IPB

სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )

საეკლესიო ბიბლიოთეკა

 
Reply to this topicStart new topic
> ტრადიციონალიზმი და მოდერნიზმი
(Νικόλαος)
პოსტი Jun 5 2010, 04:09 PM
პოსტი #1


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 179
რეგისტრ.: 18-May 10
წევრი № 8,853



მე მინდა შემოგთავაზოთ ალექსნდერ ლებდეფის რომელიც სასულიერო პირი იყო (არ ვიცი ახლაც არის თუ არა) რუსულ მართლმადიდებლურ ეკლესიაში რუსეთის გარეთ (ROCOR) სტატია ტრადიციონალიზმსა და მოდერნიზმზე მართლმადიდებელ ეკლესიაში. (სტატია ცოტა შევამოკლე და სრულად არ არის)

მეცხრამეტე საუკუნეში რუსულ ეკლესიაში ლიბერალურმა იდეებმა იღვივა და ბევრმა სასულიერო პირმა მოინდომა ეკლესიის ''გალიბერალება'' (რასაც ალბათ ხელს უწყობდა მოახლოებული რევოლუციის ალბათობა) რაც გამოიხატებოდა შემდეგში: ახალი კალენდრის შემოღება, ქორწინების უფლება ეპისკოპოსებისთვის, მეორედ დაქორწინების უფლება სასულიერო პირებისთვის, საეკლესიო მსახურების დროის შემოკლება, მარხვის სიმკაცრის და დროის შემოკლება, სასულიერო პირებისთვის საერო ტანსაცმლის ტარების უფლება ეკლესიის გარეთ, წვერის პარსვაზე და თმის შეკვეცაზე ნების დართვა და ასე შემდეგ.

ამ დროს ეკუმენური პატრიარქი იყო მელეტიოს მეხატაკისი, (რომელზეც ეჭვები და მგონი დოკუმენტებიც აქვთ რაღაც საკითხზე რომელსაც შეგნებულად არ ვწერ და ვისაც სურვილი გაქვთ ამ ადამიანზე პიემში დაგელაპარაკებით), რომელიც ასევე რეფორმისტი იყო. სწორედ იგი იყო ერთერთი ინიციატორი ახალი კალენდრის შემორებისა.

1923 წელს ცონსტანტინეპოლის სინოდზე ეს იდეა სისრულეში მოიყვანეს და ახალი, ე.წ ''განახლებული იულიანური'' კალენდარი ბევრმა ეკლესიამ მიიღო. მაგრამ ამას კარგი შედეგი ნამდვილად არ მოუტანია. ამან დიდი ზიანი მიაყენა ბევრ ადგილობრივ ეკლესიას და სქიზმები წარმოშვა.

დღეს-დღეობით მოდერნისტულ ეკლესიებში ხშირ შემთხვევებში მდგომარეობა ასეთია: ეკლესიებში დგას სკამები, ზოგგან ორღანიც, მღვდლების უმეტესობას და ხანდახან ეპისკოპოსებსაც აცვიათ კოსტიუმები და უკეთიათ კოლარები, (თეთრი საყელო რომელსაც კათოლიკე და პროტესტანტი სასულიერო პირები ხმარობენ) მთლიანად იპარსავენ წვერს, სასულირო პირებს კი მიმართავენ შემოკლებული სახელიტ მაგალითად: ''მამა ტომ!''მსახურება შემოკლებულია და ასე შმედეგ. ამ ყველაფერმა არაფერი მოიტანა გარდა პრობლემებისა.


ამის შემდეგ მიჩნდება კითხვა, ოღონდ არა ნიშნის მოგებით რადგან მე ქართულ სამოციქულო მართლმადიდებლურ ეკლესიას ვეკუთვნი და არავითარი სურვილი არ მაქვს სხვა ეკლესიას ვეკუთვნოდე, მაგრამ მაინტერესებს რაში არიან ე.წ ძველი კალენდარისტები არასწორი?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
(Νικόλαος)
პოსტი Jun 5 2010, 10:25 PM
პოსტი #2


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 179
რეგისტრ.: 18-May 10
წევრი № 8,853



.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანუდოსელი
პოსტი Jun 5 2010, 10:37 PM
პოსტი #3


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 8,829
რეგისტრ.: 2-November 06
მდებარ.: კანუდოსი
წევრი № 374



ციტატა((Νικόλαος) @ Jun 5 2010, 04:09 PM) *

ახალი კალენდრის შემოღება

ვეთანხმები

ციტატა((Νικόλαος) @ Jun 5 2010, 04:09 PM) *

ქორწინების უფლება ეპისკოპოსებისთვის

პრინციპში ამასაც დავეთანხმები (თურქეთში კონსტანტინეპოლის საპატრიარქოში უკვე არის პრეცენდენტი - უცოლო ადამიანი ხდება ეპისკოპოსი - დონე ეცემა ამის გამო)

ციტატა((Νικόλαος) @ Jun 5 2010, 04:09 PM) *

მეორედ დაქორწინების უფლება სასულიერო პირებისთვის

არ მგონია სწორი ამ ეტაპისთვის...

ციტატა((Νικόλαος) @ Jun 5 2010, 04:09 PM) *

საეკლესიო მსახურების დროის შემოკლება

ვეთანხმები

ციტატა((Νικόλαος) @ Jun 5 2010, 04:09 PM) *

მარხვის სიმკაცრის და დროის შემოკლება

ვეთანხმები, მით უმეტეს, როცა ისეთი შემთხვევუთი ისტორიული დანალექი გვაქვს, როგორიც პეტრე პავლობის მარხვაა..

ციტატა((Νικόλαος) @ Jun 5 2010, 04:09 PM) *

სასულიერო პირებისთვის საერო ტანსაცმლის ტარების უფლება ეკლესიის გარეთ, წვერის პარსვაზე და თმის შეკვეცაზე ნების დართვა

არც ესაა პრობლემა

ციტატა((Νικόλαος) @ Jun 5 2010, 04:09 PM) *

მაგრამ მაინტერესებს რაში არიან ე.წ ძველი კალენდარისტები არასწორი?

მთავარში - რომ მთელ ვიტამინებს კალენდარში ხედავენ

პ.ს.
რევოლუციური არ ვარგა არაფერი...ყველა ცვლილებას წინ უუნდა უძღვოდეს განმანათლებლობითი ეტაპი


--------------------
ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს.
ბყკ :-)
ბ - ბუდისტ
ყ - ყრმათა
კ - კავშირი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
(Νικόλαος)
პოსტი Jun 5 2010, 10:44 PM
პოსტი #4


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 179
რეგისტრ.: 18-May 10
წევრი № 8,853



კი მაგრამ ეს რეფორმები რომ არა რამდენი ადამიანი იქნებოდა ჩვენი სულიერი ძმა ამაზე თუ ფიქრობ? თუნდაც ამაში არანაირი პრობლემა არ ყოფილიყო ღირდა დაქსაქსვად?
ეს ყველაფერი ხომ ამახინჯებს მართლმადიდებლურ ლამაზ ტრადიციებს?
მე კი არ მაქვს არანაირი სურვილის საქართველოს ეკლესიაშიც იგივე მოხდეს


უი არასწორად წავიკითხე მე თურქეთის ეკლესია ვიგულისხმე წეღან რომელიც სქიზმაშია.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანუდოსელი
პოსტი Jun 5 2010, 10:58 PM
პოსტი #5


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 8,829
რეგისტრ.: 2-November 06
მდებარ.: კანუდოსი
წევრი № 374



ციტატა((Νικόλαος) @ Jun 5 2010, 10:44 PM) *

კი მაგრამ ეს რეფორმები რომ არა რამდენი ადამიანი იქნებოდა ჩვენი სულიერი ძმა ამაზე თუ ფიქრობ? თუნდაც ამაში არანაირი პრობლემა არ ყოფილიყო ღირდა დაქსაქსვად?
ეს ყველაფერი ხომ ამახინჯებს მართლმადიდებლურ ლამაზ ტრადიციებს?
მე კი არ მაქვს არანაირი სურვილის საქართველოს ეკლესიაშიც იგივე მოხდეს
უი არასწორად წავიკითხე მე თურქეთის ეკლესია ვიგულისხმე წეღან რომელიც სქიზმაშია.


მსოფლიო კრებები რომ არა კიდევ უფრო მეტი ძმები გვეტოლებოდა biggrin.gif


--------------------
ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს.
ბყკ :-)
ბ - ბუდისტ
ყ - ყრმათა
კ - კავშირი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ბადრი
პოსტი Jun 5 2010, 11:00 PM
პოსტი #6


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,332
რეგისტრ.: 30-October 08
მდებარ.: წყალტუბო
წევრი № 5,866



ციტატა
1923 წელს ცონსტანტინეპოლის სინოდზე ეს იდეა სისრულეში მოიყვანეს და ახალი, ე.წ ''განახლებული იულიანური'' კალენდარი ბევრმა ეკლესიამ მიიღო. მაგრამ ამას კარგი შედეგი ნამდვილად არ მოუტანია. ამან დიდი ზიანი მიაყენა ბევრ ადგილობრივ ეკლესიას და სქიზმები წარმოშვა.


მალე ალბათ მრწამსში და დოგმატიკში ცვლილებებსაც მოითხოვენ - აქაოდა მოძველდაო.

ციტატა
მსოფლიო კრებები რომ არა კიდევ უფრო მეტი ძმები გვეტოლებოდა


და ერთად წავიდოდით ჯოჯოხეთში ხო?


--------------------
"უფალო ბაგენი ჩემი აღახვენ და პირი ჩემი იტყოდეს ქებულებასა შენსა"

"ეგრეთცა სარწმუნოებაი, უკუეთუ არა აქუნდენ საქმენი, მკუდარ არს იგი ხოლო." (იაკ 2.17)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
(Νικόλαος)
პოსტი Jun 5 2010, 11:05 PM
პოსტი #7


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 179
რეგისტრ.: 18-May 10
წევრი № 8,853



ციტატა(კანუდოსელი @ Jun 5 2010, 10:58 PM) *

მსოფლიო კრებები რომ არა კიდევ უფრო მეტი ძმები გვეტოლებოდა biggrin.gif


ეგ რა შუაშია? მსოფლიო კრებები რომ არა ჩვენთვის მისაღები იქნებოდა ის მკრეხელობები, რის გამოც შეაჩვენეს ხალხი, ეკლესიაში შფოთი დამკვიდრდებოდა და დავა არ დასრულდებოდა დავინ იცის, იქნებ ზოგს ეფიქრა: ქრისტიანობაში ამდენი აზრი თუ არსებობს, მეც სხვა რელიგიაზე გადავალო.


ციტატა(ბადრი @ Jun 5 2010, 11:00 PM) *

მალე ალბათ მრწამსში და დოგმატიკში ცვლილებებსაც მოითხოვენ - აქაოდა მოძველდაო.


ჯერჯერობით მაგაზე ლაპარაკი ადრეა, ალბათ ჯერ უფუარი პურით ზიარებაზე იმსჯელებენ biggrin.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
კანუდოსელი
პოსტი Jun 5 2010, 11:30 PM
პოსტი #8


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 8,829
რეგისტრ.: 2-November 06
მდებარ.: კანუდოსი
წევრი № 374



ციტატა((Νικόλαος) @ Jun 5 2010, 11:05 PM) *

ალბათ ჯერ უფუარი პურით ზიარებაზე იმსჯელებენ biggrin.gif

ეჰ მართლა რა ყანაა ამ გურჯისტანულ მრევლში ვინ იცის? biggrin.gif


--------------------
ინკვიზიტორი იეღოველი ეკუმენისტი მასონი ბუდისტი მღვდელი გულისყურით გისმენთ :-)
პ.ს.
ბყკ :-)
ბ - ბუდისტ
ყ - ყრმათა
კ - კავშირი
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ბადრი
პოსტი Jun 5 2010, 11:33 PM
პოსტი #9


Advanced Member
***

ჯგუფი: Members
პოსტები: 1,332
რეგისტრ.: 30-October 08
მდებარ.: წყალტუბო
წევრი № 5,866



ციტატა
ეჰ მართლა რა ყანაა ამ გურჯისტანულ მრევლში ვინ იცის?


ვატიკანივით დიდი ბიბლიოთეკა არ გვაქ, მართალია. დაიწვა დევნის დროს.


--------------------
"უფალო ბაგენი ჩემი აღახვენ და პირი ჩემი იტყოდეს ქებულებასა შენსა"

"ეგრეთცა სარწმუნოებაი, უკუეთუ არა აქუნდენ საქმენი, მკუდარ არს იგი ხოლო." (იაკ 2.17)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
(Νικόλαος)
პოსტი Jun 5 2010, 11:43 PM
პოსტი #10


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 179
რეგისტრ.: 18-May 10
წევრი № 8,853



ციტატა(კანუდოსელი @ Jun 5 2010, 11:30 PM) *

ეჰ მართლა რა ყანაა ამ გურჯისტანულ მრევლში ვინ იცის? biggrin.gif


რას გულისხმობ?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
(Νικόλαος)
პოსტი Jun 6 2010, 05:53 PM
პოსტი #11


Member
**

ჯგუფი: Members
პოსტები: 179
რეგისტრ.: 18-May 10
წევრი № 8,853



იქნებ მაინც ვინმემ მითხრათ მეძველსტილეების მთავარი დანაშაული?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
marine
პოსტი Jan 22 2018, 10:06 PM
პოსტი #12


მ_ა_კ_ა
***

ჯგუფი: co-Moderators
პოსტები: 57,438
რეგისტრ.: 3-November 06
მდებარ.: გულის საკურთხეველი:)
წევრი № 381



+


--------------------
"კ უ ს_ ნ ა ბ ი ჯ ე ბ ი თ_ ფ უ ძ ი ა მ ა ს_ მ თ ი ს კ ე ნ".
-------------------
"არც შექებით ვხდებით უკეთესნი და არც გაკიცხვით უარესნი." /არქიმანდრიტი რაფაელი (კარელინი)/
--------------------
"ფრაზა, რომელსაც ხშირად იყენებდნენ ძველი გადამწერები: "ჴელი მწერლისა მიწასა შინა ლპების და ნაწერნი ჰგიან".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:

 



მსუბუქი ვერსია ახლა არის: 19th March 2024 - 12:40 PM

მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი

ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი