თემის საბეჭდი ვერსია

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Jun 14 2011, 11:08 PM

ესე იგი, როგორც მიჩნეულია ანტიქრისტე მოვა მომავალში და სხვადასხვა საშუალებით მთელს მსოფლიოს დაიპყრობს როგორ მესია, ეს არის ზოგადად მიღებული აზრი. "გამოცხადებაშიც" ხომ ასე წერია: "აიძულა ყველა-პატარა და დიდები, მდიდრები და ღარიბები, თავისუფლები და მონები-მიეღოთ ნიშანი მარჯვენა ხელზე ან შუბლზე"

და ასეთ დროს მე მესმის თურმე საქართველოში ანტიქრისტე ვერ შემოვა, რომ იგი აქ ტახტს ვერ დაიდგამს, რომ თურმე წმინდა მართლმადიდებლური რუსეთის მეფის შიში ექნება, რომ თურმე რუსეთი სხვა სლავურ (საინტერესოა აქ კათოლიკური პოლონეთის იგულისხმება და ისლამური ბოსნიაც?) ქვეყნებთან დაცული იქნება ანტიქრისტესგან......

საიდან ასეთი აზრები? გამოდის რომ ეს ვაჟბატონი სულაც არ იქნება ისეთი საშიში როგორსაც გვიხატავენ თუ ამოდენა სლავურ ("მართლმადიდებლური" მაინც ეთქვათ, "სლავური" რა შუაშია რელიგიასთან?) იმპერიას ვერ მოერევა და მით უმეტეს თუ აქ, ჩვენთან ვერ შემობრძანდება, ესე იგი შეგვიძლია წყნარად ვიყოთ?

პოსტის ავტორი: გიორგი თარიღი: Jun 14 2011, 11:19 PM

arcivi9
ანტიქრისტეს გაბატონებას ეთნობარიერები ხელს ვერ შეუძლიან.

აპოკალიფსისის ფინალი შეეხება პლანეტის ყველა მკვიდრს თანაბრად. (რუსეთი, პოლონეთი, ბოსნია და საქართველო არაფერ შუაში არ არის.)


P.S. რაც შეეხება რუსულ მესიანიზმ-მონარქიზმს, ეს არის FSB-ს მიერ შეკვეთილი წინასწარმეტყველება. რაღაი ეგ და რაღაი "08.08.08"

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 15 2011, 02:25 PM

arcivi9

"თურმე-თუმე" არ უნდა მაგას!
საქართველო ღვთისმშობლის წილხვედრი ქვეყანაა და როგორც დედა იცავს შვილს ბოროტისაგან,ასევე იქნება ღვთისმშობლისა და საქართველოს შემთხვევაშიც.
არავინ არ ამბობს,იმას რომ საქართველო არხეინად იქნება.რათქმაუნდა დევნა ყველგან იქნება და მათ შორის ივერიაშიც,მაგრამ არა ისე,როგორც სხვა ქვეყნებში.

ეს ყოველივე წმინდა მამების მიერაა ნაწინასწარმეტყველები(სერგი რადონეჟელი,სერაფიმ საროველი,ლავრენტი ჩერნიგოველი,არქიმანდრიტი გაბრიელი და სხვა).
ასე რომ ნუ გამოხვედი მათზე ჭკვიანი და წმინდა წერილის განმმარტებელი.

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Jun 15 2011, 07:24 PM

გიორგი

კი, წესით ასეც უნდა იყოს მაგრამ აბა ამ თემის მესამე პოსტს გადახედე



GIORGI LELUASHVILI

რომელი, ეს კერძოდ:

?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 15 2011, 07:39 PM

arcivi9
ზუსტად რა გაინტერესებს?

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 16 2011, 02:59 PM

ნაწინასწარმეტყველები კი არა ეგ ფილმი წმინდა წყლის ბოდვაა და მეტი არაფერი.

ხოდა ღვთისმშობლის წილხვედრი ქვეყანა როა საქართველო ეგაა მერე ყველაზე საშიში, რომ დიდი პასუხისმგებლობაა ეს, და ნუ გგონია რო ამერიკა უფრო დაისჯება ვიდრე საქართველო. იმიტო რო მეტი მიეცა და მეტი მოეთხოვება, ეს დიდი პასუხისმგებლობაა.


ანტიქრისტე იძულებით კი არ მოვა, რატომ უნდა მოვიდეს იძულებით? ხალხის, რომლების მიზანიც არის ამქვეყნიური კეთილდღეობა და მშვიდობა, თუ ესაა მხოლოდ მიზანი, მაშინ ანტიქრისტე ამას შეპირდება და ხალხიც აირჩევს, ხალხი სასწაულების გამო კი არ აირჩევს, ეს ბუნებრივი იქნება, თორე ეშმაკს არ აწყობს ადამიანის ძალადობით მიტაცება. აპოკალიფსში როა "აიძულა ყველა - პატარები და დიდები, მდიდრები და ღარიბები, და ა.შ. ამას მე და შენ ვერ განვმარტავთ, წმინდა მამებიც ვერ მარტავდნენ აპოკალიფსს, იმიტომ, რომ ძალიან მისტიკური წიგნია.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 16 2011, 03:01 PM

gabrieli.

კიარ მგონია მასეა და მასე იქნება.

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 16 2011, 03:21 PM

შენი აზრით, რომელი უფრო მეტი სასჯელის ღირსია, ნათელღებულის მიერ ცოდვილი ცხოვრება, თუ მოუნათლავის?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 16 2011, 03:23 PM

gabrieli.

რათქმუნდა ნათელღებულის
ამით რისი თქმა გინდა-რომ ჩვენ უფრო ცოდვილი ცხოვრებით ვცვხოვრობთ,ვიდრე ამერიკელები?

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 16 2011, 03:27 PM

შეიძლება ზნეობა იქ უფრო შელახულია ჯერჯერობით ვიდრე აქ, მაგრამ ჩვენ უფრო დიდ სასჯელში ვართ.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 16 2011, 03:28 PM

gabrieli.
მე თავიდანვე მივხვდი შენ რისი თქმაც გინდოდა,მაგრამ ის,რომ ამერიკას მეორედ მოსვლის დროს უფრო გაუადვილდება და ნაკლებ სასჯელს მიიღებს-ეს სრული აბსურდია.

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 16 2011, 03:36 PM

სადაც მართლმადიდებლობაა და იქაა ამის ქადაგება, და თუ ვისაც მიეწოდა ეს სწავლება და არ მიიღო ის უფრო დაისჯება ვიდრე ის ვისაც არ გაუგია ეს სწავლება. ამის მაგალითია, მაცხოვარი რო აგზავნის მოციქულებს საქადაგებლად, რომელ ქალაქშიც არ მიგიღებენო იმ ქალაქზე უმოლხინესი იქნება სოდომი და გომორი მეორედ მოსვლის დროსო.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 16 2011, 03:39 PM

შენ ეხლა ისე გამოგდის,თითქოს საქართველო მთლიანად წყალს წაუღია.
საქართველო ბოლო ჟამს ყველაზე ძლიერ გაბრწყინდება.ამას არაქართველი წმინდა მამებიც ამოწმებენ თავიანთ ხილვებსა და წინასწარმეტყველებებში.
რა ამერიკა,რის ამერიკა!

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 16 2011, 03:40 PM

მე ამერიკას კი არ ვამართლებ ხო დღეს გვეტყობა როგორ "ვბრწყინდებით" ქართველი ერი. ჯერ პირი არ უჩანს საქართველოს გაბრწყინებას და რავიცი რა გითხრა.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 16 2011, 03:42 PM

gabrieli.

ზუსტად რომ უჩანს.ურჯულოების გამრავლებასთან ერთად მორწმუნე მრევლიც იზრდება.მადლობა ღმერთს ერი მოვიდა ტაძარში.

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 16 2011, 03:45 PM

ერის სიმრავლე ტაძარში არ ნიშნავს, რომ ყველ ქრისტიანია, აზროვნება და ცხოვრებაა მნიშვნელოვანი და არა ტაძარში მრევლის რაოდენობა.
აი ეს სტატია წაიკითხე
http://www.orthodoxtheology.ge/2011/06/blog-post_07.html

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 16 2011, 03:50 PM

gabrieli.
ეგ ვიცი,მაგრამ ჭეშმარიტი მორწმუნეები ბუნებრივად უფრო ბევრი იქნება,როდესაც ბევრი მოვა ტაძარში.
რათქმაუნდა ყველა არ არის უფალს შევრდომილი,მაგრამ ბევრი არის.
სად კომუნისტების პერიოდი და სად დღევანდელობა.
ბევრი დაფიქრდა სულის ცხონებაზე.ერში ბევრი წმინდა ადამიანია და წმინდანების ნაკლებობას არც სასულიერო იერარქია განიცდის.

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Jun 16 2011, 03:58 PM

ხალხნო რა გაბრწყინება რის გაბრწყინება,ქვეყანა სულს ღაფავს.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 16 2011, 04:00 PM

.zakaria.

ეხლა შეიძლება,მაგრამ როცა ყველა იტყვის-ვსო დავიღუპეთო,მაშინ გავბრწყინდებით.
არ გვტოვებს ღვთისმშობელი მტრების ანაბარა.

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 16 2011, 04:04 PM

ვაი რა სიბნელეა, გავბრწყინდებით კი არა, ჯოჯოხეთამდე შთავვარდებით.

შენ რას ეძახი საქართველოს გაბრწყინებას?

როგორც ილია მართალი ამბობოს მარტო ღვთის მოწყალება რისი მაქნისია, (თუ სწორად მომყავს ციტატა?) თუ ჩვენ საქმე არ გავაკეთეთ?

პოსტის ავტორი: .zakaria. თარიღი: Jun 16 2011, 04:06 PM

GIORGI LELUASHVILI
მე არ ვიცი ანტიქრისტე მსოფლიოს დაიპყრობს თუ არა ,მარა საქართველო უკვე დაიპყრო, როგორ უნდა გავბრწყინდეთ. როცა26 მაისის ხალხის ჟლეტის მერე სულ რამოდენიმე დღეში,იმავე ადგილას სადაც სისხლი დაიღვარა, შერონ სტოუნთან ერთად ტინგიცობდა ერი.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 16 2011, 04:09 PM

gabrieli.

ჰო,ასე იფიქრე და გადარჩები-კი.წინასწარ იტეხავ გულს.
ვრცელი თემაა.
საქართველო გაბრწყინდება! თუნდაც, გაჭირვების დროს აშენებული სამების ტაძარი მეტყველებს იმაზე, რომ დაწყებულია საქართველოს გაბრწყინება, საქართველოს სულიერი და ფიზიკური ამაღლება! მაგრამ ჩვენ მზად უნდა ვიყოთ ამისათვის; უნდა დავიცვათ ჩვენი ეროვნული ფასეულობა, უნდა დავიცვათ ჩვენი მეცნიერება. შემთხვევით არ არის, რომ ჩვენი უნივერსიტეტი იყო ნაკურთხი წმინდა მეფე დავით აღმაშენებლის ხსენების დღეს. არც ისაა შემთხევითი, რომ დღეს პროფესორ-მასწავლებლები ესწრებიან ჩვენს წირვას. ღმერთმა დალოცოს ჩვენი მეცნიერები!

მინდა აღვნიშნო, რომ ამ ბოლო ორი საუკუნის მანძილზე, როცა საქართველომ დაკარგა თავისი პოლიტიკური დამოუკიდებლობა, როცა საქართველოს ეკლესიას ძალით წაართვეს ავტოკეფალია, სწორედ ქართველმა მეცნიერებმა იტვირთეს ის სულიერი და ეროვნული მოვალეობა, რაც უნდა შეესრულებინა ეკლესიას. ჩვენ ვიხრით თავს თქვენს წინაშე და ჩვენი აწ უკვე გარდაცვლილი მეცნიერების წინაშე. დიდია თქვენი ღვაწლი ქვეყნისა და ერის წინაშე! საქართველო წარმოუდგენელია, მეცნიერების გარეშე, წარმოუდგენელია, ჩვენი დიდი სახელოვანი მოღვაწეების გარეშე!

სრულიად საქართველოს კათოლიკოს პატრიარქი ილია II

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 16 2011, 04:14 PM

ხო საქართველოს სამღვდელოების 90% მეტი თუ არა ირინეოს ლიონელი, დიონისე არეოპაგელი და იოანე დამასკელი არ გაუგონია და "გავბრწყინდებით", კი "ნამდვილად".

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 16 2011, 04:15 PM

gabrieli.

ეს შენ გამოთვალე?

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Jun 16 2011, 04:20 PM

ბიბლიურ ძველ ენის მიხედვით - (ანტი-ქრისტე ) - გამოთვლილია ისეთ პიროვნებაზე უბრალო ადამიანი მეცნიერი და ძლიერი მცოდნეზე... ჰებრეიულ პიქტროგრამული გამოთვილიდან არის ასეთი ფრაზა ( ის მოვა აღმოსავლეთიდან და დაიკავებ დასავლეთს) შემდეგ ( აღმოსავლელი უცხო მიწაზე მიიღებენ როგორც დიადი მეფეს) . შემდეგ ( ყველა სულდგმული იქნება ბედნიერი ) . შემდეგ-( მოვა ზეციდან დაბადებული მაცდური ენა). შემდეგ-( ის შექმნით შვილს რათა აცდუნოთ მშოფლიო )- ( მოვა ღვთის სახდელით და მოსპობს ორ დიად ბელად და თვით იქნება ბელადი) და ა. შ . ადრე დავწერე მგონი ამ თემაზე

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 16 2011, 04:23 PM

davithet

კი,ის შთამომავალი იქნება მამამთავარ იაკობის ერთ-ერთი შვილის-დანის ტომიდან.
დასავლეთს ნამდვილად დაიკავებს,მაგრამ როგორც მამა გიორგი ბასილაძე ამბობს-საქართველოში მას თვით ქრისტე ღმერთი დახვდება.
ანუ ის მოკლავს წინასწარმეტყველებს-ელიასა და ენუქს,რომლებიც სამი დღის შემდეგ აღსდგებიან.

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Jun 16 2011, 06:10 PM

GIORGI LELUASHVILI

აი ის თუ საიდან მოდის ისეთი აზრები რომელთა შესახებაც პირველ პოსტში დავწერე და ისიც რაც შენ დაწერე:

ესეც ახალი მარგალიტი, წინაზე უკეთესი აქამდე ვიცოდი რომ ანტიქრისტეს ზემოდან წამოსული მახვილი მოკლავდა და ქრისტე ამის მერე მოვიდოდა და თურმე იგი ანტიქრისტეს ქრისტე უკვე დახვდება საქართველოში
სად თქვა ეს მამა გიორგი ბასილაძემ კერძოდ?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 16 2011, 06:29 PM

arcivi9

მე მჯერა,რომ მამა გიორგის შემთხვევაში ეს "აზრები" პირდაპირ ღვთისაგან მოდის.
მოდი რა,იუმორი შეიკავე იქ,სადაც ამის ადგილი არ არის!მამა გიორგის სიტყვები შენი დასაცინია?
ამიტომ წუხან ხოლმე წმინდანები,რომ მათ ხალხი ვერ უგებს.
შენ რაც გინდა ის დაარქვი ამ მახვილს,გინდა "ზემოდან წამოსული" და გინდა "ქვემოდან ამოსროლილი".ამ სიტყვებს თავისი მნიშვნელობა აქვს და იმას ნიშნავს,რომ ის ღვთისაგან მოიკვლება და არა ისე,როგორც პირდაპი შენ გესმის,რომ რაღაც ჩამოიქროლებს მართლა ციდან და ის გაანადგურებს ანტიქრისტეს.
ქრისტე რა,მარტო ზეცაშია?ის არაა საქართველოში?ჩემთან,შენთან არაა?რას მიქვია ზეცა და დედამიწა,საქართველო თუ ამერიკა,უფალი ყოველ ატომში სუფევს,იგი ყველგან და ყველაფერშია.
ასე,რომ ასე გაუცნობიერებლად რომ დასცინი წმინდანების სტყვებს და წინასწარმეტყველებებს,ჯერ გაერკვიე ხოლმე რისი თქმა უნდათ,რას გულისხმობენ.
ასე პირდაპირი გაგებით შორს ვერ წახვალ.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Jun 16 2011, 08:40 PM

GIORGI LELUASHVILI
+100

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 16 2011, 10:03 PM

A.V.M

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Jun 17 2011, 01:13 AM

...საბოლოოდ კი...

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Jun 17 2011, 01:27 AM

GIORGI LELUASHVILI

კიი, და ბიბლიაში კი სხვანაირად წერია, რომელს დავუჯეროთ? ბიბლიას თუ მამა გიორგის?


ჰოდა თუ ასეა საქართველო და მისი გაბრწყინება (ან აქ ანტიქრისტეს ვერშემოსვლა) რა შუაშია საერთოდ?




ყველა ასეთი აზრი დასაცინია რომელიც პირდაპირ ეწინააღმდეგება ბიბლიას



გააჩნია რას იტყვიან, ბიბლიაში გარკვევით წერია:



სწორედ ამ მიზნით გავხსენი ეს თემა, მაგრამ აქ ჯერ პასუხს ვერ ვხედავ

A.V.M

ტახტს დაიდგამს იერუსალიმში მაგრამ გაბატონდება მთელს მსოფლიოზე

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 17 2011, 08:41 AM

arcivi9

არ მოდის წინააღმდეგობაში მამა გიორგისა და ბიბლიის სწავლებები.ეგ შეიძლება შენ გეჩვენება განსხვავებულად.
რაში ეწინააღმდეგება?
აბა რა,წმინდანმა შეიძლება ტყუილებიც თქვას,არა?
აქ "ყველაში"საქართველოც იგულისხმება,მაგრამ ისე გართულდება საქართველოში ვითარება,როგორც სხვა ქვეყნებში.
რა პასუხს ეძებ?
"ტახტის დადგმაში"გაბატონება იგულისხმება.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 17 2011, 10:19 AM

http://www.youtube.com/watch?v=9F6s1LCFfLk&feature=related

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Jun 17 2011, 11:26 AM

arcivi9
GIORGI LELUASHVILI
დაელოდოთ იქნებ მოვლენების განვითარებას გამოჩნდება დაიდგამს თუ ვერ დაიდგამს

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Jun 17 2011, 11:27 AM

GIORGI LELUASHVILI

ტყუილი რატომ, განა არ შეიძლება უბრალოდ შეცდეს? უცდომელი მარტო ღმერთია, ადამიანი იმის ადამიანია რომ ცდება ხოლმე

ისე, გიორგი ბასილაძე როდის შერაცხეს წმინდანად?


არა, მგონია რადგან სიტყვა ყველა-ს მნიშვნელობა საკმაოდ კარგად მესმის




ჰო აი, ისე როგორც სხვა ქვეყნებში და არა რაღაც განსაკუთრებულად
და სლავურ სახელმწიფოზე მაინც წინასწარმეტყველება იმედია მცდარია?


ამ შეკითხვაზე: თუ ეგ ვაჟბატონი მთელს მსოფლიოს დაიპყრობს და ამდენ უბედურებას დაატრიალებს, მაშინ ერთი რომელიმე კონკრეტული ქვეყანა (საქართველო და მითუმეტეს ამოდენა რუსეთი რომელიც თურმე სხვა სლავურ ქვეყნებსაც შეიერთებს) მას როგორ გადაურჩება?

ikanosi

მეტი რა გზაა, ერთი 50 წელიწადი უნდა მოვიცადოთ

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Jun 17 2011, 11:36 AM

arcivi9

50 თუ 5 ვერც ამას ვიტყვით, ქრისტიანმა ისე უნდა იცხოვროს რომ მუდამ მზად იყოს უფალთან შესახვედრად.....

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 17 2011, 11:41 AM

arcivi9

მოიშორე ეს ცინიზმი!
წმინდანობა არ ნიშნავს შარავანდედის დადგმასა და ხატზე გამოსახვას.თუ წმინდანი ამ ქვეყანაზევე არ იყო წმინდანი,გარდაცვალების მერე გახდება როცა შერაცხავენ?
"წმინდანობის"მნიშვნელობა არ გესმის.შენ წმინდანი ხატზე გამოსახული პიროვნება გგონია მხოლოდ.
საქართველო ღვთისმშობლის წილხვედრი ქვეყანაა და როგორც დედა შვილს,ისე არ დატოვებს იგი მას.
თვითონ რუსი წმინდა მამები წინასწარმეტყველებენ,რომ რუსეთი დაინთქმება და საქართველო აყვავდება.განა ყველა ასე"ცდება"?

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 17 2011, 11:51 AM

მართლმადიდებლობა და აპოკალიფსი არ განისაზღვრება მამა გიორგი ბასილაძით, მამა გაბრიელით და ბერი პაისით რა, რახან იმან თქვა ვსო, ეგრე არააა რა, ინტერნეტში იმდენი სიგიჟეები და ჰალუცინაციური აზრები და ბოდვებია მეორედ მოსვლაზე და ჩიპებზე რო მეტი არ შეიძლება, ეს მართლმადიდებლობა კი არა სიგიჟეა, იცი რისი ბრალია რო ამბობენ საქართველო გაბრწყინდებაო? ცრუ პატრიოტიზმით შეპყრობილ ხალხს გონიათ რო საქართველო ბუნებითად სხვა ერებზე აღმატებულია, არა, შეიძლება აღმატებული იყოვეს სხვა ერებზე საქართველო, მაგრამ არა თავისთავად, არამედ საქმით, მაგრამ ამ ხალხს საქართველო გონიათ ბუნებითად თავისთავად სხვა ერებზე მაღლა მდგომი, კიდევ რო ამბობენ ამ მეორედ მოსვლის დროს მაცხოვარი ქართული ენით განსჯისო, ესაა ბოდვა და სისულელე. აი ესაა ჩვენი უბედურების მიზეზი, ეს ამპარტავნება, ჩვენ კარგებივართ, ყველას ვჯობივართ და ღვთისმშობელი გადაგვაჩენს და მერე გავბრწყინდებით. ნურას უკაცრავად რა, კი არ გავბრწყინდებით, თუ ესეთი სიბნელე იქნება ჩვენს ეკლესიაში (ვგულისხმობ არა ღვთაებრივ მხარეს, არამედ ჩვენს სამღვდელოებას) და ერში, რო მღვდლების უმრავლესობას ირინეოს ლიონელი და დიონისე არეოპაგელი არ გაუგია საერთოდ, მის ნაშრომებზე აღარაა საუბარი, ხოდა ირინეოსი რო არ იცის მღვდელმა, მერე რაღაცაზე ხო უნდა ილაპარაკოს? მერე ლაპარაკობენ ამ სისულელეებზე, მეორედ მოსვლაზე, ჩაიცვას თუ არა ქალმა შარვალი და ასეთ მეასე ხარისხოვან საკითხებზე. და ამბობთ რო გავბრწყინდებით ხო? თავის თავად მთელი საქართველოს გაბრწყინება შეუძლებელია რადგან, თითოეულმა ადამიანმა თავის ნებით უნდა აირჩიოს ღმერთი და იცხოვროს შესაბამისად და თუ არ აირჩია ყველა როგორ გაბრწყინდება? ნუთუ ღმერთი იძალადებს და ყველა გაგვაბრწყინებს და გვაცხოვნებს? მართლმადიდებლობა კი გვასწავლის რომ ჩვენი ცხონება ჩვენზეა დამოკიდებული და რათქმაუნდა ღმერთის ნებაცააა.

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Jun 17 2011, 12:46 PM

gabrieli
+1
ფაქტიურად ჩემი სათქმელი თქვი

GIORGI LELUASHVILI

ეს რაღაც სიახლეა, აქამდე მეგონა რომ წმინდანი ის იყო ვისაც ასეთად ეკლესია შერაცხავდა, შენ კი რაღაც ახალი თქვი


შესაძლოა, მაგრამ ბიბლიიდან აშკარად ჩანს ეს მაგ საძაგელი ბეჭდით ყველას (ანუ ყველა ქვეყანაში) დატვიფრავენ და შენც კარგად მოგეხსენება რომ საქართველოს საზღვრები ეს არაა შეუღწევადი გალავანი.....


ჰოდა თუ ასეა მაშ რაღაზეა დავა? ესე იგი გამოდის რომ რუსეთზე მაინც წინასწარმეტყველებები მცდარია, ასეა არაა?

"დანთქმა" სად წაიკითხე იქნებ მითხრა, აქამდე გამეგონა რომ რუსეთის იმპერია დაიშლება, შენ კი მის სრულ დანთქმაზე საუბრობ, მე კი არ ვარ ამის წინააღმდეგი მაგრამ მაინც ჭეშმარიტება მირჩევნია...........

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 17 2011, 02:01 PM

arcivi9

ეკლესიის მიერ შერაცხულ წმინდანს კანონიზირებული წმინდანი ეწოდება,ის უკვე ოფიციალურადაა შერაცხული.ეს სხვა საკითხია.
მე კი გელაპარაკები ცოცხალ წმინდანებზე,რომლებსაც ახალ აღთქმაში ბევრჯერ ახსენებს პავლე მოციქული და მოკითხვებს უგზავნის წმინდანებს.რა,პავლე რომ წმინდანებს მოიკითხავს,ისინი ეკლესიის მიერ უნდა ყოფილიყვნენ წმინდანები?
მაგალითად იოანე ოქროპირი თუ სიცოცხლეშივე წმინდანი არ იყო, გარდაცვალების შემდეგ ეკლესია როგორ შერაცხავდა?
ცოცხალი წმინდანები ყოველთვის არსებობენ.


შესაძლოა კი არა-ეს ფაქტია.
ამას არც მე ვამბობ და არც წმინდა მამები,მაგრამ რა ვერ გაიგეთ-აქ არ იქნება დევნა იმ დონეზე,როგორც სხვა ქვეყნებში.
რატოა კაცო მცდარი?
"დაშლა"ნიშნავ დაყოფას,მაგრამ დანთქმა-განადგურებას.ნახევარი რუსეთი განადგურდება.

gabrieli.
შენ გეტყობა წმინდა მამებზე მეტი იცი და იქნებ აპოკალიფსიც განგემარტა და ჩვენთვის მოგესმენინებინა?
შენ პირდაპირ უპირისპირდები ეკლესიის ისეთ დიდ ავტორიტეტებს,როგორებიც არიან:კათოლიკოს-პატრიარქი ილია II,არქიმანდრიტი გაბრიელი,ლავრენტი ჩერნიგოველი,იოანე კრონშტადტელი,სერაფიმ საროველი,სერგი რადონეჟელი.ეს ის მამები,არიან,რომლებიც ამბობენ,რომ საქართველო გადარჩება ბოლო ჟამს და ყველაზე ძლიერ გაბრწყინდება,რუსეთის და სხვა სლავური ქვეყნების ნახევარზე მეტი კი(დასავლეთზე აღარაა ლაპარაკი) განადგურდება.
შენ რა გამოხვედი?აპოკალიფსის მათზე უკეთ განმმარტებელი?შენ დაიწყე მათი წინასწარმეტყველებების შესწორება და აცხადებ ისინი შეიძლება ცდებიანო.იქნებ შენ ხარ სწორი?
"გამოცხადების"წიგნი ამ წმინდა მამებმა შენზე უწინ იცოდნენ და ისიც,თუ რას ნიშნავდა მასში ჩაწერილი წინასწარმეტყველებები.იქნებ ამ წმინდა მამებს წააკითხო ის მუხლები,რომლებიც მათი სწავლებების"წინააღმდეგ"მოდის?

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 17 2011, 02:57 PM

მე მათზე მეტი ვიცი და განვმარტავ მეთქი არ ვამბობ, ეს შეიძლება მათი პირადი აზრია, და რა არ შეიძლება, რომელიმე წმინდა შეცდეს? მითუმეტეს, არქიმანდრიტი გაბრიელი? თვთი ეკლეესიის ბურჯი წმ. იოანე ოქროპირი შეცდა ამ საკითხზე, როდესაც ბოლო ჟამის თარიღი დაასახელა. და წმინდანებს ნუ ყურებ ისე თითქოს შეუმცდარები იყვნენ.

საძაგელი ბეჭედი რა გგონიათ? ჩიპი? ბეჭედი მარჯვენა ხელზე და შუბლზე, არ ნიშნავს ჩიპით დატვიფრას, და 666 კიდე , 666 ნიშნავს კეთილდღეობის სიმბოლოს, მეფე სოლომონს შემოსდიოდა 666 ტალანტი ოქრო წელიწადში, 666 ხომ კეთილდღეობის სიმბოლოა და ვისი მიზანიც იქნება კეთილდღეობა, ის იქნება სატანისტი, და მარჯვენა ხელზე ბეჭედი ნიშნავს რომ მისი საქმეებიც ამგვარი იქნება ანუ მისი მიზანი, შუბლი კი მის აზროვნებას აღნიშნავს რომელიც ამ მიზნისკენ იქნება მიმართული.


