე მონრეალის სასწაულ მოქმედი ხატი და უამრავი მადლმოსილი სიწმინდე რომელიც ამ ეკლესიას გაუბრწყინდა ფრთხილად იყავი აი აქ და არა ეკუმენისტ თუ ეშმაკის თაყვანისმცემლების მხილებისას! ნუ იყოფინ ჭეშმარიტებისგან! ახლა ბუნებრივია შენგან მაჯორი შეიცვლება და მხიარული საეპისკოპოსო ტონში გადაინაცვლებს ისე კარგი იქნება არც ერთ უკიდურესობაში თუ არ ჩავარდები. და ბოლოს ქართ. კაცი რუს. ეკლესიაშიო. როგორ ეგუები მუსულმანებს საქართველოში რომლებიც საერთოდ აოხრებდნენ ჩვენს ქვეყანას ხომ მაგარი კითხვაა.???? და ისე ჯობს მართმადიდებელთან ლოცვა ვიდრე ეკუმენისტებთან და მამათმავლებთან ლოცვა )))))))) -------------------- ჭეშმარიტება არის ნათელი და ამავდროულად მარტივი,რომელსაც ჩვენი ბნელი და რთული მისწრაფებების გამო ვერ შევიცნობთ.რაც სწორედ ღრუბელივითაა მზიან ამინდში რომელიც ესოდენ აშორებს ჩვენი თვალთახედვიდან მზეს.
|
KAIROS |
Jun 17 2008, 02:35 AM
პოსტი
#56
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
ჭკუის დამრიგებლურ და გამომწვევ ტონს შეეშვი
და კიდევ ციტატა მოსკ საპ. წარმომადგენლებმა გააკეთეს განცხადება რომ ეკუმენისტები არიან და წირეს და ილოცეს მწვალებლებთან.ღმერთმა დამიფაროს მათ ბილწ სააქმეებში თანამონაწილეობისგან და თანამოაზრეობისაგან და თანაზიარობისაგან. ღმერთმა გაპატიოს, ამ სიტყვებიდან შენ თავს აყენებ რუსეთის საპატრიარქოდან გამოყოფილად და შესაბამისად მართლმადიდებლური მსოფლიოსათვის ეს აზროვნება არის სქიზმატური... ასე რომ თუ გსურს დიალოგი, განსაზღვროთ ზუსტად პრობლემატიკა და მზად ვართ, ოღონდ პიროვნულად ნუ შემეხები ნურც მე, ნურც კანონისტს და ნურც ნურავის, და ეკლესიის გინებას ნუ დაგვიწყებ, თითქოსდა ჩვენი ვლოცულობთ მამათმავლებთან და შენ წმიდანებთან, შეეშვი ასეთ ფრთოსნულ დაყოფას, შეეშვი პირად შეხებებს და გადავიდეთ დოკუმენტებზე და წყნარ საუბარზე, თუ არ შეგიძლია კარგად იყავი. კაიროსი! -------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
მნათე |
Jun 17 2008, 03:05 AM
პოსტი
#57
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
KAIROS
კაიროს, როცა ეკლესია ლოცულობს არამართლმადიდებლებთან, რაღა საჭიროა ზედმეტი მტკიცება და შელამაზება? რა არ ლოცულობენ? ისე კარგად ლოცულობენ როგორც დაგიბარებია მე უბრალოდ ის მიკვირს რატომ არის ეს ცუდი -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
KAIROS |
Jun 17 2008, 03:13 AM
პოსტი
#58
|
იხარეთ! ჯგუფი: საფინანსო პოსტები: 9,492 რეგისტრ.: 9-November 06 მდებარ.: Aurea mediocritas წევრი № 438 |
აქაა საუბარი ევქარისტიული კავშირის დამყარებაზე ეკლესიის მხრიდან და არა რომელიმე კერძო პიროვნების ქმედებაზე, რადგან სქიზმატური აზროვნება საკვებად და საპროვოკაციოდ იყენებს ზოგ ფაქტს, ამიტომაც აუცილებელია ყველაფერს სახელი დაერქვას
-------------------- ...მართლმადიდებლობა ყოველგვარი უკიდურესობებისგან გამიჯნული სამეუფეო გზაა. აქედან გამომდინარე, მისთვის დამახასიათებელია თავგანწირვა, მაგრამ მიუღებელია ფანატიზმი, დამახასიათებელია შემწყნარებლობა, მაგრამ მიუღებელია ფსევდოლიბერალიზმი (ყველაფრის დაშვებულობა)-
ილია II- სააღდგომო ეპისტოლე, 2008 წელი |
მნათე |
Jun 17 2008, 03:22 AM
პოსტი
#59
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 17,662 რეგისტრ.: 23-July 06 მდებარ.: Tbilisi წევრი № 4 |
ციტატა აქაა საუბარი ევქარისტიული კავშირის დამყარებაზე ეკლესიის მხრიდან და არა რომელიმე კერძო პიროვნების ქმედებაზე, რადგან სქიზმატური აზროვნება საკვებად და საპროვოკაციოდ იყენებს ზოგ ფაქტს, ამიტომაც აუცილებელია ყველაფერს სახელი დაერქვას მე ვფიქრობ, რომ სქიზმაზე გარკვეულ დროში ჩამოყალიბებულმა რეაქციამ უკვე თავად შეიძინა სქიზმატური თვისებები, ერთის მხრივ ჩვენ თვალს ვხუჭავთ ეკლესიის იერარქებისს აშკარა არაკანონიკურ ქმედებებზე, რომელსაც ვალამაზებთ და ვამკობთ სხვადასხვა შემარბილებელი ტერმინოლოგიებით და მეორეს მხრივ, ამ ყოველივეს ვახორციელებთ იმ კანონიკურობის სრული აღიარებით, რომელიც სამწუხაროდ ცალკეული კუთხით არის შეფასებული... ეკლესიაში დიდი ხანია სანატრელი გახდა ერთი აზრი, ამიტომ ჩემთვის როგორც რიგითი მორწმუნისათვის სრულიად უცნობი და გაუგებარია რას მასწავლის მართლმადიდებელი ეკლესია კონკრეტულად. მე მაძლევენ მხოლოდ ინტერპრეტაციას, რომელსაც გვერდით უდგას ასეულობით განსხვავებული ინტერპრეტაცია, ამ სიჭრელეში ცოტა არ იყოს რთულია სიმართლის პოვნა... სად არის მსოფლიო კრება? ეს "არ განიკითხო" ვერ გამოგვადგება, რადგან 1. განსაკითხი არც არაფერია, 2. ეკლესიამ ყური არ უნდა უგდოს იმათ ხმას, ვინც ორგანულად ეკლესიის წევრი არ არის და არც არასდროს ყოფილა 3. ეკლესია ხარისხია და არა რაოდენობა. -------------------- ანალოღია და ჯვარი მომიტანეთ, ვქადაგებ!
რომ გამრეცხავთ, გავიწევ :))))) |
daviti_23 |
Jun 17 2008, 11:56 AM
პოსტი
#60
|
Member ჯგუფი: Members პოსტები: 284 რეგისტრ.: 22-October 07 წევრი № 3,021 |
გამარჯობათ!
მნათე იხარე აი რაც შენ შენს პოსტებში თქვი მაგის თქმა მინდა რამდენი ხანია ვერ გამომეთქვა.ანუ სხვანაირად ვაბობდი თუმცა ტკივილი ზუსტად იგივეა ჩემი და შენ კაიროს მოდი საქმიანად მრავალჯერ ვთქვით უკვე და განა დავიყოთ ამეებათ და იმეებად არამედ საერთო ტკივილში გავერთიანდეთ და რაც მნათემ თქვა იმ კუთხით შევხედოთ და აშკარად ნუ დაიცავ სიბილწეს იმიტომ დგეს ეს უკვე ყველამ იცის და ძალიან ცუდი კუთხიდან ჩანხარ რომ ამაზე გული არ გტკივა პირიქით მოგწონს და ფარავ და ალამაზებ.იცი კაიროს სამი თვის წინ სტრასბურგში საქ. საპატრიარქოს მღვდელმა საქ ეკლესიის სახელით წირა მწვალებლებთან აბა ჰა საქმიანი ლაპარაკი ეს მე მაწუხებს და ის მალაპარაკებს და ის მტკივა თორე შე კაცო ის დონე კი არ ვარ განდგომილივით ირონიულად ვიღიმოდე როცა საქმე შავადაა პირიქით სიკვარულის გამო.და მოდი და აბა ერთად შევუდგეთ და ვამხილოთ ყველი რომელიც ასე ბილწავენ წმინდა სარწმუნოებას! ერთი კითხვა შეიძლება თუ არა რომ აქიმანდიტმა ცემოს ერის კაცი ქუჩაში მიზეზი უმიზეზობაა )) გთხოვ ობიეტური პასუხი გამეცი იმიტომ სჯულის კანონიდან კვე ვიცით!შენი შეფასება მაინტერესებს და შეიძლება თუ არა რომ მღვდელი ცნობილი ნარკომანი და იარაღის დამტარებელი იყოს და მიუხედავად მრავალი მხილებისა "მაღალ დონეებზე" მაინც ხარისხში რჩებოდეს და კიდევ შეიძლება თუ არა რომ მამათმავალი იყოს სამღვდელო ხარისხში მიუხედავად მისი მრავალგზის მხილებისა და შეიძლება თუ არა რომ ეპისკოპოს ეპისკოპობაში შეეძინოს შვილი თავის ყოფილ მეუღლესთან და მხილების მიუხედავად ხარისხში რჩებოდეს. და გავაგრძელებ შემდეგში თუ სურვილი გვაქვს და შემიძლია სახელებით ვთქვა ვინ ვინ იყო ოგღონდ რაღაც ჭორის დონეზე კი არა არამედ შეიგიძლიათ თქვენც გაიკითხოთ მანდ შიგნით "ოჯახში" თუ ეს ახალია ეგ კი არა ერთმა ცნობილმა სტიქაროსანმა "მაღალ დონეებზე" საიდუმლოდ ასეთი რამ მომიკვა რომ წირვის დროს ეპისკოპოსი შემოვიდა საკურთხეველშიო და არქიმანდრიტი გააგდო შემდეგი სიტყვებით "გადი აქედან შე მამათმავალო შე ....;" ეს რბილად ვთქვი ორიგინალიდან განსხვავებით!!! კაიროს მე ეს ყველაფერი მაღელვებს და მაინტერესებს ამ ყველაფერზე თვალებს ვინც ხუჭავს ის მოყვარეა თუ მტერი ეკლესიისა ამიტომ შენ არ გმართებს მხოლოდ შელამაზება ხელს ნუ შეუწყობ საეველას გავრცელებას ხომ იცი დაფარული დაავადების ამბავი თუ არ ამხილე და არ ამკურნალე დაღუპავს კაცს. ისე მნათე შენ რომ თქვი ამბობენო "არ განიკითხოთო" ამით ყავთ ცხვრები დაბმული არის სჯულის კანონში ბასილი დიდის კანონი სადაც წერია რომ თუ ვინმემ იცოდეს სასულიერო პირის ცოდვა და არ ამხილოს და მერე გამოჩნდეს ისეთი ვინც ამხილოს მეორე რომ იცოდა ცოდვის შესახებ და არ ამხილა ისიც იმავე სასჯელით დაისაჯოს რა სასჯელითაც ცოდვის ჩამდენიო. ან კიდევ "თუ მახვილი ამართლი ნახო შენს ძმაზე და არ ამცნო მისი სისხლი შენი ხელიდან გამოვიძიოთო" და განა ეს ყველაფერი აღმართული მახვილი არაა. შესწორება ზევით "თუ მახვილი აღმართული ნახო შენს ძმაზე და არ ამცნო,მისი სისხლი შენი ხელიდან გამოვიძიო" და ამბავი დასავლეთიდან რა უნდა საბერძნეთის პოლიციას ესტიგმენის მონასტერთან რატო ყავთ ეს ბოლო დღეები ალყაში და რატომ ცდილობენ ბერების გამოდევნას. საიდან მოდის ეს ყველაფერი მიზეზი რაა აბა თქვი და თუ არ იცი მერე მე მოგიყვები. და რატომ და იმიტომ რომ ახალ მესტილე და ეკუმენურ პატრ. არ იხესენებდენენ წირვაზე და ეს ოფიციალურად არ იყო ცნობილი და მხოლოდ მათთან კონტაკტში მყოფებს თუ ეცოდინებოდათ იმიტომ რომ უშუალოდ მომსწრე უნდა ყოფილიყავი ფაქტისა თორე სხვაგავარად კოსტანტინოპოლის კანონიკურ ტერიტორიაზე იმყოებოდა.და ადრეც ქონდა მცდელობა პოლიციას და ალბათ იცით მომხდარი სასწაულისა ღვთისმშობლის გამოცხადების შესახებ. -------------------- ჭეშმარიტება არის ნათელი და ამავდროულად მარტივი,რომელსაც ჩვენი ბნელი და რთული მისწრაფებების გამო ვერ შევიცნობთ.რაც სწორედ ღრუბელივითაა მზიან ამინდში რომელიც ესოდენ აშორებს ჩვენი თვალთახედვიდან მზეს.
|
მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 29th March 2024 - 04:24 AM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი