 ჯვრისწერა |
სტუმარს სალამი ( შესვლა | დარეგისტრირება )
მართლმადიდებლური ფორუმი > საუბრები რელიგიური საკითხების გარშემო > ზოგადი რელიგიური საუბრები და სიახლენი  |
| Molen |
 Apr 27 2010, 08:46 PM
პოსტი
#1
|
 გიორგი  ჯგუფი: Members პოსტები: 295 რეგისტრ.: 17-December 07 წევრი № 3,434  |
ალბათ ყველა ადამიანის ცხოვრებაში დგება დიდებული მომენტი, როდესაც ორი ადამიანი უნდა შეუღლდეს და დაიწერონ ჯვარი. უფალი მათ აკურთებთ და მისცემთ ლამპარს მომავალი ცხოვრებისა. უფალმა იესომ ბრძანა:
"შექმნის დასაბამიდან კი კაცად და ქალად შექმნა ისინი ღმერთმა. ამიტომ მიატოვებს კაცი მამას თავისას და დედას, და შეერთვის თავის ცოლს, და იქნებიან ორივენი ერთ ხორც. ასე რომ, ორნი კი აღარ არიან, არამედ ერთ ხორც. ამრიგად, ვინც ღმერთმა შეაუღლა, დაე, ნუ განაშორებს კაცი." მაგრამ ერთი შეკითხვა მაქვს: ოჯახს, რომელსაც ჯვარი არ აქვს დაწერილი და მხოლოდ ხელი აქვთ მოწერილი, მათი ერთად ყოფნა მრუშობად მიიჩნევა? და პირიქით, თუ ქალსა და მამაკაცს ჯვარი აქვთ დაწერილი, მაგრამ ხელი არ აქვთ მოწერილი მათი ერთად თანაცხოვრება რელიგიური ხედვით ხომ არ არის აკძალული? ანუ მე თუ გოგონასთან ჯვარი დავიწერე მექნება მასთან ერთად თანაცხოვრებისა და შვილის ყოლის უფლება, მიუხედავად იმისა, თუ ეგრევე არ მოვაწერე ხელი? -------------------- და უკანასკნელი მტერი განქარდება, - სიკდვილი (კორ. 15:26).
Solomon's Wisdom |
   |
 
|
| აბე |
Apr 28 2010, 12:41 AM
პოსტი
#2
|
 აბესალომ ჯგუფი: Members პოსტები: 1,705 რეგისტრ.: 14-December 08 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6,107 |
ციტატა ოჯახს, რომელსაც ჯვარი არ აქვს დაწერილი და მხოლოდ ხელი აქვთ მოწერილი, მათი ერთად ყოფნა მრუშობად მიიჩნევა? ზოგადად კი, მაგრამ თუ იმ პერიოდში დაოჯახდნენ, როცა ეკლესია იდევნებოდა, ალბათ არ ჩაეთვლებათ მრუშობად. თუმცა ისიც აღსანიშნავია, რომ ბევრი ჯვრისწერა ფორმალურ ხასიათს ატარებს როგორც სიძე-პატარძლის, ასევე მათი ნათესავებისთვის... განა ასეთი ჯვარდაწერილი მეუღლეები ფორმალურად მონაწილეობის გამო არიან წმინდები და ღვთისადმი მოწიწებისა და მოკრძალების მქონე ჯვარდაუწერლები (გარკვეული მიზეზის გამო) მრუშები?! ციტატა და პირიქით, თუ ქალსა და მამაკაცს ჯვარი აქვთ დაწერილი, მაგრამ ხელი არ აქვთ მოწერილი მათი ერთად თანაცხოვრება რელიგიური ხედვით ხომ არ არის აკძალული? ამ საკითხზე მე არ შემიძლია ცალსახა პასუხის გაცემა და შემოვა სხვა, ვინც იცის. მე ჩემი მოსაზრების გამოთქმა შემიძლია მხოლოდ. ეკლესია ალბათ ვერ მოიწონებს ისეთ ქორწინებას, რომელიც სამოქალაქო წესით არ არის რეგისტრირებული... სრულებითაც არ სურს ეკლესიას იმისი თქმა, რომ მთავარი მე ვარ და ჩემი გაცემული ჯვრისწერის დოკუმენტი ყველაზე მთავარია, რაღა საჭიროა სხვა დანარჩენიო... სამოქალაქო რეგისტრაცია ქორწინებისა შემოღებულია არა მხოლოდ ახალდაქორწინებულთა გასახარებლად, არამედ ამას დიდი მნიშვნელობა აქვს ქვეყნის დემოგრაფიის აღწარმოებაში და ა.შ. რატომ უნდა შეეწინააღმდეგოს ამას ეკლესია...  -------------------- მაშრომე საკეთილოდა,
თუნდ არ მოვიმკო ნაყოფი (ვაჟა-ფშაველა, ლექსიდან "ჩემი ვედრება") |
|
|
|
| terra |
Apr 28 2010, 12:53 AM
პოსტი
#3
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 4,231 რეგისტრ.: 2-April 08 წევრი № 4,398 |
ციტატა(აბე @ Apr 28 2010, 12:41 AM)  რატომ უნდა შეეწინააღმდეგოს ამას ეკლესია... ეკლესია ნამდვილად არ ეწინააღმდეგება ამას. სულიერი თვალსაზრისით თუ მივუდგებით, ჯვრისწერა აუცილებელია ქრისტიანი წყვილისთვის, ხელის მოწერა კი - სასურველი, რადგან მიწიერი მოქალაქეობაც გვაქვს და ჩვენ და ჩვენს შვილებსვე შეიძლება შეგვექმნას პრობლემები, თუ ქორწინება ოფიციალურად არ გვაქვს გაფორმებული. სულიერ ცხოვრებასა და განვითარებასთან კი, ამას არანაირი კავშირი არ აქვს. -------------------- უფალო, იესუ ქრისტე, შემიწყალე მე..
|
|
|
|
| arjuni |
Apr 28 2010, 12:54 AM
პოსტი
#4
|
 Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 76 რეგისტრ.: 27-April 10 წევრი № 8,717 |
რას ნიშნავს ღმერთის მიერ შერთება ორი ადამიანისა?
მამაოს დალოცვას თუ ამ ორ ადამიანში სიყვარულის დაბადებას? -------------------- I got beef with a sick society that doesn't give a shit
And they too quick to say goodbye to me They tell me the preacher's there for me He's a crook with a book, that man never cared for me He's only here to be sure I don't drop a dime to God bout the crimes he's committing on the poor, and how can these people judge me? |
|
|
|
| terra |
Apr 28 2010, 01:02 AM
პოსტი
#5
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 4,231 რეგისტრ.: 2-April 08 წევრი № 4,398 |
ციტატა თუ ქალსა და მამაკაცს ჯვარი აქვთ დაწერილი, მაგრამ ხელი არ აქვთ მოწერილი მათი ერთად თანაცხოვრება რელიგიური ხედვით ხომ არ არის აკძალული? არანაირად არაა აკრძალული!! ციტატა ანუ მე თუ გოგონასთან ჯვარი დავიწერე მექნება მასთან ერთად თანაცხოვრებისა და შვილის ყოლის უფლება, მიუხედავად იმისა, თუ ეგრევე არ მოვაწერე ხელი? თუ გინდა, სულ ნუ მოაწერ ხელს, მთავარია უფლის წინაშე ,,გააფორმოთ'' თქვენი შეუღლება. მაგრამ, ხელის მოუწერლობა, უბრალოდ, ამქვეყნიურ პრობლემებს შეგიქმნით. ასე რომ - მოწერა სასურველია. ციტატა ეკლესია ალბათ ვერ მოიწონებს ისეთ ქორწინებას, რომელიც სამოქალაქო წესით არ არის რეგისტრირებული... ამაში ვერ დაგეთანხმები, აბე. ციტატა(arjuni @ Apr 28 2010, 12:54 AM) რას ნიშნავს ღმერთის მიერ შერთება ორი ადამიანისა? მამაოს დალოცვას თუ ამ ორ ადამიანში სიყვარულის დაბადებას? უფრო - სიყვარულის დაბადებას დალოცვა კარგია, მაგრამ, თუ არ გიყვარს, რაც არ უნდა გლოცონ, ბედნიერი ვერ იქნები. -------------------- უფალო, იესუ ქრისტე, შემიწყალე მე..
|
|
|
|
| arjuni |
Apr 28 2010, 01:16 AM
პოსტი
#6
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 76 რეგისტრ.: 27-April 10 წევრი № 8,717 |
თუკი სიყვარულის დაბადებას ნიშნავს მაშინ მამაოს დალოცვა რაღა გამოდის?
-------------------- I got beef with a sick society that doesn't give a shit
And they too quick to say goodbye to me They tell me the preacher's there for me He's a crook with a book, that man never cared for me He's only here to be sure I don't drop a dime to God bout the crimes he's committing on the poor, and how can these people judge me? |
|
|
|
| terra |
Apr 28 2010, 01:57 AM
პოსტი
#7
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 4,231 რეგისტრ.: 2-April 08 წევრი № 4,398 |
ციტატა(arjuni @ Apr 28 2010, 01:16 AM) თუკი სიყვარულის დაბადებას ნიშნავს მაშინ მამაოს დალოცვა რაღა გამოდის? მამაოს დალოცვა, ანუ ჯვრისწერის საიდუმლო, ნიშნავს მადლის მიღებას თავად უფლისგან და შეერთების განმტკიცებას. -------------------- უფალო, იესუ ქრისტე, შემიწყალე მე..
|
|
|
|
| arjuni |
Apr 28 2010, 01:59 AM
პოსტი
#8
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 76 რეგისტრ.: 27-April 10 წევრი № 8,717 |
ის რაც უფალმა შეაერთა ვის აქვს ძალა განამტკიცოს?
-------------------- I got beef with a sick society that doesn't give a shit
And they too quick to say goodbye to me They tell me the preacher's there for me He's a crook with a book, that man never cared for me He's only here to be sure I don't drop a dime to God bout the crimes he's committing on the poor, and how can these people judge me? |
|
|
|
| terra |
Apr 28 2010, 02:01 AM
პოსტი
#9
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 4,231 რეგისტრ.: 2-April 08 წევრი № 4,398 |
ციტატა(arjuni @ Apr 28 2010, 01:59 AM) ის რაც უფალმა შეაერთა ვის აქვს ძალა განამტკიცოს? მასვე, მისივე მსახურის ხელით. -------------------- უფალო, იესუ ქრისტე, შემიწყალე მე..
|
|
|
|
| arjuni |
Apr 28 2010, 02:12 AM
პოსტი
#10
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 76 რეგისტრ.: 27-April 10 წევრი № 8,717 |
აკი თქვი ორი ერთდება მაშინ როცა სიყვარული ჩნდება
ეს დამტკიცებასაც ნიშნავს რა საჭიროა მერე დამტკიცება ღვთის დამტკიცებულისა? -------------------- I got beef with a sick society that doesn't give a shit
And they too quick to say goodbye to me They tell me the preacher's there for me He's a crook with a book, that man never cared for me He's only here to be sure I don't drop a dime to God bout the crimes he's committing on the poor, and how can these people judge me? |
|
|
|
| terra |
Apr 28 2010, 02:20 AM
პოსტი
#11
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 4,231 რეგისტრ.: 2-April 08 წევრი № 4,398 |
მე ვთქვი : ციტატა უფრო - სიყვარულის დაბადებას და სიყვარულს, დამტკიცება კი არა, განმტკიცება სჭირდება. http://www.orthodoxy.ge/tserilebi/surojeli...li/damateba.htm -------------------- უფალო, იესუ ქრისტე, შემიწყალე მე..
|
|
|
|
| აკაკი |
Apr 28 2010, 03:07 AM
პოსტი
#12
|
 Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
arjuni
ერთ ხორცნი არა სიყვარულით არამედ ჯვრისწერით/ქორწინებით ხდებიან ეს ყველაფერი ხდება მღვდლის მეშვეობით, რომელიც სულიწმინდის მადლის მატარებელია... და საიდუმლოდ ამ მადლიდ ერთ ხორცნი ხდებიან მე ასე გავიგე |
|
|
|
| arjuni |
Apr 28 2010, 03:31 AM
პოსტი
#13
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 76 რეგისტრ.: 27-April 10 წევრი № 8,717 |
მამაო გაგიმტკიცებს სიყვარულს?
ციტატა ერთ ხორცნი არა სიყვარულით არამედ ჯვრისწერით/ქორწინებით ხდებიან ანუ უსიყვარულონი თუ დაქორწინდნენ ერთი ხორცი ხდებიან? -------------------- I got beef with a sick society that doesn't give a shit
And they too quick to say goodbye to me They tell me the preacher's there for me He's a crook with a book, that man never cared for me He's only here to be sure I don't drop a dime to God bout the crimes he's committing on the poor, and how can these people judge me? |
|
|
|
| აბე |
Apr 28 2010, 11:01 AM
პოსტი
#14
|
|
აბესალომ ჯგუფი: Members პოსტები: 1,705 რეგისტრ.: 14-December 08 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6,107 |
arjuni
ქორწინების საიდუმლოს აღსრულების შემდეგ ადამიანები იღებენ ღვთისაგან კურთხევას ერთად თანაცხოვრებისთვის და ამ კურთხევის გარეშე ურთიერთობა მრუშობად ითვლება. ახლა სხვა საკითხია ამ კურთხევის ფორმა როგორია და ვინ მონაწილეობს მასში. შენ გინდა იმისი თქმა, რომ არ არის აუცილებელი მღვდლები მონაწილეობდნენ ამ კურთხევაში. თუ ამ ლოგიკას გავაგრძელებთ მაშინ საერთოდ არ ყოფილა ეკლესია და მღვდელი საჭირო, რადგანაც უფალთან შუამავლები არ გვჭირდება. ეს ასე არ არის. ეკლესია ადამიანს თვითნებურად არ დაუარსებია რაიმე მიზეზით, არამედ იგი ჭეშმარიტად ღვთის მიერ არის დაარსებული. "მიუგო იესუ და ჰრქუა მას: ნეტარ ხარ შენ, სიმონ, ბარ იონა, რამეთუ ჴორცთა და სისხლთა არა გამოგიხცადეს, არამედ მამამან ჩემმან ზეცათამან. და მე გეტყჳ შენ, რამეთუ შენ ხარ კლდე, და ამას კლდესა ზედა აღვაშენო ეკლესიაჲ ჩემი, და ბჭენი ჯოჯოხეთისანი ვერ ერეოდიან მას." (მათე, 16,17-18). მაგრამ თვითონ ის პოზიცია "რა აუცილებელია ესა და ეს, რაც ეკლესიაში ხდებაო", არ მომწონს. განა იმიტომ, რომ ფანატიკოსი ვარ და ბრმად ვემორჩილები ეკლესიას, არამედ იმიტომ, რომ შეიძლება მე რაღაცას მართლა ვერ ვხვდებოდე, მაგრამ კრძალულებითა და სიმდაბლით მმართებს იმის გამოკვლევა, რაც არ მესმის, ისე, რომ წინასწარ არაფერი უარვყო და დავგმო, სანამ გამოვარკვევდე... უნდა მიმართო კომპეტენტურ პირებს და დაგაკვალიანებენ... ეხლა, რომ აღმოაჩინო შენ, რომ თურმე მართლა არ ყოფილა ადამიანების მიერ თვითნებურად გამოგონილი ჯვრისწერა, მერე რა პირით უნდა შეხედო უფალს, როცა ორი წუთის წინ გმობდი ჯვრისწერის საიდუმლოებას... ჯერ გამოიკვლიე და მერე დაგმე თუ დასაგმობია... მაგრამ მე გაძლევ პირობას, რომ თუ კარგად გამოიკვლევ ყველაფერ იმას, რაც გაინტერესებს, ყველაფერში მიხვალ იმ დასკვნამდე, რომ ეკლესიაში ადამიანის ნებით არაფერი არ ხდება. -------------------- მაშრომე საკეთილოდა,
თუნდ არ მოვიმკო ნაყოფი (ვაჟა-ფშაველა, ლექსიდან "ჩემი ვედრება") |
|
|
|
| ქევანა |
Apr 28 2010, 11:08 AM
პოსტი
#15
|
 მთვლემარე დრაკონი ჯგუფი: Members პოსტები: 7,454 რეგისტრ.: 11-February 07 მდებარ.: Shire, Hobbitland, Middle-earth წევრი № 1,055 |
ჯვრისწერა არის ჯვრისწერა
სამოქალაქო ქორწინება კი - სამოქალაქო ქორწინება, ჩვენი კანონმდებლობა ჯვრისწერას არ ცნობს მგონი : ) სამაგიეროდ ეკლესია ცნობს ორივეს: სამოქალაქო ქორწინებას და ჯვრისწერას... შესაბამისად: ციტატა ოჯახს, რომელსაც ჯვარი არ აქვს დაწერილი და მხოლოდ ხელი აქვთ მოწერილი, მათი ერთად ყოფნა მრუშობად მიიჩნევა? არ ითვლება მრუშობად. ციტატა და პირიქით, თუ ქალსა და მამაკაცს ჯვარი აქვთ დაწერილი, მაგრამ ხელი არ აქვთ მოწერილი მათი ერთად თანაცხოვრება რელიგიური ხედვით ხომ არ არის აკძალული? ჯვარი აქვთ დაწერილი და რა რელიგიური ხედვით უნდა იყოს აკრძალული?  პ.ს. წყაროც ვიპოვე: http://www.orthodoxy.ge/samartali/jvristsera.htm მაგრამ აქ წერია ასეთი რამ: ციტატა დღესდღეობით შეთანხმების ოფიციალურ ტექსტში მითითებულია, რომ „სახელმწიფო აღიარებს ეკლესიის მიერ შესრულებულ ჯვრისწერას კანონმდებლობით დადგენილი წესით. სამართლებრივ ურთიერთობებში გამოიყენება ქორწინების სახელმწიფო რეგისტრაციის მონაცემები“ (მუხ. 3). ალბათ, მკითხველისთვისაც გაუგებრობას იწვევს ჯვრისწერის აღიარების ასეთი ფორმულირება. ამ გაურკვევლობის შესახებ ჩვენ მივუთითებდით კონსტიტუციური შეთანხმების კომენტირებისას (იხ. დ. ჩიკვაიძე, საქართველოს სახელმწიფოსა და საქართველოს სამოციქულო ავტოკეფალურ მართლმადიდებელ ეკლესიას შორის კონსტიტუციური შეთანხმების კომენტარები, თბ. 2003, გვ. 16-17). ფაქტობრივად, მდგომარეობა არ შეცვლილა: დარჩა იგივე, რაც არსებობდა კონსტიტუციური შეთანხმების დადებამდე ჯვრისწერის სამართლებრივ დარეგულირებასთან დაკავშირებით. არადა, უცილობლივ საჭიროა, რომ ჯვრისწერა აღიარებულ იქნეს სახელმწიფოს მიერ სრული სახით. : ) -------------------- “I'd built that bridge for you. But I didn’t know that I would be building it for you and him.” ("Dაისყ")
"He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad. And that was all his patrimony." - Scaramouche, Rafael Sabatini *** ფორუმზე გლანძღავ და მიწასთან გასწორებ, ძვირფასო, მაგრამ გახსოვდეს, ფორუმს გარეთ მე შენ მიყვარხარ : ) *** Спасение утопающего – дело рук самого утопающего... *** ამინდის შემქმნელი |
|
|
|
| აბე |
Apr 28 2010, 11:22 AM
პოსტი
#16
|
|
აბესალომ ჯგუფი: Members პოსტები: 1,705 რეგისტრ.: 14-December 08 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6,107 |
ციტატა(terra @ Apr 28 2010, 02:02 AM) ამაში ვერ დაგეთანხმები, აბე. შეგიძლია არ დამეთანხმო, რადგანაც მხოლოდ მოსაზრება გამოვთქვი და არ დამიდვია თავი, რომ ეგ ნამდვილად ეგრეა. თუმცა შევეცდები ჩემი მოსაზრება ცოტათი განვამტკიცო. ეკლესია როდესაც ჯვარს წერს წყვილს, იგი ჯერ რწმუნდება იმაში, რომ ნამდვილად დიდია ამ ადამიანების სურვილი ერთად თანაცხოვრებისა, არ ხდება მათი შეუღლება რაიმე ფინანსური თუ სხვა მიზეზით, არამედ სიყვარულით, მტკიცედ აქვთ გადაწყვეტილი შეუღლება. სამოქალაქო ქორწინება, ჩემი აზრით, ერთ-ერთი ასეთი არგუმენტია ეკლესიისთვის. ხომ შეიძლება ადამიანებმა ჯვარი დაიწერონ, მერე ორ თვეში მოუნდეთ გაყრა, რაც წინასწარ ჰქონდათ ჩაფიქრებული და სამოქალაქო გაყრის პროცედურების ხანგრძლივობისა და სირთულის გამო არც აწერდნენ ხელს. ჯვრის აყრას კი უცბათ მოაგვარებენ. შეიძლება არა მხოლოდ გაყრის ადმინისტრაციული პროცედურების სირთულისა და ხანგრძლივობის გამო, არამედ სხვა ინტერესებით არ სურდეთ ხელის მოწერა. ხშირია შემთხვევები, როდესაც კაცი გვარს არ აძლევს ბავშვს და ამაში ხელს უწყობს ის, რომ ხელი არ ჰქონდა მოწერილი ბავშვის დედასთან, თუმცა მის (ქალის) თვალის ასახვევად,ჯვარიც კი აქვს დაწერილი მასთან, რათა აჩვენოს მას, სამუდამოდ შენთან თანაცხოვრება მინდაო... ასეთი ადამიანები ერთი და ორი არიან?! -------------------- მაშრომე საკეთილოდა,
თუნდ არ მოვიმკო ნაყოფი (ვაჟა-ფშაველა, ლექსიდან "ჩემი ვედრება") |
|
|
|
| arjuni |
Apr 28 2010, 02:36 PM
პოსტი
#17
|
|
Newbie ჯგუფი: Members პოსტები: 76 რეგისტრ.: 27-April 10 წევრი № 8,717 |
პეტრეს ეკლესიას თუ პირდაპირ ეკლესიად გავიგებთ მაშინ ეს ეკლესია კაი ხანია შემუსრილია ჯოჯოხეთისგან
ნურავის უწოდებთ რაბის... თუკი მამაომ არ დალოცა შენი სიყვარული ეს ნიშნავს რომ შენ იმ ადამიანს უნდა დაშორდე? -------------------- I got beef with a sick society that doesn't give a shit
And they too quick to say goodbye to me They tell me the preacher's there for me He's a crook with a book, that man never cared for me He's only here to be sure I don't drop a dime to God bout the crimes he's committing on the poor, and how can these people judge me? |
|
|
|
| აკაკი |
Apr 28 2010, 03:10 PM
პოსტი
#18
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
arjuni
დიახ ერთხორცნი ჯვრისწერით/ქორწინებით საიდუმლოდ ხდებიან... ამიტომაც არ არის მრუშობა მათი შეერთება... ვინაიდან საიდუმლოდ ერთ ხორცნი არიან.. სიყვარული კი გზაა ერთხორცად შეერთებამდე და მის შემდეგ სიყვარულით თანაცხოვრება ციტატა პეტრეს ეკლესიას თუ პირდაპირ ეკლესიად გავიგებთ მაშინ ეს ეკლესია კაი ხანია შემუსრილია ჯოჯოხეთისგან ეს როგორ ? |
|
|
|
| აბე |
Apr 28 2010, 03:29 PM
პოსტი
#19
|
|
აბესალომ ჯგუფი: Members პოსტები: 1,705 რეგისტრ.: 14-December 08 მდებარ.: თბილისი წევრი № 6,107 |
ციტატა(arjuni @ Apr 28 2010, 03:36 PM) პეტრეს ეკლესიას თუ პირდაპირ ეკლესიად გავიგებთ მაშინ ეს ეკლესია კაი ხანია შემუსრილია ჯოჯოხეთისგან სანამ რაიმეს დაწერ ჯერ კარგად დაფიქრდი. ეკლესიას ძვრა ვერ უყვეს ვერასოდეს და ვერც უყოფენ. შენ წარმოიდგინე ყველაზე უფრო ძალიან როდესაც დევნიდნენ ეკლესიას კომუნიზმის პერიოდში და თითო ოროლლა ეკლესიაღა იყო მოქმედად დარჩენილი, იმ თითო-ოროლა ეკლესიაში არ შეჩერებულა წმინდა ევქარისტიის საიდუმლოს აღსრულება. უფრო მეტიც... როდესაც სპეციალურად გზავნიდნენ "ზემოდან" სასულიეროში სასწავლებლად აგენტებს, რათა გამხდარიყვნენ მღვდლები და შიგნიდან ეკონტროლებინათ ეკლესია, რათა რაიმე მოძრაობა არ აგორებულიყო, ამ აგენტი მღვდლების ნაწილი ისეთი მორწმუნე გახდა, რომ ბევრს შეშურდებოდა... ეს იმას ნიშნავს, რომ ეკლესია მტკიცედ იდგა ყოველთვის და მტკიცედ იდგება. ციტატა(arjuni @ Apr 28 2010, 03:36 PM) ნურავის უწოდებთ რაბის... "მაგრები" ხართ რა ეს პროვოკატორები... მღვდელს არ უწოდებთ მოძღვარს და მამას და ამ დროს იმ კაცს რომელმაც ხორციელად გშვათ (იმედი მაქვს არ იფიქრებ, რომ მამაკაცმა გშვა... ეგრე სახარებაშიც წერია "აბრაჰამ შვა ისაკ; ისაკ შვა იაკობ...") უწოდებთ მოძღვარს და მამას... მაშინ შენს ხორციელ მშობელსაც არ დაუძახო მამა და არ დაუჯერო მის კეთილ მოძღვრებას (რჩევებს)... და საერთოდ არავის რჩევებს არ დაუჯერო,სახარებაში ხომ წერია, ნურვის უწოდებთ რაბისო, რა საჭიროა ვინმესგან ჭკუა ვისწავლოთ... ისეთ სისულელეებს დაწერთ ხოლმე, ჭკუის განძრევაც გეზარებათ, რომ დაუკვირდეთ... პირდაპირ იმეორებთ ვიღაცის ნათქვამს გაუაზრებლად და მერე ჩვენ გვეძახით ფანატიკოსებს... ფანატიკოსები ვინცა ხართ კარგად გეტყობათ... ციტატა(arjuni @ Apr 28 2010, 03:36 PM) თუკი მამაომ არ დალოცა შენი სიყვარული ეს ნიშნავს რომ შენ იმ ადამიანს უნდა დაშორდე? ისე ლაპარაკობ, თითქოს მღვდელი თავის ნება-სურვილით წყვეტდეს დასწეროს თუ არა ჯვარი წყვილს... თუ რაღაცა მოხდა და უღირს მღვდელთან მოხვდი, რომელმაც უმიზეზოდ არ დაგწერა ჯვარი, მიდი სხვასთან... მაგრამ თუ იმ სხვამაც არ დაგწერა, ესე იგი მართლა შენში ყოფილა პრობლემა... -------------------- მაშრომე საკეთილოდა,
თუნდ არ მოვიმკო ნაყოფი (ვაჟა-ფშაველა, ლექსიდან "ჩემი ვედრება") |
|
|
|
| აკაკი |
Apr 28 2010, 03:37 PM
პოსტი
#20
|
|
Advanced Member ჯგუფი: Members პოსტები: 2,626 რეგისტრ.: 21-May 09 წევრი № 7,018 |
arjuni
ეკლესია არა პეტრესი არამედ ქრისტესია კათოლიკე ხომ არ ხარ  ვხუმრობ ქრისტემ ეკლესია პეტრეზე კი არა ჭეშმარიტებაზე ააშენა, ანუ "შენ ხარ ქრისტე, ძე ცოცხალი ღმერთისა" < აი ამ სარწმუნოებაზე აშენდა ეკლესია (ეს პასუხი პეტრეს აკუთვნის) |
|
|
|
|
ამ თემას კითხულობს 1 მომხმარებელი (მათ შორის 1 სტუმარი და 0 დამალული წევრი)
0 წევრი:
| მსუბუქი ვერსია | ახლა არის: 12th May 2024 - 04:48 PM |
მართლმადიდებლური არხი: ივერიონი
ფორუმის ელექტრონული ფოსტა: იმეილი
CHURCH.GE-Powered by Giorgi and IPB. Hosting by WebHostinG.Ge
2024
Licensed to: church.ge