რატო არ იქნება ვითომ? დღეს რა არაა ეკლესიის დევნა? დღეს ძალიან დიდი დევნაა, ზოგ სკოლებში რელიგიის სწავლება აკრძალეს, ეკლესიის ადგილზე ზოგ სოფელში ბოსელია გაკეთებული, და ტელევიზორში რა ხდება, და ეს დევნა არაა? ჩვენ მთავრობას საერთოდ არ ეპოტინება ჩვენი ეკლესია. და ანტიქრისტეს პერიოდში რაღა იქნება? ეკლესიის დევნა მარტო იმას კი არ ნიშნავს, რომ თოფებით შემოვარდნენ და დაანგრიონ, იდეოლოგიური დევნაა დღესდღეობით.

პოსტის ავტორი: sopo... თარიღი: Jun 17 2011, 03:10 PM

giorgi leluashvili

ეს არ მესმის რა ტონია , ამ ამბიონის და ძახილის ნიშნების უფლებას როგორ აძლევ შენს თავს, თან ეს "მოციქული ქრისტესი " , შთაბეჭდილება მრჩება შენს სამწყმსოს მიმართავ ქრისტეს გარეშე, ეს ფორუმია , და მართლმადიდებლური ფორუმი, მართლმადიდებლობაში არსებობს ჯადოსნური სიტყვა თავმდაბლობა, და ის ვისაც ყველაზე ცოდვილად მიაჩნია თავი რის გარეშეც ცხონება არარსებობს-სხვას ასეთ ტონში ვერ დაელაპარაკება უსაფუძვლოდ,

ადამიანი ეკლესიის გარეშეც შეიძლება იყოს წმინდანი, მაგრამ კანონიზაციის გარეშე მხოლოდ შენი სუბიექტური აზრის დონეზე, საკუთარი სუბიექტური აზრი კი სხვას ამ ძახილის ნიშნებით უბრახუნო არაა ჯანსაღი დამოკიდებულება, მითუმეტეს რომ მამა გიორგი ზიარებისგანაც იყო განყენებული მწვალებლური იდეების გამო.. მარა ამ საკითხზე არაფერს ვიტყვი..

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 17 2011, 05:15 PM

gabrieli.

და შენ რა იცი,რომ ცდებიან?
ზუსტად აქედან ჩანს,რომ შენ მათზე მართლა რაღაც მეტი იცი.
რადგან ამბობ შეიძლება შეცდნენო,ესეიგი რაღაცაში არ ეთანხმები.კი ბატონო ,ამის უფლება გაქვს არ დაეთანხმო,მაგრამ იმას მაინც ნუ იტყვი-შეცდნენო.
მარტო არქიმანდრიტი გაბრიელი-შეიძლება,მაგრამ სერაფიმ საროველი, სერგი რადონეჟელი, ლავრენტო ჩერნიგოველი ,ნილოს მირონმდინარე , იოანე კრონშტადტელი ,ილია II-განა ეს წმინდა ხალხი ერთ აზრზეა და ყველა ცდება?წარმოუდგენელია ყველა ერთ საკითხში ცდებოდეს.(კიდევ მახსენდება დიდი მამები:სქემარქიმანდრიტი ვიტალი სიდორენკო,იოანე კრესტიანკინი)
ასე არ ვუყურებ.შენ კი ისე გამოგდის,რომ წმინდანს არაფერში არ უნდა ენდო ბოლომდე,რადგან ის შეიძლება ცდებოდესო.
666 კეთილდღეობის სიმბოლო კი არა-ვაჭრობის სიმბოლოა.
რაღაც არამგონია კეთილდღეობის სიმბოლო იყოს.აბა გამოცხადება წაიკითხე-რა კონტექსტშია მოხსენიებული ეს ციფრი.
"შენ ხარ კლდე და მას კლდესა ზედა აღვაშენო ეკლესია ჩემი და ბჭენი ჯოჯოხეთისანი ვერ ერეოდიან მას".ეკლესიის დევნაზე არაა აქ საუბარი.ხალხის დევნა დაიწყება,მორწმუნე საზოგადოებისა და არა ეკლესიისა.ეკლესიის დევნა რას ნიშნავს?ეკლესიასთან ბრძოლა-კიდე გასაგებია,მაგრამ ეკლესიის დევნა არ ნიშნავს რელიგიების აკრძალვას.ეს ეკლესიისადმი გაწეული წინააღმდეგობაა და არა დევნა.დევნას კი ხალხს დაუწყებენ,შეავიწროებენ და შიმშილით დახოცავენ მორწმუნეებს.

საქართველოში კი დევნა(მორწმუნეებისა) ნაკლებად იქნება,რადგან ღვთისმშობელი დედა არ დატოვებს თავის წილხვედრ ქვეყანას.როცა ივერიის ღვთისმშობლის ხატი ათონს დატოვებს,რატომ წამოყვებიან მას ბერები?იმიტომ,რომ საქართველოში უდიდესი მადლი დაიმკვიდრებს.საქართველოშია დავანებული ეკლესიის სიმბოლო-უკერველი კვართი უფლისა, ხალენი წმინდისა ელია წნასწარმეტყველისა, კვართი ყოვლადწმიდისა ღვთისმშობლისა, ხელთუქმნელი ხატი უფლისა.ეს ყოველივე განა არ მეტყველებს იმაზე,რომ საქართველო ამ სიწმინდეების მფარველობით გაძლებს?
ეს რათქმაუნდა უდიდეს პასუხისმგებლობაცაა,რადგან ჩვენ ძალიან ბევრი მოგვეცა.უფალმა უხვად დააბერტყა საქართველოს მადლი და ეს უნდა შევინარჩუნოთ.




sopo...
და ეს შენი გამოსვლა რაღა ტონია?როდის აქეთ გამოხვედი სხვების დამცველი?მე ეგ ვისაც მივწერე,ის გამცემდა პასუხს და არავის საქმე არ არის ვის როგორ მივმართავ,გარდა იმ პიროვნებისა,ვისაც მივმართავ.

აი,ზუსტადაც ვაძლევ,მერე?ამის საფუძველი და მიზეზი არსებობდა და კიდევ გეუბნები,ეს არაა შენი საქმე და ვისაც მივწერე,ის გამცემს მეთქი პასუხს.
არც ეს იცი რატომ მიწერია და უაზრო კომენტარებსაც აკეთებ.არავის საქმე არ არის,მე სახელად რას დავიწერ.თუ ამპარტავანი ვარ,ეს ჩემი პრობლემაა.
მე ჩემ სუბიექტურ აზრს კი არ "ვაბრახუნებ" ძახილის ნიშნებით,არამედ წმინდანების მიმართ არასწორმა დამიკიდებულებამ გამოიწვია ჩემი ასეთი რეაქცია.გინდაც ის პიროვნება,ვინც მე წმინდანად მიმაჩნია და სხვას წმინდანად არ მიაჩნდეს და ცინიზმით მოიხსენიოს იგი,მაინც არა აქვს ამის უფლება.
მწვალებლური იდეების გამო კი არა,შურის გამო.
შეგიძლია ეს "მწვალებლური იდეა" დააკონკრეტო?

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 17 2011, 07:01 PM

ეგ კიდე დასაზუსტებელია მართლა ამბობენ თუ არა რუსი წმინდა მამები, იმიტომ, რომ რუსებს ყავთ, მაკარია, მატრონა. მაკარია ველოსიპედით მონასტრამდე მიიყვანა ღვთისმშობელმა საკუთარი ველოსიპედით. მატრონა კი ერთ ადამიანს ასეთ დარიგებას აძლებს: რომ ეზიარები – არწყევ,,,აუცილებლად არწყიე, ეს ეშმაკი განიდევნება ზიარებითო.... სრულიო იდიოტიზმი და საგიჟეთი, ლიტურგიკის შეურაცხყოფა და ბოდვის ზენიტი...
http://www.youtube.com/watch?v=5Nw8va_IU6g ეს ფილმია... აი რასაც ქვია დასაშინებლად არის ადამიანის რა. გარდა რუსეთისა და სლავური მიწებისა ყველგან იქნება ტანჯვა და დევნა ადამიანებისო )) აი რუსული ტოტალიტარიზმი მართლმადიდებლობის სახელით.

პოსტის ავტორი: sopo... თარიღი: Jun 17 2011, 07:09 PM

GIORGI LELUASHVILI

და რატომ მიმეორებ? შეგიძლია მომინიშნო სად მიწერია რომ ჩემი საქმეა .. დავწერე რომ ეს არაა ჯანსაღი დამოკიდებულება ,და შთაბეჭდილება..

სად მიწერია რომ გაგრძელებას ვაპირებდი .. D თუ არ გაინტერესებს შენი საქციელის სისწორე როგორიც გაგიხარდება ისეთი იყავი , როგორი ტონითაც გინდა ისე ილაპარაკე, გინდა განმანათლებელი დაირქვი , გინდა ნაპოლეონი.. ამაზე "ცოტა" უფრო მნიშვნელოვანი პრობ მაქვს

ამ კითხვის ლოგიკას ვერ მივხვდი ან ჩემს შესახებ 'როდის აქეთ' იცი? მერეც ე.ი. შენ ამ ლოგიკით ცხოვრობ სხვას რომ ურტყამდნენ შენს თვალწინ , არ ჩაერევი თვითონ მიხედავს? არავის ვიცავ - სამართლიანობის მხარეს ვდგები ,
ვერაფერს იტყვი .. იშვიათი არაადეკვატური რეაქციებია.. )

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 17 2011, 08:04 PM

gabrieli.

ნამდვილად ამბობენ და თუ გინდა წიგნების სათაურებს მოვიძიებ და დაგიწერ.
ეს მაინტერესებს,შენ ვინ გამოხვედი ასეთი დიდი სულიერებისა და სიწმინდის პატრონი,რომ წმინდა მატრონას სიტყვებს ბოდვას,იდიოტიზმსა და საგიჟეთს უწოდებ?
მე მ,ხოლოდ ერთი რამის თქმა შემიძლია:ღმერთმა და წმინდა მატრონამ მოგიტევოს ეს შეურაცხმყოფელი სიტყვები.

ახლა ვხვდები წმინდანების სიდიადესა და სიბრძნეს რა დიდი ძალა აქვს.
და კიდევ ვრწმუნდები,რომ მათი თითოეული სიტყვა სულიწმინდით არის წარმოთქმული.

მე აღარ მაქვს სურვილი შენთან გავაგრძელო საუბარი,რადგან ეკლესიასა და მის მიერ შერაცხილ წმინდანებს გმობ.


sopo...

იმიტომ,რომ შენც რამდენჯერმე გამიმეორე ერთი და იგივე.
იქ ერევი სადაც არ უნდა ჩაერიო და რახან თავს ამის უფლებას აძლევ,ალბათ ფიქრობ კიდეც,რომ შენი საქმეა.
მაგას გარდა ისიც დაწერე:რა ტონით ლაპარაკობ და რა ძახილის ნიშნებს აბახუნებო და მეც ზუსტად ამ სიტყვებზე გავამახვილე ყურადღება.
ჰოდა თუ ასეა,მაშინ თავიდანვე არ უნდა დაგეწერა მსგავსი.
ლოგიკურია მიხვდე,რომ "როდის აქეთ"-ში მე ფორუმი ვიგულისხმე.
თუ მას შეუძლია ,რომ თვითონ გასცეს პასუხი და ჩემზე კარგადაც,მაშინ მე რა საჭირო ვარ?
კი მივხვდი.ფაქტია.
არცაა რაიმეს თქმა საჭირო.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Jun 17 2011, 09:06 PM

ამინ!

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 17 2011, 09:13 PM

რაარი სულიწმინდით წარმოთქმული? რომ ეზიარება, უნდა არწყიო ხოო? ესააა ეს ბოდვა და სიგიჟეა სულიწმინდით წარმოთქმული ხო? და კიდევ ბოდავენ იმას რომ ძაღლი თუ შევიდა სახლში სულიწმნდის მადლს განდევნის ხო? და სულიწმნდის ოჯახიდან გასვლა ძაღლზეა ხო დამოკიდებული, ვაი ვაი რა სიბნელეა, და ვინც ამ სისულელეებს ლაპარაკობს წმინდანია ჰო? შეიძლება ეს ვიგაცამ დაწერა და მატრონეს სახელს მიაწერა და შეიძლება სულაც არაა მატრონეს აზრი მაგრამ, თუ ეს ასეა? ცოტა ხნის წინ კიდევ პეტრე იბერის რომელიც მონოფიზიტთა ერესიარქია , შერაცხვა უნდოდათ წმინდანად ჩვენს სინოდს.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Jun 17 2011, 09:20 PM

აი აქედან უნდა დავიწყოთ.რაც არ უნდა იყოს ჩვენნაირების განსაკითხი წმინდანები არ არიან(არც სხვა ადამიანები)

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 17 2011, 09:25 PM

მე არ განვიკითხავ, და არც იმ პიროვნებებს ვეხები, წმინდანები არიან თუ არ არიან, მაგრამ რასაც ამბობდნენ (თუ მათ თქვეს) ეს სრული სისულელეადა მართლმადიდებლური არ არის.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 17 2011, 09:30 PM

gabrieli.

ნუღარ იმეორებ ამ შეურაცხმყოფელ სიტყვებს!
არაა ეს პირადაპირ გასაგები სიტყვები,ისევე როგორც უფლის სიტყვებს სჭირდება განმარტება.წმინდა მატრონამ შენზე კარგად იცოდა წმინდა ზიარების საიდუმლო.
იქნებ შენიშვნა მიგეცა ეკლესიისთვის,რომ "გიჟი"შეურაცხიათ წმინდანად.
იმედია ამასაც წმინდანებს არ დააბრალებ.
და ჯერ ისიც გასარკვევია მართლა თუ თქვა წმინდა მატრონამ ეგ სიტყვები და თუ თქვა რა კონტექსტში.
ჰოდა თუ ზუსტად არ იცი,თავი შეიკავე მსგავსი შეურაცხყოფებისგან.
ბევრი შემთხვევა ყოფილა,როცა მართლა ისეთი სისულელეები დაუბრალებიათ წმინდანებისთვის,თვალები შუბლზე აგივიდოდა და იმის ზემოთაც.
ეს ზედაპირული აზრები და ჭორები-საშინელებაა!

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 17 2011, 09:40 PM

ზედაპირული ხო? მე ამის დამამტკიცებელი საბუთი მაქვს, ედიშერ ჭელიძე რომ არ ყოფილიყო, მადლობა ღმერთს, პეტრე იბერი დღეს წმინდანად იქნებოდა შერაცხული, შერაცხავდნენ მონოფიზიტს ჩვენი პატრიარქი და წმინდა სინოდი

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Jun 17 2011, 09:42 PM

საშინლად ცუდად ჟღერს ეს ფრაზა!!!

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 17 2011, 09:48 PM

მაშინ შენ რატომ გგონია რომ ის წიგნები რაც მეორედ მოსვლაზეა, (მაგ წიგნებშია ზუსტად, მატრონა, პელაგია, და მაკარია,) სანდო, რომ წმ. სერაფიმე, სერგი რადონეჟელი და ა.შ. ამბობენ იმას რაც მაგ წიგნში წერია მეორედ მოსვლაზე, იქნებ ვინმე რუსმა მოიგონა რაღაცა და მერე ამ წმინდანებს მიაწერა?


როგორც არ უნდა ჟღერდეს ეს რეალობაა.

აი ესეთ, უბედურ დღეში ვართ და იძახით საქართველო გაბრწყინდებაო, რაღა უნდა ვილაპარაკოთ.

მართლა ედიშერ ჭელიძე რო არ იყოს აკაკი წერეთელს და იაკობ გოგებაშვილსაც წმინდანად შერაცხავდნენ მგონი.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Jun 17 2011, 09:50 PM

gabrieli.
ე.ი.გამოდის რა,რომ ედიშერ ჭელიძემ იცის ყველაზე მეტი?

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 17 2011, 10:07 PM

ედიშერი რომ იცოდე ვინაა ამას არ იტყოდი, თავში აზრადაც არ გაივლებდი.

და ჩვენი უწმინდესია ბოლო ჟამის პატრიარქი ხო კიდევ? ამასაც რუსი წმინდანები ამბობენ?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 17 2011, 11:13 PM

gabrieli.

აბა აბააა
რა ეშველებოდა მართლმადიდებელ ეკლესიას ედიშე ჭელიძე რომ არ ყავდეს.
შენ ალბათ გავიწყდება,რომ ეკლესია შეუმცდარია.მასში არ არსებობს მცირედი შეცდომაც კი,რადგან მას სათავეში იესო ქრისტე უდგას.
იმიტომ,რომ მაგდენ წიგნებში არ არსებობს სულ ერთი და იგივე შეცდომები გაიპაროს.ეს თითიდან გამოწოვილი არგუმენტია.ან თუ შეიძლება საერთოდ"არგუმენტი"ეწოდოს.
აბააა,მოკლედ რა გვეშველება პატრიარქისა და ამ წმინდა სინოდის ხელში რაა.ეგენი დაგვღუპავენ.
შენ ედიშერი ვინ გგონია?წმინდანად შერაცხვის საკითხებს ეკლესია,ანუ წმინდა სინოდი წყვეტს და არა ედიშერ ჭელიძე.
ეს არც ჩემი და არც შენი გასარჩევი არაა ვის შერაცხავენ წმინდანად და ვის-არა.
აბა რა,რა შედარებაა ედიშერსა და პატრიარქს შორის!
ამას ხმამაღლა არავინ ამბობს და არც შეიძლება ამის ეკლესიის მიერ სწავლება დაარქვა.სწორედ აქედან იწყება ხოლმე ჭორები და უბედურებები.

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Jun 17 2011, 11:18 PM

GIORGI LELUASHVILI

მერე ამათ შორის ნამდვილად შედიან ის პიროვნებები ვინც შენ ჩამოთვალე?


ჰოი ჯიუტო!
აჰა შენ ერთი პროპაგანდისტური ფილმი:
http://tvali.eu/index.php?action=watch&v=10661
გადაახვიე მე-19 წუთზე და 1-2 წუთი უყურე და ახლა მითხარი მაგ ფილმს დავუჯეროთ თუ შენს ამ ნათქვამს (როგორც შენ ამბობ ეს თვითონ რუსებს უწინასწარმეტყველებიათ)

მაგ ფილმში კი სულ სხვა რამ წერია, ერთიან სლავურ სახელმწიფოზე, საწყალ ნიკოლოზზე რომელიც თურმე არ დაიცვა რუსმა ხალხმა ებრაელ უსჯულოთაგან და ა.შ........

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 17 2011, 11:27 PM

arcivi9

დაკანონებიტთ მათ არავინ დააკანონებს,რომ აი ესენი წმინდანები არიანო.ვგულისხმობ ეკლესიის მიერ გამოცხადებას და ჩამოთვლას ცოცხალი წმინდანებისა.ასეთ შემთხვევაში შურით გასკდებოდნენ ზოგიერთი სასულიერო პირები.
არსებობს წმინდანების ამოსაცნობი რამდენიმე,ასე ვთქვათ პირობა.
შენ შეგიძლია ირწმუნო გარკვეულ პიროვნებაზე,რომ იგი ნამდვილად წმინდანია და შეიძლება არა.ამას ვერავინ დაგაძალებს.
აუ არ მიხსნის ამ სატს და ისე მითხარი-ეს "ქვეყნის ღსასრულია"?გრაალის მიერ გადაღებული?

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Jun 17 2011, 11:38 PM

GIORGI LELUASHVILI

დიახ
http://pix.ge/

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Jun 17 2011, 11:40 PM

gabrieli.
შეიძლება ედიშერზე ამომწურავი ინფორმაცია არ მქონდეს მაგრამ ვიცი,რომ აკადემიაში ლექციებს კითხულობს,მრავალი წიგნის ავტორია,ვიცი მასსა და არქიმანდრიტ რაფაელს შორის დავაზე და.ა.შ.მაგრამ ეხლა ამის დრო არაა.

ვინც არ უნდა იყოს და როგორც არ უნდა იყოს.პირველ რიგში ვიტყვი იმას რომ შეუმცდარი არავინაა,მაგრამ ერთი ედიშერი იყოს მართალი შეუძლებელია.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 17 2011, 11:43 PM

arcivi9
და მაინც რისი თქმა გინდა რაში არ მეთანხმები,ან რას მეკითხები?

A.V.M

არქიმანდრიტი რაფაელი რომელი-კარელინი?
+1

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Jun 17 2011, 11:49 PM

შენ არ გეკითხები, უბრალოდ ვამბობ რომ ამ ფილმში ბევრი სისულელეა ნახსენები რომელიც უბრალოდ ეწინააღმდეგება ბიბლიას, მორჩა და გათავდა.

ან-ძალიან მინდა გავიგო საიდან მოიტანეს რომ თურმე ხრუშჩოვს მოსახლეობის ერთი მესამედის ამოწყვეტა სურდა, რაც მე წამიკითხავს ყოფილი სსრკ-ის ისტორიაზე და კერძოდ ხრუშჩოვზე ასეთი არაფერი გამიგია.

ან-რა შუაშია მცენარე სიმინდი "ღვარძლთან"?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 17 2011, 11:50 PM

arcivi9
მაგ ფილმში მართლა ბევრი სისულელეა და სხვათაშორის მეც იგივე კითხვები მებადებოდა

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Jun 17 2011, 11:51 PM

კარელინი არ უბრალოდ დამავიწყდა.
,,მართლაც ვის შემოაქვს შფოთი საქართველოს სამოციქულო ეკლესიაში"ეს სათაური აქვს ედიშერ ჭელიძის წიგნს.სადაც დეტალურადააქვს აღწერილი მასსა და არქიმანდრიტის მრევლს შორის დაპირისპირება.
საკმაოდ კარგი წიგნია.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 17 2011, 11:53 PM

A.V.M
საინტერესოაა

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Jun 17 2011, 11:57 PM

GIORGI LELUASHVILI

აბა მე რას ვამბობ ამ თემაში?


ასეთივე სისულეებია სხვაგანაც, მე ვგულისხმობ წიგნებს მასონებზე რომელიც ჩვენს ეკლესიებში იყიდება. მანდ ან წმინდა რუსული პროპაგანდაა ან უბრალოდ ტყუილი

A.V.M

ხომ ვერ მეტყოდი რა საკითხზეა დაპირისპირება?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 17 2011, 11:59 PM

arcivi9

გააჩნია კონკრეტულად რას გულისხმობ.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Jun 18 2011, 12:04 AM

GIORGI LELUASHVILI
მართლაც საინტერესოა.პირადად მე არქიმანდრიტ რაფაელის ორი ტომი მაქვს წაკითხული და ბევრი რამ ვისწავლე.(პატრიარქის კურთხევითაა გამოსული 1994 და 1997 წლებში)ხოლო ედიშერის წიგნი გამოსულია 2004 წელს გამომც.,,საეკლესიო სიწმინდენი"აქ კი დეტალურად და არგუმენტირებულადაა გადმოცემული ბატონი ედიშერის მოსაზრებანი.

arcivi9
სულის ცხონება,მეორედ მოსვლა,იგავთა განმარტება,ბასილი ახალზე,მოუნათლავ ჩვილებზე და.ა.შ.
სიტყვა-სიტყვითაა განხილული ყოველივე.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 18 2011, 12:05 AM

A.V.M
ეგ წიგნი საეკლესიო მაღაზიებში იყიდება?
დამაინტერესა.
მაგრამ რახან ედიშერის მიერაა გამოცემული,ზუსტად ვერ გაიგებ რომელია მართალი,რადგან არ იქნება ობიექტური.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Jun 18 2011, 12:14 AM

GIORGI LELUASHVILI
ალბათ იყიდება რადგან არც ისე ძველი გამომცემლობაა და თან მეც მაქვს სახლში.

ასე,რომ არ მოხდეს არქიმანდრიტ რაფაელის ორი ტომიც წაიკითხე და თავად შენ გაარკვევ მართალსა და მტყუანს.
ეხლა ვათვალიერებ მაგ წიგნებს და არქიმანდრიტის მეორე ტომი უწმინდესის კურთხევითაა გამოსული,ედიშერის კი არა.(ეს ისე ინფორმაციისთვის)

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Jun 18 2011, 12:30 AM

მასონების შეთქმულებებს "წმინდა" მართლმადიდებლური რუსეთის წინააღმდეგ რომელმაც თურმე მართლმადიდებელი მეფე მოკლეს (ისიც კი არ იციან რომ ნიკოლოზ II მისი დახვრეტის დროს მეფე აღარ იყო მას მერე რაც იგი ტახტიდან გადადგა), შეთქმულებებს სსრკ-ის წინააღმდეგ, მითს "დალესის დოქტრინის" შესახებ, მითს იმაზე რომ თითქოს ზბიგნევ ბზეჟინსკის ეთქვა "კომუნიზმის მერე ჩვენი მტერი მართლმადიდებლობა არისო" და ა.შ. მე მქონდა სახლში ერთი წიგნი მასონებზე და იქ წერა მსგავსი ზღაპრები

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 18 2011, 01:02 AM

ედიშერის ეგ წიგნი მაგაზიებში არსად არაა თუ გინდათ ელექტრონული ვერსია ამ ფორუმზეა, თემით "ედიშერ ჭელიძე"

ერთ-ერთი საკითხი მდგომარეობს შემდეგში: არქიმანდრიტი რაფაელი ამტკიცებს, რომ მაცხოვარმა არ იცოდა მეორედ მოსვლის დღე და საათი, კაცობრივი ბუნებით, რაც სუფთა ნესტორიანული აზრია და ამაზე იყო დისპუტი, ედიშერს მოყავს წმ. მამების ციტატები ამასთან დაკავშირებით, რომ მაცხოვარმა იცოდა.



მეცინება, თან ძალიან მაგრად .

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 18 2011, 08:35 AM

gabrieli.

მეც მამა რაფაელის აზრი უფრო ვიცოდი რომ სწორი იყო,რადგან მან,როგორც კაცმა არ იცის ეს თარიღი.მე ამნის შესახებ ერთ გამოცდილ მოძღვარს ვკითხე და მან მიპასუხა:მაცხოვარი სიმართლეს ამბობს,ვინაიდან კაცმა არ შეიძლება ეს თარიღი იცოდეს,ხოლო უფალი კაციც იყოო.

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 18 2011, 11:52 AM

ეს სუფთა ნესტორიანული აზრია. ჩვენ ვიცით ორი ბუნების შეერთების შესახებ სამი მოძღვრება: ერთი მონოფიზიტური, მეორე მართლმადიდებლური და მესამე ნესტორიანულია, მართმადიდებლური შუაში იმიტომ მოვათავსეთ, რომ არც იქეთაა და არც აქეთ და ჭეშმარიტი ხაზი ესაა. აქეთ ერთი უკიდურესობა-მონოფიზიტური, მეორე უკიდურესობა-ნესტორიანული და შუაში მართლმადიდებლური გაგება. რა განსხვავებაა ამ გაგებათა შორის? მონოფიზიტობა ამბობს, რომ ორი ბუნება კი შეერთდა, ორი ბუნების შეერთებას არვინ არ უარყოფს, ე.ი. საღვთო ბუნება და კაცობრივი ბუნების შეერთებას ერთ ჰიპოსტასში, ამას სამივე აღიარებს, მაგრამ რა გაგებით: მონოფიზიტობა ამბობს: ეს იმდენად შეერთდა, რომ ერთი გახდა, როგორც სიტყვა მიგვითითებს თვითონო შე-ერთდა, ანუ ერთი გახდა, ეს იმასაც ნიშნავს, რომ უფრო ძლიერმა შეისრუტა უფრო კნინობითი, ანუ ღმრთეებამ შეისრუტა კაცება, კაცება როგორც ბუნება ცალკე არ დარჩენილა, ამიტომ ერთი ბუნებაა განკაცებული ღმერთი, თუმცა ორი ბუნება შეერთდა, ამიტომ ევტიქე ამბობდა, რომ ორი ბუნება შეერთებამდე და შეერთების შემდეგ, ერთი ბუნება. ესაა მონოფიზიტური სწავლება.
მეორე უკიდურესობაა ნესტორიანელობა, რომელიც ამბობს: ორი ბუნების შეერთება მხოლოდ უბრალოდ გვერდიგვერდ მოთავსებას ნიშნავს, აქეთ საღვთო ბუნება იქეთ კაცობრივი ბუნება და მასზე ურთიერთზემოქმედება არა აქვთ. ერთია ზემოქმედების მეტისმეტი ხარისხი, რომ შეერთება შერწყმად გადადის, მეორე შეერთება არის მხოლოდ გვერდიგვერდ დადება ამ ორი ბუნებისა, მართლმადიდებლობა კი შუაშია, რომელიც ამბობს: ეს ორი ბუნება შეუერთდა ერთმანეთს ყოველგვარი შერწყმის გარეშე, მაგრამ ღმრთეება მოქმდებს კაცებაზე იმ გაგებით, რომ ღმრთეება განამდიდრებს კაცებას.
ნესტორიანელობა არის ყველაზე დახვეწილი ერესი და ყველაზე საშიში, რომ ორი ბუნება თუ ერთადაა და ღმრთეებას არ განუმდიდრებია კაცება, მაშინ სადღაა შეერთება? თუ ეს ორი ბუნება სხვაგვარად არ უკავშირდება ერთმანეთს, იმისგან განსხვავებით როგორც საღვთო ბუნება რომელიმე წმინდანის ბუნებას უკავშირდება, თუ იმავე ხარისხშია და მეტი არაფერი, მაშინ არანაირი განკაცება არ მომხდარა, ამ ერთ ჰიპოსტასში ეს ორი ბუნება უბრალოდ კი არ დადებულა გვერდიგვერდ, არამედ შეერთდა, კი არ შერწყმულა, არამედ შეერთდა შერწყმის გარეშე, მაგრამ შეერთება რას ნიშნავს შერწყმის გარეშე? აი ესაა შუალედური- გამდიდრება, გამდიდრება შერწყმას არ ნიშნავს, მაგალითად წმინდანს როდესაც ღვთიური მადლი განამდიდრებს, ღმრთეება კი არ შეერწყმის, წმინდანის ბუნება კი არ ქრება, გამდიდრება ნიშნავს, რომ მე მომეცა რაღაცა და სანამ მე მაქვს ამისგან ვარ აღვსილი, შეიძლება ის მე წამერთვას, სიმდიდრე ამას ნიშნავს. განსხვავებული მდგომარეობა იმიტომაა მაცხოვრის კაცებასთან დაკავშირებით, რომ ეს ერთ ჰიპოსტასში ხდება, მანამდე ჩვენ ვიცოდით ორ ჰიპოსტასში, რომ ღვთიური ჰიპოსტასი განამდიდრებს ადამიანურ, ანგელოზურ ჰიპოსტასს. ორი ჰიპოსტასის კავშირი სხვა მდგომარეობაა და როცა ერთ ჰიპოსტასში ორი ბუნება ურთიერთმოქმედებს აქ უკვე ჩვენ გამოვრიცხავთ ტერმინს „მადლისმიერი“, ჩვენ რომ ვამბობთ, რომ ანგელოზს და ადამიანს განამდიდრებს მადლი საღვთო ბუნებისა, მაგრამ მაცხოვრის კაცება მადლით კი არ გამდიდრებულა ღმრთეებისგან, მადლისმიერი გამდიდრება უეჭველად ორ პიროვნებას გულისხმობს, ნესტორი როცა ამბობდა რომ მადლით გამდიდრდა და მაცხოვრის კაცება წარემატებოდა ღვთიური მადლის მიღების შესაბამისად, ის ამიტომ ორ პირს აღიარებს, ორ ძეს აღიარებს. ერთ ძეში ორი ბუნების არსებობა ნიშნავს, რომ ერთ ჰიპოსტასში შეკავშირებით, უმწვერვალესი შეერთებით, ღმრთეებამ განამდიდრა კაცება. ჩვენ, რომ ვთქვათ - ის მადლით განამდიდა, იმავე ერესში ვართ, რაც სხვა ტერმინების გამოყენების დროს, რომ ორი ბუნება ერთი მეორის გვერდით დაიდო მხოლოდ და ზემოქმედება არ ქონია.
ანუ ერთი უკიდურესობაა ორი ბუნების შერწყმა, მეორე უკიდურესობაა ორი ბუნების გათიშვა და მხოლოდ გვერდიგვერდ დადება, და მაცხოვნებელი მოძღვრება ამ ორი ბუნების შეერთების ჟამს უფრო ძლიერისგან უფრო მდიდარისგან, განუზომლად მდიდარისგან ღარიბის გამდიდრება, ანუ მთელი სიმდიდრის გადაცემა, მთელი სიმდიდრის, იმიტომ, რომ აქ ნაწილებად კი არაა, სწორედ ერთ ჰიპოსტასში რომ ხდება. ორი პიროვნების კავშირი როცაა, ეს ერთი პიროვნება მეორე პიროვნებას - უფრო ღარიბს, რამდენსაც ეს უკანასკნელი პიროვნება თვითონ დაიტევს იმდენად გაამდიდრებს, მაგრამ როცა ერთ პიროვნებაშია ორი ბუნება, ამ ერთი ბუნების სიმდიდრენი მეორე ბუნებაში საიდუმლოებითად მთლიანად გადადის, აქ რამე შეზღუდულობაზე კი არაა ლაპარაკი, იმიტომ, რომ ერთი პიროვნებაა, ამის დატევნა ძალიან ძნელია მაგრამ, ყოველ ნაბიჯზე ეკლესია ამას გვასწავლის.
ყველაზე მთავარი რაცაა - ყოვლადძლიერება, პირდაპირი გაგებით და არა ეპიტეთურად, განკაცების შემდეგ მაცხოვრის კაცებაც ისევე ყოვლადძლიერია როგორც მისი ღმრთეება. იმიტომ, რომ ერთია ყოვლადძლიერი-ჰიპოსტასი და ერთი ყოვლადძლიერი ერთდროულად უძლურიც ვერ იქნება, ამიტომ არის განსხვავებული მდოგმარეობა, წმინდა იოანე დამასკელი ამბობს: ,,კაცებაი უძლურ არს, ხოლო ღმრთეებაი ყოვლადძლიერი, და კაცებაიცა მაცხოვრისაი უძლურ იყო, გარნა აწ ყოვლადძლიერ არს შეერთებითა ღმრთეებისაითა. პირდაპირაა ესე სავსებით ცხადად თქმული, რომ ღმერთეებასთან შეერთებით იძენს ყოვლადძლიერების თვისებას, იძენს ყოვლისმცოდნეობის თვისებას, თავისთავად უმეცარი კაცობრივი ბუნება გამდიდრებითად იძენს ყოვლისმცოდნეობის თვისებას. რატომაა ეს გამდიდრება და არა შერწყმა? იმიტომ, რომ მიუხედავად ამ თვისებათა მიღებისა მაცხოვრის კაცებაში კვლავ რჩება: უძლურება, უცუდინარობა, ეს სიმდიდრის მიღება იმას ნიშნავს, რომ ჩემი ბუნებითი ნაწილი კი არ ხდება, ეს მხოლოდ მე მომეცა-საუნჯე, რომელიც წართმევადია, მაცხოვრის კაცებას ეს არასოდეს არ წაერთმევა, იმიტომ, რომ მარადიულია ეს შეერთება, მაგარამ გრიგოლ ღვთისმეტყველი ამბობს: ჩვენ, რომ თეორიულად დავუშვათო, აზროვნების დონეზე და განვაცალკეოთ კვლავ მაცხოვრის ღმრთეება და კაცებაო, ეს კაცება კვლავ უძლურია და კვლავ უმეცარიო, როგორც ყველა ჩვენთაგანისა, ე.ი. ბუნებითი თვისებად კი არ გარდაიქმნება კაცებისა ეს ყოვლისმცოდნეობა და ყოვლადძლიერება, ეს მხოლოდ საუნჯედ მიეცა მას.
საეთოდ ოთხი თვისება გამოიყოფა, რითაც გამდიდრდა შეერთების პირველ წამიდან. ყოვლადწმინდა ღვთისმშობლის საშოშივე უკვე კაცება უმწვერვალესი შეერთების შედეგად არის: ,,ყოვლადძლიერი, ყოვლისმცოდნე, ყოვლადცხოველმყოფელი და მეუფე. იგევე ითქმის მაცხოვრის სხეულთან დაკავშირებით რომელსაც ჩვენ ვეზიარებით. მაცხოვრის სხეული რათქმაუნდა ბუნებითად ისევე შეზღუდულია სივრცეში, როგორც ყველა ჩვენთაგანისა, ის ამაღლდა ზევით, მაგრამ მას ამ შეერთების წყალობით მიეცემა და ის მდიდრდება ყველგანმყოფობის თვისებით.
ედიშერ ჭელიძე

ეს მოყვანილია ბატონი ედიშერის წიგნიდან: ,,მართლაც ვის შემოაქვს შფოთი და დამღუპველი მოძღვრება საქართველოს მართლმადიდებლურ სამოციქულო ეკლესიაში"

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Jun 18 2011, 11:59 AM

არ არის კარგი ღმრთის მსჯავრთა ჩხრეკა!!!(წმ.ანასტასია)

(Diem ergo et horam judicii scit Deus et homo,sed ideo,quia Deus est homo)
წმ.გრიგოლი დიდი. 39-ე ეპისტოლე ალექსანდრიელისადმი.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 18 2011, 03:07 PM

gabrieli.
კარგი,წმინდა მამების სიტყვები გასაგებია ამ შემთხვავში და მე რთქმაუნდა ვღებულობ მათ სწავლებას,მაგრამ უბრალოდ მაინტერესებს-აბა რატომ ამბობს იესო,რომ მხოლოდ მამამ იცის მეორედ მოსვლის თარიღი და მის გარდა არავინ,არც ძემ?

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Jun 18 2011, 03:30 PM

პატარ პატარა მონაცემები ამოვკრიბე - ანტიქრისტეზე- და არ ვიცი რა და როგორ არის რეალურად მომავალზე.
1) ანტიქრისტე მოვა, აზიელია და დაიკავებ სამეფო ტახტს. ეს ტახტი რომშია!
2) ის რომშია და მშოფლიო მათ ქედს მოუხრით და იქნება მშვიდობა.
3) რომი გამოაცხადებს მშოფლიო მაცდურ ნიშანს რათა აიძულონ ყოველი სული მოინათლოს და მიეცემა მაცდური ბეჭედი მესიის სახელით.
4) მეფეები მიიღებენ მის ნიშანს და ყველა სულიერს აღბეჭდავს რათა ვაჭრობა შეეძლოთ ყოველ ნიშნიანს.
5) აზიელი იმეფებს 3 წელს
არ ვიცი კიდევ ვეცდები გადავათარგმინო და დავწერ ამ ფორუმზე. ეთიოპური ენაზეა დაწერილი.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 18 2011, 03:47 PM

davithet

არასწორია.
ანტიქრისტე აზიელი კი არა,ებრაელია-დანის ტომიდან.ხოლო ტახტი,რომელსაც იგი დაიკავებს-იერუსალიმშია.
ებრაელი ანტიქრისტე იმეფებს 1290 დღეს.

სადაც რომი წერია,იერუსალიმით უნდა შეიცვალოს და სადაც აზიელი-ებრაელით.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Jun 18 2011, 04:25 PM

GIORGI LELUASHVILI
ზუსტად მაგაზე საუბრობს ედიშერი და დეტალურად განიხილავს თითოეულ სიტყვას მაგ ფრაზისას ზუსტად აღარ მახსოვს,დაახლოებით 315 გვერდია მგონი და აუცილებლად წაიკითხე.

პოსტის ავტორი: gabrieli. თარიღი: Jun 18 2011, 04:51 PM

ზოგი მამა ამბობს რომ მაცხოვარმა დაუმალა მოციქულებს, მაგალითად ფოტიოს პატრიარქი რასაც ამბობს წიგნიდან ჩავსვავ.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jun 18 2011, 05:11 PM

gabrieli.
მადლობა

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Jul 12 2011, 12:40 AM

დავუბრუნდეთ თემას
სტუდია "გრაალის" მიერ გადაღებულ ფილმში (რომლის სკრინშოტი ამ თემაში დავდე წინა გვერდზე) არის კიდევ ორი აშკარა სიყალბე:
1. "მხეცის" კომპიუტერი ბრიუსელში რომელშიც ცხადია ეშმაკისეული ძალები თვითოეულ ჩვენგანზე ინფორმაციას აგროვებენ და ვინ იცის რას არ აკეთებენ მაგის გარდა
2. მითიური ამერიკელი ინჟინერი კოლ სანდერსენი რომელიც თითქოს საძაგელი მიკროჩიპების თემაზე მომუშავე ინჟინერია და რომელსაც თითქოს გონება გაუნათდა როდესაც ბიბლია (კერძოდ "გამოცხადება") წაიკითხა და მიხვდა თუ რაზე მუშაობდა.
ვისაც სურს დარწმუნდეს რომ ამათგან ორივე მითია შეუძლია ამ საიტს ესტუმროს (რუსულად წერია):
http://www.blagogon.ru/articles/124/

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Jul 17 2011, 12:24 PM

ჩემი აზრის - ბიბლიური მონაცემებიდან ჩანს რომ ის - ანტიქრისტე იქნება ურჯულო-ანუ ლაპარაკია ათეისტი- სხვა ადგილად ჩანს რომ იქნება ხელოვნურად შობილი მეძავისგან.
შეიძლება არასწორად გავიაზრო მაგრამ ჩემ აზრს დავწერს სხვა-წნასწარმეტყველებისგან შეკრებილ ინფორმაციებ და ვაერთიანებ აზრს.
ნოსტრადამუსი, ბიბლია (მხოლოდ ძველ აღთქმიდან სამწუხაროდ ახალ აღთქმიდან ვერ დავწერ - არ მივსულვარ იმ დასკვნამდე ), ფენომენი ადამიანებისგან ამოკრეფილი სხვადასხვა მონაცემებისგან.
ეს ყველაფერი გავაერთიანე და აი შედეგი ასე გამომივიდა.
დღის გამთენიიდან მოვა ფრინავი რკინის ჩიტი და კარგს არაფერს მოუტან მშოფლიოს.
გაჩნდება უცნაური არსება და გადაჭამს მცენარეებს და ეს არის პირველი და უკანასკნელი სიკვდილი.
დროის დედამიწა მზე არ მოასვენებს და იქნება სიკვდილიანობა 1260 დღისა.
ზღვაში აყვავდება სიკვდილის ყვავილი ჩრდილოეთიდან.
მორწმუნეების ლიდერი შექმნით სასწაულს არსებას რათა აცდუნოთ ჭეშმარიტება.
მშვიდობა მოვა მაგრამ ის მახეა ყველასათვის .
ლიდერი გაუქმებს იმ სამს და იქნება თავისუფლება , სიამოვნება და გარყვნილობა.
უომრად დაიკავებ სამეფო ტახს და ალაპარაკდება სარკეები ( ალბათ ტელევიზორია).
გამოჩნდება მაცდური მახვილი ენა და მშოფლიოში იბატონებს 2 წელსა ნახევრს დროს.
და ა.შ.
ალბათ , მშვიდობა იქნება იმ ანტიქრისტე რომ მოვა-მარაგიანი და შიმშილი არ იქნება 3 წელი.
შემდეგ დედამიწა ბუნებრივი წყალდიდობები და მიწისძვრები ეკონომიურ საფრთხე იქნება . და ამის სემდეგ იძულებული ხდება - ლიდერი ათეისტი . რათა მიიღოს ხელზე ნიშანი ან რაიმე ბიომეტრიული პასპორტები. შემდეგ ისინი იყიდიან თუ გაყიდიან პროდუქტიას.
რადგან ნათლად დაგვანახა - რა ხდება მშოფლიოში შიმშილი და ძვირდება პროდუქტიც. და ა.შ.
ეს ჩემი აზრი გამივიტანე-

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Jul 17 2011, 02:03 PM

davithet
საინტერესო ნაშრომია.

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Jul 17 2011, 03:12 PM

მაქვს კიდევ სხვა წინასწრმეტყველებიდან გადმოტანილი და ესეც გავაერთიანე.
აი ეს შედეგი ასეა.
ზემო ვარსკვლავი გადაივლი და ანადგურებს მიწას.
უცხო მიწაზე უდაბური ადგილია არც ჰაერია და არც წყალია.
ხმა ისმის შორიდან - სარკე კი უწინასწარმეტყველებს
ურწმუნოთა შეკრებაა და ადიდებენ მას.
აქ - ალბათ ეს მიგვანიშნებს :
ვარსკვლავი- რაკეტებია - რადგან ეს ანადგურებს მიწას.
უცხო მიწა - არც ჰაერია და არც წყალი- მთვარე უნდა იყოს.
ხმა ისმის- რადიოა და სარკე კი ტელევიზორია
ურწმუნოთა შეკრება- ალბათ მეცნიერებაა და ახალ გამოგონებაზე აღწევენ .
_ მოვა ფრინავი გველის სახით დედამიწაზე და მშოფლიო შეშინდება ( აქ ფრინავი გველი თვითმფრინავია - მშოფლიო თუ შეშინდება - შეიძლება-ვინმე ლიდერია დიქტატორი ან სწორედ ანტიქრისტე იქნება ).
ის დაბალია და წითელია- ალბათ წითელი კაცზეა ლაპარაკი ან რომელიმე სლავური ერია.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Jul 17 2011, 05:54 PM

მართლა საინტერესოდ მსჯელობ.

პოსტის ავტორი: dzvelmartlmadidebeli თარიღი: Jul 17 2011, 07:01 PM

აპოკალიფსური თემატიკა დღეს მრავალ ადამიანს აინტერესებს. ყურადღებით წავიკითხე თქვენი პოსტები. მინდოდა ძალიან მოკლედ ჩემი აზრი გამომეთქვა ზოგიერთ საკითხზე. ზოგი სამართლიანად სვამს კითხვას: რატომ უნდა გაბრწყინდეს ივერია თუ ანტიქრისტე მთელს მსოფლიოზე გაბატონდება? რით გამოირჩევა ამ დროს საქართველო?

მე ვფიქრობ, ამ შეკითხვას ასე უნდა ვუპასუხოთ: ივერიის გაბრწყინების შესახებ წინასწარმეტყველება ძველია. მე ძველმართლმადიდებელი ვარ და რუსი ძველმართლმადიდებლებისგანაც კი მსმენია, რომ ბოლო ჟამს ანტიქრისტე ივერიის ქვეყანაში ტახტს ვერ დაიდგამსო. სამწუხაროდ არ ვიცი რა წყაროებს ეყრდგნობიან, რადგან ამბობენ, რომ ეს მონაყოლით, გადმოცემით იციან.

ჩემის აზრით (არ ვიქნები კატეგორიული), ანტიქრისტე თუ ტახტს ვერ დაიდგამს საქართველოში, ანუ აქ ვერ გაბატონდება, ეს გაბატონება არ უნდა გავიგოთ პოლიტიკურ-ადმინისტრაციული თვალსაზრისით. ამ მხრივ შეიძლება გაბატონდეს, მაგრამ ვერ გაბატონდება ქართველთა გულებში. მას თაყვანს არ სცემენ საქართველოში და მის ბეჭედს არ მიიღებენ.

ახლა, "შენ საიდან იციო", მკითხავს ვინმე. - ვუპასუხებ:

დაბეჯითებით ამის თქმა არ შემიძლია, მაგრამ ეს ქართული ხასიათიდან ვიცი!

ქართველი ერი ის ერია, რომელსაც თუ გინდა რომ რაიმე შეასრულებინო, - არ უნდა უბრძანო! თუ უბრძანე - ჯიუტად არ შეასრულებს! ეს ხალხი არ არის კანონის და განკარგულებების შემსრულებელი. მითუმეტეს, თუ ღმრთის უარყოფაზეა ლაპარაკი. გაიხსენეთ 100 000 მოწამე. როგორ დავიჯეროთ რომ 100 000-ვე უაღრესად რელიგიური იყო (პატიებას ვთხოვ უფალს და წმინდანთა ხსოვნას!). ალბათ მათში ნაკლებად ეკლესიურებიც იქნებოდნენ, მაგრამ როგორც კი უბრძანეს ყოვლადწმიდა ღვთისმშობლის ხატის შეურაცხყოფა, უმალ თავის დადება ამჯობინეს, უსჯულო განკარგულების შესრულებას.

შესაძლოა, რაღაც ამდაგვარი მოხდეს ანტიქრისტეს დროსაც. შესაძლოა საქართველოში (და ძალიან მინდა დავიჯერო), როდესაც ანტიქრისტეს ბეჭდის მიცემას დაიწყებენ, ქართველები უმალ თავის დადებას ამჯობინებენ, უსჯულო მტარვალის ნიშნის მიღებას.

ხომ გსმენიათ ქართული ანეკდოტი (რომელიც ძალიან კარგად გამოხატავს ქართველის ხასიათს): "ვინ კითხავს ანდროპოვს?!".

ჰოდა, როცა ანტიქრისტეს განკარგულება გამოვა, ქართველები იტყვიან: "ვინ კითხავს ანტიქრისტეს?!"

აი, როგორ წარმომიდგენია მე ის ამბავი, რომ ანტიქრისტე აქ ტახტს ვერ დაიდგამს.

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Jul 17 2011, 08:20 PM

ივერიაზე არ წამიკითხავს -ისე კი სხვებისგან გამიგონია . მაგრამ ნოსტრადამუსს თუ ავიღებდი. არის ასეთი ფრაზა.
კავკასიის მცირე ომები დიდ ომს წარმოშობს.
მშოფლიო კი ზარალშია.
და ა.შ.

პოსტის ავტორი: guest1 თარიღი: Jul 18 2011, 08:56 AM

გამარჯობა და უფალი ფარავდეს საქართველოს და ყველა სიმართლის მადიდებელ და სიკეთის მკეთებელ კაცს.

გიორგი ლალუაშვილს სრულიად ვეთანხმები და იმიტომ კი არ ვეთანხმები, რომ მართალს ამბობს, იმიტომ რომ ასე ამბობენ წმინდანები. წმინდანში ღვთის სული საუბრობს და ღვთის სულისაგან წმინდა და შეუბღალავი სიტყვა გამოდის. "წმინდანები ცდებიან" ტიპის განცხადებები არის, რბილად რომ ვთქვათ, დემაგოგია. წმინდანი არ ცდება, როცა ამბობს, ამას და ამას ღვთისაგან გეუბნებითო.

რამოდენიმე კითხვა დაისვა და ამ კითხვებზე წმინდანებს უკვე გაცემული აქვთ პასუხები. ჩვენ მხოლოდ ერთი მოგვეთხოვება: რწმენა! რწმენა მათი სიტყვებისა. სატანის (შორს ჩვენგან და დაგვიფარე უფალო) მიზანი სწორედ ეგ არის, სიმწიდესთან არ მიგვიყვანოს.

რაში ეტყობა საქართველოს გაბრწყინება და რატომ გვიჭირსო - ზოგი კითხულობს. წმინდანები პასუხობენ: გაბრწყინება დოლარების ფრიალი კი არ იქნებაო, არამედ სულიერი აღმავლობაო. საქართველოს სულიერი აღმავლობა რომ დაიწყო, რათ უნდა ამას კამათი? ან ეკლესიაში არ უნდა დადიოდეს ადამიანი, ან კიდევ დადის და ვერ ხედავს, ან ხედავს და სიბოროტისაგან საწინააღმდეგოს ამბობს. მცირე ზომის ეკლესიებიც რომ ხალხისაგან არის სავსე, ტევა არ არის ეკლესიაში და ზაფხულში, ამ დახუთულ ჰაერში, ხალხი (მოხუცებიც და ბავშვებიც კი) ფეხზე დგას ღვთსმსახურების დროს, ეს სულიერი აღმავლობა არ არის? არის ბატონებო, არის.

რატომ არ წერია ბიბლიაში ის, რომ საქართველოში ანტიქრისტე არ გამეფდება და რომ ანტიქრისტე ყველგან გაბატონდება? მამა გაბრიელმა (რომელიც უდიდესი წმინდანი იყო და რომელშიც თვით მამა ღმერთი საუბრობდა ბევრჯერ) აშკარად სთქვა, რომ "ვაი იმას, ვინც წმინდა წერილს ცვლისო." ანუ, წმინდა წერილში არის შეცვლილი რაღაცეებიო. ერთ-ერთი არის ზუსტად ის, რომ ანტიქრისტე ყველგან გაბატონდება. სხვათაშორის, მამა გაბრიელის ეს პასუხი, როგორც მახსოვს, ზუსტად ამ კითხვის შემდეგ იქნა ნაპასუხები. მეორეც, წმინდა წერილში აშკარად არის მითითებული ფილადელფიის ეკლესიაზე, რომელიც ქრისტეს არ უარყოფს და ბოლო ჟამამდე მოხდება მისი გადარჩენა. ამ ეკლესიაზე ბერძენი ბერი კირილე ლავრიოტისი ამბობდა, რომ საქართველოს მართლმადიდებლური ეკლესიის სიმბოლურ სახეს წარმოადგენსო.

ვინ თქვა ის, რომ საქართველო ღმრთისმშობლის წილხვედრი ქვეყანაა და მასში ანტიქრისტე ტახტს ვერ დაიდგამს? უკვე ჩამოთვლილი იქნა გიორგის მიერ ის წმინდანები, რომლებიც ამბობენ და ამბობდენ ამას. forum.ge-ზე ამის თაობაზე ადრე დავდე ლინკები და მივუთითებ კიდევ. ქვემოთ არის ბმულები, სადაც მითითებული რამოდენომი ბმულზე და აქ აშკარად ჩანს, თუ რას ამბობდენ რუსი წმინდანები:

http://forum.ge/?showtopic=33845353&f=&st=195&#entry22533315

http://forum.ge/?showtopic=33845353&f=&st=225&#entry22548873

პოსტის ავტორი: guest1 თარიღი: Jul 18 2011, 09:50 AM

ხედავ რაში ყოფილა საქმე თურმე?! ედიშერ ჭელიძე არ ცდება, და უფლის წმინდანები ცდებიან. ხომ ხედავ, გაბრიელ, შენც გყოლია კუმირები. ოღონდ, შენი კუმირებისაგან განსხვავებით, მართლმადიდებლური ეკლესიის ნამდვილი წმინდანები არასდროს ცდებიან!!! და ახლა არ დამიწყოთ ძახილის ნიშნები რატო დასვიო არ ვუბრძანებ თანამოქალაქეს, ანდა რა უფლება მაქვს ამის - უბრალოდ ჭეშმარიტებას ვუმევ ზახს. როგორც ამბობენ, ჭეშმარიტების ხარისხი ძახილის ნიშნების რაოდენობით განისაზღვრებაო

შენდა გულის გასატეხად უნდა ვთქვა, რომ ედიშერ ჭელიძე ძალიან ცდება, რადგანაც ბატონი ედიშერი ამბობს ადამიანის სიტყვას. კიდევ ის, რომ ედიშერ ჭელიძე არ არის და ვერ იქნება თეოლოგი. თეოლოგს პირველ რიგში უწყვეტი ლოცვის მადლი უნდა ჰქონდეს ღვთისაგან. ასეა ეს და ამას ამბობენ წმინდანები.

როგორ მართალია ერთი უდიდესი ცოცხალი წმინდანი, როცა ამბობს, რომ ჩვენ გვთავაზობენ ჩარჩოებში ჩასმულ წმინდანებს და წმინდანის ნამდვილი არსი სრულიად დამახინჯებულათ გადმოგვეცა. ჩვენ, ჩვენი დიდი ამპარტავნების გამოო, დაჩაჩანაკებული წმინდანების მიღება გვსურს მარტოო, ისეთებისო, აქეთ რო ვასწავლითო როგორ ზუსტად ასახავს რეალობას, არა?

რადგანაც თქვენს არასწორ აზრს აქვს (ჩარჩოებში მოქცეული წმინდანების რაობაზე) არსებობის უფლება, ასევე აქვს არსებობის უფლება ღვთის წმინდანების აზრსაც. შემოვა ვიღაცა და წაიკითხავს ორივეს ნაწერს. შეიძლება დაიწყოს ადამიანმა წმინდანის ძებნა და ცოცხალ რელიგიასთან ზიარება, იმის მაგივრად, რომ კათედრებიდან მიიღოს ღმერთზე "განათლება".

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jul 18 2011, 10:00 AM

guest1

გაიხარე ძმაო.
სწორად საუბრობ წმინდანებზე.მათ, ვინც მეკამათებოდნენ, არ ესმით წმინდანის ძალა და მადლმოსილება და მათზე ისე მსჯელობენ, როგორც უბრალო მოკვდავებზე.
აი, ამის შესახებ ერთ ძალიან მცოდნე და ჭკვიან მოძღვარს ვკითხე;ანუ რას ნიშნავდა ფილადელფიის ეკლესია, მე ვიცოდი, რომ მასში საქართველოს მართლმადიდებელი ეკლესია იგულისხმებოდა.მან კი მითხრა:არავითარ შემთხვევაში, ეს პატრიარქმაც რომ თქვას, არ დაიჯეროო.იმიტომ რომ ეს აზრი ეწინააღმდეგება წმინდა მამათა სწავლებებსო.ანდაც რას ნიშნავს"საქართველოს ეკლესია"-ო, მაშინ რუსეთის, საბერძნეთის და სხვა მართლმადიდებელმა ეკლესიებმა რაღა დააშავესო?არც ასეთი დაყოფა შეიძლებაო.
სხვა არ ვიცი.ეგ მოძღვარი სასულიერო აკადემიაში ასწავლის და ძალიან მცოდნე ადამიანია.

პოსტის ავტორი: guest1 თარიღი: Jul 18 2011, 10:17 AM

ადამიანს შეიძლება გქონდეს აზრი ამათუმ საკითხთან დაკავშირებით და ამ აზრის გწმადეს; ამასთან აღიარო ეს, რომ გწამს. მაგალითისათვის, მე ამ ყველაფრის მწამს, რასაც შენ სისულელეს უწოდებ. ჩემი რწმენა სულ უსაფუძვლო არ არის, თუმცა. იგი ეყრდნობა: 1) წმინდანთა ნაამბობეს; 2) მასონებზე გამოკვლეულ თემებს; 3) წინასწარმეტყველებებსა და მათ კორელაციას დღეს მიმდინარე მოვლენებთან;

მიუხედავად ამისა, მე ვერ დავიწყებ იმის მტკიცებას, რომ ურყევი საბუთი გამაჩნია ამ ყველაფრისა და თვითმხილველი ვარ ამეებისა მეთქი. უბრალოდ, ჩემს ხელთ არსებული ინფორმაციის საფუძველზე მტკიცედ მწამს ამის.

შენნაირი ხალხის მსჯელობა ნამდვილად მაინტერესებს. შეიძლება ითქვას, რომ პროტოტიპი ხარ, ან უფრო სწორად სტანდარტული ასლი მგსავსი განცხადებების გამკეთებლებისა. ამიტომ დაგისმევდი რამოდენიმე კითხვას და თუ არ დაგეზარება, უპასუხე: საიდან უწოდებ ამ ყველაფერს სისულელეს? თვითმხილველი ხარ ამ ყველაფრის? თუ არა, მაშინ რა არგუმენტების საფუძველზე იძახი, რომ ეს ყველაფერი სისულელეა? არსებობს თუ არა იმის შანსი, რომ ცდებოდე?

გისმენთ ბატონო


GIORGI LELUASHVILI
მე ვერც იმას დავამტკიცებ ეს ყველაფერი ჭეშმარტია და ვერც იმას თუ მცდარია. მე შეიძლება მქონდეს რწმენა ამის რაობაზე. ფაქტია, რომ არსებობდა ბერძენი ბერი, კირილე ლავრიოტისი, რომელმაც ეს დაწერა. მაგ მოძღვრის ლოგიკას კი ვერ დავეთანხმები. მაშინ საერთოდ რას ქვია ფილადელფიის ეკლესია? რამ გაყო ფილადელფიის ეკლესია ეფესოს ეკლესიისაგან, ან სმირნის ან თეატირის და ა.შ. ეკლესიისაგან? ხომ ამბობს ამას აშკარად გამოცხადება? ამბობს. მეორეც, რა დააშავა ბერძნულმა ეკლესიამ, რომ დაღმავლობის გზაზეა და მართლმადიდებლური რწმენის გაქრობა ემუქრება? რა დააშავა რუსეთმა, რომ იქაც დაიწყო რწმენის დაკნინებამ?

მოკლედ რომ ვთქვათ, მაგ ლოგიკით შეუძლებელია მაგის თქმა.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jul 18 2011, 10:24 AM

guest1

ჰო, სწორი ხარ.
ჯერ მარტო ერთ პიროვნებას ვერ დაეთანხმები იმხელა საკითხში, როგორიც აპოკალიფსია.თან არც წმინდანადაა მგონი ეგ ბერი შერაცხული.
ეკლესია ეკლესიაა:წმინდა, საყოველთაო და სამოციქულო.იგი განუყოფელი და ერთიანია.ჩვენ ყველანი:ქართველები, რუსები, ბერძნები, სერბები, ბულგარელები და ა.შ, ერთი-მართლმადიდებელი ეკლესიის შვილები ვართ, ძმები ვართ და იმის თქმა, რომ საქართველოს ეკლესია უფრო "მაგარია", ძალიან დიდი ამპარტავნება და დაყოფაა.

ასე, რომ უფალს მივენდოთ.იყოს ნება მისი როგორც ცაში, ისე დედამიწაზე.

პოსტის ავტორი: guest1 თარიღი: Jul 18 2011, 10:50 AM

საქართველოს ეკლესია "უფრო მაგარია"-ო რომ თქვა, რა თქმა უნდა ამპარტავნებაა. არც ვამბობ ამას და არც ვიტყვი. ჩემი სათქმელი არ არის ეგ. მაგრამ, ადამიანურად თუ მივუდგებით საკითხს, არც ისე მარტივი გადასაწყვეტია ეგ ყველაფერი. კიდევ უფრო მეტიც, ადამიანისათვის შეუძლებელია ან ისე თქვას ან ასე დარწმუნებით.

და ის რომ, ვთქვათ "საქართველოს აპოკალიპსური მნიშვნელობა აქვს" არავითარ შემთხვევაში არ წარმოადგენს ამპარტავნების ნაყოფს. მე რომ ასე მწამს, ამით (და ყველა ნორმალური მართლმადიდებელი) კიდევ უფრო ვმდაბლდები უფლის წინაშე და კიდევ უფრო ვადიდებ მის ნებასა და განგებას; კიდევ უფრო მეტად ვთხოვ მტრების პატიებასა და მოქცევას. ბოროტის განზრახვაა ის, რომ ასეთ აზრს უწოდოს ამპარტავნობა და კიდევ სხვა სახელი. მე რა უფლება მაქვს სხვანაირად ვიწამო, როცა ღვთის წმინდანი ამბობს ასე? და თუ ღვთის წმინდანი ამბობს ასე და ჩვენ გვწამს იმ წმინდანის ღვთიურობის, მაშინ შეიძლება ამის დაფარვა მორწმუნისაგან? არა, რა თქმა უნდა. ბევრი შეიძლება ამპარტავნობით საუბრობდეს ამ საკითხით, მაგრამ ეს მათი უგუნურების ბრალია. გარდა ამისა, თუ ვიცით, რომ რაც უფრო მეტი მოგვეცა მით უფრო მეტი მოგვეკითხება, მაშინ არ უნდა ვიცოდეთ რამდენი მოგვეცა? უნდა ვიცოდეთ, რა თქმა უნდა. ეს არის მნიშვნელოვანი.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Jul 18 2011, 11:48 AM

g

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Jul 18 2011, 02:58 PM

A.V.M

ვფიქრობ არასწორად უყურებ საკითხს, რადგან მასში გარკვევაა საჭირო.

უპირველესად ვიტყვი, რომ ბატონი ედიშერ ჭელიძე (ვის მიმართაც ჩემდა სამწუხაროდ მრავალსა და მრავალს სრულიად უსაფუძვლო სიძულვილი აქვს), ჩემთვის პირადად ძალიან დაფასებული პიროვნებაა. მან ძალიან კარგად იცის პატრისტიკა და ესაა მისი დიდი უპირატესობა.

როდესაც საუბრობთ, რომ ედიშერი ცდება, უნდა ვთქვათ კონკრეტულად რაში ცდება, რადგან ზეპირად ასეთი საუბრი მიუღებელია. ამასთან, როდესაც რაიმე თეოლოგიურ საკითხზე წერს ის, არასოდეს საკუთარ დასკვნებს არ გვთავაზობს, არამედ ყოველთვის მოაქვს ციტატები და ამ სახით წერს პასუხს. ამიტომ როდესაც ვამბობთ, რომ იგი ცდება, ვუშვებთ, რომ მის მიერ მოტანილი ციტატებია მცდარი. ეს კი ერთი ხელის მოსმით ამგვარად ვერ გადაწყდება. ედიშერი პატროლოგია (მეცნიერება პატრისტიკის შესაახებ) და ამ შემთხვევაში მას აქვს მეცნიერული შეხედულებები. ამ მხრივ შეიძლება მას არ დავეთანხმოთ ან დავეთანხმოთ, რადგან ეს მეცნეირებაა და მხოლოდ ამა თუ იმ ნაშრომის წარმომავლობას, ავტორის საკითხს და ა. შ ეხება. მაგრამ როდესაც საუბარია თეოლოგიურ საკითხზე, აქ სახეზეა ციტატები მამათა შრომებიდან და მეტი არაფერი.

guest1



ჩვენ არავინ არ ვიცით შინაგანად ვინ რა ქრისტიანია და ამიტომ მცდარ დასკვნებს ნუ გავაკეთებთ. ავაზაკს ყველა ლანძღავდა (გარეგნულად ის ავაზაკი იყო), მაგრამ პირველი შევიდა სასუფეველში. უფალი გულს ხედავს და არა გარეგან რაღაც ქმედებას, რომელიც ხშირ შემთხვევაში ყალბია ხოლმე.


ამ თემაში საუბარი იყო პეტრე იბერის, აკაკი წერეთლის და იაკობ გოგებაშვილის წმინდანად შერაცხვის შესახებ და ითქვა, რომ შეუძლებელია ერთი კაცი პატრიარქზე და წმ. სინოდზე აღმატებული იყოს.

ესეც არის უკიდურესად მცდარი და უადგილო შედარება. ჯერ ეს ერთი უნდა ვიცოდეთ, რომ შეუმცდარი მხოლოდ მსოფლიო კრებაა, ადგილობრივ კრებას კი ეს პატივი არ განეკუთვნება (შეიძლება განეკუთვნოს რომელიმე კონკრეტულ კრებას მსოფლიო ეკლესიის მიერ, მაგრამ არანაირად ზოგადი შინაარსით). ყველა კრება რომ შემცდარად მივიჩნიოთ, ასე ძალიან დიდ ცდომილებაში გადავარდებოდით და იძულებული ვიქნებოდით გვეღიარებინა IV ს-ში გამართული არაერთი კრება, რომლებმაც არიანელები გაამართლეს და ათანასე ალექსანდრიელი განდევნეს, აგრეთვე იძულებული ვიქნებოდით გვეღიარებინა 449 წლის ავაზაკთა კრება, რომელმაც შეაჩვენა კირილე ალექსანდრიელი, აგრეთვე 754 წლის კრება (რომელზეც 300-ზე მეტი ეპისკოპოსი ესწრებოდა), რომელმაც ხატმებრძოლობა ოფიციალურ დოქტრინად გამოაცხადა და ა.შ.

ასე რომ კარგად უნდა გვესმოდეს რა ან ვინ ანიჭებს კრებას უცდომელობის სტატუსს. ეს არის მსოფლიო კრება, რომელიც ამგვარად აღიარებულია ეკლესიური წიაღის მიერ.

რაც შეეხება შემთხვევას პეტრე იბერთან დაკავშირებით. არ ვიცი დამიჯერებთ თუ არა, მაგრამ ამ შემთხვევაში უკვე გამოტანილი დადგენილება შეიცვალა (და ეს არც არის ტრაგედია). ფაქტია, რომ რომ არა ედიშერი ეს დადგენილება არ შეიცვლებოდა. აქ არ არის საუბარი იმაზე, რომ ერთი კაცი უფრო აღმატებულია და ა.შ. პირიქით, შესაძლოა უკანასკნელიცაა, მაგრამ არ დაგვავიწყდეს, რომ ეკლესია მხოლოდ ლოცვით არ ებრძოდა ამა თუ იმ გაუკუღმართებას, საჭირო იყო დიდი ცოდნაც, რომ ძირფესვიანად აღმოფხვრილიყო გაუკუღმართება. ასე რომ აუცილებელია ძირფესვიანი საღვთისმეტყველო ცოდნა, პატრისტიკული ცოდნა და ა. შ. მე მგონი ტრაგედია არ იქნება ვთქვათ, რომ ედიშერს დიდი ცოდნა აქვს ამ მხრივ და შეუძლია მას სინოდს მიაწოდოს ისეთი ცნობა, რომელიც გადამწყვეტი იქნება.

არ მაქვს საუბარი აკაკი წერეთლის და იაკობ გოგებაშვილის შემთხვევაზე.

უნდა ვიცოდეთ ამასთან ისიც, რომ სინოდი არსებობს ეკლესიაში იმისთვის, რომ მართოს ეკლესია. დაიცვას იგი შემოტევებისაგან და ა.შ. და თუკი რაიმე საღვთისმეტყველო საკითხზე ატყდება დავა (რაც არაერთი იყო ბოლო ხანს), სინოდი ქმნის კომისიას, სადაც ერისკაცებიც შედიან და იძიებს აღნნულ საკითხს (ახალ რამეს კი არ აღმოაჩენს, არამედ უკვე არსებულს გამოეძიებს).




ჩვენ ხშირად გვეხერხება კრიტიკა, მაგრამ როდესაც საკუთარ თავზე რაიმეს გავიგებთ ამგვარს, ამშინვე ვღიზიანდებით და აგრესიული ვხდებით. რისი ბრალია ეს?

ჩვენ ვაკრიტიკებთ ედიშერს, რომ წარმოუდგენელია მას, ერთს სინოდზე აღმატებული ცოდნა გააჩნდეს და ა.შ. ამ დროს კი ისეთ რამეს ვამბობთ, რაზეც არ არსებობს სინოდის გაჩინება. ჩვენ წმინდანად მოვიხსენიებთ ადმაიანს, მაშინ როცა კრების დადგენილება არ არსებობს. გამოდის თუ არ აიგივე?

ვიცი გამიბრაზდებით და მეტყვით შენ მამა გაბრიელს ცუდად მოიხსენიებო, მაგრამ ეს აბსურდია. მე მამა გაბრიელს კი არ მოვიხსენიებ ცუდად, არამედ მიუღებლად მიმაჩნია სინოდის როლის განკუთვნა.


რაც შეეხება მეორედ მოსვლის და მასთან საქართველოს საკითხს.

საუბარი იმაზე, რომ რომელიმე ქვეყანა გაბრწყინდება არის აბსოლუტურად იუდაისტური შეხედულება. სწორედ ასე ფიქრობდნენ იუდეველები, რომ მხოლოდ ისრაელი გამეფდებოდა მთელ ქვეყანაზე და ისინი იქნებოდნენ ცენტრალური ფიგურები მთელ მსოფლიოში. რატომ არ გაამეფა ისინი ქრისტემ მთელ მსოფლიოზე? იმიტომ, რომ ქრისტემ ზეციური სასუფეველი იქადაგა და არა ქვეყნიური სამოთხე.

სხვათაშორის პირველ საუკუნეებში აქტიურად იყო გავრცელებული ე.წ. ქილიაზმის ერესი, რომელიც საუბრობდა იმის შესახებ, რომ მეორედ მსოვლამდე 1000 წლით ადრე აღდგებოდნენ წმინდანები და ქრისტესთან ერთად იმეფებდნენ ამ ქვეყანაზე, ხოლო შემდეგ მოხდებოდა საყოველთაო მკვდრეთით აღდგომა. ეკლესიამ ეს შეხედულება დაგმო, რადგან სასუფეველი არა აქ, არამედ "ზემოთაა".

ამასთან ქრისტიანობაში არ არსებობს "რჩეული ერის" გაგება ეროვნული ნიშნით. არსებობს "რჩეული ერი" და ეს ქრისტიანთა ერია, ანუ ყველა ჭეშმარიტი ქრისტიანი "რჩეული ერის" წარმომადგენელია.

ამასთან ითქვა, რომ სულიერი აღმავლობა არანაირად არ ნიშნავს გარეგნულ აღმავლობას (ზოგადი, ქვეყნის გაგებით). ესეც მცდარია, რადგან საქართველოს ისტორიაზე თვალის აგდავლება ამაში ნათლად გვარწმუნებს. როდესაც იყო სულიერად მძლავრად ერი, მაშინ ის პოლიტიკურადაც ერთ-ერთი მოწინავე სახელმწიფო იყო. ანუ მე იმის თქმა მინდა, რომ სულიერი აღმავლობა ფიზიკურ აღმავლობასაც იწვევს. რა ხდება დღეს ჩვენთან? სამწუხაროდ აღარ გავაგრძელებ, რადგან მაინც ვერ გამიგებთ.

აღვნიშნავ მხოლოდ იმას, რომ რაოდენობა არასოდეს არ არის გადამწყვეტი. პირველი საუკუნეების ეკლესიაში მინიმალური რაოდენობა იყო მორწმუნეებისა, მაგრამ დღესაც კი სანატრელად გვიხდება მაშინდელი ქრისტიანობა. იმდენად ცოცხალი იყო ამშინ რწმენა, რომ სულიწმინდის მოქმედებას ხილულად ხედავდა ყველა ნათელღებული.

სამწუხაროდ ძალიან ხშირად გვავიწყდება, რომ ქრისტემ პიროვნება დააყენა პირველა დგილზე და არა წარმომავლობა, წოდება თუ სხვა რამ.

რაც შეეხება იმას, თუ რამდენად ადრეა მეორედ მსოვლა, ამაზე ანდრეი კურაევის ერთი ციტატა მინდა დავწერო:

"წინასწარმეტყველებთან" საუბრის დროს, რომლებიც ამტკიცებენ, რომ ანტიქრისტე უახლოეს წლებში ავა ტახტზე, ზოგჯერ ვგრძნობ, რომ ჩემს თანამოსაუბრეებს გულწრფელად დასწყდებათ გული ასე თუ არ მოხდება. მაგრამ თუკი ჭორები ანტიქრისტეზე დადასტურდება, ძალიან გაუხარდებათ და აუცილებლად ნიშნის მოგებით იტყვიან: "ჩვენ ხომ ვამბობდით".

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Jul 18 2011, 04:01 PM

იცის რა არის- წინასწარმეტყელობა და წინასწარმხედველობა სხვა და სხვა მანიშნებელია. წინასწარ რომ მეტყველობს ან ამბობს მოსალოდნელს - ეს არის გამაფრთხილებელი ნიშანი.
ჩემი აზრის თუ ბიბლიურ წყაროებიდან გადავიკითხავს და როგორი შედეგი მოხდა ამ წინასწარ-მეტყველობისგან.
მაგალითად- კაცმა წინასწარმეტყველმა მოისმინა თქვენი ამბები და ამის მერე წინასწარ აფრთხილებს, რომ ამ გზას , არ აჰყვე თორემ ეს და ის მოხდება- ეს არის წინასწარმეტყველობა.
ეხლა წინასწარ-დანახვა , ანუ წინასწარმხედველი.
წინასწარ-მხედველი აღწერს მომავალ შედეგებს და მოსალოდნელ დროს. როგორც არის ნოსტრადამუსი , იოანეს წინასწარ-მხედველი, და არა წინასწარმეტყველი.
აი ამ ორი მნიშვნელობებია წინასწარ-( ხედვა ან მეტყველობა ).
მომავლის დანახვა- წინასწარ-მხედველობაა
ცხოვრების შესწავლა და ისტორიის გადახედვა და გააზრება- ეს წინასწარმეტყველობაა

წინასწარ მეტყველობა - ადამიანს მოუწოდებს სწორ გზისკენ
წინასწარ მხედველობა - ადამიანს მოუწოდებს მოსახდენია და ღვთის ნებაა ანუ იმ გზას ვერ გადაუხვევ.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Jul 18 2011, 06:50 PM

a

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Jul 18 2011, 07:04 PM

A.V.M

კონკრეტულად აქაური არავინ არ მიგულისხმია. სიტყვამ მოიტანა და მეც ზოგადად დავწერე.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Jul 18 2011, 07:09 PM

afxazi

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jul 18 2011, 08:55 PM

afxazi

აბა როგორ ახსნი პატრიარქის, მამა გაბრიელის, სერაფიმ საროველის, იოანე კრონშტადტელის, ნილოს მირონმდინარის წინასწარმეტყველებებს საქართველოს გაბრწყინების შესახებ? ესნიც იუდაიზმისკენ არიან არა გადახრილები?
იცი რა, როდესაც მე მიწერენ, რომ ედიშერი რომ არა სინოდი თურმე იაკობ გოგებაშვილს წმინდანად შერაცხავდა და ედიშერმა გადაათქმევინა ვითომ ეს აზრი; და კიდევ ედიშერი წყვეტს თურმე სინოდმა როგორ უნდა იმოქმედოს, ასეთ უაზრო მტკცებებს რომ ვისმენ, მერე რათქმაუნდა იმას ვიტყვი, რომ ედიშერი არაა სინოდზე ჭკვიანი და მას რომ თავისი საქმე აქვს.
ეს იმას არ ნიშნავს, რომ ედიშერს პატივს არ ვცემ, არამედ იმას ,რომ ხალხი მასზე ამგვარად არ უნდა აფანატებდეს.
ჯერ ერთი, ეს ჭორები კი არა, წმინდა მამათა გადმოცემებია და მეორე-თუ ეს ასე მოხდა მე პირადად ნიშნის მოგებით კი არ ვიტყვი:ჩვენ ხომ ვამბობდით, არამედ ვიტყვი:აი მამა გაბრიელს რომ არ უჯერებდით
(რათქმაუნდა არა მარტო მამა გაბრიელს)

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Jul 18 2011, 09:14 PM

GIORGI LELUASHVILI

ამაზეა საუბარი. ეს თემა უმეტესწილად ამისთვის სჭირდება ხალხს და არა ჭეშმაირტების გამოსაძიებლად.



კარგი მაშ თავს შევიკავებ კულუარული ინფორმაციების სააშკარაოზე გამოტანისაგან. არავინ არავისზე მაღლა არ დგას, უბრალოდ ამ ადამიანს გააჩნია შესაბამისი ცოდნა, რომ სინოდის აგდაწყვეტილებაში მნიშვნელოვანი როლი ითამაშოს (უფრო სწორად არანაირ გადაწყვეტილებაში, უბრალოდ საკითხის მოძიებაში). მარტივად შეხედეთ ამ ამბავს.

პატრიარქზე კი იმას ვიტყვი, რომ კარგ მთქმელს კარგი გამგონე უნდა.

თუკი ათანასე ალექსანდრიელი უმთავრეს როლს თამაშობდა I მსოფლიო კრებაზე, ეს სულაც არ ნიშნავდა იმას, რომ სხვები უქმად იყვნენ. ანდა თუკი ქალკედონის დოგმატი უმეტესწილად ორი ადმაიანის ღვთისმეტყველებას დაემყარა, ეს არ ნიშნავს დანარჩენი 630 მამის უქმობას. ნუ მსჯელობთ ასე, ყველა ერთი დონის არაა.



მომიტევე, მაგრამ მათზე კომენტარს არ გავაკეთებ. მითუმეტეს ზუსტი ციტატა და კონტექსტი არ გამაჩნია.

სხვათაშორის მეორედ მოსვლას თავის ეპოქაში ელოდა ირინეოს ლიონელი, ცოტა მოგვიანებით ელოდა იპოლიტე რომაელი, შემდეგ მაკარი დიდი. "აბოს წამების" შესავალში ამაზეა საუბარი. რა ვქნათ ეხლა შევაჩვენოთ? ერთი ადმაიანის პოზიცია (არ ვგულისხმობ რაღაც დოგმატურს) არ ნიშნავს ეკლესიურ სწავლებას. ამის მრავალი ფაქტია ეკლესიის ისტორიაში. კვიპრიანე კართაგენელი ყველა მწვალებლის უპირობოდ მონათვლას უჭერდა მხარს (ეკლესიაში დაბრუნებისას), მაგრამ ეკლესიამ არ გაიზიარა ეს აზრი. მაგრამ კი არ შეუჩვენებია კვიპრიანე. არის მოსაზრებები (დისციპლინარული თუ სხვა, არა დოგმატური), მაგრამ არსებობს ეკლესიური სწავლება, რომელიც ურყევია.

ხოდა ვამბობ, რომ ქრისტე არ ასწავლიდა ეროვნულ გამორჩეულობას (რაიმეს სახის გამორჩეულობაზე მხოლოდ გნოსტიკოსები საუბრობდნენ), არამედ ამბობდა, რომ "არცა დედაკაცება, არცა მამაკაცება, არამედ თქვენ ყოველნი ერთ ხართ" (შესაძლოა ზუსტი ციტატა არ არის). ანუ პიროვნება დგას მწვერვალზე, სხვა ყველაფერს კი მნიშვნელობა არა აქვს. თუკი პიროვნება მეორეხარისხოვანი გახდება, ამშინ ის რასაც ამას იქადაგებს ეს მხოლოდ იდეოლოგია იქნება, იდეოლოგიური მოძღვრება, რომელთანაც პიროვნების მომენტი უფერულდება. ეს კი ხელის კვრა იქნება ქრისტეს სწავლებაზე.

ქრისტიანობა პიროვნული რელიგიაა და არა ეროვნული.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jul 18 2011, 11:59 PM

afxazi

ვერ გავიგე...თუ შეიძლება დააზუსტე
საინტერესო იქნებოდა როგორ გამოხატე სმათ ეს თავიანთი მოლოდინი(ანუ როგორ უწერიათ).
ეს კი არ მახსენდება...


საერთოდ ვიტყვი, რომ რათქმაუნდა ერთი პიროვნება,თუნდაც ის უდიდესი წმინდანი და ღვთისმეტყველი იყოს, რათქმაუნდა შეიძლება ცდებოდეს გარკვეულ საკითხებში, მაგრამ არ არსებობს რამდენიმე ძალიან დიდი სულიერების წმინდა მამა, რომელნიც ავტორიტეტნი არიან მთელი მსოფლიოს მართლმადიდებელი ეკლესიისა, ისეთ საკითხში როგორიცაა მეორედ მოსვლა, ასე ერთბაშად ცდებოდნენ.
არ ვიცი, მომიტევეთ მაგრამ ჩემამდე არ დადის...
რათქმაუნდა.
ასეთი ეროვნული გამორჩევები მართლაც არ არის ქრისტიანული.
მაგრამ უფალმა საქართველოზე მართლაც დიდი წყალობა მოიღო და ეს ჩვენ უბრალოდ უნდა დავაფასოთ ჩვენი კეთილმორწმუნეობივი ცხოვრებით.დაუშვებელია ამ წყალობით ტრაბახი და საკუთარი თავის სხვაზე მაღლა დაყენება.ეს სხვა საკითხია, მაგრამ მე უბრალოდ პატრიარქისა და უდიდესი წმინდა მამების სიტყვების მჯერა.

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Jul 20 2011, 02:32 PM

ჩემი აზრის - ანტიქრისტედ მიმაჩნია ათეისტი პიროვნება - იგი იქნება თავისუფალი და გონიერი განათლებული ისტორიკოსი დაპოლიტიკოსი .
ის, შეიძლება მოვიდეს გაერთიანებულ ერებში და ისეთი ფსიქოლოგიური ზეგავლენა მოახდინოს რომ ყველა დაეთანხმება.
არის ასეთი ვერსიები: ფარული მასონების გადმობირება თავისთავზე და მერე ძმური კავშირი და ერთიანობა. ამის შემდგომ იკავებ ვინმე თანამდებობას სულიერად ავადმყოფი ათეისტი.
ისე ეს ინფორმა დაგროვილი სხვა მონაცემებიდან მქონდა უცხო რელიგიებიდან და მასონებისგან.
და ვფიქრობს რომ ცრუ რელიგიები აქტიურად არიან უკანონოდ გზით მოპოვებული მილიონები და ა.შ.
შეიძლება ამის გამო ხდება თვით მარქვია ღვთის გამოგზავნილი პიროვნება. ისინი ერთად შეიკრიბებიან და თანამდებობას დაიკავებენ , შემდეგ მოკლავენ სხვა ათეისტებ და დააყენებს შეცდენილ მორწმუნეებ და ა.შ.

პოსტის ავტორი: guest1 თარიღი: Jul 21 2011, 06:52 AM

afxazi

ყველაფერში, რაშიც წინააღმდეგობაში მოდის დღეს მოქმედ წმინდანებთენ და ეს არ არის ერთი საკითხი. ცდება მაგალითად იმაში, რომ აკაკი წერეთელის წმინდანად აღაირებაში წინააღმდეგი იყო (თუ რა თქმა უნდა ეს ფაქტია). ვინ არის ედიშერ ჭელიძე, როცა ასეთ რაღაცას წინააღმდეგობას უწევს? გასაგებია, რომ ძალიან განათლებული პიროვნებაა. მერე რა? აქვს ბატონ ედიშერს სულიერი ხედვა? თუ არა აქვს, საიდან ამტკიცებს იმას, რომ აკაკი წერეთელი წმინდანი არ იყო? დღეს მოქმედი ქართველი წმინდანები ამბობენ, რომ აკაკი წერეთელი წმინდანი იყოო. შესაბამისად ბატონი ედიშერი ძალიან შეცდა (ისევ ვიმეორებ, თუ მართლაც მან როლი ითამაშა ამ საქმეში და თუ არა, მე ბოდიში).

აბა, ესეთები არ იყოს ციტატები თავისთავად არ აკეთებენ დაკსვნებს, არამედ მათ საფუძველზე ესა თუ ის პიროვნება აკეთებს დაკსვნას და აკეთებს მიკერძოებულ დასკვნას. რასაც შენ წერ, მარტივად რომ ვთქვათ, მცდარია.

ამაში გეთანხმები, მაგრამ მე ამ დასკვნას იმის გამო ვაკეთებ, რომ ბატონი ედიშერი აბსოლიტურად სხვა რამეებს ამბობს ხოლმე და სულიწმიდით მოსილი ადამიანები სხვა რამეებს. შეიძლება არც ამით უნდა ვაკეთებდე ასეთ დასკვნას, მაგრამ ვკითხულობ მაშინ: აქვს თუ არა ბატონ ედიშერ ჭელიძეს მუდმივი ლოცვის მადლი მინიჭებული და არის თუ არა ბატონი ედიშერი სულიწმიდით მოსილი ადამიანი? ამ კითხვაზე ცალსახად უნდა გაიცეს პასუხი.

იმისათვის, რომ გაამართლო ედიშერ ჭელიძე, იქამდე მიდიხარ, რომ მზად ხარ მიიღო თვით წმინდა სინოდის მიერ მიღებული (უფრო სწორად, მომავალში სავარაუდოდ მისაღები) გადაწყვეტილების სიმცდარე. მაგრამ ამასთან ერთად ერთი წუთითაც არ გეპარება ეჭვი, რომ ედიშერ ჭელიძე შეიძლება ცდებოდეს. შეიძლება ცდებოდეს თუ არა ედიშერ ჭელიძე ამ კონკრეტულ საკითხებთან მიმართებაში (ანუ, აკაკი წერეთლის, იაკობ გოგებაშვილის და პეტრე იბერის წმინდანობაში)?


ისევ მივუბრუნდეთ ამ ცოდნის საკითხს. რა ცოდნაზეა აქ საუბარი? წიგნებით მიღებულ ცოდნაზე? თუ ღვთიურ ცოდნაზე, რომელიც ადამიანის უშუალოდ ღმერთისაგან ეხსნება? მანამდე ჩემი პასუხი ამაზე: ძალიან ცუდი, რომ ერისკაცმა, რომელსაც ჩემი აზრით არავითარი ღვთივმინიჭებული ცოდნა არ გააჩნია, უარყოფითი როგლი ითამაშა ამაში პეტრე იბერის წმინდანად შერაცხვაში. ისე საინტერესეოა მაინც რა მოტივებით წინაღუდგა ამას? რაიმე პოლოტიკური მოტივით თუ რატომ?

სულ არ მაინტერესებს რას დაადგენს კრება. მამა გაბრიელი ჩემთვის არის უდიდესი წმინდანი; ასევე უდიდესი წმინდანია მამა გიორგიც, მამა ნიკოლოზიც, მამა ვიტალი სიდორენკოც. თუ არ დაადგენს ჩვენი სინოდი ამათ წმინდანობას, მაშინ ეს ჩვენი სინოდის პრობლემაა და არა ამ დიდი წმინდანების. მეორეც, რატომ უნდა გაგიბრაზდე? წმინდანის ცუდად მოხსენიება, თუ ასეთ რაიმეს იზამ, სულიწმიდის გმობაა და ჩვენთვის არის ცუდი. თუ მეწყინება მე, ზუსტად ის მეწყინება, რომ ჩვენი უგუნურებით დიდ ცოდვას ვიდებ თავზე და ღმერთსა ვთხოვ მოგვიტევოს უგუნურება. გაბრაზებით არ გავბრაზდები.

მაშინ შენ აგვიხსენი ასეთი რამ: არის თუ არა ღმრთისმშობელი საქართველოს მფარველი? შეპირდა თუ არა უფალი ღმრთისმშობელს, რომ არ მიატოვებდა საზეპურო ერს ბოლომდე და თუ შეპირდა, რას ნიშნავს საზეპურო ერი და რას ნიშნავს, რომ არ მიატოვებს?

მე ჩემს თავზე ვარ პასუხისმგებელი, რომ მსგავს რამეს არც იმისთვის ვამბობ, რომ მერე ნიშნისმოგებით ვისაუბრო. მაგრამ, აი ეს წინასწარმეტყველები რომ ბრჭყალებში ჩასვი, მამა გაბრიელი "წინასწარმეტყველია"? "მამა პაისი ათონელი წინასწარმეტყველია"? http://www.johnsanidopoulos.com/2009/12/elder-ambrose-lazaris-of-dadiou.html "წინასწარმეტყველია"? ყოველგვარი ორაზროვნების გარეშე უპასუხე ამ კითხვებს, თუ შეიძლება.

პოსტის ავტორი: afxazi თარიღი: Jul 21 2011, 11:52 AM

guest1

შეიძლება განმიმარტო რას ნიშნავს "დღეს მოქმედი წმინდანი". აქ სიტყვა "წმინდას" კანონიზებული წმინდანის შინაარსით ტვირთავ, თუ უბრალოდ წმინდად მოღვაწე პიროვნების?



დიდი პატივისცემის მიუხედავად ამ წინადადებაში ჩამოუყალიბებელი აზრია. კიდევ ერთხელ გთხოვ რას ნიშნავს ამიხსნა "დღეს მოქმედი წმინდანი". მართლმადიდებელ ეკლესიას სიცოცხლეში აქამდე არავის კანონიზება არ მოუხდენია და ეს რაღაც ახალია?

მეორეც, იმედი მაქვს წაკითხული გაქვთ პუბლიკაცია აკაკი წერეთლის წმინდანად კანონიზებასთან დაკავშირებით, თუ არ გაქვთ აგერ ინებეთ:

http://library.church.ge/index.php?option=com_content&view=article&id=342%3A2011-05-04-12-53-54&catid=49%3A2010-12-12-19-59-31&Itemid=69&lang=ka

ასევე იმედი მაქვს, რომ არ მომთხოვთ წმინდანად კანონიზების აუცილებელ პირობებს. ამასთან იქნებ ამიხსნათ რა მოიგონა ედიშერმა ახალი პეტრე იბერის, აკაკი წერეთლის, ანდა იაკობ გოგებაშვილთან დაკავშირებით.

იაკობ გოგებაშვილთან დაკავშირებით:

http://library.church.ge/index.php?option=com_content&view=article&id=341%3A2011-05-04-12-46-03&catid=49%3A2010-12-12-19-59-31&Itemid=69&lang=ka

საჭიროების შემთხვევაში შემიძლია შემოგთავაზო უფრო დიდი პუბლიკაცია, რომელიც ყოველგვარ ეჭვს მხოსნის.

აუცილებლად უნდა შევთავაზო ფორუმელებს იაკობ გოგებაშვილის შრომა, ყოველგვარი კომენტარებისგარეშე:

http://www.orthodoxtheology.ge/2011/05/blog-post_08.html

ვთხოვ ყველას გულდასმით წაიკითხოს აღნიშნული სტატია და შემდეგ შეადაროს ის ილია ჭავჭავაძის გამონათქვამებს.

აგრეთვე იხილეთ პეტრე იბერის შესახებაც:

http://library.church.ge/index.php?option=com_content&view=article&id=367%3A2011-05-14-07-32-46&catid=49%3A2010-12-12-19-59-31&Itemid=69&lang=ka

იქნებ ამიხსნათ, რომელი ფაქტია აქ ან საკუთარი ინტერპრეტაციით მოყვანილი, ანდა დამახინჯებული?



კი ბატონო დაგეთანხმები, მაგრამ როდესაც საუბარია მართლმადიდებლური მოძღვრების ამა თუ იმ საკითხზე, აქ რაიმე ახალი დასკვნის გამოტანა შესაძლებელია? ციტატები არავის არ მოაქვს იმისთვის, რომ ახალი სწავლება შეთხზას, არამედ მოაქვს იმიტომ, რომ აჩვენოს რა სწავლებაა ციტატებში.




საერთოდ არ მესმის რატომ ითხოვ ამას. რა შუაშია ამ შემთხვევაში ედიშერის მადლმოსილება. ადმიანი (იაკობ გოგებაშვილი) შავით თეთრზე ამბობს, რომ 15 საუკუნეა მართლმადიდებლობას ქართველის გულში ვერ შეუღწევია, აქამომდე, და ყველაზე მთავარი, თურმე მართლმადიდებლობა შავ ჭირად ედება ქართველ ერს და ხელს უშლის თავისუფლების მოპოვებაში. რა განსაკუთრებული მადლმოსილება მჭირდება მე იმაში, რომ ეს სიტყვები სხვანაირად გავიგო. აქ რამე საეჭვო არის?

თეოდორიტე კვირელი, რომელსაც არნაირი დოგმატური ცდომილება არ დაუშვია და პირიქით "ღვთისმეტყველების მამად" იწოდება, არ შეირაცხა წმინდანად იმის გამო, რომ მას წერილობითი შრომები ქონდა კირილე ალექსანდრიელის წინააღმდეგ. მითუმეტეს მან შეინანა კრებაზე ის რომ ნესტორის იცავდა და ანათემაც გამოუცხადა მას. იქნებ ნაკლები მჭვრეტელები იყვნენ და ვერ განჭვრიტეს ამ ადმაიანის სიწმინდე მაშინ, მაგრამ არ შეირაცხა სწორედ ამ ნაწერების გამო. მაგრამ ვინმემ თქვა, რომ იგი სასუფეველში არააო. ეს არავის არ უთქვამს. რა ვინც წმინდანი არაა, არავინ არ არის სასუფეველში? წმინდანობა სხვა რამეს გულისხმობს და ეს უნდა იცოდეთ კარგად.



კი ბატონო, ვნახოთ:

http://patriarchate.ge/?action=text/oqmi_7-05-10

5. წმიდა სინოდმა წმიდათა დასში აღადგინა V ს-ის დიდი ქართველი სასულიერო მოღვაწე და ფილოსოფოსი პეტრე იბერი.

რაღატომ დაწერეს ორი დღის შემდეგ, რომ ჩვენ კი არ აღვადგინეთ, არამედ კომისიას გადავეცით ეს საკითხი განსახილველად. რაც შეეხება იმ მოვლენებს, რაც მაშინ ხდებოდა, ამას სააშკარაოზე არასოდეს არ გამოვიტან. ბევრმა იცის აქაურმა და ამაში დამეთანხმებიან.

მაგრამ მე ამას არ მივიჩნევ ტრაგედიად, მთავარია შეცდომა დროზე გასწორდა.



მისი ბუბლიკაცია დავდე აქ და შეგიძლია წაიკითხო. როდესაც პიროვნებაზე არაერთი წყაროწ ერს, რომ ის იყო მონოფიზიტი, რომ მონოფიზიტთა მეთაურმა დაასხა ხელი, რომ მისი მოწაფეები მხოლოდ მონოფიზიტები იყვნენ და ა. შ. სულ მინიმუმ ეს საკითხი განხილვას უნდა დაექვემდებაროს, მაგრამ რა განხილვა პირდაპირ მოხდა მისი აღდგენა. რა შუაშია აქ პოლიტიკური მოტივი, ადმაიანს მოყავს ფაქტები. სინოდს შეეძლო არ დაეჯერებინა, მაგრამ დაუჯერა. დამარწმუნებ ეხლა იმაში, რომ ედიშერმა 38 (მაშინ მე მგონი 37) ეპისკოპოსი, პატრიარქიანა გადაწონა? ეს ხომ სასაცილოა. განხილვა მოხდა გამოუძიებლად და როდესაც გაირკვა ყველაფერი, დადგინდა ის, რაც საჭირო იყო.



აბა რაღას ვითხოვ ვეღარ გავიგე. თუ კრების დადგენილება არ გვაინტერესებს, მაშ რაღა მნიშVნელობა აქვს რას დაადგენს ან არ დაადგენს კრება? რაღატომ განვიკითხავთ ედიშერს, რომ მან კრების დადგენილების შეცვლაში დიდი როლი ითამაშა. მაგრამ არც ასეა საქმე, დიახაც გვჭირდება კრების დადგენილება, იმიტომ, რომ რაც ჩვენ გვინდა იმას ოფიციალური სახე გვინდა რომ ქონდეს. შემთხვევით კრების კომპეტენციაში ხომ არ ვიჭრებით?

თურმე ჩვენ შევრაცხეთ ადმიანები წმინდანად და აღარ გვაინტერესებს კრება რას დაადგენს. მომიტევე, მაგრამ დიდი კადნიერებაა.



ჯერ ერთი მე უდიდესი მოწიწებით ვეთაყვანები ამ გადმოცემას, რომ ყოვლადწმინდა ღვთისმშობელი საქართველოს მფარველია. ასევე თავისი მფარველი ყავს ყველა ერს და ამაში განსაკუთრებული არაფერია. ბოლო-ბოლო ყველა ადმაიანს თავისი მფარველი ანგელოზი ყავს, რომელიც ეხმარება მას განსაცდელების გადატანაში.

რაც შეეხება "საზეპურო ერს", ზემოთაც ვთქვი, რომ ტერმინი "საზეპურო" ნიშნავს რჩეულს, რჩეული კი ახალი აღთქმის ეპოქაში ნიშნავს ქრისტიანს, ანუ "საზეპურო ერი" არის ქრისტიანი ერი, მათ შორის ქართველი ქრისტიანებიც და არა ის, რომ რჩეული მხოლოდ ქართველია. ეს ეპითეტი ძველ აღთქმაში ებრაელ ერს განეკუთვნებოდა, ახალ აღთქმაში კი ქრისტიანებს (განურჩევლად ეროვნებისა). როდესაც ადამიანი ქრისტიანი ხდება, ის უკვე რჩეულია, რადგან იგი გამოხსნელობითი ღვაწლის შედეგად ცხონების გზას ადგება.

მეორეც, ნუ გვესმის ეს ყველაფერი იმ გაგებით, რომ რადგან რჩეული გვეწოდება, ამით უკვე ხსნილნი ვართ.

მითხარით და ამიხსენით: რატომ არ დაიფარა ღმერთმა ისრაელი მრავალი მტრის შემოსევებისაგან და განადგურებისაგან, რატომ მოსდიოდა ცრემლი ქრისტეს, როდესაც იერუსალიმს უყურებდა. ვინ ითვლებოდა ამ ერის მფარველად, თავად შემოქედი, ყოვლისშემძლე და უზენაესი არსი. რატომ დაუშვა მან ამ ერის ლამის გადაგვარება? იმიტომ, რომ გაუბედურდნენ ისინი სულეირად და შედეგიც მოიმკეს. არავინ არ თქვას სინაგოგები ცარიელი იყოო მაშინ. საქმე სხვა რამ იყო და აღნიშნავს კიდეც უფალი რაში იყო საქმე. "ეს ხალხი პირით მცემს თაყვანს, მაგრამ მათი გული სხვაგანაა".

რა დაემართა ჩვენ ერს: რამდენი საუკუნეა ერთმანეთის ჭამა-სმის მეტს არაფერს ვაკეთებთ. XIX ს-ის ისტორიულ თუ ისტორიული შინაარსის ლიტერტურულ ნაწარმოებებს რომ გადახედოთ გააჟრჟოლებს ადმაიანს. მტერი ქართველის წინააღმდეგ ჯერ ქართველს აგზავნიდა და მერე თვითონ მიდიოდა. ვინ მოკლა ილია? უცხოპლანეტელებმა შემოაგზავნეს აგენტი? ვინ მოკლა კირიონი, ვინ დახოცა უამრავფი ღირსეული საერო თუ სასულიერო პირი 20-იან წლებში? ვინ უწამლავს ცხოვრებას მის უწმინდესობას? გადაგვარებული ქართველები. მაგრამ ვინ არის ამ გადაგვარებული ქართველების გამომზრდელი? პასუხი მე მგონი ადვილია.



ჯერ ერთი ეს ფრაზა მე არ ჩამისვამს ბრჭყალებში და შეგიძლია დიაკონ ანდრეი კურაევს მიმართო. მეორეც აქ საუბარია იმაზე, რომ ყოველ მეროეს პირზე აკერია მეორედ მოსვლა და არც კი ესმის რა საკითხია საერთოდ ეს. ჩამოთვლილი პირები ნამდვილად არ იგულისხმებიან აქ.

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Jul 21 2011, 07:15 PM

იგივე შეცდომას იმეორებენ აქ:
"უკვე შექმნილია გიგანტური კომპიუტერი ბელგიაში, რომელშიც დაცულია მონაცემები დედამიწის ყოველ ადამიანზე“. ამ კომპიუტერს ასეც ჰქვია - „მხეცი“."
http://www.orthodoxy.ge/skhva/antiqriste_2.htm

პოსტის ავტორი: guest1 თარიღი: Jul 22 2011, 01:13 AM

afxazi

რა თქმა უნდა, უკვე კონტექსტიდან ჩანს, რომ წმინდანს მე არ ვუწოდებ მას, ვინც კანონიზირებულია მხოლოდ. მასე რომ ყოფილიყო, მაშინ როგორ ვუწოდებდი მამა გაბრიელს ან ცოცხალ ხალხს წმინდანებს? წმინდანი უპირველეს ყოვლისა არის ადამიანი, რომელშიც სულიწმიდა საუბრობს. კანონიზაციით არ ხდება სულიწმიდის მოხვეჭა წმინდანში. წმინდანი სიცოცხლეშივე იხვეჭს ამ მადლს. ზოგი კი თავიდანვე ასე იბადება, სულიწმიდით შემკობილი.

ბმულებისათვის მადლობა. გადავხედავ, თუ უფლის ნება იქნა. ყველა ვარიანტში ბატონ ედიშერს არაფერი ესაქმება აკაკი წერეთლისა და სხვა მოღვაწეთა წმინდანობის აღიარებაში. წმინდანად წმინდანს უნდა აღიარებდეს სულიერი ხედვის ადამიანი და არა განათლებული და წიგნებნაკითხი პიროვნება. მამა გაბრიელზე არის ასეთი წიგნი: "მამა გაბრიელის ნაამბობი", სადაც ის იუწყება წმინდა სულიერი მოღვაწის ამოცნობის ძველ სამონასტრო წესზე. მოკლედ რომ ვთქვათ, განსხვავებულია ეგ წესი იმისაგან, რასაც ბატონი ედიშერი თავისი სტატიის (აკაკის წმინდანად შერაცხვაზე) დასაწყისში მიუთითებს.

ასეც ხდება (ანუ ციტატები მოაქვთ იმისათვის, რომ თავისი მსოფხედველობის საფუძველი გამოაჩინონ) და ისეც ხდება (ანუ ციტატები მოაქვთ იმისათვის, რომ უბრალოდ მიუთითონ მათთვის ღმრთივმიცემულ ცოდნაზე). ციტატების მოყვანა რომ მარტო ციტირებისათვის ხდებოდეს, მაშინ ერთიდაიმავე საკითხზე არ იარსებებდა სხვადასხვა აზრი ერთიდაიმავე რელიგიაში. როგორ ფიქრობ, როცა მამა რაფაელ კარელინი ამტკიცებს, რომ ქრისტეს თავისი ადამიანური ბუნებით არ ჰქონდა მინიჭებული ცოდნა მეორედ მოსვლის რაობაზე, ამას ჰაერზე იძახის და მას ციტატები არა აქვს წმინდა წერილიდან ან წმინდანთა ნაწერებიდან? აქვს და საკმაოდ ბევრიც. მე ამ საკითხის განხილვას არ ვაპირებ აქ და არ არის ეგ ჩემი მიზანი. არც რაიმე კონკრეტული აზრის გამზიარებელი ვარ ამ კონკრეტულ საკითხთან მიმართებაში. უბრალოდ ამას იმიტომ ვუთითებ, რომ მარტო ედიშერ ჭელიძე არ კითხულობს წიგნებს, არამედ სხვასაც აქვს წაკითხული და შეიძლება უფრო მეტიც. თუმცა, სხვადასხვანაირად უდგებიან წერილისა და წმინდანთა ნაწერების ინტერპრეტაციას. ეს არის უდავო ფაქტია. და ამისთანა ბევრი მაგალითის მოყვანა შეიძლება. ამიტომ, ედიშერ ჭელიძე (და ყველა ის ადამიანი, რომელიც ცოდნას წიგნიდან იღებს) ყოველთვის შესაძლებელია რომ შეცდეს. აი წმინდანი, როცა მასში სულიწმიდა საუბრობს, არასდროს არ შეცდება. ეს მართლმადიდებლობის ანბანია. თუ ღმრთისაგან მომავალი სიტყვაც შეიძლება შემცდარი იყოს, მაშინ ვისღა უნდა დავუჯეროთ?

იმ შუაშია, რომ არ არის ბატონი ედიშერი თავისუფალი ადამიანი და ვერც ისაუბრებს თავისუფლების სახელით. მე, რომელიც დატყვევებული ვარ ცოდვებით და არასდროს ვყოფილვარ თავისუფალი, როგორ უნდა ვისაუბრო თავისუფლების სახელით? ან უნდა გავჩუმდე, ან კიდევ თავისუფლების ჩემეული გაგებით ვისაუბრო. ამპარტავნებასა და თავისუფლებას შორის დიდი სხვაობაა. მე ერთი რამ დანამდვილებით ვიცი: ნამდვილად, საქართველოში ებრძვიან ნამდვილ მართლმადიდებლობას; საქართველოში ებრძვიან ნამდვილ და ცოცხალ რწმენას; საქართველოში ებრძვიან ნამდვილებს, ღვთისშვილებს, სულიწმიდის მატარებლებს, იმიტომ რომ ... ბევრი მიზეზის გამო მოკლედ. და ერთ-ერთი მიზეზი ის არის, რომ ხალხის გულს არ შეხებია სითბო და მთელი მათი რწმენა წიგნებში და ჩარჩოებშია მოქცეული. მაგრამ, როგორც ერთი ნამდვილი ამბობს: "უყურე ღმერთსა, რა უყოს მტერსაო"

ძალიან კარგი. ე.ი. მამა გაბრიელი და მამა პაისი არ არიან "წინასწარმეტყველები". მეორეს მხრივ, ორივეს (და არამარტო ამათ) აქვს ნათქვამი ანტიქრისტეს გაბატონებაზე მკაფიოდ და აშკარად. ორივე აშკარად მიუთითებს, რომ ანტიქრისტეს გაბატონებას მრავალი ჩვენგანი მოესწრება. ორივე აშკარად მიუთითებს, რომ ეს დრო აქვეა. ორივე მიუთითებს, რომ იერუსალიმში აიგება სოლომონის ახალი ტაძარი და იქ მოხდება ანტიქრისტეს "კურთხევა". მამა გაბრიელი აშკარად ამბობს, რომ საქართველოში ანტიქრისტე ვერ გაბატონდება (ამას ამბობს წმინდა ლავრენტი ჩერნიგოველიც). ეს განცხადებები არის მომავლის განცხადებები. მომავლის განცხადება ან წინასწარმეტყველებაა ან ცრუწინასწარმეტყველება ან უგუნური ადამიანის განცხადებები, რომელიც რაღაც გაურკვეველ ლოგიკაზე შეიძლება იყოს დაფუძნებული. რომელი ერთია აქედან ამ მოღვაწეთა განცხადებები? თუ კიდევ სხვა რაიმე შეიძლება იყოს და ნუსხაში ეს გამომრჩა, თქვენ თვითონ მიუთითეთ.


გარდა ამისა, მამა პაისის საკმაოდ ვრცლად უწერია ანტიქრისტეს ნიშანზე, ახლა პასპორტებზე და ა.შ. მამა გაბრიელიც საკმაოდ ვრცლად საუბრობს იმაზე, თუ რა როლს ითამაშებს (და თამაშობს) პოლიტიკური და რელიგიური გლობალიზაცია (ანუ ეკუმენიზმი) აქ და რა იარაღია ეს ბოროტისათვის. ესენი ფაქტებია. როცა ამას ამბობენ ეს დიდი მოღვაწეები და ჩვენ (მართლმადიდებლები) არ ვიჯერებთ, რის საფუძველზე ვუარყოფთ ამ ნათქვამებს? ისინი ცდებოდნენ, როცა ამას ამბობდნენ?

პოსტის ავტორი: Oldorthodox თარიღი: Jul 22 2011, 02:29 PM

GIORGI LELUASHVILI

მოიცა რა გინდა თქვა რომ ხელშეუხებლები ვართ ამის გამო? რახან წილხვედრი ქვეყანაა ეს იმას არ ნიშნავს რომ ყველას დაგვიცავს, ვინც ღირსი იქნება იმას დაიცავს, სხვა ერებმა რა დააშავეს? მითუმეტეს ცნობილია რომ ანტიქრისტეს დროს ბევრი ებრაელი მოიექცევა ქრისტეს სჯულზე უკვე ჩიპიანი პირადობები შემოაქვთ და რა გინდა თქვა რო ამის შემდეგი ეტაპი ჩიპები ჩადგმა არ იქნება? მითუმეტეს პრეზიდენტი ასე სწრაფად ცდილობს რომ ევროპას დავუახლოვდეთ ყველაფრით...

პოსტის ავტორი: davithet თარიღი: Jul 22 2011, 03:17 PM

რატომ რეალურ ცხოვრებაზე არავინ ფიქრობენ და მომავლისკენ იხედებიან რომ გაიგონ რა მოხდება თუ ის კაცი ანტიქრისტეა ან ეს ქალი კი მეძავია? რასაც მომავალს ეძებს ის მომავალი დღესაც არის ამ წამებში.
|

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jul 22 2011, 04:03 PM

Oldorthodox
აუ, როგორც გინდათ ისე ნუ იგებთ რა ყველაფერს!
მე რისი თქმაც მინდოდა მილიონჯერ განვმარტე, ვინც ვერ იგებდა.რა კომენტარიც ახლა შენ ჩემ პოსტზე გააკეთე, მაგაზეც ვისაუბრე და შეგიძლია, თუ ძალიან გაინტერესებს, გადახედო ჩემ წინა პოსტებს.

პოსტის ავტორი: Oldorthodox თარიღი: Jul 23 2011, 12:34 PM

GIORGI LELUASHVILI

ნამდვილად ისე გავიგე როგორც ეწერა მეც ვიცი რო ღვთისმშობლის წილხვედრი ვართ, მაგრამ ხალხს რომ ვხედავ ამის გამო ფეხი ფეხზე აქვს გადადებული და არაფერს აკეთებს რწმენის გასაძლიერებლად ეგაა... ეგრე ებრაელებსაც ყავდათ მაცხოვარი მაგრამ რა დღეში ჩავარდნენ მისი უარყოფისთვის ყველამ ვიცით.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jul 23 2011, 03:12 PM

Oldorthodox

მარტო ეგ პოსტი რომ გაიგე ისე "როგორც ეწერა" მე ავხსენი ეგ, თუ რას ვგულისხმობდი და უფრო განვავრცე.
და მერე მე ვამბობ ამას?მე ისიც მეწერა, რომ ეს არ უნდა იყოს ამპარტავნების, განცხრომისა და უზრუნველად ყოფნის საბაბი-მეთქი.ამის შესახებაც ვრცლად დავწერე და რატომ გგონიათ, რომ როცა იტყვიან"საქართველო ღვთისმშობლის წილხვედრი ქვეყანააო", მაგაში მაინცდამაინც ამპარტავნება და უზრუნველად ყოფნა იგულისხმება?იქნებ ვინმე ამ "წიხვედრობას" სწორად განმარტავს?

პოსტის ავტორი: Oldorthodox თარიღი: Jul 23 2011, 06:52 PM

GIORGI LELUASHVILI

არა არ იგულისხმება უბრალოდ ქართველები ახლა ეგეთები ვართ ხელს არ ვანძრევთ გვეშველება თავად ბოდიში შემდეგი პოსტები აღარ წავიკითხე ))

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Jul 24 2011, 08:17 PM

gabrieli.

იქნებ ღმერეთიც არ არსებობს?

პოსტის ავტორი: nimfadora თარიღი: Jul 26 2011, 05:29 PM

http://bolojamze.ge/atoni.htm ხალხნო გაეცანით ამ გვერდს.შეიძლება თუ არა ბიომეტრიული პასპორტის აღება, ამ თემაზე სასულიერო პირებს შორის აზრთა სხვადასხვაობაა. მიმაჩნია , რომ პატრიარქმა უნდა თქვას ამაზე საჯაროდ პასუხი. კიარ არის ეს ჯერ ის, რასაც სხეულში ჩიპის ჩადგმა ჰქვია, მაგრამ, შენი ბიოგრაფიის დეტალების შეცვლა შეუძლია კომპიუტერთან მჯდომ(ამით დაინტერესებულ ადამიანს)., ეს იქნება ფარული(აშკარა) დევნა ქრისტიანებისა. დაგადანაშაულებენ იმაში , რაშიც აწყობთ და დაგიჩერენ.ადრე ჯიბეში გიდებდნენ ნარკოტიკს? ეხლა ბიოგრაფიაში ,,ჩაგიდებენ".

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Jul 30 2011, 02:01 AM

აი, რეალური ინფორმაცია ჩიპებზე
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_chip_implant
ეს სავსებით რეალური რამეა განსხვავებით "მხეცის" მითიური კომპიუტერისგან

პოსტის ავტორი: sandro40 თარიღი: Jul 30 2011, 11:50 AM

GIORGI LELUASHVILI

ასეთი ბუმბერაზი მართლმადიდებლების გვერდით მამა გაბრიელის მოხსენიება რბილად რომ ვთქვათ მკრეხელობაა..
არ ვარ ამ ადამიანის წინააღმდეგი, ნათელში ყოფილიყოს, მაგრამ საკმაოდ არაჯანსაღი დამოკიდებულება აქვთ მის მიმართ,
გაურკვეველია რა მოტივით სარგებლობს მისი სახელი ასეთი პოპულუარობით, რა, მოწამეობრივი სიკვდილით აღესრულა, ქრსტიანული ცხოვრების ნიმუში იყო თუ ღვთისმეტყველი,
იყო არტისტული ბუნებით დაჯილდოვებული ორიგინალური პიროვნება რომელსაც ზოგჯერ მართლაც შეეძლო ვიღაც ადამიანების მომავალი დაენახა, მერე რა, ეს არაფერს ნიშნავს

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Jul 30 2011, 12:23 PM

sandro40

ამის საწინააღმდეგოს მოწმობს ის ადამინები, რომლებიც განუწყვეტლივ ახვევია მამა გაბრიელის საფლავს ირგვლივ...

გლახაკი უნდა მდაბალი, ტკბილისა ენაპირისა,
მლოცველი ყოვლის სულისა, სულ დიდისა და მცირისა;
უყვარს, ვით იობ, უფალსა გლახა მომთმენი ჭირისა;
სძულს ღმერთსა ამპარტავნობა მეტადრე გლახა მწირისა.

პოსტის ავტორი: sandro40 თარიღი: Jul 30 2011, 01:50 PM

კეთილი, თუკი ცალკე თემა იქნება მამა გაბრიელზე მაშინ ვისაუბრებ,
ძალიან კარგად მესმის თუ როგორ ბუნებრივ აგრესიას იწვევს ადამაიანში როდესაც შენთვის ძვირფას
ადამიანს არასათანადო პატივით ეპყრობიან, ძნელია მოთოკო ემოცია,
თუმცა კორექტულობის ფარგლებში აუცილებელია ადამიანმა დააფიქსიროს თავისი აზრი,
ტყუილზე აგებული მშვიდობა და კონფლიქტისგან თავის არიდა ვერანაირ სიკეთეს ვერ მოგვიტანს

(ზოგადად ვამბობ თორემ იკანოსს არც არავითარი აგრესია არ გამოუხატავს)

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Jul 30 2011, 05:16 PM

დაიპყრობს. ის რაც ჩვენთან ხდება, მისი ტახტის გამალებული მზადების ერთერთი მომენტია.
აბო

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Jul 31 2011, 10:32 PM

sandro40
sandro40

რაოოო???
მოდი რა, დაუკვირდი რეებს წერ და თუ მამა გაბრიელი არაა შენთვის ავტორიტეტი, წესივრად მაინც მოიხსენიე!
რათქმაუნდა!
წმინდანების მიმართ კიბატონო, ასეა.მაგრამ მე სხვისმა არაჯანსაღმა დამოკიდებულებამ რატომ უნდა შემიქმნას მეც ანალოგიური დამოკიდებულება?რა სისულელეა!ასე რომ იყოს, წმინდანს ვერ ნახავ, რომელიც ყველას მოწონდეს.თვითონ მამა გაბრიელიც წუხილით ამბობდა"მე ვერ გამიგო ქართველმა ხალხმაო".რათქმაუნდა ძნელია წმინდანს და მითუმეტეს სალოსს გაუგო.
მამა გაბრიელი წმინდანია და ვისაც არ სჯერა მისი პრობლემაა.ამას ფაქტები ადასტურებს და ვსაც არ სჯერა ამ უდიდესი მამის,წესიერ კონტექსტში მაინც უნდა მოიხსენიოს!
ეს შენთვის არის გაუგებარი, რადგან დანახვა არ გსურს.ქართველ (და არამარტო ქართველ) ხალხს მამა გაბრიელი ძალიან უყვარს, რადგან ამ მამისგანაც იგივეს ღებულობენ.ეს პიროვნება სიყვარულად იღვრებოდა ყველას მიმართ, ჩვენი სიყვარულით ცოცხლობდა.
და ეჭვი გეპარება რომ ეს ასე იყო?
გეტყობა აზრზე არ ხარ მისი ცხოვრების შესახებ და რატომ წერ ასეთ რაღაცეებს?
აი მთელი შენი შეცდომა!
არაფერს ნიშნავს, არა?
ხო, რა მოხდა, ჩვეულებრივი მოვლენაა

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Aug 1 2011, 04:30 PM

GIORGI LELUASHVILI

გიორგი , რა არის იცი? მამა გაბრიელის სულიერ მიღწვებზე მე ვერაფერს ვიტყვი, ამის არც ცოდნა ამქვს და არც უფლება, მაგრამ, აქ საქმე მამა გაბრიელში კი არაა, რამედ, იმაში, რომ მართლა ბუმბერაზ წმინდანებს ვერ აღვიქვავთ, ესაა პრობლემა. მათ რომ ვერ ვაყენებთ მათთვის შესაბამის ადგილას და შესაბამის პატივს ვერ მივაგებთ, იმიტომაა, რომ დღეს, მათ გვერდით დგას ყველა შემთხვევითი გამვლელი (მამა გაბრიელს არ ვგულისმხობ, საერთოდ ვამბობ) . ისეთი წმინდანებია აქ დასახელებული, მათზე, მოწიწებით, რომ უნდა ილაპარაკო და საერთოდ, ასე თუ შეიძლება ითქვას, მათ ქრისტიანობის ,,განვითარებაში,, აქვთ უდიდესი წვლილი შეტანილი, მაგრამ, ალბათ ძნელია მათი მიწვდომა.

თუნდაც, ძალიან დიდი იყოს სულიერი მიღწევა მამა გაბრიელის, როცა ათანასე ალექსანდრიელს ახსენებ და მის მსგავსებს იქ ეს სმაილიკი და მამა გაბრიელის ამ ადამიანებთან შედარება, ძალიან უხერხული და ზედმეტია. მამა გაბრიელი ბევრს გვიყვარს, თანამედროვეა ჩვენი და საინტერესოა ჩვენთვის მისი ცხოვრება, მაგრამ, უხერხულობამდე ნუ მივიყვანთ საკუთარ თავებს.ყველას, თავისი წილი პატივი სჭირდება . მამა გაბრიელის წმინდანობაში მე ეჭვს არ შევიტან, მაგრამ, როცა ძალიან ბევრი, უკვე შესწავლილი, გამოძიებული, დამტკიცებული, აღიარებული წმინდანი ჰყავს რელიგიას, ვიცთ მათი საქმეები, მათი წვილილი, ასე მარტივად ხელის აქნევა და მათ გევრდით ჩვენი ფავორიტების დაყენება, უკვე ნორმალური არაა. ცოტა გადაჭარბების სუნი უდის ამ ყველაფერს .

მამა გაბრიელს კიდევ როგორ აღიქვავთ, წმინდანად, თუ ამბის მთქმელად, რომელმაც რაღაცეები თქვა საქართველოზე და მეორედ მოსვალზე და ეხლა ამის ასრულებას ელით, ეს კიდევ ერთი საკითხია.

მეორედ მოსვლაზე, მამა გაბრიელმდე საუბროობდნენ და ელოდენენ და სხვათა შორის პირველივე საუკუნიდან. თუ ვცდები, აფხაზმა შემისწიროს : ))) ვინ იცის, ეგებ მართლაც ძალიანა ხლოსაა, ვერც ამის საწინააღმდეგო მტკიცებას შეძლებ, ბოლოს და ბოლოს ხომ უნდა იყოს, მაგრამ, ასე იმპერატიულ ტონში საუბარი, აი, მამა გაბრიელმა თქვა და ეგააო, მაინც არ მიმაჩნია სწორად. უბრალოდ, სიფრთხილე სჭირდება ყველაფერს და მეორედ მოსვლის ან მის გარეშე, გაძლიერება რწმენაში.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 1 2011, 08:03 PM

მხევალი ნინო
მე ერთს ვიტყვი:
თქვენ, პირველ რიგში არ იცნობთ მამა გაბრიელს; ელემენტარულად წაკითხულიც კი არ გაქვთ მის შესახებ, რადგან ასე რომ იყოს, მას ამასთან შედარებით ოდნავ განსხვავებულად მაინც მოიხსენიებდით.
თქვენ ვერ ჩაწვდომიხართ ამ უდიდეს მამას, არ იცით მისი სულიერი სიმაღლის და ღვაწლის შესახებ.არ იცით თუ რა გაუკეთა მან ქართველ(და არამარტო ქართველ)ერს, იგი სულიერი მოწამეა XX საუკუნისა.
მთელი მსოფლიო აღიარებს, რომ XX საუკუნემ მასზე დიდი მამა არ იცის.

და დღევანდელი თუნდაც ქართველი ერის დანაშაული, ხაზს ვუსვამ დ ა ნ ა შ ა უ ლი ა ის, რომ არც შეუცვნიათ და არც დაუფასებიათ მამა გაბრიელის ღვაწლი.
ჯერ ერთი შენ იმაში ცდები, რომ გგონია მე მსოფლიოს უდიდეს მამებს გვერდს ვუვლი და ვივიწყებ მათ(ღმეთმა დამიფაროს!).ეს რა შუაშია.ანუ ვინც მამა გაბრიელს უდიდეს მამებში შერაცხავს, ის გვერდს უვლის სხვა წმინდა მამებს, თუ რაშია საქმე?რა სისულელეა!
დიახაც, მამა გაბრიელი მსოფლიოს უდიდეს მოძღვრებს შორის შესარაცხია და ეს დრო ძალიან მალე მოვა!ამას ამოწმებენ დღევანდელი ცოცხალი წმინდანები(მე მათ არ დავასახელებ და არც მსურს ამაზე ცალკე კამათის ატეხვა).მამა გაბრიელს ღმერთი თავისი დიდებით განადიდებს!დაიმახსოვრეთ ეს.და როცა ეს მოხდება, მერე თქვენი სიტყვების არ შეგრცხვეთ.
ვისაც მამა გაბრიელის წმინდანობაში ეჭვი ეპარება, მის საფლავზე მაინც მივიდეს, წაიკითხოს, ან მოუსმინოს მის მიერ აღსრულებულ სასწაულებს გარდაცვალების შემდგომ(თუ მისი სიცოცხლეში აღსრულებული არ სჯერა) და ელემენტარულად აქედან მაინც გამოიტანოს დასკვნა, თუ ვისთან აქვს საქმე.
მე რათქმაუნდა მამა გაბრიელის სიდიადეს მისი სასწაულებით არ ვაფასებ, მაგრამ ეს მათთვისაა დასანახი, ვისაც თვალები ამ სოფლის მპყრობელმა დაუბრმავა.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Aug 1 2011, 08:21 PM

GIORGI LELUASHVILI

და რა იიც? თუ რაიმე წიგნია მასზე გამოსული, წაკიტხული მაქვს. მოსმენილი მაქვს მის შესახებ ისტორიები,ს ხვათა შორის თვითმხილველების. რამოდენიმე უახლოესი მეგობარი მყავს მცხეთელი და მათგან მაქვს მრავალი რამ მოსმენილი. დაკსვნები ჩეზმეა ხოლმე. ასევე მცხეთელისგან ჯერ კიდევ 90-იანწლებში მაქვს რაღაც სასწაული მოსმენილი მამა გაბრიელზე.

მე არ გეწინააღმდეგები, რომ მამა გაბრიელი წმინდანია. უბრალოდ, მის მიმართ დამოკიდებულებაა გადაჭარბებული და არასწორი. ერთი მოძღვრისგან მაქვს მოსმენილი, რომ მამა გაბრიელს განსაკუთრებული ნიჭი ჰქონდა ლოცვის და იცი რა? ამის შესახებ, მხოლოდ ერტი მოძღვისგან მაქვს მოსმენილი. მეტი, არსად არ წერია, სხვა ყველა წიგნი გაბრიელზე სავსეა სასწაულებით და ამბებით. ანუ, ხალხს ორიენტირი აღებული აქვს სასწაულებზე და არა ამ ადამიანის მოღვაწეობაზე, სულიერ მიღწევებზე.

რაც არ უნდა იყოს ეს რა წინადადებაა განმიმარტე, თუ შეგიძლია. რატომ გაქვს ასეთი ემოციურ დამოკიდებულება? გასაგებია, რომ განსაკუთრებული სითბოა შენს გულში მამა გაბრიელის მიმართ, მაგრამ ჩემს გულში ასეთივე და ამაზე მეტი სითბოა გრიგოლ ხანძთელის მიმართ. ეხლა რა ვქნათ ამის გამო? ან, სად ჩანს, რომ მამა გაბრიელი ვინმემ არ დააფასა? ზუსტადაც, რომ დაფასება არ აკლია მამა გაბრიელს და ღრმად ვარ დარწმუნებული, რომ გადაფასებასაც აქვს ადგილი და შეწუხებულიცაა ამის გამო.

არა ჰქმნა თავისა შენისა კერპიო და ჩვენმა საზოგადოებამ ნამდვილად გააკერპა მამა გაბრიელი, აი, ნამდვილად და უკვე გამაღიზიაებელიცაა ყველა სიტყვაზე, ყოველ მომდევნო დღეზე გაბრიელის სახელის მოხსენიება. გაბრილეამდე ბევრი იყო და მართლა მნათობები, მათგან არაფრის სწავლა არ გინდათ, ან მათი სიტყვების და წინასწარმეტყველებების გამეორება?

ნუ აკერპებთ ტქო და ნუ გაქვთ ეს შეუვალი და მიოკიდებულება, მამა გაბრიელმა ტქვა!!!!!!!!!!!! კარგით რა. მამა გაბრიელს ჩემი დიდი პატივისცემა, მაგრამ, უსათნოესი, უკვიანესი , უბრძენესი პატრიარქი გვყავს და არანაკლები მოღვაწე კიდევ. ბოდიში ეხლა, ზეთი მისგან არ რიგდება, ეგებ, ისიც შევიმჩნიოთ და მის ქადაგებასაც ვუსმინოთ ხოლმე ხშირად?

გეუბნები, მამა გაბრიელი მეც მიყვარს და ვაფსებ იამს, რომ ლენინის სურათი დაწვა. ნამდვიალდ ვაფასებ და ქედს ვიდრეკ ამის გამო,. ვაფასებ მის ცხოვრებას, მაგრამ არ ვაკერპებ გიორგი. წავიკიხე და რაღაცეები დავიმახსოვრე მისი წიგნებიდა, მაგრამ მასთან ერთად და მის გვერდით ისეთები დგაგნა, რომ... არ შეიძლება ასე გაკერპება, არა!!! სადაა ნეტვ თვიტონ, დაგაწიწკნიდათ ყურებს

და საერთოდ, აცალეთ უფლებამოსილ ორგანოს სინოდს, რომ მიიღონ გადაწყვეტილება კანონიზაციაზე. შეისწვალონ ამ ადამიანის ცხოვრება და შეაფასონ. შენ გიორგი, არ ხარ ამაზ ე უფლებამოსილი. ყველა ჭკვიანი როგორაა საქართველოში და რაც მტავარია, სხვის საქმეში. შენ იცი, რომ წმინდანია, შენ ხვდდები, შენ გაქვს ჭვრეტა ამის. შენ ხედავ, რომ სხვზე მეტია და უდიდესია. ეგებ, ცოტა დაუკვირდე სიტყვებს? მე არ ვამბობ ასე არაა ტქო, მაგრამ, შენ საიდან ამდენი ხედვის უნარი, ეგ მიტხრაი რა. ამდენი ემოცია და არასწორი დამოკიდებულება რომაა მამა გაბრიელის მიმართ, სწორედ,ე ს აფერხებს მის მიმართ საკითხის გადაწყვეტას. ისტერიაა პირდაპირ. დღეში 200-ჯერ რომ გაუშვა მრევლი სამთავროში, 200-ჯერ წავა და მოილოცავს საფლავს, სამაგიეროდ, ამ 200 წასვლიდან, მაქსიმუმ 2-3-ჯერ თუ გაიხსენებს ვინმე, რომ სამთავროს გვერდით სვეტიცხოველია, უდიდესი, უწმინდსი ტაძარი, განსაკუთრებული სწიმინდით და ამ გახსენების შემდეგ, ან წავა, ან გადადებს წასვლას სხვა დროისთვის. ესა უბედურება, თორემ, გეყვარება თანამედროვე წმინდანი რაზეა ლაპარაკი და მის საფლავზეც წახვალ, ესეც ბუნებრივია. სხვა დანარჩენია გაკეპრება და არაბუნებროივობა.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 1 2011, 09:44 PM

მხევალი ნინო

მაშინ ვერ ჩაწვდომიხარ.
მარტო წაკითხვა არაფერს შველის.
ოღონდ არ გეწყინოს

მერე ამდენი რამ თუ იცი, რატომ გაქვს მაინც არაჯანსაღი დამოკიდებულება მამა გაბრიელზე?
აი, ამას ვგულისხმობ, ესაა არასწორი დამოკიდებულება.
ეს შენ გეჩვენება ასე, თორემ მის მიმართ ისეთი დამოკიდებულება აქვს საზოგადოებას, როგორსაც მამა გაბრიელი იმსახურებს.და რადგან ბევრს იმსახურებს, შენ ეს ზედმეტი გეჩვენება
ეეე, შენც მაგარი ხარ რა!:D
სასწაულებს როგორ მოახდენს, თუ ლოცვის ნიჭი არ აქვს?სასწაულებს განა ლოცვებით არ აღასრულებდა?
რა გჭირს მართლმადიდებელო!
თუ არ ილოცე, სასწაული როგორ მოხდება, არ გადამრიო.
განა არ იცი რომ ლოცვის დროს 50 სანტიმეტრზე ჰაერში იწეოდა?ეს თვითონ დედა პარასკევამ იხილა.

ხომ გეუბნები აზრს არ უკვირდები-მეთქი.
სასწაულს მე ვერ მოვახდენ რადგან ბოლო დონის ცოდვილი ვარ.ელემენტარული მამაო ჩვენოს ვერ ვკითხულობ თვიდან ბოლომდე ისე, გონება რომ არ გამეფანტოს.
მამა გაბრიელმა კი თუ ლოცვა არ იცოდა, თუ სულიერი ნიჭები და მოღვაწეობა არ ქონდა, როგორ მოახდენდა სასწაულებს???
რა უნდა ვქნათ კაცო, მე ეს უფრო მიყვარს, შენ ის.ამაში არაფერია სადაო.
მე მაგალითად წმინდა გიორგი ყველა მოწამეზე მეტად მიყვარს, რადგან იგი ჩემი მფარველია და ნათლობისას მისი სახელი მიწოდეს.
ამაში ვერავინ შეგედავება რათქმაუნდა!


ჯერ ერთი გაკერპება ნიშნავს ღვთის ადგილზე რაიმეს დაყენებას და არამგონია ხალხი მამა გაბრიელს ღმერთად მიიჩნევდეს, არამედ მას მიიჩნევენ როგორც ღმერთის უდიდეს მსახურს.
მასზე იმიტომაა აქცენტები გაკეთებული, რომ პირვანდელ საუკუნეებში სასწაულება ძალიან მრავლად აღესრულებოდა და ეს უკვე თითქმის ყოველდღიურ და ჩვეულებრივ მოვლენად იყო ქცეული, ახლა კი სასწაულები იშვიათია და როგორც თანამედროვე სასწაულმოქმედი მამა გაბრიელი ხალხს ძალიან უყვარს.

მერე გავაგრძელებ, ახლა გავრბივარ.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Aug 1 2011, 09:46 PM

GIORGI LELUASHVILI

არაჯანსაღი მე მაქვს ხო? კაი, მე მოვრჩი ამ თემაზე შენთან




ტაში და ეს უდიდესი მსახური რომაა, რომელმა იგრძენით სულით ?

ეჰ, სადაა ბერი გაბრიელი, მოგაჯენდათ თქვენ-თქვენ ადგილებზე : (

პოსტის ავტორი: sable თარიღი: Aug 1 2011, 09:50 PM

ისე როგორ დავიჯერო სინოდის არცერთმა წევრმა არ იცოდა პეტრე იბერის მონოფიზიტობის შესახებ?! ანანია ჯაფარიძე (მანგლელი = მანგლისის ეპისკოპოსი თუ არ ვცდები) საერთოდ ისტორიკოსია და ეკლესიის ისტორიას იკვლევს ბევრი საინტერესო შრომაც ააქვს (შეიძლება კაცმა ბევრ რამეში არ დაეთანხმო, მაგრამ მაინც) თან სინოდის წევრიცაა, განა არ იცოდა პეტრე იბერის მრწამსის შესახენ, რაღაც არამგონია, რომ არ ცოდნოდა.

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Aug 1 2011, 09:51 PM

აი, მწარე შეცდომა ამაშია მთელი უბედურება. რომელი წმინდანისგან, რა უნდა ისწვალოთ, ეს რომ არ იცის მრევლმა.ზოგს მარხვის ნიჭი აქვს, ზოგს ლოცვის და აშ. ნიჭები სხვადასხცვაა გიორგი. საქმეც ამაშია, არავის აინტერსებს რასი გამოიხატებოდა მამა გაბრიელის ლოცვის ნიჭი. მთავარი ხომ ისა, მის საფლავზე, რომ ზეთია და რომ წაისმევ და რომ... მოკლედ რა
სამაგიეროდ, ზეთის, მორჩენილი ყურის, ცხვირის თვალის და ათასგვარი ავადმყოფობის შესახებ იცის... ან იგონებს.

არ ვამბობ არ მომხდარა მის საფლავზე სასწაული თქო, მაგრამ, ლოცვის შესახებ მოსმენა არც შენ გინდა და არც მაღალსულიერ მრევლს :დ მთავრი და კარგი გასართობია სასწაულები. ლოცვას ღვაწლი უნდა, სასწაული კიდევ გაგახალისებს, აღგაფრთოვანებს, სამთავროში წასვლის სურვილს აღგიძრავს და იქიდან ნათელი შუბლით, გაღიმებული თავლებით გამოდიხარ, ათასგვარი ისტორიებით დახუნძლული



არადა, სვეტიცხოველშიც არის დიდი სასწაული, კეთილსურნელოვანი კვერთი, მაგრამ მაი ძველია თანაც, მეორედ
მოსვალზე არ ყვება არაფერს. დღეს ანტიქრისტეზე უფრო საინტერესოა ამბების მოსმენა, ვიდრე ქრისტეზე.





მე სხვანაირად ვხედავ. წმინდანი რისთვისა საჭირო იცი? ღმერთთან მისაყვან გზას გასწავლის. ზოგი ლოცვას, ზოგი მღვიძარებას, მარხვას , წამების ატანას და აშ, მაგრამ ეს ყველაფერი ღმერთთან მისაახლოვებლად გჭირდება და ამისთვის უნდა იკითხო მათი დარიგეგები როგორ ილოცო,. როგორ იმარხულო, რისთვისაა ეს საჭირო. თვითონ როგორ ცდილობდნენ ამის გაკეთებას, როგორ ეწირებოდნენ ქრისტე და აშ. ჩვენ კიდევ ქრისტე აღარ გვინდა, ჩვენ გვინდა მორჩენილი ცხვრი-ყური და ათასგვარი ჯუჯა ისტორიები, ბუხრის წინ მოყოლილი, მეორედ მოსვალზე, ანტიქრისტეზე, გაბრწყინებაზე და აშ და საბოლოოდ მოხდა ის, რომ ეს ძალიან მნიშვნელოვანი, სახიფათოც და საინტერესო თემები, ჯამბაზად და დასაცინად იქცა.

მამა გაბრიელმა ტქვა, არ იქნება დევნაო და მორჩა!!!! მერე რა, რომ ბიბლიაში წერია, ყველგან იქნებაო მამა გაბრიელმა ტქვა, არ იქნება-ვოოოოოოოოოოო და მერე იტყვი, არ ვაკერპებთო. ღვთის ადგილს არ იჭერსო. უარესს შვება... და საერთოდ, სიიც არ იცით რა თქვა დევნაზე გაბრილემა!

მოვა დრო და გაბრიელი მოითხოვს სხვაგან გადაყვანას მიის ნეშტის და ჩემთვის ეს გასაგები იქნება. დაგვღალა ამ ისტერიამ. ქრისტიანობა, რომ ერთ ,, წმინდანამდე,, დაიყვანეთ, ესეც გაკერპებაა, მაგრამ განა შეისმენთ?

შენი ცოდნა არ ვიცი მე გიორგი, მაგრამ ეს ყველაფერი უწიგნურობის ბრალია, მრევლს არ ვეყენებ შეურაცყოფას, უბრალოდ, არავინ არაფერს ასწავლიდა, არსად, არაფერი წერია და რა ქნან? იციან მხოლოდ გაბრიელი და ტრიალებს კიდეც მის ირგვლივ მთელი ქრისტიანობა. მრევლის 90%-ზე მეტმა, ისიც კი არ იცის,რომ სხვადსახვა საუკუნეებში წინასწარმეტყველებდნენ სხვადასხვა ცნობილი წმინდანები მეორედ მოსვლას, მაგრამ ჩაიარა... ჩაიარა, რადგან ჩვენ არ ვიცით რომ ღმრთი მოწყალეა და გველდოება ლამის უსასროლოდ. რამდენს გადაწევს კიდევ, ეგეც არ ვიცით.

არ უნდა ასეე მიჯაჭვულობა, მოუსმინე და გაითვალისწინე, ფრთხილად იყავი და ისიც იოდე, რომ ეს პიროვნება არა პირველი, ვინც ქადაგებდა მეორედ მოსვლაზე. რაიმე, რომ არ ასრულდეს გაბრიელის იინასწარმეყველებიდან, ხომ დაინგრა ტქვენს ირგვლივ დედამიწა, რადგან მისი სიტყვების ირგვლი ტრიალებს. არადა, არაა მასე, რომ ადამიანი არ ცდებოდეს.

ბოლო პოსტია, მაინც არ მჯერა, რომ გაიგე რა მინდ აამ პოსტებით ვთქვა : ))) მაინც იმას იტყვი, არ გიყვარსო : D

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 1 2011, 10:51 PM

მხევალი ნინო

მე ვიგძენი პირადად, რა იყო?"რომელსა ასხენ ყურნი სმენად ისმინენ და რომელსა ჰქონედ თუალნი ხედვიდენ"!
რა არ არის?არ გადამრიო ეხლა.წმინდანად მიმაჩნიაო და უდიდესი მსახური არ არის წმინდანი?ვაააჰ!
რატო, რახან ვადიდებთ და გვიყვარს?
მაშინ დიდ წმინდანებს ძალიან დიდი საქმე ქონიათ, რომლის აღსრულებასაც კარგა ხანი დაჭირდებოდა:მათ ხომ მისი მადიდებელ-მოყვარულები ყავთ თავ-თავიანთ ადგილას ყავთ მოსასმელი!
რა შეცდომა, არ მესმის!შენ ღვთის სასწაული გინახია, რომელიც ლოცვის გარეშე სრულდება?თუ ეს ასეა, ხელები ამიწევია
ვინც არ იცის, უნდა გაიგოს.ამით რატომ წყვეტ მრევლის მთლიან დამოკიდებულებას წმინდანისადმი?
ლოცვის ნიჭი ბევრ რამეში გამოიხატება.ეს არაა მხოლოდ სასწაულები.თუმცა სასწაულებს როგორ აღასრულებ, თუ ლოცვის ნიჭი არ გაქ?(ვგულისხმობ ღვთისმიერ საწაულებს)
თუ ელია წინასწარმეტყველს ლოცვის ნიჭი არ ქონდა, როგორ არ მოვიდოდა მისი ლოცვით სამ წელიწად ნახევარი წვიმა?
თუ მამა გაბრიელს არ ქონდა ლოცვის ნიჭი, როგორ განიკურნებოდა მისი ლოცვით ეშმაკეული?
და ამას აქ რატომ ახსენებ?ვიღაცა თუ უდიერად და გაუცნობიერებლად ხმარობს მამა გაბრიელის ზეთს, მთლიანი მრევლი, ან მამა გაბრიელი რა შუაშია?ატომ წყვეტავთ ხოლმე მთლიან საკითხს რამდენიმე პირის არასწორი მოქმედებით?
ეჰეეეეე!
რა არასწორად მსჯელობ სასწაულებზეეე...
შენი ნათქვამიდან გამოდის, რომ სასწაულები ურწმუნოებზეც აღესრულება და მანახე ერთი ეგეთი სასწაული.
მანახე პიროვნება, რომელიც ზეთს გასართობად ისვამს და ამ დროს სასწაული ხდება.
რა მაგარია!
საიდან მოიტანე?
ვისაც ანტიქრისტეზე ურჩევნია ამბების მოსმენა, მისი პრობლემაა, მაგრამ ეს არ ნიშნავს იმას, რომ მასზე არ უნდა მოვისმინოთ.
წმინდა მამები ამბობენ:"მოძღვარი, რომელიც მრევლს ანტიქრისტეზე არ ესაუბება, იგი არ შეიძლება მოძღვრად ჩაითვალოს".
რაღა შორიდან უვლი, ბარემ პირდაპირ ასწავლე მამა გაბრიელს ანტიქრისტეზე უნდა იოსაუბროს თუ ქრისტეზე.
ხოლო თუ მრევლის არასწორ დამოკიდებულებას გულისხმობ, მაშინ აქ მამა გაბრიელი და მისი ავტორიტეტი არაფერ შუაშია.
და შენ მეუბნები წაკითხული მაქვს მაგის სწავლებებიო არა?
ეს ადგილი ბევრმა დაუპირისპირა მამა გაბრიელს, მაგრამ მათ და შენც, როგორც სექტანტებს სჩვევიათ, მხოლოდ ის ადგილი ამოგლიჯეთ, რაც გაწყობდათ და კონტექსტს აზრი დაუკარგეთ.
აი როგორ ამბობს მამა გაბრიელი,ზუსტად მისი სწავლებებიდან გიწერ:"ანტიქრისტე მთელ მსოფლიოში გაბატონდება, მაგრამ საქართველოში ტახტს ვერ დაიდგამს(აქ წყდება თქვენი ამოგლეჯილი ციტატა;გაგრძელება...). სახარებაში წერია,რომ დევნა ყველგან იქნება,მაგრამ საქართველო ღვთისმშობლის წილხვედრი ქვეყანაა და ღვთისმშობელი დაიფარავს თავის მორწმუნეს".
გეტყობათ სიტყვები:"დევნა" და "ტახტის დადგმა" ვერ გაგირჩევიათ ერთმანეთისგან.ამის გამო კი მამა გაბრიელის სწავლებებს არასწორად მიიჩნევთ!
ვსო, რა.
მე დავამთავრე შენთან საუბარი.
შენ თუ თვლი, რომ ეს შენი სიტყვები მამა გაბრიელის შეურაცხყოფა არაა, მაშინ მომკალი!

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Aug 2 2011, 01:14 AM

GIORGI LELUASHVILI

ეს მინდა გავიგო რას ნიშნავს:


ტახტი მაგ ვაჟბატონს ერთი ექნება-იერუსალიმში და ბუნებრივია რომ ვერც საქართველოში და ვერც არგენტინაში მეორე და მესამე ტახტი ვერ ექნება. დასაზუსტებელია აი რა: მის ბატონობას მთელი მსოფლიო დაექვემდებარება თუ არა? კი თუ არა?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 2 2011, 11:34 AM

arcivi9

"ტახტის დადგმა"ამ შემთხვევაში იმ მნიშვნელობის არ არის, როგორც შენ განმარტე(საერთოდ სწორია ეგ რაც თქვი).ამ შემთხვევაში კი "ტახტის დადგმაში" იგულისხმება გაბატონება.
აი ახლა რასაც ვიტყვი ეს აღარ მოგეწონებათ, მაგრამ მე მჯერა ძალიან ბევრი ავტორიტეტი წმინდა მამის, რომლებიც ამას ამბობენ.
მის(ანტიქრისტეს) მორჩილებაში იქნება მთელი მსოფლიო, გარდა საქართველოსი.
ვსო, დამთავრდა!


მამა გაბრიელის კარგი, არ გჯერათ, მაგრამ განა სერაფიმ საროველი მსოფლიოს ეს უდიდესი მამა რასაც ამბობს, არ შეიძლება ეს თქვენეული განმარტებები მისეულით შეცვალოთ?

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 2 2011, 12:10 PM

GIORGI LELUASHVILI

რას ამბობს, სად ამბობს, წერია სადმე?
დადე წყარო.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 2 2011, 04:33 PM

terra

სერაფიმ საროველი ამბობს:
ხსნა ქრისტესგან და საქართველოსგანაა
საკმარისია?
"წმინდა მამები ბოლო ჟამის საქართველოს შესახებ"

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Aug 2 2011, 04:33 PM

GIORGI LELUASHVILI

მივმართოთ ბიბლიას:
"და მიეცა მას ძალა წმიდათა წინააღმდეგ ბრძოლისა და მათი ძლევისა, და მიეცა მას ხელმწიფება, რათა მბრძანებლობდეს ყველა ტომსა და ხალხს, ერსა და ენას"
ახალი აღთქმა
იოანეს გამოცხადება, 13:7



რუსულად თუ შეიძლება, ორიგინალი მინდა წავიკითხო

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 2 2011, 04:36 PM

arcivi9

ბიბლიის გარდა საღვთო გარდამოცემაც არსებობს, რომელშიც წერია, რომ ყოვლადწმინდა ღვთიმშობელს საქადაგებლად ერგო საქართველო, რომლსაც ბოლო ჟამამდე დაიცავს იგი.
შენ თუ ამ გარდამოცემას უარყოფ, მაშინ დავამთავრებ ლაპარაკს.

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Aug 2 2011, 05:26 PM

GIORGI LELUASHVILI

ჰოდა რომელს დავუჯეროთ?


ჰოო, ახლა გასაგებია



სად წერია კერძოდ?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 2 2011, 05:31 PM

arcivi9

არ მოდის ერთმანეთთან წინააღმდეგობაში თუკი დაუკვირდები.
ეს გადმოცემა ეკლესიაშია დაცული.

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 2 2011, 09:40 PM

GIORGI LELUASHVILI

ამას როგორ ახსნიდი, მაინტერესებს.

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Aug 2 2011, 11:55 PM

ეტყობა აქ განსაკუთრებული დაკვირვება უნდა

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 4 2011, 11:09 PM

terra

მე ვერ ვიკადრებ სერაფიმ საროველის წინასწარმეტყველური სიტყვების განმარტებას, და რავიცი , რა მოგახსენო...

arcivi9

შენ კიდე თუ სალაღობოდ და მხოლოდ დასაცინად ხარ შემოსული, ღმერთმა ხელი მოგიმართოს!

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Aug 4 2011, 11:14 PM

GIORGI LELUASHVILI
ისე რამდენი ხანია ფორუმზე აღარ შევხვედრივართ.

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 4 2011, 11:15 PM

A.V.M

ხოო...
აბა როგორ ხარ?
მე ამ ხნის განმავლობაში ვერ შემოვდიოდი, რადგან ტაძარში მნათე ვარ და დილიდან გვიანობამდე იქ მიწევს ხოლმე ყოფნა.

პოსტის ავტორი: A.V.M თარიღი: Aug 4 2011, 11:20 PM

გავუზიაროთ თემაში,თორე მოდერი შენიშვნას მოგვცემს.

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Aug 9 2011, 06:06 PM

როგორ გეკადრება
მაგრამ ბიბლიის მაინც უფრო მჯერა მე, შენ?
"და მიეცა მას ძალა წმიდათა წინააღმდეგ ბრძოლისა და მათი ძლევისა, და მიეცა მას ხელმწიფება, რათა მბრძანებლობდეს ყველა ტომსა და ხალხს, ერსა და ენას"
ახალი აღთქმა
იოანეს გამოცხადება, 13:7
ამ ყველაში ჩვენ არ შევდივართ?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 9 2011, 07:20 PM

arcivi9

ჯერ ერთი, კარგად დაუკვირდი "რათა მბრძანებლობდეს" და არა "რათა მეფობდეს".
მამა გაბრიელი კი ამბობდა"ანტიქრისტე მთელ მსოფლიოში გამეფდება, მაგრამ საქართველოში ტახტს ვერ დაიდგამს". გამეფებასა და მბრძანებლობას შორის განსხვავებაა.

მეორეც, საღვთო გარდამოცემა, ომელიც წმ.წერილის თანასწორია, არ ეწინააღმდეგება ბიბლიას. თუმცა შესაძლოა გარკვეული საკითხები შეიცვალოს.

ეგ იქამდე წერია (ვგულისხმობ გამოცხადების მუხლს), ვიდრე საქართველო ღვთისმშობლის წილხვედრი ქვეყანა შეიქმნებოდა.
ასე, რომ ვინაიდან ეს ასეა, ამ შემთხვევაში უფრო ნათელი ის იქნებოდა საღვთო გარდამოცემისთვის დაგვეჯერებინა.
თუმცა ზემოთ აღვნიშნე, საღვთო გარდამოცემა და წმ.წერილი ერთმანეთს არ ეწინააღმდეგება-მეთქი, ეს ამ შემთხვევაშიც ასეა, რადგან "გამეფება" და "მბრძანებლობა" ერთმანეთისაგან განსხვავებული ცნებებია.


თუ ეს ჩემი სიტყვები კვლავ გაუგებარია, მაშინ გირჩევ "გამოცხადების" განმარტება მოიძიო და ეს მუხლი ნახო.

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Aug 10 2011, 12:41 AM

GIORGI LELUASHVILI

კარგი, საკითხი დავსვათ ასე: ანტიქრისტე საქართველოზე იმბრძანებლებს თუ არა? აი, მისი ბრძანებების შესრულება და მის ჭკუაზე სიარული რომ მოუწევს იაპონიას, რუსეთს, ფინეთს, სომალის-აქ რა სიტუაცია იქნება?




ჯერ შევნიშნავდი რომ მამა გაბრიელის მაგ სიტყვებში "მბრძანებლობა" ნახსენები არაა, მეორეც: მისი ტახტი მხოლოდ ერთგან იქნება-იერუსალიმში, და შესამისად "უტახტო" ადგილები მსოფლიოში ბევრი იქნება-საქართველოც, პანამაც და ნამიბიაც


კერძოდ? მთლიანად შეცვალოს თუ დააზუსტოს და გააღრმავოს?


რომელია ეს განმარტება და სად ვნახო?

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 10 2011, 02:09 PM

ეს რა მიდგომაა, ვერ მესმის.
ადამიანის გამონათქვამს ციტირებ, მისით ხელმძღვანელობ და ამავე დროს ამბობ, რომ, განმარტება არ შეგიძლია.
კადრება კი საერთოდ არაფერ შუაშია აქ.

პოსტის ავტორი: abo თარიღი: Aug 10 2011, 05:17 PM

დაიპყრობსსავით, მაგრამ ბოლოზე რომ მივა კისერს მოიტეხს.
აბო

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Aug 10 2011, 05:25 PM

abo

სულ ცოტას გავიღიმებ ბატონო აბო. ეს სიტყვები, ჩვენ რომ ფორუმული მარგალიტები გვქონდა, იქაა გადასატანი (თქვენი იუმორის იმედი მაქვს, ამ სიტყვებში ირონია არაა)

ეს ,,სავით,, რას ნიშნავს?
:ამ ბოლო დროს ყველაფერზე ახსნასვსაჭიროებ სმაილიკი:

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 10 2011, 05:28 PM

ალბათ ,,почти завоюет''-ს ნიშნავს )

პოსტის ავტორი: Otherguy თარიღი: Aug 10 2011, 05:30 PM

ეგრეა და... შეადარე თბილისი და ამერიკა და ნახავ რომ ამერიკა ბევრად ზნეობრივია ვიდრე თბილისი... სოფლებში იმდენი ფუფუნება არაა რომ ზნეობა იყოს უარყოფითი...

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Aug 10 2011, 05:40 PM

terra

ეხლა შენ განმარტე ეგ : ))) მერე, ის თქვი რა წერია ბიბლიაში და მერე, თუ გეყოფა ძალა, ბიბლიის სიტყვებს შეედავე : )

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 10 2011, 05:42 PM

ნინა, სადა მაქვს ეხლა მაგის ოვსილა

აბომ განმარტოს თუ კაია

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Aug 10 2011, 05:51 PM

GIORGI LELUASHVILI

დღეს ღიმილის ხასაითზე ვარ გიორგი, სცადე აბა მბრძანებლობა, ხომ იცი რასაც მიიღებ : )
ბრძანებლობს ის, ვის ხელშიც ხელისუფლებაა. ამაზე თუ შეიძლებოდა შედავება, აღარ მეგონა : ( ყველაფრის მტკიცება, არ შეიძლება ხალხნო . აბსურდია ეს უკვე.




აჰა, ანუ, მთავარია ფიზიკური ტახტი სად იქნება ეხლა, მსოფლიოზე გამეფებას, რომ ეწინააღმეგები ამ სიტყვებით, ამას მაინც ხომ ხვდები?



ვაი გული!

სადამდე მივედით!!! ბიბლიის სიტყვები, მოდერნიზებას საჭიროებენ თურმე. ნუ, რა ქნას უფალმა, როცა ბიბლიის წინასწარმეტყველება იწერებოდა ბოლო ჟამზე, უფალმა ხომ არ იცოდა, რომ ღვთისმშობლის წილხვედრი გახდებოდა საქართველო, ხოდა, შეეშალა წილხვდომობა, მოგვიანებით მოხდა აი, სადამდე დავიდა ყველაფერი (((((((((((((

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 10 2011, 05:54 PM

რას ვერ ხვდები კაცო, გლავნი პრესტოლი იერუსალიმში ექნება, ხოლო რეგიონებში,
თავის ერთგულ პატარა ანტიქრისტუნიებს გააგზავნის სამართავად

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Aug 10 2011, 06:04 PM

terra

არ გადაგტვირთავ პატივცემულო

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Aug 11 2011, 01:30 AM

გაუგებრად გიწერია
რათქმაუნდა ტახტზე და დივანზე არაა საუბარი. მეფედ ეს კაცი ეკურთხება იერუსალიმში, მხოლოდ მანდ და მთელს მსოფლიოს კი დაიმორჩილებს. ესე იგი მისი ძალაუფლება ყველგან გავრცელდება და ყველა ქვეყანას მოუწევს მის ჭკუაზე სიარული. შეკითხვა: ჩვენთან, საქართველოში რა მდგომარეობა იქნება ამ მხრივ?

პოსტის ავტორი: მხევალი ნინო თარიღი: Aug 11 2011, 09:27 AM

arcivi9

ჩვენ აქ არ შევდივართ?

ვერ გავიგე, თუ ყველგანო ვამბობთ, სიტყვიდან გამომდინარე, ჩვენც და ზიმბაბვეც აქ ვერთიანდებით. ყველგან, გარდა საქართველოსიო, სადმე წერია?

პოსტის ავტორი: gio9 თარიღი: Aug 11 2011, 04:11 PM

შეკითხვაა-დაიპყრობს თუ არა ანტიქრისტე მსოფლიოს

მე ასე ვუპასუხებდი:
შეიძლება ყველა ტერიტორია მართლაც დაიპყროს, მაგრამ ბოლო ჟამს იმედია იქნება იმ ადამიანთა გარკვეული რაოდენობა, რომლებსაც ანტიქრისტე თავის ნებას ვერ დაუმორჩილებს

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Aug 12 2011, 12:21 AM

მხევალი ნინო

მაგაზე არაა მთელი თემა? ასე გამიგია ბევრგან რომ ჩვენ ვერაფერს დაგვაკლებს და მინდა გავიგო რა მოხდება სინამდვილეში

gio9

რა ვიცი, აქ კი ასე წერია:
"16. და აიძულებს ყველას, დიდსა თუ მცირეს, მდიდარსა თუ ღარიბს, მონასა თუ თავისუფალს, ნიშანი დაისვან მარჯვენა ხელსა თუ შუბლზე.
17. ასე რომ, ვერავინ იყიდის ან გაყიდის რამეს, მათ გარდა, ვისაც აქვს ნიშანი - მხეცის სახელი, ან მისი სახელის რიცხვი.
18. აქაა სიბრძნე; ვისაც გაგების თავი აქვს, გამოითვალოს მხეცის რიცხვი, რადგანაც ესაა რიცხვი კაცისა, და მისი რიცხვი - ექვსას სამოცდაექვსი "
გამოცხადება, თავი 13
თუ ყველას დაგვადებს ამ ნიშანს მაშინ მისგან თავისუფალი ვიღა იქნება?

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 12 2011, 01:31 AM

arcivi9

აქ ალბათ იგულისხმება, რომ, ადგილი ექნება ძალდატანებას, მაგრამ, ყველა არ დაემორჩილება.
ანუ, ძალას დაატანს ყველას, მაგრამ, მცირე ნაწილი არ დაიდაღება.

ეს აქაც ჩანს.

პოსტის ავტორი: gio9 თარიღი: Aug 12 2011, 10:32 AM

იოანეს გამოცხადებაში სხვა ადგილას ასევე წერია ''და თაყვანი სცა მას დედამიწის "ყველა" მცხოვრებმა, რომელთა სახელიც ჩაწერილი არაა სიცოცხლის წიგნში"

ანუ ვისი სახელიც ჩაწერილი არააო, მათ ყველამ თაყვანი სცეს მხეცსო. ანუ გარკვეული კატეგორია ადამიანების მაინც შეიძლება, რომ გადარჩეს



17-დან ჩანს რომ ყველას კი დაატანს ძალას რომ მიიღონ მისი ნიშანი, მაგრამ ზოგიერთები მაინც არ მიიღებენ მის ნიშანს, და მათ არ ექნებათ საშუალება იყიდონ ან გაყიდონ. ანუ თავის ნებას მხეცი ყველა ადამიანს ვერ დაუმორჩილებს..........

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 12 2011, 10:35 AM

arcivi9

მერე მეც მაგას ვამბობ
"ტახტი" პირდაპირი მნიშვნელობით გესმით!
ეს ფიზიკური ტახტი არ არის.
იერუსალიმი ანტიქრისტეს გამეფების ადგილი იქნება მხოლოდ და ეს არ ნიშნავს იმას, რომ იგი მხოლოდ იერუსალიმში იმეფებს.
კი, ბატონო ეს ცნებებიც გამოდგება.
მთავარია ეს არ ნიშნავს იმას, რომ "მხოლოდ წმინდა წერილი". წმ.წერილი სწორია, მაგრა "მხოლოდ" არასწორი!
ეკლესია ხელმძღვანელობს საღმრთო გარდამოცემითაც, რომელიც ბიბლიის ტოლი სიწმინდეა და მასაც ისეთივე პატივით უნდა მოვეპყრათ, როგორც თავად ბიბლიას, ანუ წმ.წერილს.
"გამოცხადების" წიგნის განმარტება სულ სამმა წმინდა მამამ აიღო საკუთარ თავზე.
ამის განმარტება კი შეწგიძლია ნახო საეკლესიო მაღაზიებში, თუნდაც "ალილოში"
დღეს ძალიან, ძალიან აუცილებელია გამოცხადების განმარტების ცოდნა, ვინაიდან ძალიან ბევრი ჭორისმაგვარი აზრები დადის ბოლო ჟამის შესახებ და მორწმუნე ხალხის უმრავლესობამ არ იცის სინამდვილეში რაზეა საუბარი.

შენც გირჩევ განმარტებების წაკითხვას და ამის შემდეგ აღარც მე და აღარც მამა გაბრიელს აღარ შეგვედავები
განმარტებებში საქართველოს შესახებაც წააწყდები წინასწარმეტყველებებს და კარგად ამოიკითხე


terra

ის მიდგომაა, რომ მე არ ვიცი რას გულისხმობს სერაფიმ საროველი.
მაგ გამონათქვამში ცხადია, თუ რაოდენ დიდი როლი აკისრია საქართველოს თვით მსოფლიოს წინაშე, რადგან ხსნა შეიძლება მისგანაც მომდინარეობდეს.
დაუკვირდით თქვენ თვითონ "ხსნა ქრისტესგან და საქართველოსგანაა".აქედან გამოიტანეთ დასკვნა საქართველოს მნიშვნელობის შესახებ.
მეტი რა გითხრათ?

რას ქვია არაფერ შუაშია?
ეს წინასწარმეტყველებაა და მე საიდან უნდა ვიცოდე რას გულისხმობდა წმინდა მამა?
ერთი რა კი ფაქტია-ეს გამოთქმა წარმოაჩენს საქართველოს სიდიადესა და მის უდიდეს მნიშვნელობას.

სხვა, რავიცი თქვენი ლოგიკით რომ ვიმსჯელოთ, ალბათ თითოეული მუხლის განმარტება უნდა იცოდეთ, რომელსაც ყოველდღიურად იყენებთ წმინდა წერილიდან.

ხალხი ხშირად იყენებს ხოლმე გამოთქმას"თუ ვინმე მარჯვენა ლოყაში გაგარტყამს, მარცხენა მიუშვირე", მაგრამ 90%-მა არ იცის ამ გამოთქმის მნიშვნელობა.
მე არ ვამბობ, რომ შენც მათ რიცხვს მიეკუთვნები, მაგრამ ამით იმის თქმა მინდა, რომ შესაძლოა ყველაფერის ზუსტი განმარტება არ იცოდე რასაც წმ.მამები, თუ წმინდა წერილი ამბობს.

მხევალი ნინო
ჯერ ერთი, ეს მე არ მითქვამს მე რომ მომართავ.


სხვას კი გეტყვი თუ არ გეწყინება, რომ სერიოზულად და დაკვირვებულად არ ეკიდები ასეთ რთულ და მნიშვნელოვან საკითხებსაც კი.
არც გესმის საღვთო გარდამოცემის მნიშვნელობა, რადგან მას იუმორით ეკიდები და ისეთი შთაბეჭდილება მრჩება, რომ არც გაინტერესებს სინამდვილეში რაზეა საუბარი
(გთხოვ არ გეწყინოს, რავი შეიძლება ვცდები კიდეც, მაგრამ ფაქტები სხვა რამის თქმის საშუალებას არ მაძლევს )

პოსტის ავტორი: gio9 თარიღი: Aug 12 2011, 10:37 AM

და აიძულებს ყველას, დიდსა თუ მცირეს, მდიდარსა თუ ღარიბს, მონასა თუ თავისუფალს, ნიშანი დაისვან მარჯვენა ხელსა თუ შუბლზე

ხოლო მეორედ მოსვლისას კი გაცხადდება რომ ამ ადამიანებმა თავიანთი ნებით მიიღეს მხეცის ნიშანი


ანუ ბოლო ჟამს ღმერთი ადამინას მისცემს საშუალებას გააკეთონ არჩევანი მატერიალურ კეთილდღეობასა და სულიერ გადარჩენას შორის, რადგან ბოლო ჟამს ადამიანი მატერიალურად თავიდან-ბოლომდე დამოკიდებული იქნება ეშმაკზე. რისი მომზადებაც აქედანვე მიმდინარეობს გლობალიზაციით, ბიოჩიპების შემოღებით და სხვა მრავალი ფაქტორით.

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 12 2011, 12:03 PM

GIORGI LELUASHVILI

ხ ს ნ ა შ ი
რას გულისხმობ შენ, როგორ გესმის, დაახლოებით მაინც, ეს მაინტერესებს და ეს ვიკითხე,
მეტი არაფერი.
შეგიძლია მითხრა რა არის ხსნა?
ანუ საქართველომ უნდა იხსნას მსოფლიო თუ რა ხდება?


ანუ, შენ, ეჭვქვეშ აყენებ უდიდესი წმინდანის სიტყვებს?
რატომ?

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Aug 12 2011, 02:48 PM

GIORGI LELUASHVILI

კარგი რა გიორგი რა ხსნა, გახვალ ქუჩაში და ისეთებს გაიგებ რომ ყური დაჭკნება

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 13 2011, 02:01 PM

terra

გადარჩენა!
ხო, გამომეკიდეთ ეხლა აბა ყველა სიტყვაზე!
მე რომ ეჭქვეშ ვაყენებდე ამ სიტყვებს, არ დავიწყებდი ამ სიტყვებით რაღაცეების მტკიცებას.
ვითომ ვერ ხვდებით ეხლა!

ikanosi

მოდით რა, მე ნუ დამიწყებთ ხოლმე ამგვარ საუბარს და მიმართეთ იმ პიროვნებას, ვინც ეს სიტყვები თქვა!
თქვენ სერაფიმ საროველის სიტყვები არ მოგწონდეთ მე რა შუაში ვარ!

პოსტის ავტორი: ikanosi თარიღი: Aug 13 2011, 02:27 PM

GIORGI LELUASHVILI

ჩვენ რეალობას ვუყურებთ, მომავალში რა იქნება მე არ ვიცი, მაგრამ ჩვენი რეალობა ეს არის და უკეთესობისკენ სვლას ვერ ვხედავ ჯერ-ჯერობით

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 13 2011, 02:31 PM

ikanosi
ვისთვის როგორ!

პოსტის ავტორი: terra თარიღი: Aug 13 2011, 03:48 PM

GIORGI LELUASHVILI

ნუ ბრაზობ, სეხნი
თუ ჩემი სიხისტით გაწყენინე, შენდობას გთხოვ, გულით

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 13 2011, 04:32 PM

რამდენი რამ შეუძლია შენდობის თხოვნას...
terra

არა ძმაო, არაა საჭირო
გაიხარე

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Aug 28 2011, 12:27 AM

terra

gio9
ესე იგი არც ისე საშიში ვინმე ყოფილა ეგ ანტიქრისტე


GIORGI LELUASHVILI

რომელმა სამმა კერძოდ? და იქ წერია საქართველოზე რამე?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Aug 28 2011, 03:47 PM

arcivi9

წმ. მეთოდი ოლიმპიელის ნაშრომმა ჩვენამდე ვერ მოაღწია, ვიქტორი პეტავიელის ნაშრომი მხოლოდ 1916 წელს აღმოაჩინეს.
ანდრეა კესარიელი(VIს.),წმ.არეთა(IX-Xს.),ნეტ.ეკუმენიოსი(Xს).

რაც კი სხვა განმარტებები არსებობს, მხოლოდ ამ განმარტებებს ეყრდნობა.
უბრალოდ უფრო გასაგებად და შესწორებულად არის გადმოცემული.
მე ეს განმარტებები რამდენიმე წლის წინ წავიკითხე, ისიც აქა-იქ და თუ არ ვცდები ანდრეა კესარიელს ჰქონდა საქართველოზე მინიშნებები.

რაც ვიცი სერაფიმ საროველი 100%-ით, არაა საკმარისი?

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Oct 31 2011, 08:37 PM

მსგავს საკითხზეა და ბარემ აქვე ვიკითხავ:
"მამა ლავრენტი ხშირად საუბრობდა ჩერნიგოველ მონაზვნებთან უკანასკნელ ჟამზე:

- საჭიროა ფხიზელი და ფრთხილი იყო, რამეთუ ანტიქრისტე უკვე ახლოა. შეხედეთ, რაოდენ ბევრია წინასწარმეტყველება ჩვენს უკანასკნელ საუკუნეზე და არცერთი მომდევნოზე! იქნებ იმიტომაც, რომ მომავალი საუკუნე აღარ დადგება?"
http://www.orthodoxy.ge/tserilebi/chernigoveli.htm
ლავერენტი ჩერნიგოველი გარდაიცვალა 1950 წელს და "მომავალი საუკუნე" როგორც ხედავთ დადგა და ახლა 2011 წელია, როგორც შეგვიძლია დავრწმუნდეთ ასეთი სახის წინასწარმეტყველებების ნდობა ყოველთვის არ შეიძლება თქვენ რას იტყვით ამ საკითხზე?

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 31 2011, 08:42 PM

arcivi9
მე იმას ვიტყვი, რომ ლავრენტი ჩერნიგოველი არ არის მართლმადიდებელი ეკლესია.
იოანე ოქროპირმა იცი რომელ საუკუნეში ივარაუდა მეორედ მოსვლა?
მერე იცი ვინ არის იოანე ოქროპირი? ეკლესიის ბურჯი!

და ის თუ შეცდა, სხვა როგორ შეიძლება დაზღვეული იყოს ამ საკითხში შეცდომისგან?
იოანე ოქროპირზე დიდი მამა, მგონია მათლმადიდებელ ეკლესიაში არ ასებობს.

ამიტომ ერთი პიროვნების აზრი მართალია გასათვალისწინებელია, მაგამ უნდა ვიცოდეთ რომელ სფეროში და რა საკითხზე.
განსაკუთრებით საფრთხილოა, როცა ეს ეხება ბოლო ჟამზე წინასწარმეტყველებებს.

პოსტის ავტორი: karpaki თარიღი: Oct 31 2011, 09:09 PM

კი აბა რა

პოსტის ავტორი: arcivi9 თარიღი: Oct 31 2011, 10:25 PM

GIORGI LELUASHVILI

სწორედ მაგას ვამბობ მეც, ასეთი წინასწარმეტყველებები ნაკლებად სანდოა, მე ამ თემის სულ დასაწყისში რომ "დოკუმენტური" ფილმი დავდე ის საერთოდ წარმოუდგენელი სისულელეებით არის გავსებული

პოსტის ავტორი: GIORGI LELUASHVILI თარიღი: Oct 31 2011, 10:26 PM

arcivi9

ჰოდა გეთანხმები

პოსტის ავტორი: Martl_madidebeli თარიღი: Jan 9 2013, 07:11 PM

დაიპყრობს არა

ცადა მიწა გადავლენ და იესო ქრისტეს 1 სიტყვა არ გადავა სანამ არ აღსრულდება ყველაფერი რაც მან თქვა

მან კი სთქვა სახარებაში გარკვევით რომ იქნება ანტიქრისტე რომელსაც მიეცემა მსოფლიო ბატონობა და ამას აღარ სჭირდება წიოკი და აბობოქრება, ამას სჭირდება ლოცვა და მარხვა

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jan 25 2018, 11:22 AM

"ანტიქრისტე კაცთა შორის ყველაზე უკეთური იქნება. მას წმინდა მამები "უკეთურ კაცსაც" უწოდებენ"

/არქიმანდრიტი მაკარი (აბესაძე)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 19 2018, 10:06 PM

"თავისთავად, სამყაროს გაერთიანება კი არ მოიყვანს ბოლო ჟამს, არამედ ჩვენი სულიერი მდგომარეობა. ანტიქრისტე იქნება ჩვენი სულიერი მდგომარეობის განივთება."

/დეკ. თეოდორე გიგნაძე/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 20 2018, 11:14 AM

"წმ. იოანე ოქროპირს ჰკითხეს - როდის იქნება მეორედ მოსვლაო, მან კი ძალიან მოკლე პასუხი გასცა - მეორედ მოსვლა იქნება მაშინ, როცა კაცი ქალი გახდება, ქალი კიდევ - კაციო"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 21 2018, 11:39 PM

"- მამაო, უფლის მეორედ მოსვლის მოახლოების რა ნიშნებია ცნობილი?

- მსოფლიო გლობალიზაცია - გაერთიანება ღმერთის გარეშე, ანუ ბაბილონის გოდოლი; გლობალიზაცია - ქრისტიანების მიერ გამოყენებული შესაძლებლობა მთელ მსოფლიოში ქრისტიანობის ქადაგებისა; კაცობრიობის ზნეობრივი გადაგვარება და სიყვარულის შემცირება; სოლომონის ტაძრის აღდგენა - როგორც სიმბოლო მსოფლიო პოლიტიკური და რელიგიური ძალაუფლების შერწყმისა; ანტიქრისტეს გამეფება, მისი სოლომონის ტაძარში ინაუგურაცია - მსოფლიო რელიგიური და პოლიტიკური ძალაუფლების რეალური კონცენტრირება ერთ კაცში; ანტიქრისტეს ხელისუფლებაში მოსვლა დემოკრატიული არჩევნებით; მთელ მსოფლიოში კაცობრიობის უღმერთო მდგომარეობის განვითარება; ილიასა და ენუქის ქადაგება - კაცობრიობის ჯანსაღი ნაშთის ბრძოლა ანტიქრისტეს წინააღმდეგ; წინასწარმეტყველთა მოკვდინება - ანტიქრისტეს ფიზიკური გამარჯვება ნათლის შვილებზე; ელიასა და ენუქის მკვდრეთით აღდგომა და ამაღლება - ნათლის შვილების ანტიქრისტეზე რეალური გამარჯვების დასაწყისი და უფლის დაბრუნების უკიდურესი მოახლოება."

/დეკ. თეოდორე გიგნაძე/

"- ბოლო დროს ბევრს საუბრობენ მხეცის ბეჭედზე...

- ბოროტმა შესაძლოა ტექნიკური საშუალებები, მაგალითად, ჩიპი და პლასტიკური ბარათი, სათავისოდ გამოიყენოს, მაგრამ მხეცის ბეჭედი სხვა რამეს ნიშნავს; ეს არის გონების დაბინდვა, ჭეშმარიტი სიკეთის ქმნის უნარის დაკარგვა. როგორი იქნება ის გარეგნულად, ნაკლებად მნიშვნელოვანია. უმთავრესი ის არის, რომ როდესაც ანტიქრისტე მოვა, ყოველმა ადამიანმა არჩევანი უნდა გააკეთოს და ეს არჩევანი განსაზღვრავს, ექნება თუ არა მხეცის ბეჭედი.

ამბობენ, ძალადობით დაადებენ ადამიანებს ბეჭედსო, გონებას წაართმევენო. თუკი ძალადობით რამეს მავნებენ, მოწამე ვყოფილვარ; თუკი გონებას წამართმევ, მაშინ არც ერთი ცოდვა ცოდვად არ ჩამეთვლება. ეშმაკს ჩემი არჩევანი სჭირდება. თავის მხრივ, ცხადია, არც ჩიპია კარგი; საშინელებაა პოლიციური სახელმწიფო, რომელიც ამ ჩიპების მეშვეობით ყველას და ყველაფერს აკონტროლებს, თუმცაღა რაც არ უნდა მაკონტროლო, ღმერთს ვერ წამართმევ. სხვისი კონტროლი ვერ დამღუპავს; დამღუპავს ჩემივე მცდარი არჩევანი.

უფალი დამსჯელად კი არა, მხსნელად მოვა. მისი მეორედ მოსვლის ჟამს კაცობრიობა თავის თავს ამოწურავს. რა არის კაცობრიობის ისტორიული დანიშნულება? რა და, ზნეობრივი არჩევანის გაკეთება.

იბადები განსაზღვრულ დროს, განსაზღვრულ ეპოქაში, განსაზღვრულ ადგილას, განსაზღვრულია შენი სქესიც. მაგრამ არ არის განსაზღვრული ყოველწუთიერი ზნეობრივი არჩევანის გაკეთების შესაძლებლობა, გქონდეს, რომელიც საბოლოოდ ასეთ არჩევანთან მიდის: ღმერთი თუ უღმერთობა. თუკი დადგება დრო, როცა აღარ გვექნება ზნეობრივი არჩევანის გაკეთების საშუალება, მაშინ კაცობრიობა დაკარგავს თავის დანიშნულებას და შეწყვეტს არსებობას.
ზნეობრივი არჩევანის გაკეთების შეუძლებლობა გამოვლინდება იმაში, რომ ანტიქრისტეს, რომელიც ბოროტების აბსოლუტური კონცენტრირებაა, სიკეთის სრულ კონცენტრირებად მიიჩნევენ.

უფალი მოდის თითო-ოროლა გადარჩენილი ადამიანის მხსნელად და არა კაცობრიობის დამსჯელად. კაცობრიობა თვითონ ისჯის თავს. მე რომ მეხუთე სართულზე ვცხოვრობ, ეზოში ჩასვლა მინდა და ფანჯრიდან ვეცდები გადასვლას, ცხადია, ხვდებით, რაც დამემართება. დავარღვიე გრავიტაციის კანონი, რომელიც უფალმა დააწესა და ახლა მას დავაბრალო, რაც შემემთხვევა?! მე თუ ზნეობრივ კანონებს დავარღვევ, კიდევ ღმერთს ვუსაყვედურო იმის გამო, რასაც მოვიწევ?!

ხანდახან ადამიანებს მცდარი წარმოდგენა აქვთ უფლის მეორედ მოსვლის შესახებ, მას საშინელების, კატასტროფის სიმბოლოდ აღიქვამენ. მეორედ მოსვლა კი სიხარულის, ბედნიერების დღესასწაულია."

/დეკ. თეოდორე გიგნაძე/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 23 2018, 11:22 PM

"მამა პაისის სთხოვეს, რაიმე გვითხარი ანტიქრისტეზეო. მან ბრძანა: "მოდით, ახლა ქრისტეზე ვისაუბროთ. თუ ქრისტესთან ვართ, მაშინ ანტიქრისტესი რაღად გვეშინია? ან იქნებ დღეს ანტიქრისტიანული სული არ ტრიალებს? ასეა თუ ისე, ბოროტებას ანტიქრისტიანული სული სჩადის. ხოლო თუ ურჩხული - ანტიქრისტე დაიბადება და სხვა უგუნურ საქმეებს ჩაიდენს, საბოლოოდ მაინც სასაცილო გახდება".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Sep 15 2018, 08:20 PM

"როდესაც წმინდა ილია თეზბიტელმა მქადაგებლობითა და სასწაულთმოქმედებითაც ვერ აღუძრა სინანული თავის ერს, გასაოცარი რამ ითხოვა უფლისგან: გვალვა და შიმშილი. მისი ლოცვით, სამწელიწად-ნახევრის განმავლობაში ნამიც კი არ გადმოუგდია ცას. მიუხედავად იმისა, რომ ეს ამბავი ისტორიულად მოხდა, იგი იმავდროულად ანტიქრისტეს დროის წინასახეცაა."

/დეკ. არჩილ მინდიაშვილი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: May 31 2020, 06:23 PM

"თუკი ადამიანს გულში ქრისტე უდევს ქვაკუთხედად, ანტიქრისტე მის გულში ადგილს ვერ დაიმკვიდრებს. ამიტომ გული ქრისტეს უნდა გავუღოთ და მივყვეთ უფლის გზას.

ადამინმა ის კი არ უნდა ეძიოს, როგორია ანტიქრისტეს ბეჭედი, არამედ ის, როგორ იცხოვროს ქრისტიანულად, რათა როდესაც ანტიქრისტე გამოჩნდება, მის თაყვანისმცემლებს არ შეუერთდეს.

როგორადაც უნდა ვიცოდეთ თეორიულად როგორია და რას ნიშნავს ანტიქრისტეს ბეჭედი, თუ ქრისტიანულად არ ვცხოვრობთ, მაინც მივიღებთ. ამიტომ მთავარია, ნებისმიერ ეპოქაში, ნებისმიერ ჟამს, ადამიანმა იცხოვროს ქრისტიანულად.

ეს იქნება საფუძველი იმისა, რომ ანტიქრისტეს ბეჭედს არ მივიღებთ. ანტიქრისტე კი არ იქცევა ჩვენი წარწყმედის მიზეზად, არამედ ჩვენი ცხოვრება, რამდენად მორწმუნენი ვართ, რამდენად მტკიცეა ჩვენი სარწმუნოება"

/არქიმანდრიტი მაკარი (აბესაძე)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: May 31 2020, 07:09 PM

"ერთი მხრივ, ღვთის დაშვების გარეშე არაფერი ხდება და ვერც ანტიქრისტე გამეფდება, თუმცა, მეორე მხრივ, ანტიქრისტეს გამოჩენას გამოიწვევს კაცობრიობის უფლისგან განდგომილება, ისევე, როგორც ძველი სამყაროს კაცობრიობის უკუდურესად დაცემამ გამოიწვია წარღვნა.

ანტიქრისტეს მოსვლა იქნება თავად ადამიანების სურვილი, რადგან ღვთისგან განშორება თავისთავად იწვევს ეშმაკთან მყოფობას. ცხადია, ადამიანები არ სთხოვენ უფალს ანტიქრისტეს მოვლინებას, მაგრამ ღვთის დაშვებით, მათი სულიერი და ხორციელი მდგომარეობით იქნება განპირობებული"

/არქიმანდრიტი მაკარი (აბესაძე)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Sep 14 2020, 09:31 PM

"მეფეც კურთხევის დროს ანტიქრისტეს ხელთათმანები ეცმევა, ხოლო როცა გაიძრობს, რათა პირჯვარი გადაიწეროს, პატრიარქი თითებზე ფრჩხილების ნაცვლად ბრჭყალებს შეამჩნევს, რაც საბოლოოდ დაარწმუნებს იმაში, რომ ის ნამდვილად ანტიქრისტეა"

/სქიმარქიმანდრიტი ლავრენტი ჩერნიგოველი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 4 2021, 01:23 PM

"ახლა რაც შეეხება მასონებსა და ცოდნას ანტიქრისტეზე - დიახ, ჩვენი ფიქრი და გონება მხოლოდ ქრისტეთია მოცული და ანტიქრისტეს შიში ქრისტეს სიყვარულზე უპირატესი არ უნდა იყოს, მაგრამ ცოდნა ამ ყველაფრისა და გადმოცემა ეკელსიისა იმ ჟამზე, რომელიც აუცილებლად დადგება, ნებისმიერი მორწმუნისათვის სავალდებულო და აუცილებელი ცოდნაა. არა შიშით, არა ცრუ თეორიებით, არამედ ღვთის რწმენითა და სიფხიზლით გვმართებს ფიქრი და განსჯა იმ პროცესებისა, რაც ჩვენ გარშემო ხდება."

/თამარ მამაცაშვილი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 5 2021, 08:34 PM

"ანტიქრისტე, თუკი შეიძლება ასე გამოითქვას, განხორციელებული ეშმაკი იქნება"

/ღირსი პაისი ათონელი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Apr 15 2021, 08:36 PM

" - მაგრამ როგორ დაიტანჯებიან ის ადამიანები, ვინც ანტიქრისტეს ბეჭედი მიიღეს?

- ერთი სპეციალისტი მიყვებოდა, რომ ლაზერული სხივები ძალიან მავნებელია ორგანიზმისათვის. ის ადამიანები, ვინც ბეჭედი მიიღეს, "შეიწოვენ" მზის სხივებს, რაც ისეთ ზიანს მიაყენებს მათ, რომ ტკივილისგან ენას მოიკვნეტენ! ისინი, ვინც არ მიიღებენ ბეჭედს, სხვებზე უკეთ იქნებიან, ვინაიდან მათ ქრისტე დაეხმარება. ეს კი უბრალო საქმე არაა".

/ღირსი პაისი ათონელი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: May 17 2021, 08:15 PM

"წმ. იპოლიტეს ჰკითხეს: - იქნება თუ არა ეკლესია ანტიქრისტეს დროსო, რაზეც წმინდანმა უპასუხა: - იქნება, მაგრამ ის იქნება ანტიქრისტესთან ერთად და არა ღმერთთან ერთად".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jun 19 2021, 09:19 PM

"რწმენა არის ყველაზე ქმედითი საშუალება ეშმაკის და მისი მსახურების - ანტიქრისტეს და ცრუ-წინასწარმეტყველის ყველა მზაკვრობების მოსაგერიებლად და აღსახოცად"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jul 1 2021, 06:48 PM

"თუკი ქრისტე არის ჭეშმარიტება და თქვენ, ვინც მას შეიცნობთ, ჭეშმარიტება გაქვთ თქვენში; მაშინ, ცხადია, ცრუ, რომელიც ეწინააღმდეგება ჭეშმარიტებას, ანუ ქრისტეს, არის ანტიქრისტე"

/ნეტარი თეოფილაქტე ბულგარელი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jul 5 2021, 10:21 PM

"ანტიქრისტეს დროს გაგიჭირდებათ ისეთი წმიდა მამების ნახვა, ვისთანაც მიხვალთ და რჩევას შეეკითხებით. როდესაც სულიერად გაგიჭირდებათ, სახარებას მიმართეთ. ასევე იოანე კლემაქსს, მას ოცდამეათე საფეხურამდე ყველაფერი სრულყოფილად აქვს აღწერილი"

/ღირსი გაბრიელი, აღმსარებელი და სალოსი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 7 2021, 12:35 PM

"ანტიქრისტეთი დასრულდება კაცობრიობის ღმრთის მოწინააღმდეგეთა რტო, რომელიც კაენიდან აღმოცენდა, ნებროთთან გაიფურჩქნა და კაცობრიობას, ვით შხამიანი მტევნები, მისცა ნაყოფი - ძველი და ახალი ტირანები, მკვლელები და ერესიარქები".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 22 2021, 05:42 PM

"ანტიქრისტე სატანა კი არა, ადამინი იქნება, სატანის მიერ შეპყრობილი და მოქმედი (გასატანებული). იგი მაგიაში დახელოვნებული ვინმე ებრაელი იქნება".

/ეკუმენიოსი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 22 2021, 06:30 PM

"ანტიქრისტეს ცბიერი სიტყვით გამოსვლები გარყვნილი გულისთვის მაამებელი იქნება, ასევე - თანამედროვეთა გარყვნილი ცხოვრების გამამართლებელი".

/მთავარეპისკოპოსი ამბერკი (ტაუშევი)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 24 2021, 01:21 PM

"ანტიქრისტეს გამეფება სოლომონის ტაძარში იქნება, რომლის აღდგენაც უმცირეს დროში მოხდება"

/ღირსი გაბრიელ სალოსი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jan 14 2022, 06:24 PM

"თუ ურჩხული - ანტიქრისტე იშვება და ჩაიდენს სხვადასხვა სიგიჟის საქმეებს, ბოლოს და ბოლოს ის მაინც გაბითურებული დარჩება"

/ღირსი პაისი მთაწმინდელი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Feb 12 2022, 03:55 PM

"ჯოჯოხეთურ ფერხულშია ჩაბმული მთელი მსოფლიო, განზადებული ანტიქრისტეს მისაღებად და უფლის მორწმუნეთა სისხლის დასაღვრელად; სძინავს უფალს, მაგრამ მტკიცეა ჩვენი სასოება, რომ განიღვიძებს იგი და ანუგეშებს ჭეშმარიტ მართლმადიდებელ ქრისტიანებს თავისი მეორედ მოსვლის ჟამს".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: May 14 2022, 07:51 PM

"როცა მღვდელმთავარ ეგნატეს (ბრიანჩანინოვი) ეკითხებოდნენ ანტიქრისტეს მოსვლის თაობაზე, იგი პასუხობდა, რომ ზუსტი თარიღი არ არსებობს - ანტიქრისტეს მოსვლას თავად ადამიანები განსაზღვრავენ თავიანთი გაბოროტებით"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: May 23 2022, 05:30 PM

"ანტიქრისტეს ძალაუფლება დროებითია. ქრისტეა მარადიული უფალი და მეუფე. "ერთ არს წმიდა, ერთ არს უფალი, იესო ქრისტე, სადიდებელად ღმრთისა მამისა. ამინ".

/არქიმ. გიორგი (კაფსანისი)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: May 23 2022, 09:45 PM

"ანტიქრისტე იმიტომ ებრძვის ქრისტეს, რომ იგი ჯვარცმულია და ამიტომაც - მკვდრეთით აღმდგარი. ანტიქრისტე, როგორც ცრუ მესია და ცრუ წინასწარმეტყველი, ადამიანებს ჰპირდება მიწიერ სამოთხეს, ხსნასა და ცხონებას ჯვრის გარეშე, მაგრამ, განა შეიძლება არსებობდეს სამოთხე სიყვარულის გარეშე და ნამდვილი სიყვარული - ეგოიზმის ჯვარცმის გარეშე? ეგოიზმის წინააღმდეგ ამბოხება ამქვეყნად ყველაზე მნიშვნელოვანი ამბოხებაა, რომლის გარეშეც შეუძლებელია რაიმე ცვლილება უკეთესობისკენ".

/არქიმ. გიორგი (კაფსანისი)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 5 2022, 07:32 PM

"ჩვენ გვახსოვს მაცხოვრის შემაშფოთებელი სიტყვები იმის შესახებ, რომ მისი დედამიწაზე მეორედ მოსვლის ჟამს ჰპოვებს კი ის რწმენას. ამ სიტყვებიდან გამომდინარეობს, რომ მართლმადიდებელ ქრისტიანთა დიდი უმრავლესობა უღალატებს უფალს და თაყვანს სცემს ანტიქრისტეს. რატომ?! - იმიტომ, რომ ისინი დაკარგავენ სიფხიზლეს და ვერც კი მიხვდებიან, ისე ცდუნდებიან.

ბერძენი არქიმანდრიტი ათანასე (მიტილინეოსი) წინასწარმეტყველებს, რომ მართლმადიდებლეთა 95% - 97% თაყვანს სცემს ანტიქრისტეს".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Aug 25 2022, 06:41 PM

"წმიდა მამები გვანუგეშებენ, რომ როცა ანტიქრისტე მსოფლიოს წინაშე ილაპარაკებს, ხოლო რომელიმე ქრისტიანი ამ დროს ჭეშმარიტ ლოცვას აღავლენს, ანტიქრისტე იგრძნობს ამ ლოცვას და მას ძრწოლა აიტანს, ქრისტიანებს უდიდესი ძალა აქვთ მინიჭებული"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Sep 2 2022, 06:14 PM

"ხშირად გაისმის კითხვა როგორ უნდა შევიცნოთ ანიტქრისტე, როცა ის ამქვეყნად გამოჩდნებაო. ერთ-ერთ მოძღვარს ამ კითხვაზე ასე უპასუხია: "როგორც კი გაიგებთ ამბავს, რომ ამ ქვეყანას ქრისტე მეორედ მოევლინა, უწყოდეთ, რომ ეს ანტიქრისტე იქნება".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Sep 6 2022, 07:17 PM

"ღირსი ლავრენტი ჩერნიგოველი მოგვიწოდებს: "როგორც კი მთელ ქვეყანაზე საყოველთაო არჩევნები გამოცხადდება, იცოდეთ, რომ იგი ანტიქრისტეა და ხმის მიცემა არ შეიძლება!" ღირსი მამის თქმით ანტიქრისტეს ყველა იხილავს საკუთარ სახლში, "რადგნ კუთხეში, სადაც მაგიდა იდგა ხატებით, მაცდურ ყუთს დაუდგამენ ადამინების მოსახიბლად. მრავალნი, გზისაგან ჭეშმარიტებისა შეცომილნი იტყვიან: ჩვენ გვსურს, მოვუსმინოთ ახალ ამბებს. აი, სწორედ ახალ ამბებში წარმოსდგება ანტიქრისტე და ისინიც იწამებენ მისას".

ამ დროს ადამიანთა ბოროტებით გახარებული ანტიქრისტე განიგმირება ზეციდან გადმოსული ქრისტეს "ორლესული" მახვილით. ამით ბოლო მოეღება მკვლელობებსა, რომელიც კაენმა დაიწყო და ანტიქრისტეთი დამთავრდება".

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: May 20 2023, 07:28 PM

"მაშ ასე, ჩვენ ვართ ანტიქრისტეს ეპოქის მოლოდინში, რომელიც, ჩემი მორჩილი აზრით, იქნება მთელი სატანური ძალის განსახირება. მისი გამოჩენა მოხდება ცენტრში, რომელსაც ჰქვია ნიუ-იორკი, ზღვებსა და მდინარეებს შორის, უკანასკნელ ბაბილონში, რომელზეც აპოკალიფსი გვამცნობს. ეს იქნება მისი ადგილსამყოფელი, მისი ცენტრი და აქედან ექნება ურთიერთობა მთელ მსოფლიოსთან. ეს ანტიქრისტე იწოდება "უფროს ძმად" და მს ტელევიზიის და ოპტიკური კომუნიკაციების საშუალებით ერთდროულად, ერთ მომენტში ექნება ურთიერთობა ყველა ადამიანთან. ეს იმას ნიშნავს, რომ ადამიანს, რომელიც იმყოფება ოთახში, რასაც არ უნდა აკეთებდეს, მას გამოეცხადება ანტიქრისტე და მისცემს განკარგულებას, რომ მისი იწამოს, რომ დაემორჩილოს დემონურ ენერგიას, რომ მიიზიდოს ეს ადამიანი და რომ ის მისი მიმდევარი გახდეს"

/ეფრემ არიზონელი/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Dec 28 2023, 08:24 PM

"სხვანაირად რომ ვთქვათ, ყველაფერი მზადაა ანტიქრისტეს მისაღებად. ამერიკა ემზადება მასთან შესახვედრად და პონტიფიკალური კომისიაც ვატიკანში, იწვევს ყველა კათოლიკეს "შევხდნენ" მესიას იუდეველებთან ერთად"

/მამა ანტონი (ჩერნოვი)/

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: Jan 15 2024, 01:55 PM

"აღსანიშნავია, რომ მამა პაისი [ათონელი] ევროკავშირის უკან სიონისტების დიქტატურას ხედავდა. ამგვარი საშინელი დიქტატურის ჩაფიქრება მხოლოდ ეშმაკს შეუძლია. ბეჭდის დასმა უკვე უარყოფაა. პირადობის მოწმობას აქვს ეშმაკის ნიშანი 666 და თუ ხელს ვაწერ, ე.ი. ვიღებ ამ ნივთს. ეს უარყოფაა. უარყოფა წმიდისა ნათლობისა, იღებ სვხა ბეჭედს, უარყოფ ქრისტეს ბეჭედს და იღებ ეშმაკისას. სხვა არის თუ ფულზეა 666: "მიეცით კეისარს კეისრისა", და სულ სხვა არის პირადობის მოწმობა, რაც პირადია. "ასევე ისიც, ვინც ბეჭედს განუსჯელი უმეცრებით ან უყურადღებობით მიიღებს, მაინც კარგავს ღვთის მადლს და ეშმაკის ენერგიას იღებს"

პოსტის ავტორი: marine თარიღი: გუშინ, 04:56 PM

"ჩემო ძვირფასებო, აი, რა მინდა გითხრათ დღეს, ანტიქრისტე გამოაცხადებს დედამიწაზე ახალი დროის დასაწყისს, თითქოს ქრისტიანული ეპოქის შემდეგ ახალ დროებას მთელ მსოფლიოში და შესაძლოა შეეცდება შექმნას ეგრეთწოდებული "მესამე აღთქმა".

ჩვენ უკვე გვაქვს ძველი და ახალი აღთქმა, მაგრამ ეს მესამე იქნება ანტიქრიტეს ქმედებების შედეგი. მესამე აღთქმის შესახებ ერეტიკული სწავლება ძველ დროში გაჩნდა და წმიდა გრიგოლ ღვთისმეტყველი ახსენებდა მას. მაგრამ ნუ ელით ამის დამადასტურებელ რაიმე გასაოცარ ნიშნებს და საოცრებებს: ეს არის ის, რაც ახლა უკვე ხდება.

ნება მომეცით მოგიყვეთ მესამე აღთქმის შესახებ. თანამედროვე საზოგადოება, საერო და ეკუმენისტური წრეები მხარს უჭერენ იმ აზრს, რომ ქრისტიანობა თითქოსდა "მოძველებულია". სწორედ, როდესაც გეუბნებიან, რომ ქრისტიანობამ დაკარგა აქტუალობა, გახდა არასაჭირო, რომ მას აღარაფრის შემოთავაზება არ შეუძლია ჩვენთვის, ან რომ ქრისტიანობა აღარ მოქმედებს, ის "მოდიდან გადავიდა" და ჩვენ გვჭირდება რაღაც ახალი - ეს არის მესამე აღთქმა. და ის უკვე ნამდვილად არსებობს. ამას სრული პასუხისმგებლობით გეუბნებით"

/არქიმანდრიტი ათანასე (მიტილინეოსი)/