თემის საბეჭდი ვერსია

დააწკაპუნეთ აქ, რათა იხილოთ თემა ორიგინალ ფორმატში

მართლმადიდებლური ფორუმი _ საეკლესიო სამართალი _ ეკლესიის მოქმედება პატიმრებთან დაკავშირებით

პოსტის ავტორი: kokhi თარიღი: Apr 23 2013, 05:34 PM

აი პატიმრებს რომ აწამებდნენ და ის მღვდლები რომლებმაც ეს იცოდნენ, ან საპარტრიარქო (საიდან ცოდნენ?, იცოდნენ რადგან ნაწამები პატიმრები, პირველრიგში ეკლესიას მიმართვდნენ, მდგომარეობიდან რომ გამოსულიყვნენ)
ხმას რატო არ იღებდა ? ? ? სანამ კამერით გადაღებული ვიდეოები არ დაუდეს?!!

მე პირადად ძაან დიდ პროტესს განვიცდი

რომ დადიან ახალთახალი ჯიოპებით და ციხეში რაც ხდებოდა ხმა რომ არ ამოღეს იმაზე რას იტყვით??

მაგრად მაინტერესებს თქვენი აზრი

არ მინდა ფორუმ.გე ზე გადავიტანო

ვიცი რომ ღლაბუცს დაიწყებენ........

პოსტის ავტორი: G_saxva თარიღი: Apr 23 2013, 05:42 PM

ციტატა(kokhi @ Apr 23 2013, 05:34 PM) *

აი პატიმრებს რომ აწამებდნენ და ის მღვდლები რომლებმაც ეს იცოდნენ, ან საპარტრიარქო (საიდან ცოდნენ?, იცოდნენ რადგან ნაწამები პატიმრები, პირველრიგში ეკლესიას მიმართვდნენ, მდგომარეობიდან რომ გამოსულიყვნენ)
ხმას რატო არ იღებდა ? ? ? სანამ კამერით გადაღებული ვიდეოები არ დაუდეს?!!

მე პირადად ძაან დიდ პროტესს განვიცდი

რომ დადიან ახალთახალი ჯიოპებით და ციხეში რაც ხდებოდა ხმა რომ არ ამოღეს იმაზე რას იტყვით??

მაგრად მაინტერესებს თქვენი აზრი

არ მინდა ფორუმ.გე ზე გადავიტანო

ვიცი რომ ღლაბუცს დაიწყებენ........

კითხვას სვავ სვავ მაგრამ ჯიპები რა შუაშია ამ შემთხვევაში?
არ მიყვარს ისეთი საუბრაი სადაც არ აქვს დაფასება საღ აზრს. შენ რა იცი რომ ხმას არ იღებდნენ? რომელს სასულიერო პირთან გაქვს შეხება და მისგან მოგისმენია ამ თემასთან დაკავშირებით რომ ეკლესია დუმდა?

სასულიერო პირებს რომ მივარდებით ყველგან და ყველაფერში, ბავშვი მოკვდა უჭმელობით ეკლესიის ბრალი ხალხს აწამებენ ეკლესიის ბრალია, არ გინდათ ერთხელ მაინც საკუთარ თავს დაუფიქრდეთ და ჩვენში მოვიძIოთ პრობლემის მიზეზი. ვისი მართლაც ბრალია იმას მოვთოხვოთ პასუხი. ყველაზე საშინელი რაც არის ამ ყველაფერ ისეთი ხალხი ამბობს ვისაც წარმოდგენა არ აქვს სასულიერო ცხოვრებას თუ მოღვაწეობაზე, თან პირველივე არგუმენტად მოაქვთ ამხელა ჯიპები რომ ყავთ. ჯერ გაარკივეთ რატომ ყავთ და რაში ჭირდებათ მერე ის გაარკვიეთ საიდან ყავთ და მერე დასვით ეს კითხვა. მართლა დამღლელია ერთიდაიმაცე ფრაზების მოსმენა ნებისმიერი მსჯელობის დროს.

kokhi შენს თავე არ მიიღე ეს საზოგადოდ დავწერე

პოსტის ავტორი: აკაკი თარიღი: Apr 23 2013, 06:43 PM

kokhi
გამარჯობა მეგობარო. თუკი იმ დროს გავიხსენებთ, ისიც უნდა გავიხსენოთ, რა მდგომარეობა იყო მედიაში ინფორმაციების გაშუქების მხრივ smile.gif. მღვდლებიც, ეპისკოპოსებიც და თვით პატრიარქსაც კი არაერთხელ უთქვამს ამის შესახებ კვირის წირვის შემდეგ ქადაგებაში, რომელიც, როგორც მაშინდელი წესი, ვერ, უფრო სწორად, განგებ არ მოდიოდა ჩვენამდე მედიის საშუალებით.

პოსტის ავტორი: ႲႭႡႰႠႬ თარიღი: Apr 23 2013, 07:48 PM

:დათოტურაშვილისსმაილიკი:

(მიხვდით ალბათ)

პოსტის ავტორი: kokhi თარიღი: Apr 23 2013, 07:56 PM

G_saxva

ციტატა
კითხვას სვავ სვავ მაგრამ ჯიპები რა შუაშია ამ შემთხვევაში?

რა და ბევრი ანგარებიანი მღვდელია, აი ამას გამოხატავს ეს ფრაზა და არაპირდაპირი გაგებით აი შენ როგორც მოხარშე
პირობითი მცნებაა !!! და არა იმას რომ მაინცდამაინც ჯიპებზე მაქვს გართულება.......

ციტატა
ბავშვი მოკვდა უჭმელობით ეკლესიის ბრალი ხალხს აწამებენ ეკლესიის ბრალია

ეგ მე არ მითქვამს
მე ვამბობ რომ როცა იცოდნენ ციხეეში როგორი სიტუაციაც იყო, განცხადება თუ არა კაკ მინიმუმ ხმა უნდა ამოეღო თუნდაც პატრიარქს............

ციტატა
ისეთი ხალხი ამბობს ვისაც წარმოდგენა არ აქვს სასულიერო ცხოვრებას თუ მოღვაწეობაზე

შეიძლება
და აქვთ კიდეც ამის თქმის უფლებაც!!
ციტატა
მერე ის გაარკვიეთ საიდან ყავთ

ყიდულობენ
ჯიპებს თუ არა ნომრებს ხომ ყიდულობენ(ყველაზე არ ვამბობ რათქმაუნდა) რომ აწერიათ 300 ლარიანი ნომრებით ეკლ 111 და ა.შ>
ციტატა
მართლა დამღლელია ერთიდაიმაცე ფრაზების მოსმენა ნებისმიერი მსჯელობის დროს.

ისეთივე პოსზიციაზე ხარ აი დაახ. ნაციონალები რომ არიან
ან ლეიბორისტები, ყველა ყველაფერში ცდებაა ჩვენს გარდა(ეგეთი შდაბეჭდილება დამიტოვა შენმა პოსტმა)

აკაკი


ციტატა
გამარჯობა მეგობარო.

გაგიმარჯოს
ციტატა
თუკი იმ დროს გავიხსენებთ, ისიც უნდა გავიხსენოთ, რა მდგომარეობა იყო მედიაში ინფორმაციების გაშუქების მხრივ . მღვდლებიც, ეპისკოპოსებიც და თვით პატრიარქსაც კი არაერთხელ უთქვამს ამის შესახებ კვირის წირვის შემდეგ ქადაგებაში, რომელიც, როგორც მაშინდელი წესი, ვერ, უფრო სწორად, განგებ არ მოდიოდა ჩვენამდე მედიის საშუალებით.


ეპისტოლეში მაინც დაეწერა პატრიარქს რაც ხდებოდა, რა ყურადღებას არ მიიქცევდა?
ან ერთი ვიდეო დაედოთ იუთუბზე, რა ესეც ნაკლებ ყურადღებას მიიქცევდა?

მე რამდენჯერ დავფიქრებულვარ ამ თემაზე, საპარტრიარქო არ იყო დამოუკიდებელ, პოლიტიკისაგან გამიჯნული ვერ აკეთებდნენ ნაც. მოძრაობის "სააწინააღმდეგო" განცხედებებს (ანუ ხვდებით რასაც ვგულისხმობ, თვითონ ამ ფაკტზე მაქვს საუბარი)

რაც მთლიანად ეწინააღმდეგება მართმადიდებლობას, რომელიც თავისუფლებაზე დაფუძნებული, მუსლიმისგან განსხვავებით!!!

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Apr 23 2013, 10:22 PM

kokhi

ციტატა
პირობითი მცნებაა !!! და არა იმას რომ მაინცდამაინც ჯიპებზე მაქვს გართულება.......

ჯერ ეს ერთი ცნება და არა მცნება.
რადიკალური სხვაობაა ა ფრაზებს შორის.
და მეორე - ძალიან ცუდი , პირობითი ცნება თუ გახდა , ყოველდღიური მოხმარების საგანი.

უი...
შენთან საუბარს ვაპირებდი და უცენზურობა ვნახე პოსტში.
ახლა მაგის გამო გაფრთხილებას მოგცემენ და პოსტი წაიშლება.
ახალ რომ დაწერ და ნორმის ფარგლებში იქნება კითხვა , ნორმის ფარგლებშივე დაწერილ პასუხს მიიღებ .

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Apr 23 2013, 10:30 PM

kokhi

ღია ფორუმზე ბილწსიტყვაობა დაუშვებელია. + წარმოდგენა არ გაქვს სიტუაციაზე. ბანი.

პოსტის ავტორი: აკაკი თარიღი: Apr 24 2013, 02:32 AM

kokhi
ვაი, რომ არც ეპისტოლეების შემთხვევაში გვაქვს საქმე კარგად, რადგან, გემახსოვრება, როგორც ამოაშლევინა "ბატონმა გიგიმ" (მთავრობამ) ის, რაც მისთვის მიუღებელი იყო. და ისეთი, საკითხი, რაზეც ახლა ვსაუბრობთ ეპისტოლეში? ვინ გააჩერებდა. ვიდეოს რაც შეეხება, ყოველკვირეული ქადაგებები იდება უკვე დიდი ხანია, მაშინაც აიტვირთა. შეიძლება მოძიება, უბრალოდ თარიღს ვერ ვიხსენებ.

პოსტის ავტორი: G_saxva თარიღი: Apr 24 2013, 09:29 AM

დახურეთ თემა ჩემი გულითადი თხოვნა იქნება.

პოსტის ავტორი: kokhi თარიღი: Apr 25 2013, 10:14 PM

A.V.M

ციტატა
ჯერ ეს ერთი ცნება და არა მცნება.

დარწმუნებული ხარ? მეზარება ლექსიკონში შეხედვა
ციტატა
რადიკალური სხვაობაა ა ფრაზებს შორის.და მეორე -

ხოო
ციტატა
ძალიან ცუდი , პირობითი ცნება თუ გახდა , ყოველდღიური მოხმარების საგანი.

როგოც ჩანს ჩემს ნათქვამს ჩაწვდი
და ცუდი ვისთვის?
ციტატა
შენთან საუბარს ვაპირებდი და უცენზურობა ვნახე პოსტში.

და ამიტო არ მესაუბრები?biggrin.gif

აკაკი

ციტატა
ვაი, რომ არც ეპისტოლეების შემთხვევაში გვაქვს საქმე კარგად, რადგან, გემახსოვრება, როგორც ამოაშლევინა "ბატონმა გიგიმ"

სწორედ ამაშია პრობლემა რომ ვიღაც პატონი გიგი აკონტროლებს საპარტრიარქოს, რომლებიც ხალხს, რწმენაზე და თავისუფლებაზე მოუწოდებს
და სწორედ ეს ულაპარაკოდ არის, ჯერ ხალხის დაცინვა, მერე უდიდედსი ხარვეზი, რომელიც საკმაოდ დიდი დანაშაულია, ჩემი აზრით(რომელიც აუცილებლად გამოიწვევს პრობლემებს) და კიდევ საპატრიარქო თუ არ უნდა იყოს თავისუფალი აბა ვინ?
თუმცა ეგ მაინც არ ამართლებს იმ ფაქტს რაც მოხდა
ხო კიდევ თავის გამართლება ყველას შეუძლია, მათ შორის იმათ ვინც პატიმრებს აწამებდათ, თავისუფლად შეიძლება თქვან რომ ზეწოლა და მუქარა იყოო და ამიტომ ვაკეთEბდითო........

G_saxva
ციტატა
დახურეთ თემა ჩემი გულითადი თხოვნა იქნება.

თემების დახურვით ან იგნორით რომ საქმე კეთდებოდეს არგი იქნება

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Apr 25 2013, 11:10 PM

kokhi

ციტატა
დარწმუნებული ხარ? მეზარება ლექსიკონში შეხედვა

სავსებით...
ციტატა
და ცუდი ვისთვის?

ვინც ყოველდღიურ მოხმარების საგანს და განზოგადებულ გმოთქმას ვერ არჩევს ერთმანეთისგან...
ციტატა

და ამიტო არ მესაუბრები

სანამ ბილწსიტყვაობა იქნება შენს პოსტებში , რა თქმა უნდა არ გესაუბრები...

პოსტის ავტორი: kokhi თარიღი: Apr 25 2013, 11:55 PM

A.V.M

ციტატა
ვინც ყოველდღიურ მოხმარების საგანს და განზოგადებულ გმოთქმას ვერ არჩევს ერთმანეთისგან...

გამონაკლისის მნიშვნელობა გესმის ხო?

და ისეთი მვდელი თუ გინახავს სიგარეტს რომ ეწეოდეს?biggrin.gif

პოსტის ავტორი: qetevano თარიღი: Apr 26 2013, 01:22 AM

kokhi

ციტატა
და ისეთი მვდელი თუ გინახავს სიგარეტს რომ ეწეოდეს?

სასაცილო რა არის?

პოსტის ავტორი: G_saxva თარიღი: Apr 26 2013, 09:25 AM

ციტატა(kokhi @ Apr 25 2013, 11:55 PM) *

A.V.M
და ისეთი მვდელი თუ გინახავს სიგარეტს რომ ეწეოდეს?biggrin.gif

მე მინახავს მერე რა?

ციტატა
თუმცა ეგ მაინც არ ამართლებს იმ ფაქტს რაც მოხდა
ხო კიდევ თავის გამართლება ყველას შეუძლია, მათ შორის იმათ ვინც პატიმრებს აწამებდათ, თავისუფლად შეიძლება თქვან რომ ზეწოლა და მუქარა იყოო და ამიტომ ვაკეთEბდითო........

რაში ადანაშაულებ საპატრიარქოს?

პოსტის ავტორი: G_saxva თარიღი: Apr 26 2013, 11:32 AM

დავდებ რამოდენიმე ფაქტს რომელიც რა თქმა უნდა არ გეცოდინება და მაგიტომ ამბობ ამ ყველაფერს.
1 ეს განცხადება გაკეთებულია რამოდენიმე თვით ადრე.
http://www.youtube.com/watch?v=W9jrW-RVliI

2 ეს განცხადება როცა უკვე ფაქტი მოხდა.
http://www.youtube.com/watch?v=MKv89_4DgiQ

3 ეს სტატია იმაზეა როცა ხმას ამოიღებდნენ თუ რა ხდებოდა საპატიმროებში აუცლებლად მოჰყვებოდა ამას უარესი შედეგი
მეუფე იაკობი: პატრიარქის ქადაგების შემდეგ პატიმრებს ყველა ციხეში სცემეს
რელიგია,
ნეტგაზეთი .
"იცით, რა მძიმე მდგომრეობაა ქვეყანაში? ცოტა ხნის წინ იმის მხილველი გახდა მსოფლიო, რასაც ვმალვდით. ჩვენი ეკლესიის მისწრაფება, ჩვენი ქვეყნის მისწრაფება არის ის, რომ ჩვენთვის ახლოა ევროპული კულტურა, იქაური სივრცე. როგორ გინდა ამ სივრცეში მოხვდე და ამ კულტურას ეზიარო, იმ სახელმწიფოებთან იმეგობრო, როცა ასეთ რამეს ნერგავ შენთან და ასე უსწორდები შენს თანამოქალაქეებს," – ეს განცხადება პატრიარქის ქორეპისკოპოსმა მეუფე იაკობმა დიდუბის ყოვლადწმინდა ღვთისმშობლის ტაძარში დღეს, 21 სექტემბერს, ქადაგებისას გააკეთა.
"ჩვენ ხომ ჩვენი ქვეყნის შვილები ვართ, ეპისკოპოსი ვიქნები თუ მრევლის ნაწილი, რა მნიშვნელობა აქვს. ჩვენ არ ვიბადებით არც მინისტრებად, არც პრეზიდენტებად და არც პრემიერად. ჩვენ წარვსდგებით ჩვენი საქმეებით," – განაცხადა მეუფე იაკობმა.

მისი თქმით, როცა პატრიარქმა იქადაგა პატიმრების შესახებ, მეორე დღეს ყველა ციხეში სცემეს პატიმრებს:

"ისეთი მდგომარეობ იყო, ორი კვირა ვერ შევედით. ვუთხარით, თუ ასე გააგრძელებთ თქვენ ამას, არც პატრიარქი და არც ჩვენ ამას არ მოვითმენთ. ჩვენ ვერ დავდგებით ვერც ერთი ლიდერის გვერდზე. ჩვენ ვეკუთვნით ხალხს და ხალხი გვეკუთვნის ჩვენ."

მეუფე იაკობი ქადაგებში ამბობს, რომ მათ მთელ ერს ახადეს ნამუსი და დამნაშვეები უნდა დაისაჯონ.
http://netgazeti.ge/GE/105/News/13085/


4 ეს სტატია კი იმაზე მიუთითებს თუ რამხელა ზეწოა მიმდინარეობდა პატრიარქზე

როგორც „საქართველო და მსოფლიოს“ საპატრიარქოსთან დაახლოებულმა პირმა აცნობა, გუშინ საპატრიარქოში დათა ახალაიასა და სოსო თოფურიძის მისვლის შემდეგ პატრიარქი ცუდად გახდა. წყაროს ცნობით, ახალაია პატრიარქს მუქარის ტონით ესაუბრებოდა და თხოვდა შეეცვალა განცხადება, რომელშიც პატრიარქი პატიმრების მიმართ განხორციელებულ ძალადობას გმობდა. ახალაია პატრიარქს ეუბნებოდა, ახალ განცხადებაში მას ხელისუფლება გაემართლებინა. როგორც ჩვენთვის ცნობილი გახდა, პატრიარქს აღელვებისგან გულიც კი წაუვიდა ამ დროს. თავდაცვის მინისტრის მოადგილემ დათა ახალაიამ და თავდაცვის სამინისტროს გაერთიანებული შტაბის ადმინისტრაციის უფროსმა სოსო თოფურიძემ კი საპატრიარქო უკომენტაროდ დატოვეს.
„საქართველო და მსოფლიო“ ინფორმაციის გადასამოწმებლად კათალიკოს– პატრიარქის მდივანს, დეკანოზ მიქაელ ბოტკოველს დაუკავშირდა. მან ჩვენთან საუბრისას არ დაადასტურა ინფორმაცია გუშინდელი ინცინდენტის გამო. თუმცა ამის პარალელურად, მედიასაშუალებებში აქტიურად საუბრობენ იმაზე, რომ პატრიარქზე სერიოზული ზეწოლა მიმდინარეობს. როგორც

სრულიად საქართველოს კათოლიკოს-პატრიარქის საერთაშორისო საქველმოქმედო ფონდის ხელმძღვანელმა ლაშა ჟვანიამ ტელეკომპანია „მაესტროს“ დილის ეთერში განაცხადა, ხელისუფლება პატრიარქზე ზეწოლას ახდენს. მისივე თქმით, პატრიარქმა პენიტენციურ სისტემაში არსებულ მდგომარეობასთან დაკავშირებით განცხადება 14:45 საათზე გააკეთა, სტუმრები კი საპატრიარქოში 15:00 საათზე მივიდნენ.

„თუ საუბარია იმაზე, რომ ეს ზეწოლისთვის გაკეთდა, მაშინ შეიძლება ვისაუბროთ ზეწოლის მცდელობაზე ხელისუფლების მხრიდან, თუმცა ეს იყო უშედეგო მცდელობა. უშედეგო იმიტომ, რომ მათი სტუმრობიდან ნახევარ საათში გავრცელდა მეორე განცხადება, რომელშიც საპატრიარქო მომხდარს კვლავ გმობს და საზოგადოებას უცხადებს, რომ საზეიმო საეკლესიო დღესასწაულები გადაიდო. მათ სურვილი ჰქონდათ, ინფორმაცია მიეწოდებინათ პატრიარქისთვის, რომ სისტემის რეფორმირებას აპირებენ. როგორ აპირებენ რეფორმირებას – უფრო დახვეწილი ცოცხები და ხელკეტები შემოაქვთ თუ რა არის, ვერ გეტყვით, მაგრამ ამაზე სასაუბროდ მივიდნენ“, - განაცხადა ლაშა ჟვანიამ.

ეს ხელისუფლების მხრიდან პატრიარქზე ზეწოლის პირველი შემთხვევა არაა. „საქართველო და მსოფლიო“ წერდა იმაზე, რომ 22 ივლისს ალავერდში გამართულ შეხვედრაზე, რომელიც დახურულ კარს მიღმა მიმდინარეობდა, პრეზიდენტმა პატრიარქი ბიძინა ივანიშვილის მხარდაჭერაში დაადანაშაულა, ხმამაღლა უყვიროდა, პატრიარქს ხელიც კი მოჰკიდა, არაფერი შეგეშალოსო
http://www.geworld.ge/ViewGE.php?G=568&lang=ge

მგონი დროა დავხუროთ ეს თემა.

უზრუნველყოფა Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)